In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit lijkt echter nog niet het grondoffensief te zijn.
Recente frontpage berichten 28 oktober met dank aan @Jippie
Hamas heeft in Moskou onderhandeld over vrijlating gijzelaars
Joodse school Cheider weer open: 'Veiligheid van de leerlingen is verbeterd'
Erdogan: 'het Westen negeert mensenrechtenschendingen in Gaza'
Also: frontpage
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
Ah gezellig.quote:
wie zijn dit
hmmmquote:
Natuurlijk kies ik partij. En de keuze heb ik zo gemaakt:quote:Op zondag 5 november 2023 20:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ulx doet dus aan coping. Die man is volgens mij gewoon papa he.
Hij vindt dode kinderen helemaal niet prettig, maar wil wel heel graag partij kiezen in een conflict ... km verderop.
• Er is een staakt-het-vuren op 6 oktober.
• Hamas verbreekt die en gaat op een martel-verkracht-ontvoer-moordpartij.
• Hamas gaat verkondigen dat ze dat soort dingen gaan herhalen
Dan is de keuze eenvoudig. Ik ben ervoor Hamas helemaal af te maken. En Isral ook. En die zegt dat ze dat ook gaan doen.
En ineens brult iedereen "Boehoehoe we willen een staakthetvuren want kindjes in Gaza zijn zielig. Oh, en die raketten die ze afschieten moet je niet op letten want Iron Dome."
quote:
[..]
Natuurlijk kies ik partij. En de keuze heb ik zo gemaakt:
• Er is een staakt-het-vuren op 6 oktober.
• Hamas verbreekt die en gaat op een martel-verkracht-ontvoer-moordpartij.
• Hamas gaat verkondigen dat ze dat soort dingen gaan herhalen
Dan is de keuze eenvoudig. Ik ben ervoor Hamas helemaal af te maken. En Isral ook. En die zegt dat ze dat ook gaan doen.
En ineens brult iedereen "Boehoehoe we willen een staakthetvuren want kindjes in Gaza zijn zielig. Oh, en die raketten die ze afschieten moet je niet op letten want Iron Dome."
Vandaag natuurlijk nog even V for vendetta gekeken.quote:
Strength through Unity!
Die kinderen schieten toch geen raketten af.quote:
[..]
Natuurlijk kies ik partij. En de keuze heb ik zo gemaakt:
• Er is een staakt-het-vuren op 6 oktober.
• Hamas verbreekt die en gaat op een martel-verkracht-ontvoer-moordpartij.
• Hamas gaat verkondigen dat ze dat soort dingen gaan herhalen
Dan is de keuze eenvoudig. Ik ben ervoor Hamas helemaal af te maken. En Isral ook. En die zegt dat ze dat ook gaan doen.
En ineens brult iedereen "Boehoehoe we willen een staakthetvuren want kindjes in Gaza zijn zielig. Oh, en die raketten die ze afschieten moet je niet op letten want Iron Dome."
Hoop dat het klopt dat er een einde in zicht is.
Dan denk ik dat ze gelijk hebben. We gaan uitvinden of er wel of geen hamas infrastructuur onder ziekenhuizen en scholen liggen. Wat denk jij?quote:Op zondag 5 november 2023 20:20 schreef MissButterflyy het volgende:
En volgens NRC zou het einddoel zijn hier de Hamas strijders te pakken en het tunnel netwerk te vernietigen. Ik ben benieuwd…
Vast onder heel Gaza, schat. Niet alleen ziekenhuizen en scholenquote:
[..]
Dan denk ik dat ze gelijk hebben. We gaan uitvinden of er wel of geen hamas infrastructuur onder ziekenhuizen en scholen liggen. Wat denk jij?
Overal, boven de grond en onder de grond.quote:
[..]
Dan denk ik dat ze gelijk hebben. We gaan uitvinden of er wel of geen hamas infrastructuur onder ziekenhuizen en scholen liggen. Wat denk jij?
Definitief uitroeien zal niet lukken.
En dus zal er ook een politieke oplossing moeten komen.
Dit kind wel.quote:
[..]
Die kinderen schieten toch geen raketten af.
New York Times: Russia, China, Iran helping Hamas wage war on Israel online
comment
This is the thing I am most concerned of regarding TikTok. Just imagine how easily China can shift the opinion of a whole generation of people who has no idea what proper journalism is. TikTok shapes the FIRST public opinion , and can maintain it later on. Imagine a scenario where China opens an attack on Taiwan and simultaneously TikTok shows everyone fake news videos that Taiwan opened fire first
comment
Had a friend on Tiktok start going off about how Israel is committing genocide and how Israel needs to be exterminated and given to Palestine.... Without a hint of irony. Then posted Hamas propaganda videos...
[ Bericht 28% gewijzigd door slashdotter3 op 05-11-2023 20:41:35 ]
Hamas planned for massacre during Passover, Iran forced delay
Ja, dat vind ik zielig als zo’n jongen wordt gebruikt.quote:
Maar staat dit voor alle kinderen in Gaza?
Deze vergelijking kan je ook trekken naar het huidige conflict. Steeds maar weer hetzelfde argument van de Palestijnen-lovers:boehoehoe de kindjes 😭😭😭
Wel beste mensjes, Hamas zou ook de strijd op kunnen geven en de gijzelaars laten gaan. Doen ze niet, en Hamas laten zitten is voor Isral geen optie. Dus tsja.. treurig van de burgerslachtoffers maar wie wind zaait zal storm oogsten.
Turkije gaat duizend Palestijnse kankerpatinten en gewonden overbrengen naar Turkije voor behandeling, zegt de Turkse gezondheidsminister Fahrettin Koca. Turkije is daarvoor in overleg met Egypte, dat de grensovergang controleert via welke ernstig zieke en gewonde Palestijnen de Gazastrook kunnen verlaten.
Het Turks-Palestijnse Vriendschapsziekenhuis in de Gazastrook was het enige ziekenhuis waar kankerpatinten konden worden behandeld. Het ziekenhuis werd opgezet met steun van Turkije. Doordat brandstof opraakt in het Palestijnse gebied, moest het ziekenhuis vorige week noodgedwongen stoppen met behandelingen. Brandstof komt het gebied niet meer in sinds Isral kort na een verrassingsaanval van Hamas op 7 oktober een totale blokkade van de Gazastrook oplegde.
Sinds de grensovergang tussen Egypte en de Gazastrook bij Rafah af en toe opengaat, heeft een aantal zwaargewonde Palestijnen het gebied kunnen verlaten om medische behandeling te krijgen. De Verenigde Arabische Emiraten hebben gezegd duizend Palestijnse kinderen op te willen vangen voor behandeling.
https://www.ad.nl/buitenl(...)afgesneden~a1cc9bea/
zou mooi zijn als dat zou lukken
dan straf je dus de burgers voor wat hamas doetquote:
Stel een ongelooflijke vies smerig klote wijf haalt het bloed onder je nagels vandaan en blijft je maar slaan. Je bent het zat en geeft een beuk terug. Waarna ze jammert 'je mag geen meisjes slaan!' 😭
Deze vergelijking kan je ook trekken naar het huidige conflict. Steeds maar weer hetzelfde argument van de Palestijnen-lovers:boehoehoe de kindjes 😭😭😭
Wel beste mensjes, Hamas zou ook de strijd op kunnen geven en de gijzelaars laten gaan. Doen ze niet, en Hamas laten zitten is voor Isral geen optie. Dus tsja.. treurig van de burgerslachtoffers maar wie wind zaait zal storm oogsten.
Daar kweek je geen begrip mee.
Het zal wel met je geboortejaar te maken hebben. Kids van die leeftijd hebben wel vaker zo’n logica.
En als je Hamas niet naar zijn grootje schiet straf je dus de Isralische burgers die enkel kunnen wachten op het volgende raketsalvo of massaslachting.quote:
[..]
dan straf je dus de burgers voor wat hamas doet
Isral straft helemaal niemand, dat is een frame van anti-Isral-types. Of Isral er alles aan doet om burgerslachtoffers te vermijden weet ik niet, maar Hamas staat zelf nogal onverschillig tegenover de eigen bevolking. Maar ik kan mij goed voorstellen dat Isral koste wat het kost Hamas wil uitroeien en burgerslachtoffers daarom voor lief neemt. Dat is in eerste instantie de verantwoordelijkheid van Hamas, zij hebben dit in gang gezet. En stoppen willen zij kennelijk niet.quote:
[..]
dan straf je dus de burgers voor wat hamas doet
nou je kan hamas misschien wat doelgerichter aanpakkenquote:
[..]
En als je Hamas niet naar zijn grootje schiet straf je dus de Isralische burgers die enkel kunnen wachten op het volgende raketsalvo of massaslachting.
En hoe zou dat dan precies in zijn werk moeten gaan?quote:
[..]
nou je kan hamas misschien wat doelgerichter aanpakken
In jouw voorbeeld neem ik de kinderen ,de familieleden, de buren en de rest ook voor liefquote:
[..]
Isral straft helemaal niemand, dat is een frame van anti-Isral-types. Of Isral er alles aan doet om burgerslachtoffers te vermijden weet ik niet, maar Hamas staat zelf nogal onverschillig tegenover de eigen bevolking. Maar ik kan mij goed voorstellen dat Isral koste wat het kost Hamas wil uitroeien en burgerslachtoffers daarom voor lief neemt. Dat is in eerste instantie de verantwoordelijkheid van Hamas, zij hebben dit in gang gezet. En stoppen willen zij kennelijk niet.
nou bv niet 50 palestijnen de dood in jagen voor 1 commandant zoals bij dat kampquote:Op zondag 5 november 2023 20:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En hoe zou dat dan precies in zijn werk moeten gaan?
Zoiets denk ik
Het gaan er komende jaren alleen maar meer worden die zich aansluiten bij Hamas.quote:
[..]
Ja, dat vind ik zielig als zo’n jongen wordt gebruikt.
Maar staat dit voor alle kinderen in Gaza?
Ja black hawk down naspelen!! Veel minder dodelijk.quote:
[..]
nou je kan hamas misschien wat doelgerichter aanpakken
is dat een spel?quote:
[..]
Ja black hawk down naspelen!! Veel minder dodelijk.
Is het erg als de soldaten van die commandant ook sneuvelen in dezelfde aanval?quote:Op zondag 5 november 2023 20:48 schreef bitterbal het volgende:
[..]
nou bv niet 50 palestijnen de dood in jagen voor 1 commandant zoals bij dat kamp
oh nee hamassers die sneuvelen is niet ergquote:
[..]
Is het erg als de soldaten van die commandant ook sneuvelen in dezelfde aanval?
Dat gaat wel gebeuren als Isral het in een teringzooi achterlaat en er verder niks meer mee te maken wil hebben.quote:
[..]
Het gaan er komende jaren alleen maar meer worden die zich aansluiten bij Hamas.
Zo is dat, dat is geen wensdenken, dat zal logischerwijs het gevolg zijn van de zoveelste Gaza oorlog.quote:
[..]
Het gaan er komende jaren alleen maar meer worden die zich aansluiten bij Hamas.
IDF zal de radicale geest niet definitief in de fles krijgen door nu heel veel lui van Hamas te doden. De haat groeit alleen maar.
Andersom ook niet, de moordpartijen door Hamas zijn ook de zoveelste doodsteek voor de vredesbeweging.
Hopeloos allemaal.
Ook, maar het is voornamelijk bekend als een film over de veldslag in Mogadishu waarin special forces gerichte acties deden om de organisatie van een genocidepleger te ontmantelen. De halve stad werd overhoop geschoten met honderden doden en Amerikaanse lijken werden door de straten gesleept.quote:
mja das niet helemaal de bedoelingquote:
[..]
Ook, maar het is voornamelijk bekend als een film over de veldslag in Mogadishu waarin special forces gerichte acties deden om de organisatie van een genocidepleger te ontmantelen. De halve stad werd overhoop geschoten met honderden doden en Amerikaanse lijken werden door de straten gesleept.
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’
Dat was toen ook niet helemaal de bedoeling.quote:
[..]
mja das niet helemaal de bedoeling
Israel zit er, zo lijkt het, niet zo mee om Gaza plat te bombarderen.quote:
[..]
Het gaan er komende jaren alleen maar meer worden die zich aansluiten bij Hamas.
Het vertrouwen tussen de Palestijnen en Israeliers is weg omdat iedereen ook wel ziet dat het een oneindig verhaal is. Daarom beginnen mensen wat genocidale trekjes te ontwikkelen. "Als wij hen niet uitroeien roeien zij ons uit".
Met de wapens die Isral heeft en wat er tot nu toe aan schade is na een maand oorlog, valt het nog allemaal enorm mee. Als men het serieus had gewild, hadden ze de hele Gazastrook in een paar uur kunnen wegvagen.quote:
[..]
Israel zit er, zo lijkt het, niet zo mee om Gaza plat te bombarderen.
Het vertrouwen tussen de Palestijnen en Israeliers is weg omdat iedereen ook wel ziet dat het een oneindig verhaal is. Daarom beginnen mensen wat genocidale trekjes te ontwikkelen. "Als wij hen niet uitroeien roeien zij ons uit".
Jammer dat je teveel berichten post😎😎, deze raakt dan ondergesneeuwd.quote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]
Dit is echt een goed artikel.
Valt wel mee. Er is een verschil tussen tapijtbombardementen en (een HELE hoop) 'surgical strikes'.quote:
[..]
Israel zit er, zo lijkt het, niet zo mee om Gaza plat te bombarderen.
Genocide heeft er niet zoveel mee te maken, maar dat n van de partijen op de knien moet is een zekerheid.quote:Het vertrouwen tussen de Palestijnen en Israeliers is weg omdat iedereen ook wel ziet dat het een oneindig verhaal is. Daarom beginnen mensen wat genocidale trekjes te ontwikkelen. "Als wij hen niet uitroeien roeien zij ons uit".
Wanneer gegijzelden niet meer in leven zijn, komt er des te meer ruimte om zonder daar nog rekenign mee te hoeven houden; in te zetten op de twee overgebleven zaken: opbrengen van de daders en afstoppen van verder Hamas terreur.quote:
[..]
Oh, jij denkt anno 5 november nog dat de gegijzelden prioriteit zijn.
Duifje, we zijn bijna een maand verder.
Was getekend: een havik die rust wil voor al die katjes in het nauw.
Uh ja de miljoenen Duitse burgerslachtoffers in WO 2 waren vast niet allemaal nazi's.quote:
maar ga nou nie weer zeggen dat dat allemaal hammassers waren
Ik vind het opvallend dat veel journalisten naar Arabische Isralirs maar blijven verwijzen als 'Palestijnen'. Dat zijn ze niet.quote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]
Heel goed stuk inderdaad. Zelf vind ik volgende passage meest treffend.quote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]
quote:In tijden van oorlog verliezen mensen iets van hun vermogen tot reflectie. De wereld wordt zwart-wit.
Wat heeft dat met dit interview te maken?quote:Op zondag 5 november 2023 21:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind het opvallend dat veel journalisten naar Arabische Isralirs maar blijven verwijzen als 'Palestijnen'. Dat zijn ze niet.
Dingen deden boemquote:
Was net F1 kijken, iets gemist vandaag?
Mooi.quote:
[..]
Heel goed stuk inderdaad. Zelf vind ik volgende passage meest treffend.
[..]
Dissociatie is een veelvoorkomend verschijnsel bij/in traumatische situaties om te kunnen overleven jaquote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]
Wat een mooi verhaal.quote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]
Er wordt meermaals om die manier gerefereerd in het artikel.quote:
[..]
Wat heeft dat met dit interview te maken?
Als je niet meer zelf kunt reflecteren heb je hulp nodig.quote:
[..]
Heel goed stuk inderdaad. Zelf vind ik volgende passage meest treffend.
[..]
Hoop zo dat dit uiteindelijk gaat gebeuren in die regio. Dat ze inzien dat ze hulp nodig hebben. Beide kanten.
Een bemiddelaar.
In corona tijd hadden sommigen daar al last van.quote:
[..]
Dissociatie is een veelvoorkomend verschijnsel bij/in traumatische situaties om te kunnen overleven ja
Dat is dan k vrij traumatisch geweest voor een aantal mensenquote:
[..]
In corona tijd hadden sommigen daar al last van.
Werd overigens vrij lacherig over gedaan door anderen ook
quote:
Hopen mag natuurlijk, maar de kans lijkt op dit moment erg klein.quote:
[..]
Als je niet meer zelf kunt reflecteren heb je hulp nodig.
Hoop zo dat dit uiteindelijk gaat gebeuren in die regio. Dat ze inzien dat ze hulp nodig hebben. Beide kanten.
Een bemiddelaar.
quote:
Is die serie een aanrader?quote:
Okay.quote:
[..]
Dat is dan k vrij traumatisch geweest voor een aantal mensen
Werd overigens vrij lacherig over gedaan door anderen ook
Als de coronacrisis je een trauma opgeleverd heeft, hoe moet het dan niet zijn voor Israeli en Palestijnen?
Dat is toch coronacrisis maal 1000. Of zo.
Si, al kun je dat natuurlijk niet echt vergelijkenquote:
[..]
Okay.
Als de coronacrisis je een trauma opgeleverd heeft, hoe moet het dan niet zijn voor Israeli en Palestijnen?
Dat is toch coronacrisis maal 1000. Of zo.
Persoonlijke details en situatie doen er behoorlijk toe.
De afgelopen jaren was de Gazastrook kneiterrood gebied qua ellende en dreiging. Toch was het daar niet elke dag voor iedereen een hel.
De situatie van de afgelopen paar weken is natuurlijk gewoon in en in dikke terreur voor zowel de Isralische zijde als de Gazaanse zijde.
Het is zwaar geweest in de eerste golf voor mensen die in de zorg werken.quote:
[..]
Okay.
Als de coronacrisis je een trauma opgeleverd heeft, hoe moet het dan niet zijn voor Israeli en Palestijnen?
Dat is toch coronacrisis maal 1000. Of zo.
En wat denk je van mensen die long COVID er aan over hebben gehouden.
Een collega van me is haar man verloren aan Corona. Zij heeft ook een trauma hier aan overgehouden. Een gezonde man, 50 jaar, werd ineens doodziek. En dan besmet door jou, die werkt in de zorg, en in contact komt met Corona patinten. Dat doet wel wat met je.
quote:
Zou prachtig zijn. Kankerpatinten hebben niets te maken met oorlog of politiek, alleen maar met beter worden.quote:
Van ad blog
Turkije gaat duizend Palestijnse kankerpatinten en gewonden overbrengen naar Turkije voor behandeling, zegt de Turkse gezondheidsminister Fahrettin Koca. Turkije is daarvoor in overleg met Egypte, dat de grensovergang controleert via welke ernstig zieke en gewonde Palestijnen de Gazastrook kunnen verlaten.
Het Turks-Palestijnse Vriendschapsziekenhuis in de Gazastrook was het enige ziekenhuis waar kankerpatinten konden worden behandeld. Het ziekenhuis werd opgezet met steun van Turkije. Doordat brandstof opraakt in het Palestijnse gebied, moest het ziekenhuis vorige week noodgedwongen stoppen met behandelingen. Brandstof komt het gebied niet meer in sinds Isral kort na een verrassingsaanval van Hamas op 7 oktober een totale blokkade van de Gazastrook oplegde.
Sinds de grensovergang tussen Egypte en de Gazastrook bij Rafah af en toe opengaat, heeft een aantal zwaargewonde Palestijnen het gebied kunnen verlaten om medische behandeling te krijgen. De Verenigde Arabische Emiraten hebben gezegd duizend Palestijnse kinderen op te willen vangen voor behandeling.
https://www.ad.nl/buitenl(...)afgesneden~a1cc9bea/
zou mooi zijn als dat zou lukken
Jammer dat ze dit ook niet doen voor de Jemenitische kankerpatinten, of die onder de Afghanen die met miljoenen tegelijk over de grens van Pakistan en Iran worden overgezet.
[ Bericht 9% gewijzigd door Cuendillar op 05-11-2023 22:32:15 ]
Het is een interview en de genterviewde noemt n keer specifiek Isralische Arabieren, verder spreekt hij over Palestijnen. Het onderscheid wordt dus gemaakt in dit artikel. Ik begrijp je opmerking over journalisten dus nog steeds niet in relatie tot dit artikel. Het klinkt namelijk als een diskwalificatie van het artikel, onterecht denk ik.quote:
[..]
Er wordt meermaals om die manier gerefereerd in het artikel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hatseflats22 op 05-11-2023 21:30:25 ]
Cijfers zeggen niet zo gek veel in de zin van vergelijkingen. En helemaal niet met de conclusie of de ene partij het vreselijker heeft of de anderequote:
Om niet anti Semitisch over te komen, is het beter dat ik naar de "Hamas cijfers" van slachtoffers refereer van zo'n 9000 of is het beter dat ik reageer naar israelische cijfers van 20.000?
[ twitter ]
Als jouw kind dood is is je kind dood en doet het er niet zo toe of die van zes en zeven en acht huizen verderop ook dood is of 'alleen' die van zes huizen verderop
Dat is dan een perceptie als eigen verkozen perspectief.quote:
[..]
ja nou dat wil ik ook ja
maar zie het wel als straffen wat israel nu doet
Straffen komt bij mij pas in beeld nadat de daders zijn opgebracht om berecht te worden voor hun terreurdaad.
Indien mogelijk zou ik ze ook aanklagen en aansprakelijk stellen voor het aangedane geweld dat zij de burger bevolking tijdens de "aanhouding" nodeloos heeft toegebracht.
Bewoner van vluchtelingenkamp na aanval: 'Vier van mijn kinderen zijn dood'quote:Op zondag 5 november 2023 21:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is dan een perceptie als eigen verkozen perspectief.
Straffen komt bij mij pas in beeld nadat de daders zijn opgebracht om berecht te worden voor hun terreurdaad.
Indien mogelijk zou ik ze ook aanklagen en aansprakelijk stellen voor het aangedane geweld dat zij de burger bevolking tijdens de "aanhouding" nodeloos heeft toegebracht.
"Vier van mijn kinderen zijn dood en mijn dochter ligt nog onder het puin. We kunnen haar niet vinden", vertelt Jamal Alaoul (69) die met zijn vrouw en kinderen in vluchtelingenkamp al-Maghazi in de Gazastrook woont.
mja ik zie het toch als straffen en als wraak
filmpje op de nos site van deze man
https://nos.nl/collectie/(...)a-stad-binnen-48-uur
Ja. Ik ken die mensen ook. Behoorlijk heftig.quote:
[..]
Het is zwaar geweest in de eerste golf voor mensen die in de zorg werken.
En wat denk je van mensen die long COVID er aan over hebben gehouden.
Een collega van me is haar man verloren aan Corona. Zij heeft ook een trauma hier aan overgehouden. Een gezonde man, 50 jaar, werd ineens doodziek. En dan besmet door jou, die werkt in de zorg, en in contact komt met Corona patinten. Dat doet wel wat met je.
Alleen is dat geen man made disaster.
Die afgeslachte Israli zijn dat wel. En wat de Palestijnen nu overkomt ook.
En dat lijkt me zoveel haat zetten.
Nou. Je kunt je best afvragen waarom iedereen gelieerd (volgens Isral) aan Hamas meteen de executie kogel krijgt.quote:
[..]
Dat is dan een perceptie als eigen verkozen perspectief.
Straffen komt bij mij pas in beeld nadat de daders zijn opgebracht om berecht te worden voor hun terreurdaad.
Indien mogelijk zou ik ze ook aanklagen en aansprakelijk stellen voor het aangedane geweld dat zij de burger bevolking tijdens de "aanhouding" nodeloos heeft toegebracht.
Hebben zij geen recht op een eerlijk proces?
Anders verwoord, wanneer we onder zware stress verkeren, functioneert onze pre frontale cortex minder goed, daar waar onze ratio zit en word onze primitieve "reptielen brein" dominanter, wat onze fight, freeze, flight reactie reguleert. Vandaar dat bijna de hele Isralische maatschappij in de fight modus zit en kennelijk oprecht gelooft dat er een existentile dreiging is. Iets wat rationeel bekeken totaal onzinnig is natuurlijk.quote:
[..]
Heel goed stuk inderdaad. Zelf vind ik volgende passage meest treffend.
[..]
Een Haaretz journalist die beschreef het als "zowel links als rechts Isral is gek geworden". Yuval Harari zei zoiets als "we hebben hulp van de buitenwereld nodig ons tot bedaren te brengen, omdat wij dat zelf niet kunnen". Het verklaart ook dat de Isralis kennelijk de inzet van nucleaire wapens als optie bespreken. En waarom de Amerikanen zich daar zo druk om maken zoals eerder bericht.
Voor -of nadat de terreur stopt ?quote:
[..]
Als je niet meer zelf kunt reflecteren heb je hulp nodig.
Hoop zo dat dit uiteindelijk gaat gebeuren in die regio. Dat ze inzien dat ze hulp nodig hebben. Beide kanten.
Een bemiddelaar.
En dan de hamvraag..... wie zou hier nog kunnen bemiddelen waarbij partijen al vele decennia lijnrecht tegenover elkaar staan ?
De n wil met uiterst geweld haar zaak afdwingen dat de ander als laatste middel met al het geweld bedwingen.
Soms zou ik serieus willen dat hun God bestaat om almachtig en alwetend, hun eeuwenlange twisten bij te leggen.
Mijn zegen hebben ze daar mits ze dat vooral daar(bij) laten.
En hoe is dan anders aan de andere kant van de muur? Zijn ook mensen met hersenenquote:
[..]
Anders verwoord, wanneer we onder zware stress verkeren, functioneert onze pre frontale cortex minder goed, daar waar onze ratio zit en word onze primitieve "reptielen brein" dominanter, wat onze fight, freeze, flight reactie reguleert. Vandaar dat bijna de hele Isralische maatschappij in de fight modus zit en kennelijk oprecht gelooft dat er een existentile dreiging is. Iets wat rationeel bekeken totaal onzinnig is natuurlijk.
Een Haaretz journalist die beschreef het als "zowel links als rechts Isral is gek geworden". Yuval Harari zei zoiets als "we hebben hulp van de buitenwereld nodig ons tot bedaren te brengen, omdat wij dat zelf niet kunnen". Het verklaart ook dat de Isralis kennelijk de inzet van nucleaire wapens als optie bespreken. En waarom de Amerikanen zich daar zo druk om maken zoals eerder bericht.
quote:
Jammer dat ze dit ook niet doen voor de Jemenitische kankerpatinten, of die onder de Afghanen die met miljoenen tegelijk over de grens van Pakistan en Iran worden overgezet.
Voor bemiddeling is er ruimte en bereidwilligheid om te bemiddelen nodig, bilateraal.quote:
[..]
Voor -of nadat de terreur stopt ?
En dan de hamvraag..... wie zou hier nog kunnen bemiddelen waarbij partijen al vele decennia lijnrecht tegenover elkaar staan ?
De n wil met uiterst geweld haar zaak afdwingen dat de ander als laatste middel met al het geweld bedwingen.
Soms zou ik serieus willen dat hun God bestaat om almachtig en alwetend, hun eeuwenlange twisten bij te leggen.
Mijn zegen hebben ze daar mits ze dat vooral daar(bij) laten.
Die ruimte lijkt er nu absoluut niet te zijn
Volgens mij is het probleem dat de gijzelaars niet alleen bij Hamas zitten. Ook bij andere terreurbeweging.quote:
[..]
Voor bemiddeling is er ruimte en bereidwilligheid om te bemiddelen nodig, bilateraal.
Die ruimte lijkt er nu absoluut niet te zijn
En er is geen centraal gezag. Dus het opperhoofd van Hamas weet dan weer zogenaamd te weinig.
Niet alleen nu. Beide partijen hebben eisen die ze niet willen laten vallen maar conflicterend zijn. Dan kun je bemiddelen tot je een ons weegt, maar als ze allebei hetzelfde stuk land claimen dan kom je nergens.quote:
[..]
Voor bemiddeling is er ruimte en bereidwilligheid om te bemiddelen nodig, bilateraal.
Die ruimte lijkt er nu absoluut niet te zijn
Ook dat jaquote:
[..]
Volgens mij is het probleem dat de gijzelaars niet alleen bij Hamas zitten. Ook bij andere terreurbeweging.
En er is geen centraal gezag. Dus het opperhoofd van Hamas weet dan weer zogenaamd te weinig.
Ja ik drukte me wat diplomatiek uitquote:
[..]
Niet alleen nu. Beide partijen hebben eisen die ze niet willen laten vallen maar conflicterend zijn. Dan kun je bemiddelen tot je een ons weegt, maar als ze allebei hetzelfde stuk land claimen dan kom je nergens.
Het is een vrij heilloze zaak
Dit is een scherpe analyse en zo is het inderdaad ook gewoon. Conflicteren eisen en niemand wil water bij de wijn doen. Toch sympathiseer ik voor de Palestijnen.quote:
[..]
Niet alleen nu. Beide partijen hebben eisen die ze niet willen laten vallen maar conflicterend zijn. Dan kun je bemiddelen tot je een ons weegt, maar als ze allebei hetzelfde stuk land claimen dan kom je nergens.
Oh dat laatste is een nieuw inzicht voor mijquote:
[..]
Dit is een scherpe analyse en zo is het inderdaad ook gewoon. Conflicteren eisen en niemand wil water bij de wijn doen. Toch sympathiseer ik voor de Palestijnen.
Dit klopt niet. Bericht is ook nergens terug te vinden. Immers, zelfs de cijfers van Hamas zijn totaal onbetrouwbaar en die dikken het allemaal flink aan, laat staan dat het dan ineens meer dan het dubbele zou zijn.quote:
Om niet anti Semitisch over te komen, is het beter dat ik naar de "Hamas cijfers" van slachtoffers refereer van zo'n 9000 of is het beter dat ik reageer naar israelische cijfers van 20.000?
[ twitter ]
Metquote:
[..]
Dit is een scherpe analyse en zo is het inderdaad ook gewoon. Conflicteren eisen en niemand wil water bij de wijn doen. Toch sympathiseer ik voor de Palestijnen.
Weet je zeker dat je klassiek geschoold bent?
Succes met je linkdumps in je echokamer vanavond, ik ga mezelf even vermakenquote:
"de enige democratie in de regio"
[ twitter ]
Is dat je enige mogelijkheid en mogelijk interessant (voor jezelf) wat is/kan er voor nodig zijn om een situatie anders te bezien dan straffen ?quote:
....
mja ik zie het toch als straffen en als wraak
...
Voor mensen daar is het verschrikkelijk en voor de mensen hier nog meer aangrijpend wat imo iets heel anders dan acties te zien als straffen. Straffen duidt ook op of iemand hier nog enig recht in kan spreken. Wraak lijkt mij nutteloos omdat die nooit zal kunnen vergelden wat gebeurd (is).
Wanneer ik mij indenk over welke bijkans ongelimiteerde mogelijkheden Isral de beschikking heeft, staat wat nu gebeurd heel, heel erg ver af van wat iemand straffen zou kunnen noemen.
Op z'n best of slechtst (kies maar) is de het te zien als: de grens is hier en nu niet meer verder.
quote:
Het is n van de weinige keren dat de Turkse hypocrisie iets goeds oplevert - want die kankerpatinten uit Gaza worden geholpen. Maar dat neemt uiteraard niet weg dat het Turkije niet om de kankerpatinten te doen is, maar om de publiciteit.
nou als je ziet hoeveel burgerslachtoffers er vallen lijkt het niet alsof israel echt haar best doet om de burger niet te straffen voor hamasquote:
[..]
Is dat je enige mogelijkheid en mogelijk interessant (voor jezelf) wat is/kan er voor nodig zijn om een situatie anders te bezien dan straffen ?
Voor mensen daar is het verschrikkelijk en voor de mensen hier nog meer aangrijpend wat imo iets heel anders dan acties te zien als straffen. Straffen duidt ook op of iemand hier nog enig recht in kan spreken. Wraak lijkt mij nutteloos omdat die nooit zal kunnen vergelden wat gebeurd (is).
Wanneer ik mij indenk over welke bijkans ongelimiteerde mogelijkheden Isral de beschikking heeft, staat wat nu gebeurd heel, heel erg ver af van wat iemand straffen zou kunnen noemen.
Op z'n best of slechtst (kies maar) is de het te zien als: de grens is hier en nu niet meer verder.
Dus bemoeien wij ons als internationale gemeenschap er niet mee en laten we de Isralis doen wat ze maar willen met de Palestijnen. Deze houding van ons heeft prachtige resultaten opgeleverd de laatste 20 jaar.quote:
[..]
Niet alleen nu. Beide partijen hebben eisen die ze niet willen laten vallen maar conflicterend zijn. Dan kun je bemiddelen tot je een ons weegt, maar als ze allebei hetzelfde stuk land claimen dan kom je nergens.
Oja dat was een mooie.quote:
Om niet anti Semitisch over te komen, is het beter dat ik naar de "Hamas cijfers" van slachtoffers refereer van zo'n 9000 of is het beter dat ik reageer naar israelische cijfers van 20.000?
[ twitter ]
Als we die cijfers van Hamas aanhouden, dan moeten wij dat in Nederland projecteren als 66.500 omgekomen Nederlanders en 2,5 miljoen Nederlanders dakloos
Er zijn meerdere links in de comments naar het artikel, maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Dit klopt niet. Bericht is ook nergens terug te vinden. Immers, zelfs de cijfers van Hamas zijn totaal onbetrouwbaar en die dikken het allemaal flink aan, laat staan dat het dan ineens meer dan het dubbele zou zijn.
Lijkt wel beetje voor de publieke opinie ja.. Je zou verwachten dat er meer gedaan kan worden in de directe omgeving? Of geven ze gewoon eigenlijk geen fuck om mensenlevens?quote:
[..]
Dingen deden boem
[..]
Zou prachtig zijn. Kankerpatinten hebben niets te maken met oorlog of politiek, alleen maar met beter worden.
Jammer dat ze dit ook niet doen voor de Jemenitische kankerpatinten, of die onder de Afghanen die met miljoenen tegelijk over de grens van Pakistan en Iran worden overgezet.
'We' hebben het vaak genoeg geprobeerd, maar beide partijen saboteren keer op keer de uitkomsten van die bemiddeling. Zoek het dan lekker uit.quote:
[..]
Dus bemoeien wij ons als internationale gemeenschap er niet mee en laten we de Isralis doen wat ze maar willen met de Palestijnen. Deze houding van ons heeft prachtige resultaten opgeleverd de laatste 20 jaar.
Er is hoop voor jou kennelijk nog. Aangezien je je stoort aan dit soort beelden van de mensen waar jij je mee associeert.quote:
[..]
Succes met je linkdumps in je echokamer vanavond, ik ga mezelf even vermaken
Hoeveel hamas terroristen zijn er eigenlijk omgekomen volgens die organisatie?quote:
[..]
nou als je ziet hoeveel burgerslachtoffers er vallen lijkt het niet alsof israel echt haar best doet om de burger niet te straffen voor hamas
geloof dat ze daar niet over berichten. althans ik heb het geloof ik niet gelezenquote:
[..]
Hoeveel hamas terroristen zijn er eigenlijk omgekomen volgens die organisatie?
Je ziet zoveel niet.quote:
[..]
geloof dat ze daar niet over berichten. althans ik heb het geloof ik niet gelezen
is dit weer een steek?quote:
of een algemene constatering
ja, en het is ook lastig tellen voor de neutrale toeschouwer. Een dode soldaat herken je aan het uniform. Maar hoe weet je of een lichaam van een hamas terrorist was of van een burger? Geen van beide draagt een uniform.quote:
[..]
geloof dat ze daar niet over berichten. althans ik heb het geloof ik niet gelezen
Nederland geeft nog steeds speciale economische status aan Isral terwijl ze Palestijnse gebieden bezetten. In onze winkels worden goederen verkocht uit die bezette gebieden. Moet je je voorstellen dat wij hier in de winkel goederen zouden verkopen uit de door Rusland bezette gebieden.quote:
[..]
'We' hebben het vaak genoeg geprobeerd, maar beide partijen saboteren keer op keer de uitkomsten van die bemiddeling. Zoek het dan lekker uit.
Nee Nederland heeft het niet genoeg geprobeerd, Nederland beloont een land dat al decennialang vn resoluties aan zijn laars lapt.
Aan de andere kant maakt het weinig uit wat Nederland wel of niet doet, omdat Amerika het enige land is dat van doorslaggevende factor speelt in deze situatie en dat land is in de pocket van de bezetter.
Algemene constatering.quote:
[..]
is dit weer een steek?
of een algemene constatering
ja dat weet je niet maar de reactie het zijn vast allemaal hamas terroristen ben ik een beetje beuquote:
[..]
ja, en het is ook lastig tellen voor de neutrale toeschouwer. Een dode soldaat herken je aan het uniform. Maar hoe weet je of een lichaam van een hamas terrorist was of van een burger? Geen van beide draagt een uniform.
ah dacht alquote:
Dat is echt gewoon een beetje, never let a good crisis go to waste. All eyes on gaza, en die kolonisten op de westbank gaan los.quote:
"de enige democratie in de regio"
[ twitter ]
Walgelijk. Moet idd "wat" aan gedaan worden.
Je weet het niet h. Het lijkt alsof niemand daar terrorist is.quote:
[..]
ja dat weet je niet maar de reactie het zijn vast allemaal hamas terroristen ben ik een beetje beu
0 natuurlijk.quote:
[..]
Hoeveel hamas terroristen zijn er eigenlijk omgekomen volgens die organisatie?
Dat is nogal onmogelijk omdat ze dus nog steeds daar in het noorden zitten maar naar ik begrijp is er wel een route geopend zodat burgers alsnog richting zuid kunnen gaan.quote:
[..]
nou als je ziet hoeveel burgerslachtoffers er vallen lijkt het niet alsof israel echt haar best doet om de burger niet te straffen voor hamas
ja maar houdt hamas ze tegenquote:
[..]
Dat is nogal onmogelijk omdat ze dus nog steeds daar in het noorden zitten maar naar ik begrijp is er wel een route geopend zodat burgers alsnog richting zuid kunnen gaan.
is alsnog geen excuus natuurlijk dat ze geen keus hebben. Ze hebben laatst bewust de keuze gemaakt om volgens het bericht 50 burgers te offeren voor 1 commandant. Kan je natuurlijk zeggen ja hamas verschuilt zich tussen de burgers maar ze kunnen ook niet schieten ...
Hamas probeerde die af te sluiten. Zonder kogelsponzen krijgen ze de publieke opinie tegen zich.quote:
[..]
Dat is nogal onmogelijk omdat ze dus nog steeds daar in het noorden zitten maar naar ik begrijp is er wel een route geopend zodat burgers alsnog richting zuid kunnen gaan.
Dit dus.quote:
[..]
Hamas probeerde die af te sluiten. Zonder kogelsponzen krijgen ze de publieke opinie tegen zich.
En commandant? Zonder lijfwachten en andere hoge piefen? Toe maar.quote:
[..]
ja maar houdt hamas ze tegen
is alsnog geen excuus natuurlijk dat ze geen keus hebben. Ze hebben laatst bewust de keuze gemaakt om volgens het bericht 50 burgers te offeren voor 1 commandant. Kan je natuurlijk zeggen ja hamas verschuilt zich tussen de burgers maar ze kunnen ook niet schieten ...
Tja, ze mogen dus niet weg? en wie zegt dat het 50 burgers waren? evenzo is de helft daarvan ook hamas.quote:
[..]
ja maar houdt hamas ze tegen
is alsnog geen excuus natuurlijk dat ze geen keus hebben. Ze hebben laatst bewust de keuze gemaakt om volgens het bericht 50 burgers te offeren voor 1 commandant. Kan je natuurlijk zeggen ja hamas verschuilt zich tussen de burgers maar ze kunnen ook niet schieten ...
We weten het gewoon niet en het is nogal belachelijk om naar Isral te wijzen wanneer hamas de burgers dus belet om daar weg te komen.
dat was het bericht hequote:
[..]
En commandant? Zonder lijfwachten en andere hoge piefen? Toe maar.
ja wie zegt wat. Waarom zeg je dat op iets wat israel zegt?quote:
[..]
Tja, ze mogen dus niet weg? en wie zegt dat het 50 burgers waren? evenzo is de helft daarvan ook hamas.
We weten het gewoon niet en het is nogal belachelijk om naar Isral te wijzen wanneer hamas de burgers dus belet om daar weg te komen.
nogmaals dat was het bericht
Ah, dus vanaf dan gaat geen hamas terrorist meer dood, want ze omringen zich gewoon met 50 burgers, en dat weet je dat er niks meer gebeurt.quote:
Kan je natuurlijk zeggen ja hamas verschuilt zich tussen de burgers maar ze kunnen ook niet schieten ...
Het bericht was n commandant.quote:
ja prima dat israel dan schiet maar dan is we proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken ook niet meer geloofwaardigquote:
[..]
Ah, dus vanaf dan gaat geen hamas terrorist meer dood, want ze omringen zich gewoon met 50 burgers, en dat weet je dat er niks meer gebeurt.
jaquote:
En ik wil daaraan toevoegen dat het me een enorme deugd doet dat er een kentering gaande is in de beeldvorming. Men cheart niet meer louter voor de Hebreeuwen. Er is nu ook een luid en duidelijk geluid voor de Palestijnen. Voorheen kon de lobby het narratief bepalen en het discours de gewenst koers op duwen. Jammer voor ze dat deze (semi-)leugens worden achterhaald door de social media. Het is een machtig wapen.
Normaal ben ik er geen fan van. Krijg er soms zelfs van die (ietwat malse) kokhalsneigingen van. Maar in deze specifieke casus juich ik het enorm toe.
The truth.
Zegt dus niet dat de rest burger was.quote:
Juist wel, daarom al weken geleden die folders die gedropt werden om burgers te waarschuwen uit het noorden te vertrekken.quote:
[..]
ja prima dat israel dan schiet maar dan is we proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken ook niet meer geloofwaardig
Bovendien de route nu zodat men daar alsnog weg kan.
Hoe kom je daarbij? Binnen het gestelde doel is dit kennelijk het minimum. Dat het er nog zo veel zijn is aan de strategische keuzes van hamas te wijten. Maar dat die geen reet geven om het lot van zijn eigen bevolking was volgens mij wel genoegzaam bekend.quote:
[..]
ja prima dat israel dan schiet maar dan is we proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken ook niet meer geloofwaardig
nee maar het zegt ook niet dat het niet burgers zijnquote:
je snapt dat je dat 2 kanten kan opdraaien he
Uh huh, maar "zo min mogelijke burger slachtoffers maken" is dus niet hetzelfde als: "laten we maar niks doen, want er zouden wel eens burgerslachtoffers kunnen vallen".quote:
[..]
ja prima dat israel dan schiet maar dan is we proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken ook niet meer geloofwaardig
Je bent bekend met dat het concept van oorlog very basically inhoud: de badguy doodmaken?
dat wordt ook nergens ontkent maar er wordt de hele tijd gedaan dat israel daarom geen keuze heeft. dat hebben ze nog steeds als ze op dat moment besluiten af te vuren OOK AL schuilt hamas tussen de burgers.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Binnen het gestelde doel is dit kennelijk het minimum. Dat het er nog zo veel zijn is aan de strategische keuzes van hamas te wijten. Maar dat die geen reet geven om het lot van zijn eigen bevolking was volgens mij wel genoegzaam bekend.
Ook israel heeft een keuze die ze maken. En prima als ze die keuze maken maar dat betekent dan ook dat ze zich niet zo heel erg in zetten om geen burgers als slachtoffer te maken
ja de badguy is de badguy en niet de burger bevolking toch?quote:
[..]
Uh huh, maar "zo min mogelijke burger slachtoffers maken" is dus niet hetzelfde als: "laten we maar niks doen, want er zouden wel eens burgerslachtoffers kunnen vallen".
Je bent bekend met dat het concept van oorlog very basically inhoud: de badguy doodmaken?
Ik wil gewoon dat de hele wereld vriendjes zijnquote:
[..]
Ik hou wel op. @:Extec en @:UIx lossen het wel op.
Maar ja, not gonna happen. Maar dan alsnog hoeven we elkaar niet constant in de haren te vliegen.maakt het nog niet beter plus was snel bekend dat de vluchtroute door hamas werd geblokkeerd Plus dat er nog steeds iraelische aanvallen in het zuiden plaats vonden waar ze naar toe moesten.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Binnen het gestelde doel is dit kennelijk het minimum. Dat het er nog zo veel zijn is aan de strategische keuzes van hamas te wijten. Maar dat die geen reet geven om het lot van zijn eigen bevolking was volgens mij wel genoegzaam bekend.
weet niet hoe snel jij je huis opgeeft?
Reageer ook eens op de rest?quote:
[..]
ja de badguy is de badguy en niet de burger bevolking toch?
quote:Uh huh, maar "zo min mogelijke burger slachtoffers maken" is dus niet hetzelfde als: "laten we maar niks doen, want er zouden wel eens burgerslachtoffers kunnen vallen".
Als ik te horen krijg dat er morgen een militaire operatie in de straat start denk ik dat ik toch maar ergens anders ga kijken.quote:
weet niet hoe snel jij je huis opgeeft?
Volgens mij begrijp jij het verschil tussen 'geen' en 'zo min mogelijk' niet zo goed.quote:
[..]
maakt het nog niet beter plus was snel bekend dat de vluchtroute door hamas werd geblokkeerd Plus dat er nog steeds iraelische aanvallen in het zuiden plaats vonden waar ze naar toe moesten.
weet niet hoe snel jij je huis opgeeft?
nou ja weet niet wat de reden is waarom niet iedereen weg is gegaan. meeste zijn trouwens weg gegaan. Maakt het nog steeds niet tof om ze dan maar kapot te schieten toch?quote:
[..]
Als ik te horen krijg dat er morgen een militaire operatie in de straat start denk ik dat ik toch maar ergens anders ga kijken.
jawel. ik ben het niet zo eens met zo min mogelijkquote:
[..]
Volgens mij begrijp jij het verschil tussen 'geen' en 'zo min mogelijk' niet zo goed.
hoe is dat zo min mogelijk?
Heb je voorbeelden van executies (zonder proces)...... ?quote:
[..]
Nou. Je kunt je best afvragen waarom iedereen gelieerd (volgens Isral) aan Hamas meteen de executie kogel krijgt.
Hebben zij geen recht op een eerlijk proces?
Buiten wat men ziet als "executie" omdat een verstopplaats waar terroristen zich meer dan vermoedelijk - iets met zich weigeren over te geven - ophouden ? De vraag is dan idd of dit was gericht op de persoon of de daad.
Nb: een executie is voor mij dat iemand wordt aangehouden en zonder proces vooropgezet of op een later moment wordt vermoord. Nu denk ik - 's uitzoeken - zomaar dat vast ergens in een Isralisch wetje staat dat Hamas een criminele organisatie is die conform wetgeving, direct vervolgd mag en kan worden.
Dat iemand lid of supporter zijnde van Hamas op 1-0 achterstaat bij een aanhouding is gewaarschuwd voor twee, wablief, voor tien. Moraal is overgeven en werkelijk alles laten dat een aanleiding kan zijn om als mogelijk gevaar preventief gelimineerd te worden.
Een agent die thuis wil komen, gaat zeker niet wachten met schieten totdat een moordenaar in bezit van een doelgericht wapen; eerst de trekker als bewijs daarvan heeft overgehaald.
Hamas, haar leden en mogelijk hun aanbidders; vormen wmb een nietsontziende terreurorganisatie om anderen zonder enige scrupule te slachtofferen. vette punt
Dat is toch geen bewust doel?quote:
[..]
nou ja weet niet wat de reden is waarom niet iedereen weg is gegaan. meeste zijn trouwens weg gegaan. Maakt het nog steeds niet tof om ze dan maar kapot te schieten toch?
Als andere opties binnen de verdedigingstactiek meer slachtoffers hadden opgeleverd, dan is dit zo min mogelijk.quote:
waarvan 1/3 kinderen toch?
hoe is dat zo min mogelijk?
Vergis je niet, de grootste invloed op 'zo min mogelijk burgerslachtoffers' zit al de hele maand bij Hamas, niet bij Isral.
2/3 en daarna heb je alleen nog maar hamas over.quote:
waarvan 1/3 kinderen toch?
hoe is dat zo min mogelijk?
En iig is er mayo bijquote:
[..]
En ik wil dat niet door op een gekkie te reageren zoals bitterbal is?
Dat mensen is hier al jaren bezig.
Jullie maken je te druk.niet bombarderen is ook een optie toch.quote:
[..]
Als andere opties binnen de verdedigingstactiek meer slachtoffers hadden opgeleverd, dan is dit zo min mogelijk.
Vergis je niet, de grootste invloed op 'zo min mogelijk burgerslachtoffers' zit al de hele maand bij Hamas, niet bij Isral.
Bewust of niet. Ik kijk naar de uitwerking. Intentie zit in het hart, ze kunnen ons alles wijsmaken.quote:
denk dat ze zich vergist met iemand. Ben echt al heel lang weg geweest uit nieuwsquote:
[..]
En iig is er mayo bij
gaat ook niet perongeluk tochquote:
quote:
Vreemd. Je zegt dat de meeste zijn vertrokken. En toch zoveel dode kinderen. Laten ze die op straat spelen als de bommen vallen?quote:
waarvan 1/3 kinderen toch?
hoe is dat zo min mogelijk?
Of telt elke zestienjarige met een AK-74 mee bij de kindertjes?
Joh ik ben ook van de ketchupquote:
[..]
En iig is er mayo bij
Niemand houdt van mij 
Niet als je hamas wil verslaan.quote:
[..]
niet bombarderen is ook een optie toch.
Als je het prima vindt dat iedere willekeurige Israli het doelwit kan blijven van Palestijns geweld, dan is Hamas lekker aan raketten en andere wapens laten knutselen inderdaad een goede optie.
Uh huh.quote:
[..]
niet bombarderen is ook een optie toch.
You are kidding?quote:
[..]
Heb je voorbeelden van executies (zonder proces)...... ?
Buiten wat men ziet als "executie" omdat een verstopplaats waar terroristen zich meer dan vermoedelijk - iets met zich weigeren over te geven - ophouden ? De vraag is dan idd of dit was gericht op de persoon of de daad.
Nb: een executie is voor mij dat iemand wordt aangehouden en zonder proces vooropgezet of op een later moment wordt vermoord. Nu denk ik - 's uitzoeken - zomaar dat vast ergens in een Isralisch wetje staat dat Hamas een criminele organisatie is die conform wetgeving, direct vervolgd mag en kan worden.
Dat iemand lid of supporter zijnde van Hamas op 1-0 achterstaat bij een aanhouding is gewaarschuwd voor twee, wablief, voor tien. Moraal is overgeven en werkelijk alles laten dat een aanleiding kan zijn om als mogelijk gevaar preventief gelimineerd te worden.
Een agent die thuis wil komen, gaat zeker niet wachten met schieten totdat een moordenaar in bezit van een doelgericht wapen; eerst de trekker als bewijs daarvan heeft overgehaald.
Hamas, haar leden en mogelijk hun aanbidders; vormen wmb een nietsontziende terreurorganisatie om anderen zonder enige scrupule te slachtofferen. vette punt
Wat denk je dat ieder bombardement op een Hamas leider in Gaza is?
Geen eerlijk proces ieg.
dat weet ik niet. staat niet in het bericht of ze een ak -47 hebbenquote:
[..]
[..]
Vreemd. Je zegt dat de meeste zijn vertrokken. En toch zoveel dode kinderen. Laten ze die op straat spelen als de bommen vallen?
Of telt elke zestienjarige met een AK-74 mee bij de kindertjes?
Denk dat het verschil is dat ik het bericht lees zoals het er staat en jij er een negatieve draai aan geeft
Niet alleen in het hart. Ook in het handvest.quote:
wat ik denk dat hoe kut hamas ook is, israel niet zo onschuldig isquote:
[..]
Niet als je hamas wil verslaan.
Als je het prima vindt dat iedere willekeurige Israli het doelwit kan blijven van Palestijns geweld, dan is Hamas lekker aan raketten en andere wapens laten knutselen inderdaad een goede optie.
dat is wat ik denk. beide partijen zijn verderfelijk
Heb je ooit van het woordje "oorlog" gehoord?quote:
[..]
You are kidding?
Wat denk je dat ieder bombardement op een Hamas leider in Gaza is?
Geen eerlijk proces ieg.
Daar gebeuren hele gemene dingen
Wat was het laatst, 50 doden voor 1 dode Hamas strijder?
Eerlijk proces? Het is oorlog.quote:
[..]
You are kidding?
Wat denk je dat ieder bombardement op een Hamas leider in Gaza is?
Geen eerlijk proces ieg.
Eens.quote:
[..]
wat ik denk dat hoe kut hamas ook is, israel niet zo onschuldig is
dat is wat ik denk. beide partijen zijn verderfelijk
Dat weet ik niet.quote:
Ik denk dat ze dat niet bewust doen, burgers bombarderen. Maar er ook niet altijd voor terug schrikken.
Ze waarschuwen echt wel heel veel..
Absoluut. en dan vind ik hen nog erger omdat je als land geboden bent aan (oorlogs)regels te houden. Je hebt niet het recht je als terrorist te gedragen. In alle nederigheid vind ik dat ze dit wel doen.quote:
[..]
wat ik denk dat hoe kut hamas ook is, israel niet zo onschuldig is
dat is wat ik denk. beide partijen zijn verderfelijk
Of het ze geen reet kan schelen weet ik niet, het is alleen volstrekt niet te toetsen.quote:
Ik heb nou niet de indrul dat Isral zich druk maakt om burgerslachtoffers. Ze zeggen dat ze alles volgens het oorlogsrecht proberen te doen, maar diep van binnen interesseert het ze geen reet.
Volgens mij doen ze dat wel, maar de prioriteit ligt bij het uitroeien van Hamas. Dus staat een burger naast een terrorist, dan heeft die burger gewoon pech.quote:
Ik heb nou niet de indrul dat Isral zich druk maakt om burgerslachtoffers. Ze zeggen dat ze alles volgens het oorlogsrecht proberen te doen, maar diep van binnen interesseert het ze geen reet.
Dus Isral is de terrorist hier?quote:
[..]
Absoluut. en dan vind ik hen nog erger omdat je als land geboden bent aan (oorlogs)regels te houden. Je hebt niet het recht je als terrorist te gedragen. In alle nederigheid vind ik dat ze dit wel doen.
Juist.quote:
[..]
Volgens mij doen ze dat wel, maar de prioriteit ligt bij het uitroeien van Hamas. Dus staat een burger naast een terrorist, dan heeft die burger gewoon pech.
Het zijn allemaal terroristen. Alleen zij doen dit langs sociaal geaccepteerde paden. Maar relatief en absoluut heeft het meer onschuldige slachtoffers tot gevolg. Dat is terreur in optima forma.quote:
[..]
Dus Isral is de terrorist hier?
Optima forma.
7 oktober h.quote:
[..]
Absoluut. en dan vind ik hen nog erger omdat je als land geboden bent aan (oorlogs)regels te houden. Je hebt niet het recht je als terrorist te gedragen. In alle nederigheid vind ik dat ze dit wel doen.
Gaat niet zo simpel goed komen.
Dat weet ik niet, ik neem er ook dingen voor aan zoals dat ze dit niet zouden doen voor andere patinten in andere oorlogsgebieden. Ik weet niet of ze daar ook moeite voor doen. Zo wel, dan heb ik niks gezegd...quote:
[..]
Lijkt wel beetje voor de publieke opinie ja.. Je zou verwachten dat er meer gedaan kan worden in de directe omgeving? Of geven ze gewoon eigenlijk geen fuck om mensenlevens?
... maar ik denk van niet. En dan is het antwoord een heel hard en koud "ja, het gaat om de publiciteit en niet om de mensenlevens". Want eens te meer: het percentage Pro-Palestina aanhangers dat echt wat om de Palestijnen geeft is schrikbarend klein.
Alsof het boeit. Een hoop mensen moeten op hun werk ook wel eens iets doen wat ze niet leuk vinden. Betekent niet dat die mensen het dan allemaal slecht doen.quote:
[..]
Of het ze geen reet kan schelen weet ik niet, het is alleen volstrekt niet te toetsen.
Het is een denkfout om dit als de eerste schakel te zien in deze geweldspiraal van actie reactie.quote:
[..]
7 oktober h.
Gaat niet zo simpel goed komen.
Nee, het zijn niet allemaal terroristen. Zie bovenstaande commentaren.quote:
[..]
Het zijn allemaal terroristen. Alleen zij doen dit langs sociaal geaccepteerde paden. Maar relatief en absoluut heeft het meer onschuldige slachtoffers tot gevolg. Dat is terreur in optima forma.
Optima forma.
Maar als deze naast 25 burgers staat misschien ook.quote:
[..]
Volgens mij doen ze dat wel, maar de prioriteit ligt bij het uitroeien van Hamas. Dus staat een burger naast een terrorist, dan heeft die burger gewoon pech.
En dan komt toch echt de vraag of het nog proportioneel is.
Dat was al langer bekend.quote:
[..]
Het is een denkfout om dit als de eerste schakel te zien in deze geweldspiraal van actie reactie.
Ja.quote:
[..]
Maar als deze naast 25 burgers staat misschien ook.
En dan komt toch echt de vraag of het nog proportioneel is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2023 22:37:36 ]
7 oktober is wel een feit. Een zeer heftig feit.quote:
[..]
Het is een denkfout om dit als de eerste schakel te zien in deze geweldspiraal van actie reactie.
Ja, des te kwalijker dat deze denkfout nog steeds wordt gemaakt. En ik vind het absoluut niet erg als je wat meer tijd in je posts steekt. Kwaliteit gaat boven kwantiteit Kloddertje. Steeds 1 regeltje posten met 60% op de man spelen helpt ons niet verder. Doe je best. Ik heb alle vertrouwen in je.quote:
Niemand leest jouw X-berichten die blijkbaar van niemand zijn.quote:
Ik vermoed dat deze guy in zijn enthousiasme open was over dat er een kans is dat Gaza genuked gaat worden. Met andere woorden zijn intenties waren niet slecht. Waardoor Netanyahu hem voor maar een paar uurtjes heeft geschorst
[ twitter ]
De commandant die jij "zou laten leven"quote:
En dan komt toch echt de vraag of het nog proportioneel is.
omdat er niet 20, maar 25 burgers omheen stonden,Kan in de toekomst verantwoordelijk zijn voor 100en/1000en doden aan jouw kant.
Die factor valt dus niet te berekenen.
Ik vind niet dat je dit feit kan ontkennen. Maar als je bedoeld dat er meer feiten zijn die elkaar opvolgen. Dan ben ik je stabiel geaarde man.quote:
[..]
7 oktober is wel een feit. Een zeer heftig feit.
Probleem is alleen dat je daar niet kunt uitvinden of iemand burger is of niet. Want Hamas gebruikt geen uniformen. Dan kun je dus beter het zekere voor het onzekere nemen. Anders ben jij dood.quote:
[..]
Maar als deze naast 25 burgers staat misschien ook.
En dan komt toch echt de vraag of het nog proportioneel is.
Je waarschuwt tenslotte al drie weken dat burgers weg moeten wezen. Precies om deze reden.
Mag ik even binnenmonds kotsen?quote:
[..]
Ik vind niet dat je dit feit kan ontkennen. Maar als je bedoeld dat er meer feiten zijn die elkaar opvolgen. Dan ben ik je stabiel geaarde man.
Weet je zeker dat je een klassieke opleiding gehad hebt?quote:
[..]
Ik vind niet dat je dit feit kan ontkennen. Maar als je bedoeld dat er meer feiten zijn die elkaar opvolgen. Dan ben ik je stabiel geaarde man.
Doe over je ogen heen, kan je die mascara-klodder wegpoetsen.quote:
[..]
Mag ik even binnenmonds kotsen?
Het blijkt gewoon uit wat ze aan het doen zijn.quote:
[..]
Of het ze geen reet kan schelen weet ik niet, het is alleen volstrekt niet te toetsen.
Maar duurt wel wat jaar voordat hier deze conclusies over getrokken worden. Was ook lastig om n en ander mbt Rusland te bewijzen.
Haal Rusland er ook nog er even bijquote:
[..]
Het blijkt gewoon uit wat ze aan het doen zijn.
Maar duurt wel wat jaar voordat hier deze conclusies over getrokken worden. Was ook lastig om n en ander mbt Rusland te bewijzen.
‘Like a prison’: The Palestinians in Hebron living under Israeli lockdown
In Hebron’s H2, 700 Israeli settlers get military protection while 35,000 Palestinians can be shot if they step outside.
Dat lijken kan ik mij meer dan voorstellen omdat het leed oneindig triest is.quote:
[..]
nou als je ziet hoeveel burgerslachtoffers er vallen lijkt het niet alsof israel echt haar best doet om de burger niet te straffen voor hamas
Ik wil mij vooralsnog verre houden van de gedachte dat aangedane leed als doel hier de Isralische wens zou zijn.
Dat er pijn zichtbaar is, wil voor mij niet zeggen dat een "oplossing" ook zonder uiterst pijnlijk vervolg mogelijk is.
Omgekeerd denk ik dat Hamas als keuze (met een andere menswaarde), onmiskenbaar besloten heeft dat pijn (laten) toebrengen haar enige overtuiging is om daarmee haar eisen op te kunnen leggen.
Het verschil tussen is de reden tot geweld gebruik of misbruik, dat zelf nimmer een houdbare oplossing kan afdwingen.
Helaas is wmb het stadium whataboutism of afzien van geweld, gezien de niet mis te verstane terreuraanslag van 7/10, gepasseerd. Eerst gegijzelden vrij, dader berechten en onvoorwaardelijk afzien van verdere terreur.
Daarna is een gesprek (met vertegenwoordigers van betrokkenen) weer mogelijk en ja ook dan zal ook Isral meer dan een klein beetje moeten zorgen dat er in ieders belang, perspectief te zien is.
Maar eerst: Hamas volledig opschonen zodat het weer kan opkomen voor haar burgers.
Ik haat mijn spellingcontrole somsquote:
[..]
Elementaire spelfouten.
Mijn dochter van 11 maakt deze fouten soms.🥴
Als je zeker weet dat het een commandant is of juist voetvolk, is dat van belang.quote:
[..]
De commandant die jij "zou laten leven"
Kan in de toekomst verantwoordelijk zijn voor 100en/1000en doden aan jouw kant.
Die factor valt dus niet te berekenen.
Want als ik het als leek goed begrijp, ik ben dus absoluut geen jurist, bepalen toch juist dit soort afwegingen door de legerleiding, en de informatie op basis waarvan dergelijke beslissingen worden gemaakt, uiteindelijk of dergelijke
acties wel of niet onder een oorlogsmisdaad vallen.
Vandaar ook mijn opmerking ergens hierboven dat we (nog) niet precies kunnen weten wat hier een oorlogsmisdaad is of niet, daarvoor moet je weten welke besluiten eraan vooraf gingen en op basis waarvan die genomen zijn. Die informatie wordt waarschijnlijk ook nooit of met grote moeite verstrekt, maar dat terzijde.
Geef haar een klassieke opleiding. In de vorm van weekendschool kan je echt veel bereiken. Gooi er een troubadour tegenaan voor de fun.quote:
[..]
Elementaire spelfouten.
Mijn dochter van 11 maakt deze fouten soms.🥴
Is dat jouw jeugd geweest...weekendschool? Om je Nederlands op te halen ?quote:
[..]
Geef haar een klassieke opleiding. In de vorm van weekendschool kan je echt veel bereiken. Gooi er een troubadour tegenaan voor de fun.
Als je dat graag wilt...quote:
[..]
Mag ik even binnenmonds kotsen?
Weekendschool om je Nederlands op te halen in de moskee.quote:
[..]
Is dat jouw jeugd geweest...weekendschool? Om je Nederlands op te halen ?
Serieus?
Er zijn twee versies van deze boten:
Vijf met 20 Trident raketten met elk max 12 kernkoppen, bereik 11,300 km. En vier hebben 154 Tomahawk raketten aan boord en ruimte voor special forces. Het lijkt me dat het om zo'n boot gaat.
Normaal maakt men de locatie van onderzeers niet openbaar. Dit is een niet al te subtiele hint.
Reverse engineer mijn teksten en de vraag stellen is hem beantwoorden.quote:
[..]
Is dat jouw jeugd geweest...weekendschool? Om je Nederlands op te halen ?
Ja, dat Isral zegt dat mensen moet wegwezen vind ik prima.quote:
[..]
Probleem is alleen dat je daar niet kunt uitvinden of iemand burger is of niet. Want Hamas gebruikt geen uniformen. Dan kun je dus beter het zekere voor het onzekere nemen. Anders ben jij dood.
Je waarschuwt tenslotte al drie weken dat burgers weg moeten wezen. Precies om deze reden.
Alleen ik denk dat men in Gaza alleen niet bepaald ontvankelijk is voor boodschappen van Israel.
Gooi dan daar nog 24/7 propaganda van Hamas tegenaan en je houdt meer dan genoeg burgers die dan blijven zitten waar ze wonen.
Boot was toch weg? Krijg je deze er voor terug ook. Arme hamas en hezbolla-strijders.quote:
[ twitter ]
Er zijn twee versies van deze boten:
Vijf met 20 Trident raketten met elk max 12 kernkoppen, bereik 11,300 km. En vier hebben 154 Tomahawk raketten aan boord en ruimte voor special forces. Het lijkt me dat het om zo'n boot gaat.
Normaal maakt men de locatie van onderzeers niet openbaar. Dit is een niet al te subtiele hint.
Ik heb gelukkig goed opgelet met geschiedenis vroeger. Maar ik kan me voorstellen wanneer je er wat zwakker in staat dat het als zoete koek erin gaat. Fascinerend wel.quote:
Je hebt in Amerika altijd van die evenementen waarbij ze historische gebeurtenissen naspelen. Doet me er een beetje aan denken.
Ik denk dat de IDF dat ook wel snapt. Ik denk ook dat ze zoiets hebben van: "Ok, dat is nou wat je noemt JULLIE probleem."quote:
[..]
Ja, dat Isral zegt dat mensen moet wegwezen vind ik prima.
Alleen ik denk dat men in Gaza alleen niet bepaald ontvankelijk is voor boodschappen van Israel.
Gooi dan daar nog 24/7 propaganda van Hamas tegenaan en je houdt meer dan genoeg burgers die dan blijven zitten waar ze wonen.
hun probleem, me dunkt.quote:
[..]
Ja, dat Isral zegt dat mensen moet wegwezen vind ik prima.
Alleen ik denk dat men in Gaza alleen niet bepaald ontvankelijk is voor boodschappen van Israel.
Gooi dan daar nog 24/7 propaganda van Hamas tegenaan en je houdt meer dan genoeg burgers die dan blijven zitten waar ze wonen.
[ Bericht 90% gewijzigd door Regilio_ op 05-11-2023 23:07:07 ]
Centcom omvat ook de Golf en de Indische Oceaan. Ik denk eerder dat het een hint richting Iran is.quote:
[..]
Boot was toch weg? Krijg je deze er voor terug ook. Arme hamas en hezbolla-strijders.
Zo van: "Jullie proxies schieten met raketjes h? Weet je wie dat ook kan? Wij. Ja. Echt waar. Deze boot heeft er 154 gericht op jullie."
Volgens het oorlogsrecht volgens mij dus niet.quote:
[..]
Ik denk dat de IDF dat ook wel snapt. Ik denk ook dat ze zoiets hebben van: "Ok, dat is nou wat je noemt JULLIE probleem."
Het maakt geen bal waarom er burgers zijn, je hebt er alsnog rekening mee te houden.
Jij ziet het dan onbevooroordeeld als executie omdat je kijkt naar een omstandigheden van een situatie, ik zie het als afgewogen beoordeling om iemand te elimineren.quote:
[..]
You are kidding?
Wat denk je dat ieder bombardement op een Hamas leider in Gaza is?
Geen eerlijk proces ieg.
Dat wil niet zeggen wie er dan het gelijk heeft, alleen vanuit welk zichtpunt iets bezien kan worden.
Helaas (b)lijken,hebben en willen de beoogde doelen niet deelnemen aan een rechtszaak.
Een operatie kan tactisch zeker geslaagde worden genoemd als de doodzieke patint daarbij kans loopt om in die aanpak te overlijden. Geliefden zullen elke negatieve uitkomst zien als voorbedachte moord.
De betrokkenen (zeker uitvoerend) zullen onverhoopte gevolgen van een actie als onvermijdelijk onderdeel zien van de gegeven situatie om daarmee een ingezet doel proberen te bereiken.
Terzijde, nu vermoed ik stellig dat er vast ergens een legitieme rechtvaardiging is in het Isralische (wets)beleid voor acties omdat ik weiger aan te nemen dat daar iemand in de leiding als doorgedraaide psychopaat, zomaar kan besluiten iemand redeloos te vermoorden.
Niet per definitie als ze gebruikt worden als menselijk schild. Je kunt zeggen dat gezien de mogelijkheden en de waarschuwingen die de IDF heeft gegeven dat mensen die zijn achtergebleven dit willens en wetens hebben gedaan. Dat die zich dus vrijwillig in de gevarenzone bevinden. Dat ze dus uit eigen keus menselijk schild zijn. Die hoef je niet meer of minder te ontzien dan een potentile vijand, zeker niet als je ze niet van elkaar kunt onderscheiden.quote:
[..]
Volgens het oorlogsrecht volgens mij dus niet.
Het maakt geen bal waarom er burgers zijn, je hebt er alsnog rekening mee te houden.
Mooie techniek!quote:
[ twitter ]
Er zijn twee versies van deze boten:
Vijf met 20 Trident raketten met elk max 12 kernkoppen, bereik 11,300 km. En vier hebben 154 Tomahawk raketten aan boord en ruimte voor special forces. Het lijkt me dat het om zo'n boot gaat.
Normaal maakt men de locatie van onderzeers niet openbaar. Dit is een niet al te subtiele hint.
Het was ook gewoon begrijpelijk dat hamas meer dan 1000 burgers afslacht.quote:
[..]
Volgens het oorlogsrecht volgens mij dus niet.
Het maakt geen bal waarom er burgers zijn, je hebt er alsnog rekening mee te houden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2023 23:14:39 ]
Hamas mag mensen niet als menselijk schild gebruiken, evident, maar als (heel veel) burgers achterblijven maakt ze dat als groep nog niet categorisch juridisch legitiem kanonnenvoer. Dan blijft het wikken en wegen per militaire actie.quote:
[..]
Niet per definitie als ze gebruikt worden als menselijk schild. Je kunt zeggen dat gezien de mogelijkheden en de waarschuwingen die de IDF heeft gegeven dat mensen die zijn achtergebleven dit willens en wetens hebben gedaan. Dat die zich dus vrijwillig in de gevarenzone bevinden. Dat ze dus uit eigen keus menselijk schild zijn. Die hoef je niet meer of minder te ontzien dan een potentile vijand, zeker niet als je ze niet van elkaar kunt onderscheiden.
Oh daar hield hamas ook zo netjes rekening mee met die burgers.quote:
[..]
Volgens het oorlogsrecht volgens mij dus niet.
Het maakt geen bal waarom er burgers zijn, je hebt er alsnog rekening mee te houden.
In zulke gevallen zeg ik fuck het oorlogsrecht
Die woorden komen helemaal op jouw conto.quote:
[..]
Het was ook gewoon begrijpelijk dat hamas meer dan 1000 burgers afslacht.
Klassiek in de leer in de moskee wssquote:
[..]
Weet je zeker dat je een klassieke opleiding gehad hebt?
Niet alleen op mijn rekening. Gelukkig.quote:
[..]
Die woorden komen helemaal op jouw conto.
Klopt, maar aangezien er geen duidelijk zichtbaar onderscheid te maken valt tussen hamassers en burgers tot de eerste begint te schieten is dat niet haalbaar. Je kunt niet verwachten dat je pas mag doen als je beschoten wordt. Zo werkt het ook niet.quote:
[..]
Hamas mag mensen niet als menselijk schild gebruiken, evident, maar als (heel veel) burgers achterblijven maakt ze dat als groep nog niet categorisch juridisch legitiem kanonnenvoer. Dan blijft het wikken en wegen per militaire actie.
Ja die opmerking had ik al gemaaktquote:
[..]
Klassiek in de leer in de moskee wss
Wijze woorden.quote:
[..]
Klopt, maar aangezien er geen duidelijk zichtbaar onderscheid te maken valt tussen hamassers en burgers tot de eerste begint te schieten is dat niet haalbaar. Je kunt niet verwachten dat je pas mag doen als je beschoten wordt. Zo werkt het ook niet.
Toont maar weer dat de Isralis ook onder normale omstandigheden de Palestijnen niet zien als volwaardige mensen.
Het is ingewikkeld, dat zeker.quote:
[..]
Klopt, maar aangezien er geen duidelijk zichtbaar onderscheid te maken valt tussen hamassers en burgers tot de eerste begint te schieten is dat niet haalbaar. Je kunt niet verwachten dat je pas mag doen als je beschoten wordt. Zo werkt het ook niet.
Verdedigen tegen moordpartijen zoals 7 oktober, dat is logisch, zo ook tegen de raketten die af worden geschoten richting Isral, of tegen Hamas als organisatie.
Maar een carte blanche om maar te schieten op alles wat enigzins op Hamas lijkt of op plekken waar heel veel burgers zijn is er ook niet, zeker niet als het vanaf grote afstand gebeurt (zoals bombardementen).
Het blijft ook maar doorgaanquote:
Naftali Bennet, die in de VS is momenteel voor propaganda doeleinden, wordt herinnerd aan zijn woorden gericht aan een Palestijnse lid van de Knesset: "When you were still swinging from trees, we had a Jewish state here"
Toont maar weer dat de Isralis ook onder normale omstandigheden de Palestijnen niet zien als volwaardige mensen.
[ twitter ]
Tja, hoeveel waarschuwingen om te vertrekken heb je nodig?quote:
[..]
Het is ingewikkeld, dat zeker.
Verdedigen tegen moordpartijen zoals 7 oktober, dat is logisch, zo ook tegen de raketten die af worden geschoten richting Isral, of tegen Hamas als organisatie.
Maar een carte blanche om maar te schieten op alles wat enigzins op Hamas lijkt of op plekken waar heel veel burgers zijn is er ook niet, zeker niet als het vanaf grote afstand gebeurt (zoals bombardementen).
Ik niet.quote:
[..]
Oh daar hield hamas ook zo netjes rekening mee met die burgers.
In zulke gevallen zeg ik fuck het oorlogsrecht
Wat Isral onderscheidt is juist democratie en recht. Dat het allemaal niet perfect is begrijp ik, maar barbaren zijn er al genoeg in die regio.
Vergeet ook niet de dat de beelden en de verhalen van de massale slachtpartij op 7 oktober in de hoofden van het IDF zitten.quote:
[..]
Het is ingewikkeld, dat zeker.
Verdedigen tegen moordpartijen zoals 7 oktober, dat is logisch, zo ook tegen de raketten die af worden geschoten richting Isral, of tegen Hamas als organisatie.
Maar een carte blanche om maar te schieten op alles wat enigzins op Hamas lijkt of op plekken waar heel veel burgers zijn is er ook niet, zeker niet als het vanaf grote afstand gebeurt (zoals bombardementen).
Die mannen en vrouwen hebben wat recht te zetten.
Het doet er niet toe waarom er burgers zijn, die zijn er.quote:
[..]
Tja, hoeveel waarschuwingen om te vertrekken heb je nodig?
Is het de schuld van Hamas? Zeker.
Maar dan toch moet met burgers rekening gehouden worden.
Ik denk dat iedereen het daar mee eens is. De vraag is in welke mate? Duidelijk is dat als je het hebt over proportionele (ivm Hamas' aanval) mate, dan zit IDF duidelijk aan de onderkant. edit: bovenkant bedoelde ikquote:
[..]
Het doet er niet toe waarom er burgers zijn, die zijn er.
Is het de schuld van Hamas? Zeker.
Maar dan toch moet met burgers rekening gehouden worden.
Hierin zit dan ook het verschil, het IDF probeert nog om burgers te ontzien maar waar het ze niet lukt gaan ze er simpelweg dwars doorheen, je kunt je volk anders niet verdedigen tegen laffe barbaren die je zusje verkrachten, in de fik zetten en vermoorden en zich vervolgens achter de kinderwagen gaan verschuilen.quote:
[..]
Het doet er niet toe waarom er burgers zijn, die zijn er.
Is het de schuld van Hamas? Zeker.
Maar dan toch moet met burgers rekening gehouden worden.
Wat dat betreft klopt dit dan ook gewoon, "When you were still swinging from trees, we had a Jewish state here", alleen zonder de racistische toon.
Je moet toegeven, op gebied van humor kunnen die islamisten echt totaal niet meekomen. Geen greintje lol of plezier te bekennen daar.quote:
Isralische propaganda machine be like, "weet je wat een leuk idee is? Where's Waldo, maar dan met ontvoerde kinderen tussen de Hamas terroristen"
[ twitter ]
Sure. Maar niet ten koste van hun eigen veiligheid.quote:
[..]
Het doet er niet toe waarom er burgers zijn, die zijn er.
Is het de schuld van Hamas? Zeker.
Maar dan toch moet met burgers rekening gehouden worden.
tldr; veel is leeswaardig onderbouwd gezwets in een theoretische ruimte van een rechtszaal waar dingen die afgewogen als puntje bij andermans paaltje komen, uiterst vaag zijn omlijnd. Iedereen heeft of kan ergens op een element of actie(onderdeel); (on)gelijk hebben.
items, volgorde artikel:
1. Gelijkheidsprincipe, partijen zijn gehouden aan hetzelfde, (on)recht.
2. Wie/wat is vijand hier, Isral met Hamas als organisatie of Gaza als gebied ?
3. Is het - daarmee ? - een (inter)lokaal of internationaal conflict (zie ook 2)
4. is het een oorlog ? en/of worden dan de oorlogsregels (Genve) geschonden ?
5. Wie zijn burgers en strijders in het conflict ?
6. Ontvoering is altijd een (oorlogs)misdaad
7. Martelen en verkrachting zijn altijd oorlogsmisdaden.
8. Burgers vooropgezet als doel treffen is een oorlogsmisdaad
Nu wordt het vaag:
9. Disproportioneel burgers treffen is een oorlogsmisdaad
10. Disproportioneel schade toebrengen aan goederen is een oorlogsmisdaad
11. Voorkomen dat onnodig burgerslachtoffers vallen (zie 5?)
12. Burgers gebruiken ter dekking of die doorbreken, geeft verantwoordelijkheden.
13. Straffen (is dat het ?) mag niet het doel van de oorlog zijn.
14. Opsluiten/isoleren tenzij als bescherming om groter leed te verminderen, is een misdaad
15. Burgers hebben recht op redelijke humanitaire verzorging.
16. Is verplaatsen van burgers een misdaad of preventief ter eigener veiligheid
17. Criminele vervolging van misdaden, wie en hoe dan waar ?
Het aantal zekere vinkjes is sws in het nadeel van hamas (w.o. begonnen zijn met ontvoering, planmatig als doel burgers vermoorden). Daarna komen de nodige twijfelpunten van Isral die naar "keuze" zo te zien zijn als misdaad.
Wat dan hier wel of niet gerechtvaardigd of (dis)proportioneel is, is uitermate lastig.
Eens 😎👍quote:
[..]
Sure. Maar niet ten koste van hun eigen veiligheid.
Waar is Wally?quote:
Isralische propaganda machine be like, "weet je wat een leuk idee is? Where's Waldo, maar dan met ontvoerde kinderen tussen de Hamas terroristen"
[ twitter ]
De reacties van de hamasfans zijn prachtig. Wat raakt iemand hier een gevoelige snaar.quote:
Isralische propaganda machine be like, "weet je wat een leuk idee is? Where's Waldo, maar dan met ontvoerde kinderen tussen de Hamas terroristen"
[ twitter ]
De raketten vliegen nog steeds het Isralische luchtruim binnen, het is niet dat Hamas ba 7 oktober niets meer onderneemt.quote:
Ik vind die hele verdediging politiek geijl. Je zet toch ook niet 5 keepers op doel en 3 elftallen op het veld als de tegenstander allang en breed is vertrokken. Verdedigen doe je tijdens de aanval, niet daarna. Want dan ben je zelf aan het aanvallen en noem je het verdedigen. Geijl dus.
Zijn ze nou aan het voorsorteren op escalatie? Want dit is hoe je escalatie krijgt.quote:
Dit is hoe je escalatie voorkomt. Als Hezbollah zo slim is zich gedeisd te houden.quote:
[..]
Zijn ze nou aan het voorsorteren op escalatie? Want dit is hoe je escalatie krijgt.
Want dat gebeurt nu niet?quote:
Maar dan toch moet met burgers rekening gehouden worden.
Of is het bij elk door hamas, gelikt, opgevoerd burgerslachtoffer, janken:
quote:israel doet niet genoeg aan burgerslachtoffers voorkomen
Du hast recht.quote:
Ik vind die hele verdediging politiek geijl. Je zet toch ook niet 5 keepers op doel en 3 elftallen op het veld als de tegenstander allang en breed is vertrokken. Verdedigen doe je tijdens de aanval, niet daarna. Want dan ben je zelf aan het aanvallen en noem je het verdedigen. Geijl dus.
Bij de buren afgeleverd in Egypte vooralsnog.quote:
Lijkt mij fake uit naam van Al Jazeera (?), noch vind ik bevestiging elders en de IronDomeFacility zal imo wel zeker (in staat zal zijn) meer dan alleen een onderscheidende waterjet neer te kunnen halen.quote:
Mocht het zo zijn, dan is een recept tot escalatie of false-flag wanneer anderen dan Isral aldaar gaan in- of rondvliegen ?
ja nu het om israel gaat vallen beide politieke kanten in murika weer terug in leuk oud gedragquote:
antigenot
Valt wel mee toch? Trump deelde toch complimenten uit aan Hamas? Dat het heel slim was en zo?quote:
[..]
ja nu het om israel gaat vallen beide politieke kanten in murika weer terug in leuk oud gedrag
antigenot
Ik moet zeggen dat al die speeches van en interviews met die honchos nogal wereldvreeemd overkomen. Ongenspireerd. Afgelopen maand heb ik een aantal interviews bekeken en die lui van Hamas waren echt verrast hoe ze door de arabische pers werden aangepakt.
het is dan ook slechts de machtigste gang in een klein landquote:
Mocht je last van slapeloosheid hebben:
[ twitter ]
Ik moet zeggen dat al die speeches van en interviews met die honchos nogal wereldvreeemd overkomen. Ongenspireerd. Afgelopen maand heb ik een aantal interviews bekeken en die lui van Hamas waren echt verrast hoe ze door de arabische pers werden aangepakt.
lijken me ook geen mensen die bedreven zijn in staatsmanschap of de 'juiste' uitstraling in de pers
Nou ja, diplomatisch en pragmatisch kunnen opereren is wel handig als je doelen wil bereiken.quote:Op maandag 6 november 2023 01:04 schreef aTypisch het volgende:
[..]
het is dan ook slechts de machtigste gang in een klein land
lijken me ook geen mensen die bedreven zijn in staatsmanschap of de 'juiste' uitstraling in de pers
wees blij dat ze dat niet kunnen in jouw ogenquote:
[..]
Nou ja, diplomatisch en pragmatisch kunnen opereren is wel handig als je doelen wil bereiken.
Hoezo? Ik had Hamas best concessies willen zien maken. In 2000/2001 vooral.quote:
[..]
wees blij dat ze dat niet kunnen in jouw ogen
Deze wel?quote:
Die had ik wel even langs zien komen. Schouderophaal. De grondtroepen gaan binnenkort elke deur intrappen denk ik.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-te-sterven-a4179795
https://nos.nl/artikel/24(...)erdachte-aangehouden
Ik vraag me altijd af wat mensen die dit soort dingen doen nou willen bereiken.quote:
Ramen moskee in Culemborg vernield, verdachte aangehouden
https://nos.nl/artikel/24(...)erdachte-aangehouden
Zal wel weer een heel simpele tokkie of zatlap zijn die denkt dat hij alle moslims weg kan jagen door een paar ruiten in te gooien.
Idioot. Hopelijk gewoon een zatlap.quote:
Ramen moskee in Culemborg vernield, verdachte aangehouden
https://nos.nl/artikel/24(...)erdachte-aangehouden
Dat zou redelijk zijn denk ik, hangt wat van de omstandigheden af. Met een beetje pech krijgt deze man een wat politiek ingestelde OvJ die dit als een terroristisch misdrijf gaat vervolgen.quote:
Schade vergoeden en werkstrafje plantsoenendienst rondom de moskee.
jeetjequote:
Ramen moskee in Culemborg vernield, verdachte aangehouden
https://nos.nl/artikel/24(...)erdachte-aangehouden
en dan hier in dit topic wel juichen als er een paar ruiten worden uitgegooid met wat democratische bommen hier verder vandaan
In Duitsland komen moslims er openlijk over uit om hier een kalifaat te stichten en rellen ze nu daar dag en nacht.
In Engeland is het nog veel erger, daar krijg je de politie aan je deur als je kritiek uit op de pro Palestijnse protesten. (En dan bedoel ik gewoon normaal kritiek)
Die man werd zelfs gearresteerd.
Of als je daar met de Engelse vlag zwaait, nemen ze je het af want “they are with more then us”.. en hebben dus geen moeite met een buitenlandse vlag die daar gezwaaid word als een vorm van domineren.
Blanken zijn totaal de weg kwijt in Europa.
Jarenlang sociaal engineering en afbraak van het nationalisme. We mochten ons niet meer identificeren als Nederlander, Engelander, Duitser etc. onze cultuur was niets en afgebroken, we zijn gesloopt, uit elkaar gespeeld en verdeeld. Jarenlange indoctrinatie via de media en politiek dat het andere kamp zonder enige twijfel of discussie de as van het kwaad is. En ondertussen blijven de grenzen open voor volk wat zich wel verbonden voelt met elkaar door de achterliggende radicale ideologie.quote:
Tja miljoenen jodenhaters binnen halen.. je ziet de angst onder politie en politiek.
In Duitsland komen moslims er openlijk over uit om hier een kalifaat te stichten en rellen ze nu daar dag en nacht.
In Engeland is het nog veel erger, daar krijg je de politie aan je deur als je kritiek uit op de pro Palestijnse protesten. (En dan bedoel ik gewoon normaal kritiek)
Die man werd zelfs gearresteerd.
Of als je daar met de Engelse vlag zwaait, nemen ze je het af want “they are with more then us”.. en hebben dus geen moeite met een buitenlandse vlag die daar gezwaaid word als een vorm van domineren.
Blanken zijn totaal de weg kwijt in Europa.
Je kan dit blootstellen met een simpel voorbeeld in hoeverre wij in het westen, Blanke mensen dus, zijn gehersenspoeld.quote:
[..]
Jarenlang sociaal engineering en afbraak van het nationalisme. We mochten ons niet meer identificeren als Nederlander, Engelander, Duitser etc. onze cultuur was niets en afgebroken, we zijn gesloopt, uit elkaar gespeeld en verdeeld. Jarenlange indoctrinatie via de media en politiek dat het andere kamp zonder enige twijfel of discussie de as van het kwaad is. En ondertussen blijven de grenzen open voor volk wat zich wel verbonden voelt met elkaar door de achterliggende radicale ideologie.
Als ik zou zeggen, ik wil een kindje maken met een blanke vrouw om de bloedlijn puur te houden (en zelfs ikzelf cringe automatisch dus kun je nagaan) gaan er heel wat wenkbrauwen omhoog en word zoiets afgekeurd of weggezet onder een of andere fictieve vorm van nationalisme of extreem rechts.
Zou een zwarte man of vrouw, of een aziaat dit tegen je zeggen, zou je waarschijnlijk je schouders ophalen en van mening zijn dat je dit begrijpelijk vindt.
Zo lijp zijn we hier inmiddels, dat we wel erkennen dat er verschillende huidkleurtjes zijn, maar blank mag niks vinden van zijn eigen groep want dit is dan opeens “nazisme” of iets in die richting.
Employee for London police allegedly says all who back Israel should face hate probes
The London Metropolitan Police say they are looking into an apparent employee who said those supporting Israel in its war against Hamas should be investigated for hate crimes and extremism.
In a post circulating on social media, the woman allegedly wrote: “I think at this point, if anyone openly agrees with the war in Gaza, they should be called out as Islamophobic and inciting hatred against Muslims. That should be investigated as extremism.”
She is listed on LinkedIn as a “Met Police Program Facilitator and Project Manager.”
The woman added: “Whether the [counterterrorism] world decides to act fairly and proportionately and treat IDF support as an extremist ideology, I don’t know.”
The Met Police tells the Mail Online it is aware of the post and is investigating.
Ja dan ben je ook goed gestoordquote:
[..]
Als ik zou zeggen, ik wil een kindje maken met een blanke vrouw om de bloedlijn puur te houden
Waarom?quote:
[..]
Ja dan ben je ook goed gestoord
Het is doodnormaal eigenlijk overal op de wereld.
Raar voorbeeld en echt volledig 'cringe'. Het maakt me geen mallemoer uit wat iemands afkomst is, als mensen de 'bloedlijn puur' willen houden zijn ze gewoon af wat mij betreft.quote:
[..]
Je kan dit blootstellen met een simpel voorbeeld in hoeverre wij in het westen, Blanke mensen dus, zijn gehersenspoeld.
Als ik zou zeggen, ik wil een kindje maken met een blanke vrouw om de bloedlijn puur te houden (en zelfs ikzelf cringe automatisch dus kun je nagaan) gaan er heel wat wenkbrauwen omhoog en word zoiets afgekeurd of weggezet onder een of andere fictieve vorm van nationalisme of extreem rechts.
Zou een zwarte man of vrouw, of een aziaat dit tegen je zeggen, zou je waarschijnlijk je schouders ophalen en van mening zijn dat je dit begrijpelijk vindt.
Zo lijp zijn we hier inmiddels, dat we wel erkennen dat er verschillende huidkleurtjes zijn, maar blank mag niks vinden van zijn eigen groep want dit is dan opeens “nazisme” of iets in die richting.
Misschien ben je zelf gehersenspoeld met rotzooi van mensen die dit soort flauwekul geloven.
Ik kijk naar hoe andere etniciteiten hiermee omgaan, dit word daar normaal gevonden ook als dit dan benoemd word naar blanken toe.quote:
[..]
Raar voorbeeld en echt volledig 'cringe'. Het maakt me geen mallemoer uit wat iemands afkomst is, als mensen de 'bloedlijn puur' willen houden zijn ze gewoon af wat mij betreft.
Misschien ben je zelf gehersenspoeld met rotzooi van mensen die dit soort flauwekul geloven.
Maar als een blanke dit zou zeggen, krijg je dus dit soort reacties.
Maw het zou niets uit moeten maken, wie dit zou willen.
Edit, de tekst valt weg op de thumbnail, even klikken
Moet ook.quote:
Dit topic begint een rare wending te nemen.
Beter dan de haat heen en weer tussen pro en anti joden.
Ik heb dit nog nooit door iemand benoemd zien worden naar mij als blanke, maar als het wel zou gebeuren zou ik gelijk wat van zulke waanzin zeggen. Dus ik val niet onder 'krijg je dus dit soort reacties', het is dus flauw om mijn reactie als bevestiging van je gelijk aan te halen als dat evident niet het geval is.quote:
[..]
Ik kijk naar hoe andere etniciteiten hiermee omgaan, dit word daar normaal gevonden ook als dit dan benoemd word naar blanken toe.
Maar als een blanke dit zou zeggen, krijg je dus dit soort reacties.
Maw het zou niets uit moeten maken, wie dit zou willen.
Verder is het offtopic.
"Don't take me, I'm too young!"
This is the last message Renana Yaacov- Gome heard from her son before he was taken hostage by Hamas terrorists.
Merav Tal, her partner Yair and Yair's two children (age 16 and 12) were kidnapped from their homes in Israel and are currently being held hostage in Gaza.
Dat zou je niet eens durven.quote:
[..]
Ik heb dit nog nooit door iemand benoemd zien worden naar mij als blanke, maar als het wel zou gebeuren zou ik gelijk wat van zulke waanzin zeggen. Dus ik val niet onder 'krijg je dus dit soort reacties', het is dus flauw om mijn reactie als bevestiging van je gelijk aan te halen als dat evident niet het geval is.
Verder is het offtopic.
Dat weet ik 100% zeker.
Niets ten nadele van Yesilgoz persoonlijk, maar ik vind het toch wat apart als ze premier zou worden. Vooral op het internationale vlak krijg je dan gewoon potentile bijgevoelens. Stel ze moet iets met Turkije onderhandelen, dan zijn er meteen al door haar niet-Nederlandse afkomst aan beide zijden bewuste of onbewuste factoren die invloed kunnen hebben. Je injecteert dan de Koerdische kwestie in wat een Nederlands/Turks onderonsje zou moeten zijn.quote:
We krijgen dadelijk een Turks-Koerdische premier met een Joodse man, Nederland als lichtend voorbeeld voor de homo sapiens.
Als er in het geval van een premier met Nederlandse afkomst zulke factoren zijn, zoals bijv in de relatie met Indonesi of Suriname, dan vind ik dat geen probleem omdat die factoren inherent zijn aan de relatie en geschiedenis tussen de landen.
Ik heb zo het vermoeden dat ze zo slim en gewiekst is dat ze dat juist tot een kracht kan maken, Erdogan zal er wat minder makkelijk instaan gezien haar vader en afkomst maar dat is toch echt zijn probleem en handicap.quote:
[..]
Niets ten nadele van Yesilgoz persoonlijk, maar ik vind het toch wat apart als ze premier zou worden. Vooral op het internationale vlak krijg je dan gewoon potentile bijgevoelens. Stel ze moet iets met Turkije onderhandelen, dan zijn er meteen al door haar niet-Nederlandse afkomst aan beide zijden bewuste of onbewuste factoren die invloed kunnen hebben. Je injecteert dan de Koerdische kwestie in wat een Nederlands/Turks onderonsje zou moeten zijn.
Als er in het geval van een premier met Nederlandse afkomst zulke factoren zijn, zoals bijv in de relatie met Indonesi of Suriname, dan vind ik dat geen probleem omdat die factoren inherent zijn aan de relatie en geschiedenis tussen de landen.
Haha, even serieus, wat is dat voor rare projectie (die alles over jou zegt en niets over mij)?quote:
[..]
Dat zou je niet eens durven.
Dat weet ik 100% zeker.
Prachtig, zo'n medium waar iedereen iets kan roepen.quote:
Ik ben het niet met hem eens maar kan jou zeggen dat het idd wel zeer aanwezig is buiten het Westen. Aan der lieve meegemaakt in Azie.quote:
[..]
Ik heb dit nog nooit door iemand benoemd zien worden naar mij als blanke, maar als het wel zou gebeuren zou ik gelijk wat van zulke waanzin zeggen. Dus ik val niet onder 'krijg je dus dit soort reacties', het is dus flauw om mijn reactie als bevestiging van je gelijk aan te halen als dat evident niet het geval is.
Verder is het offtopic.