NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
hamas heeft 7 oktober ook een aantal militaire objecten onder de voet gelopen. Als ze het daarbij gehouden hadden, die objecten in de fik, alle gevangen IDF soldaten gijzelen, waren we nu niet aan het posten in deze topic.
Dat klopt, maar je kunt je wel afvragen of zoveel burgerslachtoffers maken nog wel te rechtvaardigen is. Hamas uitroeien lukt toch niet en het lijkt erop dat er nu dezelfde fout gemaakt gaat worden als in Afghanistan. Beter liquideert de Mossad de Hamas-top in Qatar en wordt er gericht in Gaza naar Hamas-terroristen en naar de gijzelaars gezocht en wordt er gekeken hoe de omstandigheden voor de gewone Gazaan verbeterd kunnen worden zonder aan nation-building te willen doen.quote:Op zaterdag 11 november 2023 12:36 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Tsja, het blijft een dilemma hè. Gaza is natuurlijk veel meer dichtbevolkt. Er wonen veel meer mensen op een klein oppervlak waar de oorlog gevoerd wordt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb geen idee hoe Israël dan had gereageerd. Ze zouden Hamas dan waarschijnlijk ook hebben aangevallen. Een paar jaar geleden zijn daarbij ook nog veel slachtoffers gevallen, maar niet zoveel als nu.quote:Op zaterdag 11 november 2023 12:40 schreef ExTec het volgende:
hamas heeft 7 oktober ook een aantal militaire objecten onder de voet gelopen. Als ze het daarbij gehouden hadden, die objecten in de fik, alle gevangen IDF soldaten gijzelen, waren we nu niet aan het posten in deze topic.
Wie dit leest is een lezer van dit
Hardnekkig fabeltje. IS horen we nu immers ooit nooit meer wat van.quote:
Doelstelling is niet ideeen verwijderen uit hoofden, want dat kan niet, doelstelling is de boel dermate verzwakken dat ze niks meer voor elkaar krijgen.
Andere moslims zien Palestijnen als het neefje met Down, eigenlijk wil je er niets mee te maken hebben maar ja het is familie.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Alle partijen die nu stilzwijgend het e.e.a. van IDF goedkeuren, hadden dat dan waarschijnlijk niet gedaan.quote:
[..]
Ik heb geen idee hoe Israël dan had gereageerd. Ze zouden Hamas dan waarschijnlijk ook hebben aangevallen. Een paar jaar geleden zijn daarbij ook nog veel slachtoffers gevallen, maar niet zoveel als nu.
Want dat had het gereduceerd tot strijdende partijen die militaire handelingen uitvoeren.
En ik denk dat je gelijk hebt; een paar bommen op gebouwen waar hamas kader zit had dan waarschijnlijk wel gebeurt.
Maar een complete bezetting, zoals nu, had dan waarschijnlijk niet gebeurt.
Bedenk dat schermutselingen daar doorlopend gebeuren. Altijd. Alleen haalt dat ons nieuws niet.
Als ons land was overgenomen door de Nazi's, waren er inmiddels vast vergeldingen geweest, we staan al te rellen bij een avondklok.
Nogmaals, natuurlijk is het erg wat Hamas heeft gedaan op 7 oktober, ik hoop het nooit mee te maken. Ik hoop ook nooit mee te maken dat iemand mij uit mijn huis zet en ik daar verder niets aan kan doen.
Wat had men wel kunnen doen om zich te verdedigen? Hiermee wil ik niet zeggen dat terrorisme dan oké is, maar wat hadden ze moeten doen? Het leger aanvallen? Zonder tanks militaire doeleinden uitschakelen? Een klacht indienen bij de regering van Israël? Vervolgens leven ze met miljoenen op een vierkante kilometer, flinke armoe, komt er een politieke partij die van alles belooft en je een huis plus werk geeft. Vervolgens neemt die partij de totale macht in dat gebied, worden kinderen geronseld vanaf erg jonge leeftijd.
Ja, natuurlijk is Hamas slecht en een terroristische organisatie, zo is bijvoorbeeld Kim Jong Un leider van een slecht regime. Het is nogal te verklaren hoe mensen niet in opstand komen, door hun eigen kinderen in de gaten worden gehouden (die zelf gehersenspoeld zijn) en meestal de rest van leven in de ellende leven, maar daar ook niet makkelijk uit kunnen komen, Mijn punt is, dat men ooit gestemd heeft op Hamas en ze toen zagen als groep mensen die ervoor gaan zorgen dat ze hun oude huis weer inkunnen, dat is psychisch erg goed te verklaren.
Ja, ik begrijp uiteraard ook dat veruit de meeste mensen in Israël ook graag een fijn leven hebben en daar, net als ons, gewoon rustig een familie op te bouwen en van het lieven te genieten. Het is nogal een ander gevoel en situatie, een enorm contrast.
Wat ik ook vreselijk vind is dat Hamas het voor die mensen onmogelijk heeft gemaakt, eerst hersenspoelen, dan een oorlog uitlokken en hun eigen bevolking in gevaar te brengen, die soms zelfs te gebruiken als schild.
Maar als ik lees dat er zoveel burgers en kinderen doodgaan, omdat ze als schild worden gebruikt, maar ook wordt gesteld dat de ene partij 'probeert zo min mogelijk burgers te doden' dat het niet samengaat, omdat er blijkbaar gewoon wordt doorgegaan als burgers als schild worden gebruikt. Ik snap dat de situatie kut is, maar ik krijg ook het idee dat er wel erg makkelijk over burgerdoden wordt heengestapt omdat we maar moeten geloven dat men er alles aan doet om kinderdoden te voorkomen. Een vertrouwen gebaseerd op een land waar mensen al decennia uit hun huis worden gezet, zonder dat men er iets aan kan doen.
Nogmaals, natuurlijk is het erg wat Hamas heeft gedaan op 7 oktober, ik hoop het nooit mee te maken. Ik hoop ook nooit mee te maken dat iemand mij uit mijn huis zet en ik daar verder niets aan kan doen.
Wat had men wel kunnen doen om zich te verdedigen? Hiermee wil ik niet zeggen dat terrorisme dan oké is, maar wat hadden ze moeten doen? Het leger aanvallen? Zonder tanks militaire doeleinden uitschakelen? Een klacht indienen bij de regering van Israël? Vervolgens leven ze met miljoenen op een vierkante kilometer, flinke armoe, komt er een politieke partij die van alles belooft en je een huis plus werk geeft. Vervolgens neemt die partij de totale macht in dat gebied, worden kinderen geronseld vanaf erg jonge leeftijd.
Ja, natuurlijk is Hamas slecht en een terroristische organisatie, zo is bijvoorbeeld Kim Jong Un leider van een slecht regime. Het is nogal te verklaren hoe mensen niet in opstand komen, door hun eigen kinderen in de gaten worden gehouden (die zelf gehersenspoeld zijn) en meestal de rest van leven in de ellende leven, maar daar ook niet makkelijk uit kunnen komen, Mijn punt is, dat men ooit gestemd heeft op Hamas en ze toen zagen als groep mensen die ervoor gaan zorgen dat ze hun oude huis weer inkunnen, dat is psychisch erg goed te verklaren.
Ja, ik begrijp uiteraard ook dat veruit de meeste mensen in Israël ook graag een fijn leven hebben en daar, net als ons, gewoon rustig een familie op te bouwen en van het lieven te genieten. Het is nogal een ander gevoel en situatie, een enorm contrast.
Wat ik ook vreselijk vind is dat Hamas het voor die mensen onmogelijk heeft gemaakt, eerst hersenspoelen, dan een oorlog uitlokken en hun eigen bevolking in gevaar te brengen, die soms zelfs te gebruiken als schild.
Maar als ik lees dat er zoveel burgers en kinderen doodgaan, omdat ze als schild worden gebruikt, maar ook wordt gesteld dat de ene partij 'probeert zo min mogelijk burgers te doden' dat het niet samengaat, omdat er blijkbaar gewoon wordt doorgegaan als burgers als schild worden gebruikt. Ik snap dat de situatie kut is, maar ik krijg ook het idee dat er wel erg makkelijk over burgerdoden wordt heengestapt omdat we maar moeten geloven dat men er alles aan doet om kinderdoden te voorkomen. Een vertrouwen gebaseerd op een land waar mensen al decennia uit hun huis worden gezet, zonder dat men er iets aan kan doen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
IS bestaat ook gewoon nog steeds, zij het veelal ondergronds.quote:
[..]
Hardnekkig fabeltje. IS horen we nu immers ooit nooit meer wat van.
Doelstelling is niet ideeen verwijderen uit hoofden, want dat kan niet, doelstelling is de boel dermate verzwakken dat ze niks meer voor elkaar krijgen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
IDF petje opzetten en cheerleaderen dat ze Hamas proberen te vernietigen dan.quote:Op zaterdag 11 november 2023 12:48 schreef Vis1980 het volgende:
Als ons land was overgenomen door de Nazi's, waren er inmiddels vast vergeldingen geweest, we staan al te rellen bij een avondklok.
Nogmaals, natuurlijk is het erg wat Hamas heeft gedaan op 7 oktober, ik hoop het nooit mee te maken. Ik hoop ook nooit mee te maken dat iemand mij uit mijn huis zet en ik daar verder niets aan kan doen.
Wat had men wel kunnen doen om zich te verdedigen? Hiermee wil ik niet zeggen dat terrorisme dan oké is, maar wat hadden ze moeten doen? Het leger aanvallen? Zonder tanks militaire doeleinden uitschakelen? Een klacht indienen bij de regering van Israël? Vervolgens leven ze met miljoenen op een vierkante kilometer, flinke armoe, komt er een politieke partij die van alles belooft en je een huis plus werk geeft. Vervolgens neemt die partij de totale macht in dat gebied, worden kinderen geronseld vanaf erg jonge leeftijd.
Ja, natuurlijk is Hamas slecht en een terroristische organisatie, zo is bijvoorbeeld Kim Jong Un leider van een slecht regime. Het is nogal te verklaren hoe mensen niet in opstand komen, door hun eigen kinderen in de gaten worden gehouden (die zelf gehersenspoeld zijn) en meestal de rest van leven in de ellende leven, maar daar ook niet makkelijk uit kunnen komen, Mijn punt is, dat men ooit gestemd heeft op Hamas en ze toen zagen als groep mensen die ervoor gaan zorgen dat ze hun oude huis weer inkunnen, dat is psychisch erg goed te verklaren.
Ja, ik begrijp uiteraard ook dat veruit de meeste mensen in Israël ook graag een fijn leven hebben en daar, net als ons, gewoon rustig een familie op te bouwen en van het lieven te genieten. Het is nogal een ander gevoel en situatie, een enorm contrast.
Wat ik ook vreselijk vind is dat Hamas het voor die mensen onmogelijk heeft gemaakt, eerst hersenspoelen, dan een oorlog uitlokken en hun eigen bevolking in gevaar te brengen, die soms zelfs te gebruiken als schild.
Maar als ik lees dat er zoveel burgers en kinderen doodgaan, omdat ze als schild worden gebruikt, maar ook wordt gesteld dat de ene partij 'probeert zo min mogelijk burgers te doden' dat het niet samengaat, omdat er blijkbaar gewoon wordt doorgegaan als burgers als schild worden gebruikt. Ik snap dat de situatie kut is, maar ik krijg ook het idee dat er wel erg makkelijk over burgerdoden wordt heengestapt omdat we maar moeten geloven dat men er alles aan doet om kinderdoden te voorkomen. Een vertrouwen gebaseerd op een land waar mensen al decennia uit hun huis worden gezet, zonder dat men er iets aan kan doen.
Alleen maar gebaseerd op een zogenaamd vertrouwen in 'mensen die leven zoals jij'. Toch? Want kan jij het allemaal checken of elke soldaat 'een pure intentie' heeft?quote:Op zaterdag 11 november 2023 12:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, intentie van strijdende partijen is vrij snel wel duidelijk hoor. Dat is niet zo makkelijk te veinzen.
En ook met dat tweede zit je mis, binnen de Islamtische wereld wordt er in genoeg kringen juist erg veel nadruk gelegd op het martelaarschap en het vermeende hiernamaals.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hamas wel, Palestijnen en kinderen niet.quote:
[..]
IDF petje opzetten en cheerleaderen dat ze Hamas proberen te vernietigen dan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Naast die nazi analogie gebruikte ik in mijn post ook het typisch Russische "politiek interesseert me niet" waarmee de Russen zich vrij denken te pleiten van de oorlogsmisdaden die namens hun uitgevoerd worden in Oekraïne.quote:
[..]
Ja omdat iemand specifiek een Nazi Duitsland analogie maakte, wel op blijven letten.
[..]
Probleem hier aan is wel, dat de volgende tranentrekkende palywood productie, geen bewijs is dat het IDF zich dus niet inspant om burgers te ontzien.quote:
[..]
Alleen maar gebaseerd op een zogenaamd vertrouwen in 'mensen die leven zoals jij'. Toch? Want kan jij het allemaal checken of elke soldaat 'een pure intentie' heeft?
Het een komt voort uit het ander.quote:
[..]
Je vergeet even het geweld dat tegen de Palestijnen is gebruikt en dat die zelf al waren verdreven? En het geweld van de kolonisten op de westbank?
Je moet nu niet doen alsof Israël het allemaal zomaar overkomt, enkel omdat ze (meestal) joden zijn en de rest zoals in jouw ogen ‘haatdragende moslims’
Ik keur eveneens af, als iemand kan aantonen dat X zijn huis is en dergelijke, dat niet iemand anders daar zomaar recht op heeft.
Maar samen leven, dat wilde de Palestijnen niet, Israël wel.
Jaquote:
[..]
Maar samen leven, dat wilde de Palestijnen niet, Israël wel.
ongeveer.
Dit, dus.
Waaruit blijkt dat op de West Bank Israëliërs wel en Palestijnen niet willen samen leven?quote:
[..]
Het een komt voort uit het ander.
Ik keur eveneens af, als iemand kan aantonen dat X zijn huis is en dergelijke, dat niet iemand anders daar zomaar recht op heeft.
Maar samen leven, dat wilde de Palestijnen niet, Israël wel.
En zo niet, dan helpen ze je een handje. Gewoon redelijke lui hoorquote:Op zaterdag 11 november 2023 13:07 schreef ExTec het volgende:
Ja, als je gewoon je spullen pakt, en oprot, valt er met de kolonisten prima samen te leven.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Jerusalem. In Oost wonen de Palestijnen en is ongeveer 1/3e van de stad.
Je kan gewoon niet doen alsof het de Israëliërs allemaal maar overkomt.
Je kan gewoon niet doen alsof het de Israëliërs allemaal maar overkomt.
Israël is de enige die keer op keer akkoord ging met een 2 staten oplossing, de laatste keer was in 2003, onder Obama nog destijds.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat op de West Bank Israëliërs wel en Palestijnen niet willen samen leven?
Weer een nee vanuit Abbas destijds meen ik.
Pech gehad voor de Palestijnen.
Palestijnen hebben al 75 jaar waardeloos bestuur. Dat ligt aan henzelf. Hamas slaat werkelijk waar alles: een puur terreur regime.quote:
[..]
Israël is de enige die keer op keer akkoord ging met een 2 staten oplossing, de laatste keer was in 2003, onder Obama nog destijds.
Weer een nee vanuit Abbas destijds meen ik.
Pech gehad voor de Palestijnen.
Ik geloof niet zo in het slachtofferschap van de Palestijnen. Daarvoor grijpen ze zelf veel te vaak naar geweld en zijn ze onderling te verdeeld. Hun respect voor mensenrechten is ver te zoeken. Lijkt mij toch een manco van hun cultuur en toch iets logisch uit zo’n gewelddadig geloof als de islam.
De oplossing lijkt me een volledig gedemilitariseerde Palestina met een verbod op hamas en terrorisme verheerlijking.
Video - Waarom de oorlog in Gaza Poetin goed uitkomt
https://nos.nl/l/2497424
https://nos.nl/l/2497424
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
That's the idea.quote:
[..]
IS bestaat ook gewoon nog steeds, zij het veelal ondergronds.
Als machtsblok zijn ze echter vernietigd en ik denk dat Israël dat met Hamas nu ook wil doen.
Intolerant voor intolerantie
Shit, je begint al met een verkapte godwin.quote:
Als ons land was overgenomen door de Nazi's, waren er inmiddels vast vergeldingen geweest, we staan al te rellen bij een avondklok.
Nogmaals, natuurlijk is het erg wat Hamas heeft gedaan op 7 oktober, ik hoop het nooit mee te maken. Ik hoop ook nooit mee te maken dat iemand mij uit mijn huis zet en ik daar verder niets aan kan doen.
Wat had men wel kunnen doen om zich te verdedigen? Hiermee wil ik niet zeggen dat terrorisme dan oké is, maar wat hadden ze moeten doen? Het leger aanvallen? Zonder tanks militaire doeleinden uitschakelen? Een klacht indienen bij de regering van Israël? Vervolgens leven ze met miljoenen op een vierkante kilometer, flinke armoe, komt er een politieke partij die van alles belooft en je een huis plus werk geeft. Vervolgens neemt die partij de totale macht in dat gebied, worden kinderen geronseld vanaf erg jonge leeftijd.
Ja, natuurlijk is Hamas slecht en een terroristische organisatie, zo is bijvoorbeeld Kim Jong Un leider van een slecht regime. Het is nogal te verklaren hoe mensen niet in opstand komen, door hun eigen kinderen in de gaten worden gehouden (die zelf gehersenspoeld zijn) en meestal de rest van leven in de ellende leven, maar daar ook niet makkelijk uit kunnen komen, Mijn punt is, dat men ooit gestemd heeft op Hamas en ze toen zagen als groep mensen die ervoor gaan zorgen dat ze hun oude huis weer inkunnen, dat is psychisch erg goed te verklaren.
Ja, ik begrijp uiteraard ook dat veruit de meeste mensen in Israël ook graag een fijn leven hebben en daar, net als ons, gewoon rustig een familie op te bouwen en van het lieven te genieten. Het is nogal een ander gevoel en situatie, een enorm contrast.
Wat ik ook vreselijk vind is dat Hamas het voor die mensen onmogelijk heeft gemaakt, eerst hersenspoelen, dan een oorlog uitlokken en hun eigen bevolking in gevaar te brengen, die soms zelfs te gebruiken als schild.
Maar als ik lees dat er zoveel burgers en kinderen doodgaan, omdat ze als schild worden gebruikt, maar ook wordt gesteld dat de ene partij 'probeert zo min mogelijk burgers te doden' dat het niet samengaat, omdat er blijkbaar gewoon wordt doorgegaan als burgers als schild worden gebruikt. Ik snap dat de situatie kut is, maar ik krijg ook het idee dat er wel erg makkelijk over burgerdoden wordt heengestapt omdat we maar moeten geloven dat men er alles aan doet om kinderdoden te voorkomen. Een vertrouwen gebaseerd op een land waar mensen al decennia uit hun huis worden gezet, zonder dat men er iets aan kan doen.
Nazis die het land bezetten, dat houdt dus in dat het land een volk en een staat was of een koninkrijk in ons geval wat dan bezet werd door een buitelandse macht.
Daar is hier totaal geen sprake van.
Israël kende geen collectief volk, wat het land als staat aanhield.
Nogmaals het is altijd al onderdeel geweest van een of ander imperium. Geen onafhankelijk iets.
Hou op de Palestijnse leugen in stand te houden.
