abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator / Redactie FP zaterdag 18 november 2023 @ 12:40:43 #26
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_211333730
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 12:32 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Helaas, dat "kan niet".
Gewoon onwil.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  zaterdag 18 november 2023 @ 12:48:34 #27
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_211333822
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 12:40 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:

[..]
Gewoon onwil.
Rutte kreeg van de rechter ongelijk inzake een rechtszaak met Willem Engel. Nog dezelfde dag kwam hij met een aangepaste wet en een ondertekening van de koning.

Nou, toen was het bij mij wel duidelijk en ook klaar.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_211333957
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2023 11:31 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Toch is er wel draagvlak om 'mensen in nood altijd te helpen'. De 'echte vluchtelingen' verdienen een plek, we moeten alleen de veiligelanders eruit gooien.

Wat natuurlijk infantiel is aangezien meer dan 90% 'echte vluchtelingen' zijn en er nog honderden miljoenen mensen in aanmerking komen voor het vluchtelingenschap als ze Nederland maar bereiken.

De Nederlander verdient niet beter totdat zij hardop durft te roepen dat ook voor 'echte vluchtelingen' (op basis van de verdragen) geen plek is.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2023 12:57:37 ]
pi_211334006
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 18 november 2023 @ 13:05:11 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_211334055
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2023 12:57 schreef Confetti het volgende:

[..]
Toch is er wel draagvlak om 'mensen in nood altijd te helpen'. De 'echte vluchtelingen' verdienen een plek, we moeten alleen de veiligelanders eruit gooien.

Wat natuurlijk infantiel is aangezien meer dan 90% 'echte vluchtelingen' zijn en er nog honderden miljoenen mensen in aanmerking komen voor het vluchtelingenschap als ze Nederland maar bereiken.

De Nederlander verdient niet beter totdat zij hardop durft te roepen dat ook voor 'echte vluchtelingen' (op basis van de verdragen) geen plek is.
Het probleem is niet dat Nederland vluchtelingen 'opvangt', het probleem is dat het gaat om semi-permanente vestiging in Nederland via het asielsysteem. Gewoon verkapte immigratie dus voor mensen die niet voldoen aan de reguliere vestigingseisen. En daar gaat het mis, want zo blijf je jaar op jaar stapelen en dan ook nog eens een groep waarvan flinke percentages alleen maar jarenlang drukt op het sociale systeem omdat zij de eigen broek niet kunnen ophouden.
  zaterdag 18 november 2023 @ 13:12:10 #31
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_211334150
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2023 12:57 schreef Confetti het volgende:

[..]
Toch is er wel draagvlak om 'mensen in nood altijd te helpen'. De 'echte vluchtelingen' verdienen een plek, we moeten alleen de veiligelanders eruit gooien.

Wat natuurlijk infantiel is aangezien meer dan 90% 'echte vluchtelingen' zijn en er nog honderden miljoenen mensen in aanmerking komen voor het vluchtelingenschap als ze Nederland maar bereiken.

De Nederlander verdient niet beter totdat zij hardop durft te roepen dat ook voor 'echte vluchtelingen' (op basis van de verdragen) geen plek is.
Echte vluchtelingen uit Belgie, Duitsland en de UK ja, niet uit verre oorden zoals Albanie, Somalie en Afghanistan. Zat vreedzame ruimte tussenin
pi_211334152
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 13:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Het probleem is niet dat Nederland vluchtelingen 'opvangt', het probleem is dat het gaat om semi-permanente vestiging in Nederland via het asielsysteem. Gewoon verkapte immigratie dus voor mensen die niet voldoen aan de reguliere vestigingseisen. En daar gaat het mis, want zo blijf je jaar op jaar stapelen en dan ook nog eens een groep waarvan flinke percentages alleen maar jarenlang drukt op het sociale systeem omdat zij de eigen broek niet kunnen ophouden.
Wetten bepalen wat een 'vluchteling' is en blijkbaar voldoen ze daaraan. Zelfs als je zaken als een tweestatus-systeem gaat invoeren verandert dat helemaal niets aan de beoordeling of iemand bescherming verdient.

Het is alleen niet zo fijn om te zeggen dat mensen in nood het maar zelf moeten uitzoeken. De facto doen we dat al met al die Afrikanen die in Afrika creperen. Alleen je roept het minder makkelijk als ze in je voortuin staan doch is het wel noodzakelijk.

Voorlopig blijft de Nederlander zich laf verschuilen achter non-argumenten zoals dat we veiligelanders eruit moeten schoppen zodat er (altijd) plek is voor mensen in echte nood. Feit: ook daar is geen plek voor.
pi_211334266
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 13:12 schreef Confetti het volgende:

[..]
Wetten bepalen wat een 'vluchteling' is en blijkbaar voldoen ze daaraan. Zelfs als je zaken als een tweestatus-systeem gaat invoeren verandert dat helemaal niets aan de beoordeling of iemand bescherming verdient.

Het is alleen niet zo fijn om te zeggen dat mensen in nood het maar zelf moeten uitzoeken. De facto doen we dat al met al die Afrikanen die in Afrika creperen. Alleen je roept het minder makkelijk als ze in je voortuin staan doch is het wel noodzakelijk.

Voorlopig blijft de Nederlander zich laf verschuilen achter non-argumenten zoals dat we veiligelanders eruit moeten schoppen zodat er (altijd) plek is voor mensen in echte nood. Feit: ook daar is geen plek voor.
Mensen in nood reizen geen duizenden kilometers door tig veilige landen. Dit zijn louter reguliere migranten die zich hier aanmelden als asielzoeker.

Zodra we hier de voordeeltjes minder aantrekkelijk maken (bijvoorbeeld dmv het twee-status-stelsel) zal een deel uitwijken naar andere landen die nog wel zo naïef zijn. Zo opportunistisch is dat volk.
  zaterdag 18 november 2023 @ 13:24:55 #34
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211334323
Goed artikel over Rohinya asielzoekers die met hun bootjes naar Indonesie komen en het conflict met de bewoners die hun weer terug de zee in duwen. De Rohinya proberen het een paar kilometer verderop weer waarop het proces zich herhaalt. Uiteindelijk springen al die Rohinya's in het water en zwemmen ze naar de kust om de bewoners voor een voldongen feit te stellen.

De rest van het artikel gaat over politiek en internationale afspraken waar landen zich qua vluchtelingen aan moeten houden.

Fun fact, eeuwen geleden deden ze precies hetzelfde in Myanmar, ze kwamen ongevraagd het land binnen vanuit Bangladesh en enkele generaties later waren ze zogenaamd bewoners die net zoveel rechten behoren te hebben als een normale inwoner van Myanmar. En daarna volgden de rellen en terroristische aanslagen om hun eigen land te eisen.

https://www.msn.com/en-us(...)k-to-sea/ar-AA1k4HXX
Indonesia faces new refugee crisis as Rohingya boat pushed back to sea
pi_211334523
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 18 november 2023 @ 13:57:42 #36
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_211334719
quote:
De politiek zegt (na de verkiezingen) simpelweg, voor zo ver we het al willen beperken, kan het niet. Als de politiek toch een stapje zet, wordt het direct (gesubsidieerd) aangevochten bij een rechter. In Engeland doet men nu een serieus goede poging die lui naar Rwanda af te schepen, zelf dat lukt (nog) niet dankzij de (interpretatie van) de daar thans geldende wetten en verdragen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_211335837
quote:
Om een bevolkingsimplosie in europa te voorkomen zijn migranten nodig
Dat Nederlanders (Europeanen) meer kinderen krijgen en daartoe maximaal ondersteunt en gefacilliteerd worden staat niét op de kaart ; onbespreekbaar kennelijk! En in tegendeel.. het Nederlands / Europese gezin wordt imho bewust geremd.. in ALLES. Financieel, praktisch, mentaal, lichamelijk.

In plaats daarvan lees/hoor je wél vaak: Ik wil geen kinderen hoor in 'deze tijd'. Of, ik zou misschien willen maar kan geen huis vinden. Of, de carriere gaat zgn voor. Tel daarbij op de gemeenschap die geen kinderen kan krijgen, tenzij adoptie of donor/draagmoederschap.

Al met al, samen met de anti conceptie, en de eindeloze instroom vanuit culturen waar gezinnen van 5+ normaal zijn..

Waar gaat dit heen? Waarom geen Nederlandse kinderen? Daar zou ik nu weleens een goede reden voor/tegen willen horen.

Liefde tussen 2 Nederlanders (m/v) die elkaar vinden levert mogelijk 2 dingen op, naast een fijn en gelukkig leven als dit goed gaat:

- Een van hen verkoopt het huis, of verlaat een huurhuis. Er komen dus huizen bij.

- Als zij kinderen krijgen, kunnen dat in potentie de arbeiders zijn die we dan nodig zouden hebben.

Wat is daar nu in vredesnaam op tegen? Ik zie m niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door Buikbrein op 18-11-2023 15:54:23 ]
pi_211335885
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 13:57 schreef GemMagic het volgende:

[..]
De politiek zegt (na de verkiezingen) simpelweg, voor zo ver we het al willen beperken, kan het niet. Als de politiek toch een stapje zet, wordt het direct (gesubsidieerd) aangevochten bij een rechter. In Engeland doet men nu een serieus goede poging die lui naar Rwanda af te schepen, zelf dat lukt (nog) niet dankzij de (interpretatie van) de daar thans geldende wetten en verdragen.
"De politiek" bestaat niet. Dat gebruiken de media om te doen alsof niet de regering en de coalitie de kanker in het land zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_211335913
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
"De politiek" bestaat niet. Dat gebruiken de media om te doen alsof niet de regering en de coalitie de kanker in het land zijn.
"de media" ook niet echt, strictly speaking.
Conscience do cost.
pi_211335920
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 12:32 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Helaas, dat "kan niet".
Alle verdragen opschorten waar je mensen bij krijgt die ons de les komen lezen.
Begin maar bij de VN.
-
pi_211335995
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 november 2023 15:48 schreef Buikbrein het volgende:

[..]
Dat Nederlanders (Europeanen) meer kinderen krijgen en daartoe maximaal ondersteunt en gefacilliteerd worden staat niét op de kaart ; onbespreekbaar kennelijk! En in tegendeel.. het Nederlands / Europese gezin wordt imho bewust geremd.. in ALLES. Financieel, praktisch, mentaal, lichamelijk.

In plaats daarvan lees/hoor je wél vaak: Ik wil geen kinderen hoor in 'deze tijd'. Of, ik zou misschien willen maar kan geen huis vinden. Of, de carriere gaat zgn voor. Tel daarbij op de gemeenschap die geen kinderen kan krijgen, tenzij adoptie of donor/draagmoederschap.

Al met al, samen met de anti conceptie, en de eindeloze instroom vanuit culturen waar gezinnen van 5+ normaal zijn..

Waar gaat dit heen? Waarom geen Nederlandse kinderen? Daar zou ik nu weleens een goede reden voor/tegen willen horen.

Liefde tussen 2 Nederlanders (m/v) die elkaar vinden levert mogelijk 2 dingen op, naast een fijn en gelukkig leven als dit goed gaat:

- Een van hen verkoopt het huis, of verlaat een huurhuis. Er komen dus huizen bij.

- Als zij kinderen krijgen, kunnen dat in potentie de arbeiders zijn die we dan nodig zouden hebben.

Wat is daar nu in vredesnaam op tegen? Ik zie m niet.
Ik heb persoonlijk niet zo veel tegen immigratie van mensen die wat toevoegen om een bevolkingsimplosie te voorkomen. Wat de politiek helaas gaat doen (want inspelen op populistische sentimenten) waarschijnlijk is wetten maken zodat de hardwerkende hoogopgeleide Indiërs en Chinezen, en de Spaanse en Italiaanse studenten tegengehouden worden, zodat er meer plek is voor mensen die vaak uit anti-Westerse culturen komen en die niet mee willen/kunnen doen en wel veel extra druk op de zorg, politie en bijstand leggen.
pi_211336041
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 16:14 schreef Alov het volgende:

[..]
Ik heb persoonlijk niet zo veel tegen immigratie van mensen die wat toevoegen om een bevolkingsimplosie te voorkomen. Wat de politiek helaas gaat doen (want inspelen op populistische sentimenten) waarschijnlijk is wetten maken zodat de hardwerkende hoogopgeleide Indiërs en Chinezen, en de Spaanse en Italiaanse studenten tegengehouden worden, zodat er meer plek is voor mensen die vaak uit anti-Westerse culturen komen en die niet mee willen/kunnen doen en wel veel druk op de zorg, politie en bijstand leggen.
Het fijne aan het standpunt "meer Nederlandse kinderen" is dat het eens een keer geen tegen-standpunt is.. het is iets dat je dan wél wilt ten gunste van ons. Ik hoor teveel wat we vooral niet willen. (Nederlands gezin = alle NLs met paspoort die hier nu zijn, ongeacht afkomst, etc)

Verder helemaal mee eens, heb niks tegen nuttige, omkaderde, migratie naar behoefte van Nederland. De mensen dié dan komen, moet je gewoon goed behandelen dus goed huisvesten, goed betalen.

Maar de reflex "meer migratie, het moét" zou ik zo graag eens willen zien en horen, richting het Nederlandse gezin, en potentiële gezin, gezien velen elkaar nog niet gevonden hebben :) Dat "elkaar vinden" gaat ook niet zo denderend he, sinds al die datingsites <- I know, discutabel, maar ik beschouw die sites óók als 1 van de vele remmingen.

Lijkt me een veel positiever politiek verhaal ook, wie durft dit standpunt nu eens te verdedigen in den Haag? Hij is prima verdedigbaar! Je doet er niemand tekort mee, je hoeft het woord "migratie" of "buitenlander" nieteens te noemen! om dit punt te verdedigen.

Degene, die voor méér ongebreidelde migratie is (zonder óók het Nederlandse gezin groter te willen), die zou flinke moeite moeten hebben dat te verdedigen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Buikbrein op 18-11-2023 16:32:47 ]
pi_211336699
Zijn we al zo gek in dit land dat we de asielzoekers ook stemrecht hebben gegeven? :')

[ Bericht 1% gewijzigd door Alpha0 op 18-11-2023 17:51:40 ]
pi_211337072
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 10:29 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Iedereen moet altijd maar naar Nederland komen, dat is een beetje het probleem.
Het is vooral de asielwetgeving en het asielbeleid dat het probleem is. Keer op keer mogelijkheden bieden tot beroep, advocaten die zo goed als gratis voor hen zijn, trage prodedures , veel landen die als 'onveilig' aangemerkt zijn en vooral het gepamper door hen vanaf dag 1 in Nederland van vanalles te voorzien.

Die lui kiezen gewoon voor het land met de beste regelingen voor ze en dat kun je hen natuurlijk niet kwalijk nemen.
pi_211337096
quote:
Goed voor de omvolking van het land. Allahu akbar!
pi_211337206
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 november 2023 09:03 schreef Hortensia_ het volgende:

[..]
Ja wat een schande om familieleden die in een penibele situatie zitten, zo snel mogelijk naar Nederland te willen halen.
Armen wijd open. Ruimte zat.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
  zaterdag 18 november 2023 @ 18:30:15 #47
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_211337255
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 18:07 schreef Inbox het volgende:

[..]
Het is vooral de asielwetgeving en het asielbeleid dat het probleem is. Keer op keer mogelijkheden bieden tot beroep, advocaten die zo goed als gratis voor hen zijn, trage prodedures , veel landen die als 'onveilig' aangemerkt zijn en vooral het gepamper door hen vanaf dag 1 in Nederland van vanalles te voorzien.

Die lui kiezen gewoon voor het land met de beste regelingen voor ze en dat kun je hen natuurlijk niet kwalijk nemen.
Dit is natuurlijk gewoon de crux. Er is helemaal geen asielwet die een land verplicht om met voorrang huurhuizen aan asielzoekers te verstrekken, of om ze gratis fietslessen te geven, of allerlei andere regelingen. Dat doet Nederland allemaal zelf en al die lui komen als vliegen op de stroop af natuurlijk, want ze weten dat ze in Nederland in een gespreid bedje komen.
pi_211337345
quote:
Maar ondanks dat we een democratisch land zijn, kunnen we er nu al 100% zeker van zijn dat dat wat het Nederlandse volk wil niet zal geschieden :N

Deels omdat politici zich er niet tegen durven uit te spreken als puntje bij paaltje komt*, deels omdat EU-wetgeving een deel van onze nationale wetgeving opzij zet.

*je denkt toch niet werkelijk dat politici blij worden als er een AZC in hun achtertuin komt? Zelfs de meest linkse knuffelaars van de politici willen dat niet.
pi_211337478
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 16:14 schreef Alov het volgende:

[..]
Ik heb persoonlijk niet zo veel tegen immigratie van mensen die wat toevoegen om een bevolkingsimplosie te voorkomen. Wat de politiek helaas gaat doen (want inspelen op populistische sentimenten) waarschijnlijk is wetten maken zodat de hardwerkende hoogopgeleide Indiërs en Chinezen, en de Spaanse en Italiaanse studenten tegengehouden worden, zodat er meer plek is voor mensen die vaak uit anti-Westerse culturen komen en die niet mee willen/kunnen doen en wel veel extra druk op de zorg, politie en bijstand leggen.
Dit is wat ik ook verwacht. Niet geheel onterecht, omdat dit waarschijnlijk het makkelijkst te reguleren is. Minder buitenlandse studenten dus, afbouwen expatregeling, enz. Asiel ligt deels bij EU, helaas. Dat stukje souvereiniteit zijn we dus helaas kwijt. Voorts moet Nederland gewoon kappen met permanente verblijfsvergunningen. Daar ligt naar mijn idee ook het probleem deels. Eenmaal hier binnen en een status, mag men permanent blijven en parasiteren. Heel fout, want zodra een land weer veilig is zou je deze mensen weer terug moeten laten keren. Verplicht dus.. waarbij je natuurlijk wel uitzonderingen kan maken zoals voor mensen die hier dr eigen boontjes kunnen doppen en echt volledig geintegreerd zijn.

Ach, allemaal illussies. We hebben broodnodig een nieuwe Pim nodig:
Wat mis ik die man. Niet alleen omdat ie gewoon recht voor zn raap was en zei waar het op stond, maar ook omdat het gewoon een heerlijke relnicht was. Prachtvent :Y

[ Bericht 2% gewijzigd door Inbox op 18-11-2023 19:36:37 ]
pi_211337602
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2023 18:54 schreef Inbox het volgende:

[..]
Dit is wat ik ook verwacht. Niet geheel onterecht, omdat dit waarschijnlijk het makkelijkst te reguleren is. Minder buitenlandse studenten dus, afbouwen expatregeling, enz. Asiel ligt deels bij EU, helaas. Dat stukje souvereiniteit zijn we helaas kwijt. Voorts moet Nederland gewoon kappen met permanente verblijfsvergunningen. Daar ligt naar mijn idee ook het probleem deels. Eenmaal hier binnen, mag men permanent blijven en parasiteren. Heel fout, want zodra een land weer veilig is zou je deze mensen weer terug moeten laten keren. Verplicht dus.. waarbij je natuurlijk wel uitzonderingen kan maken zoals voor mensen die hier dr eigen boontjes kunnen doppen en echt volledig geintegreerd zijn.

Ach, allemaal illussies. We hebben een nieuwe Pim nodig:
Kunnen wij eigenlijk kappen met permanente verblijfsvergunningen volgens EU-wetgeving? Of bijvoorbeeld de termijn voor het aanvragen van Nederlanderschap verlengen van 5 naar 10 jaar of langer?

Ik snap wel dat het voor mensen die hier al heel lang zijn, zeker met schoolgaande kinderen, ook absurd zou zijn om weer terug te moeten naar hun eigen land. Maar mensen meteen een permanente verblijfsvergunning geven is inderdaad ook niet de juiste oplossing.

Is het niet eens tijd om de EU te verlaten of in elk geval wat harder daar met de vuist op tafel te slaan?
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')