NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 6 november (wiki)
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Israëlische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Israël trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Israëlische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Israëlische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Israël trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit bleek het begin van het grondoffensief te zijn. Op 5 november is Noord Gaza van Zuid-Gaza gescheiden door de Israëlische troepen. Ondertussen zijn een groot deel van de Nederlanders die vast zaten in Gaza weer terug in Nederland.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steve Lookner live
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nehoor, maar als ik opmerk dat dat kleine meisje nu direct voor haar leven kan vrezen,quote:Op zaterdag 11 november 2023 12:12 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En dan kies je voor de zekerheid voor een partij, ondanks dat 'niet 1 lezing uit die windhoek betrouwbaar' is.
Dan is de kwade genius in die situatie hamas, en niet 'de joden'.Ooooh, nu wil je me zelfs in een hokje duwen, ik heb het helemaal nergens over 'de Joden'.quote:Op zaterdag 11 november 2023 12:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nehoor, maar als ik opmerk dat dat kleine meisje nu direct voor haar leven kan vrezen,
Dan is de kwade genius in die situatie hamas, en niet 'de joden'.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Tussen haakjes hé, doe er mee wat je wil.quote:
[..]
Ooooh, nu wil je me zelfs in een hokje duwen, ik heb het helemaal nergens over 'de Joden'.Ja, je impliceert nogal wat met die haakjes, fijne vent ben je. Zo van 'je zegt het niet, maar je bedoelt het wel'.quote:
[..]
Tussen haakjes hé, doe er mee wat je wil.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat zal dan ook niemand ontkennen. Maar doen alsof er geen verschil is tussen het doelbewust doodmaken van burgers op de meest gruwelijke manieren en burgers die onbedoeld om het leven komen omdat zij als menselijk schild worden gebruikt, waarbij ook nog hemel en aarde wordt bewogen om dit te voorkomen, valt niet te vergelijken.quote:
[..]
Als er doelbewust 100 babies worden gedood en onbewust een veelvoud, dan maakt het niet meer zoveel uit of het bewust was, het is een enorm drama.
En te veel mensen snappen dit niet. Dáár ligt het probleem. Het gaat niet om proportionaliteit, het gaat om intentionaliteit.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioJa omdat iemand specifiek een Nazi Duitsland analogie maakte, wel op blijven letten.quote:Op zaterdag 11 november 2023 12:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jij was degene die begon te strooien met termen als 'ondrukker'. Daar had ik het over.Aha aha, dus als Hamas Israëlische babies vermoordt is dat de schuld van de Palestijnen, en als Israël Palestijnse babies vermoordt is dat de schuld van de Palestijnen?quote:Israël bezet de Gazastrook dan ook niet en tevens slachtoffert men niet doelbewust duizenden baby's. De Palestijnse terroristen doen dit laatste wel.
Dit is jouw genuanceerde kijk die woke mensen niet snappen?They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Dat vind ik veel te makkelijk. Intentie is nogal makkelijk te veinzen en zal aan beide kanten worden gebruikt om de ander weer de pas af te kunnen snijden, zeker in een oorlog. De uitkomst is veel verdriet voor ouders, of het nu de intentie was of 'oops, foutje!'.quote:
[..]
Dat zal dan ook niemand ontkennen. Maar doen alsof er geen verschil is tussen het doelbewust doodmaken van burgers op de meest gruwelijke manieren en burgers die onbedoeld om het leven komen omdat zij als menselijk schild worden gebruikt, waarbij ook nog hemel en aarde wordt bewogen om dit te voorkomen, valt niet te vergelijken.
En te veel mensen snappen dit niet. Dáár ligt het probleem. Het gaat niet om proportionaliteit, het gaat om intentionaliteit.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Het is hier al vaker de revue gepasseerd, waarom horen we geen hond over syrie, yemen?quote:
[..]
Ja, je impliceert nogal wat met die haakjes, fijne vent ben je. Zo van 'je zegt het niet, maar je bedoelt het wel'.Omdat dit topic gaat over de oorlog in Gaza. En honden kunnen niet praten. Fijn ook dat je totaal negeert dat je mij nogal iets aan wil praten.quote:
[..]
Het is hier al vaker de revue gepasseerd, waarom horen we geen hond over syrie, yemen?Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Eh, ja.quote:Op zaterdag 11 november 2023 12:22 schreef speknek het volgende:
Aha aha, dus als Hamas Israëlische babies vermoordt is dat de schuld van de Palestijnen, en als Israël Palestijnse babies vermoordt is dat de schuld van de Palestijnen?
Geen 7 oktober, geen IDF acties in gaza heden ten dage.
Oorzaak, gevolg, causaal verband, enzo.Wat is eigenlijk de bedoeling van Israël met het schoonvegen van het noordelijke deel van Gaza? Klinkt alsof ze het hek gaan verschuiven en dat stuk bij Israël gaan trekken?
Deel 1 en 2 volgens mij moet leeg gemaakt wordenWoke mensen zijn dan ook niet al te snugger.quote:
[..]
Ja omdat iemand specifiek een Nazi Duitsland analogie maakte, wel op blijven letten.
[..]
Aha aha, dus als Hamas Israëlische babies vermoordt is dat de schuld van de Palestijnen, en als Israël Palestijnse babies vermoordt is dat de schuld van de Palestijnen?
Dit is jouw genuanceerde kijk die woke mensen niet snappen?
De ene partij probeert burgerdoden te voorkomen, de andere partij plande dit bewust en had en heeft dit als doel, als hoogste doel zelfs.
Wokie snappie? Of Heppie eerst een COVID prik nodig?Als Israël in een poging terrroristen uit te schakelen, burgerslachtoffers maakt die door Hamas worden gebruikt als menselijk schild. Ja, dat is inderdaad de schuld van Hamas, niet van die van het Israëlische leger.quote:
[..]
Ja omdat iemand specifiek een Nazi Duitsland analogie maakte, wel op blijven letten.
[..]
Aha aha, dus als Hamas Israëlische babies vermoordt is dat de schuld van de Palestijnen, en als Israël Palestijnse babies vermoordt is dat de schuld van de Palestijnen?
Dit is jouw genuanceerde kijk die woke mensen niet snappen?
Mocht je het nog niet weten, doelbewust plekken zoals ziekenhuizen, scholen en andere publieke voorzieningen gebruiken voor militaire doeleinden of als schuilplaats voor terroristen, is een oorlogsmisdaad. En op het moment dat dat wordt gedaan zijn het legitieme doelwitten.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioGeen idee, de tijd zal het leren.quote:
Wat is eigenlijk de bedoeling van Israël met het schoonvegen van het noordelijke deel van Gaza? Klinkt alsof ze het hek gaan verschuiven en dat stuk bij Israël gaan trekken?
[ afbeelding ]
Deel 1 en 2 volgens mij moet leeg gemaakt wordenWie dit leest is een lezer van ditDaar gaan we weer, het conflict loopt al veel langer dan 7 oktober.quote:
[..]
Woke mensen zijn dan ook niet al te snugger.
De ene partij probeert burgerdoden te voorkomen, de andere partij plande dit bewust en had en heeft dit als doel, als hoogste doel zelfs.
Wokie snappie? Of Heppie eerst een COVID prik nodig?Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Nee, intentie van strijdende partijen is vrij snel wel duidelijk hoor. Dat is niet zo makkelijk te veinzen.quote:
[..]
Dat vind ik veel te makkelijk. Intentie is nogal makkelijk te veinzen en zal aan beide kanten worden gebruikt om de ander weer de pas af te kunnen snijden, zeker in een oorlog. De uitkomst is veel verdriet voor ouders, of het nu de intentie was of 'oops, foutje!'.
En ook met dat tweede zit je mis, binnen de Islamtische wereld wordt er in genoeg kringen juist erg veel nadruk gelegd op het martelaarschap en het vermeende hiernamaals.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIsrael steekt in een paar weken tijd Rusland al naar de kroon als het gaat om burgerslachtoffers maken en die zijn al bijna 2 jaar bezig, dat is niet burgerdoden zoveel mogelijk proberen te voorkomen.quote:
[..]
Woke mensen zijn dan ook niet al te snugger.
De ene partij probeert burgerdoden te voorkomen, de andere partij plande dit bewust en had en heeft dit als doel, als hoogste doel zelfs.
Wokie snappie? Of Heppie eerst een COVID prik nodig?Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.In het vorige deel merkte ik gekscherend op dat israel het uitmesten eigenlijk over zou moeten laten aan egypte. Omdat we dan niemand meer zouden horen hierover.quote:
Fijn ook dat je totaal negeert dat je mij nogal iets aan wil praten.
Vertel me dat ik ongelijk heb.
Ik wil niet zozeer jou iets aanpraten, alswel dat ik een bepaalde teneur waarneem.Tsja, het blijft een dilemma hè. Gaza is natuurlijk veel meer dichtbevolkt. Er wonen veel meer mensen op een klein oppervlak waar de oorlog gevoerd wordt.quote:
[..]
Israel steekt in een paar weken tijd Rusland al naar de kroon als het gaat om burgerslachtoffers maken en die zijn al bijna 2 jaar bezig, dat is niet burgerdoden zoveel mogelijk proberen te voorkomen.Wie dit leest is een lezer van ditDat conflict is ooit begonnen met joden haat.quote:
[..]
Daar gaan we weer, het conflict loopt al veel langer dan 7 oktober.
De Britten, na de Ottomanen verdreven te hebben, wilde land geven aan de joden daar in dat gebied, een gebied wat behoorlijk leeg en zelfs onleefbaar was. (90% was woestijn)
Dit konden de omringende volkeren, Arabieren, niet hebben en dreigde altijd met geweld.
Wat zich uitmondde in wat er in 1948 gebeurde, ook dat was weer op gang gezet door de oh zo zielige moslims.
Ze drukken zichzelf, wereldwijd, in de hoek.
Wat in Israël gebeurt is voorbeeld nummer zoveel.
Alleen zie je daar de jodenhaat zo oplopen, dat elk ander conflict met vele malen meer doden en ellende volledig genegeerd word.. maar zodra het over joden gaat, gaan ze wereldwijd de straat op.
Dat valt niet uit te leggen.
De “Palestijnen”, gaan maar naar 1 van die 55 moslim landen, waar ze meer ruimte hebben en meer vrijheden, zogenaamd dan.
Maar niemand wil ze opnemen blijkbaar, waarom is dat eigenlijk?Dus het IDF had gewoon jeuk, ze wilde weer eens los gaan?quote:
[..]
Daar gaan we weer, het conflict loopt al veel langer dan 7 oktober.
Of is er een duidelijk waarneembare oorzaak waarom ze dit nu doen?Dat fabeltje van burgerslachtoffers in Oekraïne versus Gaza, hoor ik vaker.quote:
[..]
Israel steekt in een paar weken tijd Rusland al naar de kroon als het gaat om burgerslachtoffers maken en die zijn al bijna 2 jaar bezig, dat is niet burgerdoden zoveel mogelijk proberen te voorkomen.
De burgerslachtoffers die bekend zijn, zijn vanuit de “veilige” linies in Oekraïne.
Aantal bijvoorbeeld in Mariupol, daarvan weten we eigenlijk wel dat alleen daar al het er tienduizenden moeten zijn, maar er is geen controle mogelijk.
Dus er word alleen gemeten in de niet bezette gebieden door de UNHRW.
In Gaza word er alleen gemeten door UNHRA, een dubieuze VN organisatie die uniek is in de wereld.Je vergeet even het geweld dat tegen de Palestijnen is gebruikt en dat die zelf al waren verdreven? En het geweld van de kolonisten op de westbank?quote:
[..]
Dat conflict is ooit begonnen met joden haat.
De Britten, na de Ottomanen verdreven te hebben, wilde land geven aan de joden daar in dat gebied, een gebied wat behoorlijk leeg en zelfs onleefbaar was. (90% was woestijn)
Dit konden de omringende volkeren, Arabieren, niet hebben en dreigde altijd met geweld.
Wat zich uitmondde in wat er in 1948 gebeurde, ook dat was weer op gang gezet door de oh zo zielige moslims.
Ze drukken zichzelf, wereldwijd, in de hoek.
Wat in Israël gebeurt is voorbeeld nummer zoveel.
Alleen zie je daar de jodenhaat zo oplopen, dat elk ander conflict met vele malen meer doden en ellende volledig genegeerd word.. maar zodra het over joden gaat, gaan ze wereldwijd de straat op.
Dat valt niet uit te leggen.
De “Palestijnen”, gaan maar naar 1 van die 55 moslim landen, waar ze meer ruimte hebben en meer vrijheden, zogenaamd dan.
Maar niemand wil ze opnemen blijkbaar, waarom is dat eigenlijk?
Je moet nu niet doen alsof Israël het allemaal zomaar overkomt, enkel omdat ze (meestal) joden zijn en de rest zoals in jouw ogen ‘haatdragende moslims’Wie dit leest is een lezer van dithamas heeft 7 oktober ook een aantal militaire objecten onder de voet gelopen. Als ze het daarbij gehouden hadden, die objecten in de fik, alle gevangen IDF soldaten gijzelen, waren we nu niet aan het posten in deze topic.Dat klopt, maar je kunt je wel afvragen of zoveel burgerslachtoffers maken nog wel te rechtvaardigen is. Hamas uitroeien lukt toch niet en het lijkt erop dat er nu dezelfde fout gemaakt gaat worden als in Afghanistan. Beter liquideert de Mossad de Hamas-top in Qatar en wordt er gericht in Gaza naar Hamas-terroristen en naar de gijzelaars gezocht en wordt er gekeken hoe de omstandigheden voor de gewone Gazaan verbeterd kunnen worden zonder aan nation-building te willen doen.quote:
[..]
Tsja, het blijft een dilemma hè. Gaza is natuurlijk veel meer dichtbevolkt. Er wonen veel meer mensen op een klein oppervlak waar de oorlog gevoerd wordt.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Ik heb geen idee hoe Israël dan had gereageerd. Ze zouden Hamas dan waarschijnlijk ook hebben aangevallen. Een paar jaar geleden zijn daarbij ook nog veel slachtoffers gevallen, maar niet zoveel als nu.quote:
hamas heeft 7 oktober ook een aantal militaire objecten onder de voet gelopen. Als ze het daarbij gehouden hadden, die objecten in de fik, alle gevangen IDF soldaten gijzelen, waren we nu niet aan het posten in deze topic.Wie dit leest is een lezer van ditHardnekkig fabeltje. IS horen we nu immers ooit nooit meer wat van.quote:
Doelstelling is niet ideeen verwijderen uit hoofden, want dat kan niet, doelstelling is de boel dermate verzwakken dat ze niks meer voor elkaar krijgen.Andere moslims zien Palestijnen als het neefje met Down, eigenlijk wil je er niets mee te maken hebben maar ja het is familie.Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/Alle partijen die nu stilzwijgend het e.e.a. van IDF goedkeuren, hadden dat dan waarschijnlijk niet gedaan.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe Israël dan had gereageerd. Ze zouden Hamas dan waarschijnlijk ook hebben aangevallen. Een paar jaar geleden zijn daarbij ook nog veel slachtoffers gevallen, maar niet zoveel als nu.
Want dat had het gereduceerd tot strijdende partijen die militaire handelingen uitvoeren.
En ik denk dat je gelijk hebt; een paar bommen op gebouwen waar hamas kader zit had dan waarschijnlijk wel gebeurt.
Maar een complete bezetting, zoals nu, had dan waarschijnlijk niet gebeurt.
Bedenk dat schermutselingen daar doorlopend gebeuren. Altijd. Alleen haalt dat ons nieuws niet.Als ons land was overgenomen door de Nazi's, waren er inmiddels vast vergeldingen geweest, we staan al te rellen bij een avondklok.
Nogmaals, natuurlijk is het erg wat Hamas heeft gedaan op 7 oktober, ik hoop het nooit mee te maken. Ik hoop ook nooit mee te maken dat iemand mij uit mijn huis zet en ik daar verder niets aan kan doen.
Wat had men wel kunnen doen om zich te verdedigen? Hiermee wil ik niet zeggen dat terrorisme dan oké is, maar wat hadden ze moeten doen? Het leger aanvallen? Zonder tanks militaire doeleinden uitschakelen? Een klacht indienen bij de regering van Israël? Vervolgens leven ze met miljoenen op een vierkante kilometer, flinke armoe, komt er een politieke partij die van alles belooft en je een huis plus werk geeft. Vervolgens neemt die partij de totale macht in dat gebied, worden kinderen geronseld vanaf erg jonge leeftijd.
Ja, natuurlijk is Hamas slecht en een terroristische organisatie, zo is bijvoorbeeld Kim Jong Un leider van een slecht regime. Het is nogal te verklaren hoe mensen niet in opstand komen, door hun eigen kinderen in de gaten worden gehouden (die zelf gehersenspoeld zijn) en meestal de rest van leven in de ellende leven, maar daar ook niet makkelijk uit kunnen komen, Mijn punt is, dat men ooit gestemd heeft op Hamas en ze toen zagen als groep mensen die ervoor gaan zorgen dat ze hun oude huis weer inkunnen, dat is psychisch erg goed te verklaren.
Ja, ik begrijp uiteraard ook dat veruit de meeste mensen in Israël ook graag een fijn leven hebben en daar, net als ons, gewoon rustig een familie op te bouwen en van het lieven te genieten. Het is nogal een ander gevoel en situatie, een enorm contrast.
Wat ik ook vreselijk vind is dat Hamas het voor die mensen onmogelijk heeft gemaakt, eerst hersenspoelen, dan een oorlog uitlokken en hun eigen bevolking in gevaar te brengen, die soms zelfs te gebruiken als schild.
Maar als ik lees dat er zoveel burgers en kinderen doodgaan, omdat ze als schild worden gebruikt, maar ook wordt gesteld dat de ene partij 'probeert zo min mogelijk burgers te doden' dat het niet samengaat, omdat er blijkbaar gewoon wordt doorgegaan als burgers als schild worden gebruikt. Ik snap dat de situatie kut is, maar ik krijg ook het idee dat er wel erg makkelijk over burgerdoden wordt heengestapt omdat we maar moeten geloven dat men er alles aan doet om kinderdoden te voorkomen. Een vertrouwen gebaseerd op een land waar mensen al decennia uit hun huis worden gezet, zonder dat men er iets aan kan doen.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!IS bestaat ook gewoon nog steeds, zij het veelal ondergronds.quote:
[..]
Hardnekkig fabeltje. IS horen we nu immers ooit nooit meer wat van.
Doelstelling is niet ideeen verwijderen uit hoofden, want dat kan niet, doelstelling is de boel dermate verzwakken dat ze niks meer voor elkaar krijgen.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.IDF petje opzetten en cheerleaderen dat ze Hamas proberen te vernietigen dan.quote:
Als ons land was overgenomen door de Nazi's, waren er inmiddels vast vergeldingen geweest, we staan al te rellen bij een avondklok.
Nogmaals, natuurlijk is het erg wat Hamas heeft gedaan op 7 oktober, ik hoop het nooit mee te maken. Ik hoop ook nooit mee te maken dat iemand mij uit mijn huis zet en ik daar verder niets aan kan doen.
Wat had men wel kunnen doen om zich te verdedigen? Hiermee wil ik niet zeggen dat terrorisme dan oké is, maar wat hadden ze moeten doen? Het leger aanvallen? Zonder tanks militaire doeleinden uitschakelen? Een klacht indienen bij de regering van Israël? Vervolgens leven ze met miljoenen op een vierkante kilometer, flinke armoe, komt er een politieke partij die van alles belooft en je een huis plus werk geeft. Vervolgens neemt die partij de totale macht in dat gebied, worden kinderen geronseld vanaf erg jonge leeftijd.
Ja, natuurlijk is Hamas slecht en een terroristische organisatie, zo is bijvoorbeeld Kim Jong Un leider van een slecht regime. Het is nogal te verklaren hoe mensen niet in opstand komen, door hun eigen kinderen in de gaten worden gehouden (die zelf gehersenspoeld zijn) en meestal de rest van leven in de ellende leven, maar daar ook niet makkelijk uit kunnen komen, Mijn punt is, dat men ooit gestemd heeft op Hamas en ze toen zagen als groep mensen die ervoor gaan zorgen dat ze hun oude huis weer inkunnen, dat is psychisch erg goed te verklaren.
Ja, ik begrijp uiteraard ook dat veruit de meeste mensen in Israël ook graag een fijn leven hebben en daar, net als ons, gewoon rustig een familie op te bouwen en van het lieven te genieten. Het is nogal een ander gevoel en situatie, een enorm contrast.
Wat ik ook vreselijk vind is dat Hamas het voor die mensen onmogelijk heeft gemaakt, eerst hersenspoelen, dan een oorlog uitlokken en hun eigen bevolking in gevaar te brengen, die soms zelfs te gebruiken als schild.
Maar als ik lees dat er zoveel burgers en kinderen doodgaan, omdat ze als schild worden gebruikt, maar ook wordt gesteld dat de ene partij 'probeert zo min mogelijk burgers te doden' dat het niet samengaat, omdat er blijkbaar gewoon wordt doorgegaan als burgers als schild worden gebruikt. Ik snap dat de situatie kut is, maar ik krijg ook het idee dat er wel erg makkelijk over burgerdoden wordt heengestapt omdat we maar moeten geloven dat men er alles aan doet om kinderdoden te voorkomen. Een vertrouwen gebaseerd op een land waar mensen al decennia uit hun huis worden gezet, zonder dat men er iets aan kan doen.Alleen maar gebaseerd op een zogenaamd vertrouwen in 'mensen die leven zoals jij'. Toch? Want kan jij het allemaal checken of elke soldaat 'een pure intentie' heeft?quote:
[..]
Nee, intentie van strijdende partijen is vrij snel wel duidelijk hoor. Dat is niet zo makkelijk te veinzen.
En ook met dat tweede zit je mis, binnen de Islamtische wereld wordt er in genoeg kringen juist erg veel nadruk gelegd op het martelaarschap en het vermeende hiernamaals.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Hamas wel, Palestijnen en kinderen niet.quote:
[..]
IDF petje opzetten en cheerleaderen dat ze Hamas proberen te vernietigen dan.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Naast die nazi analogie gebruikte ik in mijn post ook het typisch Russische "politiek interesseert me niet" waarmee de Russen zich vrij denken te pleiten van de oorlogsmisdaden die namens hun uitgevoerd worden in Oekraïne.quote:
[..]
Ja omdat iemand specifiek een Nazi Duitsland analogie maakte, wel op blijven letten.
[..]Probleem hier aan is wel, dat de volgende tranentrekkende palywood productie, geen bewijs is dat het IDF zich dus niet inspant om burgers te ontzien.quote:
[..]
Alleen maar gebaseerd op een zogenaamd vertrouwen in 'mensen die leven zoals jij'. Toch? Want kan jij het allemaal checken of elke soldaat 'een pure intentie' heeft?Het een komt voort uit het ander.quote:
[..]
Je vergeet even het geweld dat tegen de Palestijnen is gebruikt en dat die zelf al waren verdreven? En het geweld van de kolonisten op de westbank?
Je moet nu niet doen alsof Israël het allemaal zomaar overkomt, enkel omdat ze (meestal) joden zijn en de rest zoals in jouw ogen ‘haatdragende moslims’
Ik keur eveneens af, als iemand kan aantonen dat X zijn huis is en dergelijke, dat niet iemand anders daar zomaar recht op heeft.
Maar samen leven, dat wilde de Palestijnen niet, Israël wel.Jaquote:
[..]
Maar samen leven, dat wilde de Palestijnen niet, Israël wel.ongeveer.
Dit, dus.Waaruit blijkt dat op de West Bank Israëliërs wel en Palestijnen niet willen samen leven?quote:
[..]
Het een komt voort uit het ander.
Ik keur eveneens af, als iemand kan aantonen dat X zijn huis is en dergelijke, dat niet iemand anders daar zomaar recht op heeft.
Maar samen leven, dat wilde de Palestijnen niet, Israël wel.
En zo niet, dan helpen ze je een handje. Gewoon redelijke lui hoorquote:Op zaterdag 11 november 2023 13:07 schreef ExTec het volgende:
Ja, als je gewoon je spullen pakt, en oprot, valt er met de kolonisten prima samen te leven.VBL SC influencer
Left, right, behindJerusalem. In Oost wonen de Palestijnen en is ongeveer 1/3e van de stad.
Je kan gewoon niet doen alsof het de Israëliërs allemaal maar overkomt.Israël is de enige die keer op keer akkoord ging met een 2 staten oplossing, de laatste keer was in 2003, onder Obama nog destijds.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat op de West Bank Israëliërs wel en Palestijnen niet willen samen leven?
Weer een nee vanuit Abbas destijds meen ik.
Pech gehad voor de Palestijnen.Palestijnen hebben al 75 jaar waardeloos bestuur. Dat ligt aan henzelf. Hamas slaat werkelijk waar alles: een puur terreur regime.quote:
[..]
Israël is de enige die keer op keer akkoord ging met een 2 staten oplossing, de laatste keer was in 2003, onder Obama nog destijds.
Weer een nee vanuit Abbas destijds meen ik.
Pech gehad voor de Palestijnen.
Ik geloof niet zo in het slachtofferschap van de Palestijnen. Daarvoor grijpen ze zelf veel te vaak naar geweld en zijn ze onderling te verdeeld. Hun respect voor mensenrechten is ver te zoeken. Lijkt mij toch een manco van hun cultuur en toch iets logisch uit zo’n gewelddadig geloof als de islam.
De oplossing lijkt me een volledig gedemilitariseerde Palestina met een verbod op hamas en terrorisme verheerlijking.Video - Waarom de oorlog in Gaza Poetin goed uitkomt
https://nos.nl/l/2497424When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.That's the idea.quote:
[..]
IS bestaat ook gewoon nog steeds, zij het veelal ondergronds.
Als machtsblok zijn ze echter vernietigd en ik denk dat Israël dat met Hamas nu ook wil doen.Intolerant voor intolerantieShit, je begint al met een verkapte godwin.quote:
Als ons land was overgenomen door de Nazi's, waren er inmiddels vast vergeldingen geweest, we staan al te rellen bij een avondklok.
Nogmaals, natuurlijk is het erg wat Hamas heeft gedaan op 7 oktober, ik hoop het nooit mee te maken. Ik hoop ook nooit mee te maken dat iemand mij uit mijn huis zet en ik daar verder niets aan kan doen.
Wat had men wel kunnen doen om zich te verdedigen? Hiermee wil ik niet zeggen dat terrorisme dan oké is, maar wat hadden ze moeten doen? Het leger aanvallen? Zonder tanks militaire doeleinden uitschakelen? Een klacht indienen bij de regering van Israël? Vervolgens leven ze met miljoenen op een vierkante kilometer, flinke armoe, komt er een politieke partij die van alles belooft en je een huis plus werk geeft. Vervolgens neemt die partij de totale macht in dat gebied, worden kinderen geronseld vanaf erg jonge leeftijd.
Ja, natuurlijk is Hamas slecht en een terroristische organisatie, zo is bijvoorbeeld Kim Jong Un leider van een slecht regime. Het is nogal te verklaren hoe mensen niet in opstand komen, door hun eigen kinderen in de gaten worden gehouden (die zelf gehersenspoeld zijn) en meestal de rest van leven in de ellende leven, maar daar ook niet makkelijk uit kunnen komen, Mijn punt is, dat men ooit gestemd heeft op Hamas en ze toen zagen als groep mensen die ervoor gaan zorgen dat ze hun oude huis weer inkunnen, dat is psychisch erg goed te verklaren.
Ja, ik begrijp uiteraard ook dat veruit de meeste mensen in Israël ook graag een fijn leven hebben en daar, net als ons, gewoon rustig een familie op te bouwen en van het lieven te genieten. Het is nogal een ander gevoel en situatie, een enorm contrast.
Wat ik ook vreselijk vind is dat Hamas het voor die mensen onmogelijk heeft gemaakt, eerst hersenspoelen, dan een oorlog uitlokken en hun eigen bevolking in gevaar te brengen, die soms zelfs te gebruiken als schild.
Maar als ik lees dat er zoveel burgers en kinderen doodgaan, omdat ze als schild worden gebruikt, maar ook wordt gesteld dat de ene partij 'probeert zo min mogelijk burgers te doden' dat het niet samengaat, omdat er blijkbaar gewoon wordt doorgegaan als burgers als schild worden gebruikt. Ik snap dat de situatie kut is, maar ik krijg ook het idee dat er wel erg makkelijk over burgerdoden wordt heengestapt omdat we maar moeten geloven dat men er alles aan doet om kinderdoden te voorkomen. Een vertrouwen gebaseerd op een land waar mensen al decennia uit hun huis worden gezet, zonder dat men er iets aan kan doen.
Nazis die het land bezetten, dat houdt dus in dat het land een volk en een staat was of een koninkrijk in ons geval wat dan bezet werd door een buitelandse macht.
Daar is hier totaal geen sprake van.
Israël kende geen collectief volk, wat het land als staat aanhield.
Nogmaals het is altijd al onderdeel geweest van een of ander imperium. Geen onafhankelijk iets.
Hou op de Palestijnse leugen in stand te houden.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
