NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze slopen nu gigantisch veel met FPV drones. Als je die een hoop hebt kan je daar ook de vijand mee bestoken zodat ze hun bunkers niet uit kunnen, zoals je met artillerie zou doen. Maar dan veel nauwkeuriger.quote:Op woensdag 15 november 2023 17:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is natuurlijk het best om militairen en militair materiaal samen te laten werken. Dan heb je bijvoorbeeld drones om targets te spotten. Een Himars om precies op grote afstand een radarinstallatie uit te schakelen. En een Pantserhouwitser om een bunker te slopen.
Alleen is het bereik van die dingen doorgaans minder niet?quote:
[..]
Ze slopen nu gigantisch veel met FPV drones. Als je die een hoop hebt kan je daar ook de vijand mee bestoken zodat ze hun bunkers niet uit kunnen, zoals je met artillerie zou doen. Maar dan veel nauwkeuriger.
Geen 40 km nee maar wel 10 volgens mij. Je kan met drones ook dichter bij het front opereren tov artillerie. Scheelt weer x km.quote:
[..]
Alleen is het bereik van die dingen doorgaans minder niet?
Je moet al die wapens zien als gereedschap om een doel te bereiken. Bijvoorbeeld drones hebben veel last van harde wind, en batterijen kunnen niet goed tegen lage temperaturen. Bovendien zijn drones langzamer dan granaten, kan belangrijk zijn bij tijdskritieke doelwitten.quote:
[..]
Zoud3n ze voor hetzelfde geld niet beter 10000 drones kunnen maken? Of hoeveel die dingen ook kosten. Als je die lijstjes ziet met vernielde voertuigen dan is dat nu 90% door drones lijkt het wel.
Dan is het handig dat je ander "gereedschap" hebt.
Kosten (en logistiek) spelen idd een belangrijke rol. FPV drones zijn idd een succes.
Drones hebben ook vaak moeite met grotere afstanden en zware explosieven, goedkope drones gaan ook niet door zware pantsers.quote:
[..]
Je moet al die wapens zien als gereedschap om een doel te bereiken. Bijvoorbeeld drones hebben veel last van harde wind, en batterijen kunnen niet goed tegen lage temperaturen.
Dan is het handig dat je ander "gereedschap" hebt.
Kosten (en logistiek) spelen idd een belangrijke rol.
Ja,en zo heeft ieder wapensystemen haar voor- en nadelen.quote:
[..]
Drones hebben ook vaak moeite met grotere afstanden en zware explosieven, goedkope drones gaan ook niet door zware pantsers.
artillerie blijft voorlopig nog wel. FPV drones ook.
Maar ze hebben nu, volgens de verhalen, geen tekort aan de artilleriesystemen. Wel aan munitie. Dan is een drone efficiënter dan nieuwe artillerie.quote:Op woensdag 15 november 2023 19:14 schreef oheng het volgende:
[..]
Je moet al die wapens zien als gereedschap om een doel te bereiken. Bijvoorbeeld drones hebben veel last van harde wind, en batterijen kunnen niet goed tegen lage temperaturen. Bovendien zijn drones langzamer dan granaten, kan belangrijk zijn bij tijdskritieke doelwitten.
Dan is het handig dat je ander "gereedschap" hebt.
Kosten (en logistiek) spelen idd een belangrijke rol. FPV drones zijn idd een succes.
Hoewel zo'n order ook voor de lange termijn is.
Joah, maar voorlopig zal het wel mixed blijven. Ook reageert artillerie in bepaalde situaties sneller lijkt me.quote:
[..]
Geen 40 km nee maar wel 10 volgens mij. Je kan met drones ook dichter bij het front opereren tov artillerie. Scheelt weer x km.
1 van de meest interessante dingen om te weten te komen is denk ik wel hoe Oekraïne en het westen het komende jaar materiaal denken aan te slepen.
Ja een mix is altijd nodig. Maar artillerie schijnen ze dus al veel te hebben itt munitie. Ze kunnen nu al meer verschieten dan dat er geleverd kan worden. Dan kan je, in ieder geval korte termijn, beter richten op efficiëntere methodes.quote:
[..]
Joah, maar voorlopig zal het wel mixed blijven. Ook reageert artillerie in bepaalde situaties sneller lijkt me.
1 van de meest interessante dingen om te weten te komen is denk ik wel hoe Oekraïne en het westen het komende jaar materiaal denken aan te slepen.
Die hadden ze er wel bij besteld lijkt me. En de toestemming kwam in voorjaar/zomer 2022. Dus dan was de productie van granaten ook opgestart.quote:
[..]
Volgens mij heeft Oekraïne nog redelijk wat artillerie en is vooral munitie een probleem.
En we zien dat het opschalen van die productie niet gaat zoals gehoopt.quote:
[..]
Die hadden ze er wel bij besteld lijkt me. En de toestemming kwam in voorjaar/zomer 2022. Dus dan was de productie van granaten ook opgestart.
Deeltje terug staat een artikel over het matige opgang komen vd productie.quote:
[..]
Die hadden ze er wel bij besteld lijkt me. En de toestemming kwam in voorjaar/zomer 2022. Dus dan was de productie van granaten ook opgestart.
Ja, maar het opschalen is pas besloten in voorjaar 2023. Mij lijkt dat wanneer je 100 pzh2000's bestelt, je ook wel een zooi granaten inslaat. En dan was het opschalen dus minstens een half jaar eerder gestart. Dit is echt een gemiste kans.quote:
[..]
En we zien dat het opschalen van die productie niet gaat zoals gehoopt.
Zeker !quote:
[..]
Ja een mix is altijd nodig. Maar artillerie schijnen ze dus al veel te hebben itt munitie. Ze kunnen nu al meer verschieten dan dat er geleverd kan worden. Dan kan je, in ieder geval korte termijn, beter richten op efficiëntere methodes.
Nu ben ik vrij lui en misschien is het ergens te vinden, maar ik vraag me af in hoeverre het westen bezig is met het ontwikkelen en produceren van goedkope (militaire) drones.
Ja, elke mogelijkheid om de productie te versnellen moet aangepakt worden. Dan helpen dit soort achterlijke zaken ook niet mee.quote:
[..]
Ja, maar het opschalen is pas besloten in voorjaar 2023. Mij lijkt dat wanneer je 100 pzh2000's bestelt, je ook wel een zooi granaten inslaat. En dan was het opschalen dus minstens een half jaar eerder gestart. Dit is echt een gemiste kans.
In hoeverre zijn Phz2000 of Ceasars bestand tegen drone aanvallen? Ik heb meerdere vernietigde Ceasars voorbij zien komen, van Phz2000's durf ik dat niet met zekerheid te zeggen.quote:
[..]
Lijkt me dat Oekraine meer behoefte heeft aan eenvoudigere high mobility artillery zoals Ceasar of Archer. Of hun eigen 155mm Bohdana.
Kosten van een Phz2000 is iets van 17 miljoen, een Ceasar kost 3,9 miljoen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Uit het oogpunt van de Europese vrede en veiligheid zie ze toch liever afgemaakt worden ipv naar huis getrapt.quote:
[..]
Ik zou dit onderwerp niet los willen zien van de plannen van de diverse partijen over de toekomst van de nationale defensie in nationaal en internationaal verband.
Je kan het wel goed voorhebben met Oekraïne, maar goede plannen alleen hebben nog weinig Russen terug naar huis getrapt.
Hangt af van de munitie, stel het is een FPV van 500 euro/dollar met een simpele, oude, spotgoedkope RPG-7 eronder "getaped", dan zie ik het al somber in voor welke artillerie dan ook. Ook de Phz2000 heeft maar 14,5mm bepantsering. Daar komt iedere RPG wel door.quote:
[..]
In hoeverre zijn Phz2000 of Ceasars bestand tegen drone aanvallen? Ik heb meerdere vernietigde Ceasars voorbij zien komen, van Phz2000's durf ik dat niet met zekerheid te zeggen.
Misschien zijn de meer open ontwerpen van de Ceasar, Archer, Bohdana wel een voordeel t.o.v. de gesloten rupsvarianten. Omdat de energie van de explosie beter weg kan. De kleine (gepantserde) cabine is ook een kleiner doelwit, en kan de bemanning veilig houden als de rest opgeblazen wordt.
Probleem is ook dat FPV drones heel erg weinig missers hebben. Dus bescherming tegen shrapnel (o.a. wat rups artillerie heeft) is minder nuttig.
Als FPV drones je zien, dan heb je een zeer grote kans dat je geraakt wordt t.o.v. gewone artillerie.
Niet echt tenzij je er luchtafweer in de buurt hebt. Anders gewoon easy target.quote:
[..]
In hoeverre zijn Phz2000 of Ceasars bestand tegen drone aanvallen? Ik heb meerdere vernietigde Ceasars voorbij zien komen, van Phz2000's durf ik dat niet met zekerheid te zeggen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dus in principe heeft zo'n model van 17 miljoen onvoldoende bescherming tegen lancets?quote:
[..]
Hangt af van de munitie, stel het is een FPV van 500 euro/dollar met een simpele, oude, spotgoedkope RPG-7 eronder "getaped", dan zie ik het al somber in voor welke artillerie dan ook. Ook de Phz2000 heeft maar 14,5mm bepantsering. Daar komt iedere RPG wel door.
Misschien zijn de meer open ontwerpen van de Ceasar, Archer, Bohdana wel een voordeel t.o.v. de gesloten rupsvarianten. Omdat de energie van de explosie beter weg kan. De kleine (gepantserde) cabine is ook een kleiner doelwit, en kan de bemanning veilig houden als de rest opgeblazen wordt.
Probleem is ook dat FPV drones heel erg weinig missers hebben. Dus bescherming tegen shrapnel (o.a. wat rups artillerie heeft) is minder nuttig.
Als FPV drones je zien, dan heb je een zeer grote kans dat je geraakt wordt t.o.v. gewone artillerie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://www.ad.nl/buitenl(...)e-kinderen~ad1b14b0/
Oh nee wacht.....
Gelukkig hebben wij ook een olieverbod ingesteld tegen de kinderslager Saoedi-Arabië....quote:EU verbiedt invoer Russische diamanten
Ook wordt volgens EU-bronnen de invoer van Russische diamanten verboden en wordt het omzeilen van sancties verder bemoeilijkt, als het aan de Europese Commissie ligt. Rusland verdient nog altijd miljarden euro's aan de export van diamanten en kan zo de oorlog tegen Oekraïne beter volhouden.
Al sinds de Russische invasie bijna twee jaar geleden gingen stemmen op voor een importverbod. Maar een diamantknooppunt als België wierp dan steevast tegen dat wel moet kunnen worden vastgesteld welke edelsteen uit Rusland afkomstig is. Daarvoor is nu een volgsysteem in de maak.
Oh nee wacht.....
Corporate translator
Ik heb er niet zoveel verstand van maar zo'n rpg granaat is een stuk slapper qua richting van de energie als die met een klein vaartje vanuit een FPV komt dan met een hoge snelheid uit een RPG?quote:
[..]
Hangt af van de munitie, stel het is een FPV van 500 euro/dollar met een simpele, oude, spotgoedkope RPG-7 eronder "getaped", dan zie ik het al somber in voor welke artillerie dan ook. Ook de Phz2000 heeft maar 14,5mm bepantsering. Daar komt iedere RPG wel door.
Misschien zijn de meer open ontwerpen van de Ceasar, Archer, Bohdana wel een voordeel t.o.v. de gesloten rupsvarianten. Omdat de energie van de explosie beter weg kan. De kleine (gepantserde) cabine is ook een kleiner doelwit, en kan de bemanning veilig houden als de rest opgeblazen wordt.
Probleem is ook dat FPV drones heel erg weinig missers hebben. Dus bescherming tegen shrapnel (o.a. wat rups artillerie heeft) is minder nuttig.
Als FPV drones je zien, dan heb je een zeer grote kans dat je geraakt wordt t.o.v. gewone artillerie.
Haha zo werkt het helaas niet. Een RPG granaat gaat niet door pantser als die er niet direct contact mee maakt.quote:
[..]
Hangt af van de munitie, stel het is een FPV van 500 euro/dollar met een simpele, oude, spotgoedkope RPG-7 eronder "getaped", dan zie ik het al somber in voor welke artillerie dan ook. Ook de Phz2000 heeft maar 14,5mm bepantsering. Daar komt iedere RPG wel door.
Misschien zijn de meer open ontwerpen van de Ceasar, Archer, Bohdana wel een voordeel t.o.v. de gesloten rupsvarianten. Omdat de energie van de explosie beter weg kan. De kleine (gepantserde) cabine is ook een kleiner doelwit, en kan de bemanning veilig houden als de rest opgeblazen wordt.
Probleem is ook dat FPV drones heel erg weinig missers hebben. Dus bescherming tegen shrapnel (o.a. wat rups artillerie heeft) is minder nuttig.
Als FPV drones je zien, dan heb je een zeer grote kans dat je geraakt wordt t.o.v. gewone artillerie.
Ook bij een lancet zit de lading in de neus, deze moet direct contact maken met het pantser anders is het een geflopte dronestrike. Heb je hooguit een beschadigd voertuig.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
