NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 28 oktober (wiki)
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit lijkt echter nog niet het grondoffensief te zijn.
Recente frontpage berichten 28 oktober met dank aan @Jippie
Hamas heeft in Moskou onderhandeld over vrijlating gijzelaars
Joodse school Cheider weer open: 'Veiligheid van de leerlingen is verbeterd'
Erdogan: 'het Westen negeert mensenrechtenschendingen in Gaza'
Also: frontpage
In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit lijkt echter nog niet het grondoffensief te zijn.
Recente frontpage berichten 28 oktober met dank aan @Jippie
Hamas heeft in Moskou onderhandeld over vrijlating gijzelaars
Joodse school Cheider weer open: 'Veiligheid van de leerlingen is verbeterd'
Erdogan: 'het Westen negeert mensenrechtenschendingen in Gaza'
Also: frontpage
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steve Lookner live
Natuurlijk kies ik partij. En de keuze heb ik zo gemaakt:quote:Op zondag 5 november 2023 20:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ulx doet dus aan coping. Die man is volgens mij gewoon papa he.
Hij vindt dode kinderen helemaal niet prettig, maar wil wel heel graag partij kiezen in een conflict ... km verderop.
• Er is een staakt-het-vuren op 6 oktober.
• Hamas verbreekt die en gaat op een martel-verkracht-ontvoer-moordpartij.
• Hamas gaat verkondigen dat ze dat soort dingen gaan herhalen
Dan is de keuze eenvoudig. Ik ben ervoor Hamas helemaal af te maken. En Isral ook. En die zegt dat ze dat ook gaan doen.
En ineens brult iedereen "Boehoehoe we willen een staakthetvuren want kindjes in Gaza zijn zielig. Oh, en die raketten die ze afschieten moet je niet op letten want Iron Dome."I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Even ontopic. NRC meldt dat Gaza stad omsingeld is en dat binnen 48 uur het Isralisch leger de stad binnen zal trekken om te gaan vechten.Wie dit leest is een lezer van ditquote:
[..]
Natuurlijk kies ik partij. En de keuze heb ik zo gemaakt:
• Er is een staakt-het-vuren op 6 oktober.
• Hamas verbreekt die en gaat op een martel-verkracht-ontvoer-moordpartij.
• Hamas gaat verkondigen dat ze dat soort dingen gaan herhalen
Dan is de keuze eenvoudig. Ik ben ervoor Hamas helemaal af te maken. En Isral ook. En die zegt dat ze dat ook gaan doen.
En ineens brult iedereen "Boehoehoe we willen een staakthetvuren want kindjes in Gaza zijn zielig. Oh, en die raketten die ze afschieten moet je niet op letten want Iron Dome."En volgens NRC zou het einddoel zijn hier de Hamas strijders te pakken en het tunnel netwerk te vernietigen. Ik ben benieuwd…Wie dit leest is een lezer van ditVandaag natuurlijk nog even V for vendetta gekeken.quote:
Strength through Unity!ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwDie kinderen schieten toch geen raketten af.quote:
[..]
Natuurlijk kies ik partij. En de keuze heb ik zo gemaakt:
• Er is een staakt-het-vuren op 6 oktober.
• Hamas verbreekt die en gaat op een martel-verkracht-ontvoer-moordpartij.
• Hamas gaat verkondigen dat ze dat soort dingen gaan herhalen
Dan is de keuze eenvoudig. Ik ben ervoor Hamas helemaal af te maken. En Isral ook. En die zegt dat ze dat ook gaan doen.
En ineens brult iedereen "Boehoehoe we willen een staakthetvuren want kindjes in Gaza zijn zielig. Oh, en die raketten die ze afschieten moet je niet op letten want Iron Dome."
Hoop dat het klopt dat er een einde in zicht is.Wie dit leest is een lezer van ditDan denk ik dat ze gelijk hebben. We gaan uitvinden of er wel of geen hamas infrastructuur onder ziekenhuizen en scholen liggen. Wat denk jij?quote:Op zondag 5 november 2023 20:20 schreef MissButterflyy het volgende:
En volgens NRC zou het einddoel zijn hier de Hamas strijders te pakken en het tunnel netwerk te vernietigen. Ik ben benieuwd…I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Vast onder heel Gaza, schat. Niet alleen ziekenhuizen en scholenquote:
[..]
Dan denk ik dat ze gelijk hebben. We gaan uitvinden of er wel of geen hamas infrastructuur onder ziekenhuizen en scholen liggen. Wat denk jij?
Wie dit leest is een lezer van ditOveral, boven de grond en onder de grond.quote:
[..]
Dan denk ik dat ze gelijk hebben. We gaan uitvinden of er wel of geen hamas infrastructuur onder ziekenhuizen en scholen liggen. Wat denk jij?
Definitief uitroeien zal niet lukken.
En dus zal er ook een politieke oplossing moeten komen.Dit kind wel.quote:
[..]
Die kinderen schieten toch geen raketten af.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.https://www.reddit.com/r/(...)_iran_helping_hamas/
New York Times: Russia, China, Iran helping Hamas wage war on Israel online
comment
This is the thing I am most concerned of regarding TikTok. Just imagine how easily China can shift the opinion of a whole generation of people who has no idea what proper journalism is. TikTok shapes the FIRST public opinion , and can maintain it later on. Imagine a scenario where China opens an attack on Taiwan and simultaneously TikTok shows everyone fake news videos that Taiwan opened fire first
comment
Had a friend on Tiktok start going off about how Israel is committing genocide and how Israel needs to be exterminated and given to Palestine.... Without a hint of irony. Then posted Hamas propaganda videos...
[ Bericht 28% gewijzigd door slashdotter3 op 05-11-2023 20:41:35 ]https://www.reddit.com/r/(...)uring_passover_iran/
Hamas planned for massacre during Passover, Iran forced delayJa, dat vind ik zielig als zo’n jongen wordt gebruikt.quote:
Maar staat dit voor alle kinderen in Gaza?Wie dit leest is een lezer van ditStel een ongelooflijke vies smerig klote wijf haalt het bloed onder je nagels vandaan en blijft je maar slaan. Je bent het zat en geeft een beuk terug. Waarna ze jammert 'je mag geen meisjes slaan!' 😭
Deze vergelijking kan je ook trekken naar het huidige conflict. Steeds maar weer hetzelfde argument van de Palestijnen-lovers:boehoehoe de kindjes 😭😭😭
Wel beste mensjes, Hamas zou ook de strijd op kunnen geven en de gijzelaars laten gaan. Doen ze niet, en Hamas laten zitten is voor Isral geen optie. Dus tsja.. treurig van de burgerslachtoffers maar wie wind zaait zal storm oogsten.Van ad blog
Turkije gaat duizend Palestijnse kankerpatinten en gewonden overbrengen naar Turkije voor behandeling, zegt de Turkse gezondheidsminister Fahrettin Koca. Turkije is daarvoor in overleg met Egypte, dat de grensovergang controleert via welke ernstig zieke en gewonde Palestijnen de Gazastrook kunnen verlaten.
Het Turks-Palestijnse Vriendschapsziekenhuis in de Gazastrook was het enige ziekenhuis waar kankerpatinten konden worden behandeld. Het ziekenhuis werd opgezet met steun van Turkije. Doordat brandstof opraakt in het Palestijnse gebied, moest het ziekenhuis vorige week noodgedwongen stoppen met behandelingen. Brandstof komt het gebied niet meer in sinds Isral kort na een verrassingsaanval van Hamas op 7 oktober een totale blokkade van de Gazastrook oplegde.
Sinds de grensovergang tussen Egypte en de Gazastrook bij Rafah af en toe opengaat, heeft een aantal zwaargewonde Palestijnen het gebied kunnen verlaten om medische behandeling te krijgen. De Verenigde Arabische Emiraten hebben gezegd duizend Palestijnse kinderen op te willen vangen voor behandeling.
https://www.ad.nl/buitenl(...)afgesneden~a1cc9bea/
zou mooi zijn als dat zou lukkendan straf je dus de burgers voor wat hamas doetquote:
Stel een ongelooflijke vies smerig klote wijf haalt het bloed onder je nagels vandaan en blijft je maar slaan. Je bent het zat en geeft een beuk terug. Waarna ze jammert 'je mag geen meisjes slaan!' 😭
Deze vergelijking kan je ook trekken naar het huidige conflict. Steeds maar weer hetzelfde argument van de Palestijnen-lovers:boehoehoe de kindjes 😭😭😭
Wel beste mensjes, Hamas zou ook de strijd op kunnen geven en de gijzelaars laten gaan. Doen ze niet, en Hamas laten zitten is voor Isral geen optie. Dus tsja.. treurig van de burgerslachtoffers maar wie wind zaait zal storm oogsten.En dan om jouw rare voorbeeld te blijven, zouden we de kinderen, familieleden, buren en stadsgenoten van dat smerige wijf ook maar moeten slaanJa Pleun2011, dat is echt een raar voorbeeld.
Daar kweek je geen begrip mee.
Het zal wel met je geboortejaar te maken hebben. Kids van die leeftijd hebben wel vaker zo’n logica.Wie dit leest is een lezer van ditEn als je Hamas niet naar zijn grootje schiet straf je dus de Isralische burgers die enkel kunnen wachten op het volgende raketsalvo of massaslachting.quote:
[..]
dan straf je dus de burgers voor wat hamas doetIsral straft helemaal niemand, dat is een frame van anti-Isral-types. Of Isral er alles aan doet om burgerslachtoffers te vermijden weet ik niet, maar Hamas staat zelf nogal onverschillig tegenover de eigen bevolking. Maar ik kan mij goed voorstellen dat Isral koste wat het kost Hamas wil uitroeien en burgerslachtoffers daarom voor lief neemt. Dat is in eerste instantie de verantwoordelijkheid van Hamas, zij hebben dit in gang gezet. En stoppen willen zij kennelijk niet.quote:
[..]
dan straf je dus de burgers voor wat hamas doetnou je kan hamas misschien wat doelgerichter aanpakkenquote:
[..]
En als je Hamas niet naar zijn grootje schiet straf je dus de Isralische burgers die enkel kunnen wachten op het volgende raketsalvo of massaslachting.
En hoe zou dat dan precies in zijn werk moeten gaan?quote:
[..]
nou je kan hamas misschien wat doelgerichter aanpakkenIn jouw voorbeeld neem ik de kinderen ,de familieleden, de buren en de rest ook voor liefquote:
[..]
Isral straft helemaal niemand, dat is een frame van anti-Isral-types. Of Isral er alles aan doet om burgerslachtoffers te vermijden weet ik niet, maar Hamas staat zelf nogal onverschillig tegenover de eigen bevolking. Maar ik kan mij goed voorstellen dat Isral koste wat het kost Hamas wil uitroeien en burgerslachtoffers daarom voor lief neemt. Dat is in eerste instantie de verantwoordelijkheid van Hamas, zij hebben dit in gang gezet. En stoppen willen zij kennelijk niet.
nou bv niet 50 palestijnen de dood in jagen voor 1 commandant zoals bij dat kampquote:Op zondag 5 november 2023 20:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En hoe zou dat dan precies in zijn werk moeten gaan?Het gaan er komende jaren alleen maar meer worden die zich aansluiten bij Hamas.quote:
[..]
Ja, dat vind ik zielig als zo’n jongen wordt gebruikt.
Maar staat dit voor alle kinderen in Gaza?A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Ja black hawk down naspelen!! Veel minder dodelijk.quote:
[..]
nou je kan hamas misschien wat doelgerichter aanpakken
is dat een spel?quote:
[..]
Ja black hawk down naspelen!! Veel minder dodelijk.Is het erg als de soldaten van die commandant ook sneuvelen in dezelfde aanval?quote:Op zondag 5 november 2023 20:48 schreef bitterbal het volgende:
[..]
nou bv niet 50 palestijnen de dood in jagen voor 1 commandant zoals bij dat kampoh nee hamassers die sneuvelen is niet ergquote:
[..]
Is het erg als de soldaten van die commandant ook sneuvelen in dezelfde aanval?Dat gaat wel gebeuren als Isral het in een teringzooi achterlaat en er verder niks meer mee te maken wil hebben.quote:
[..]
Het gaan er komende jaren alleen maar meer worden die zich aansluiten bij Hamas.Wie dit leest is een lezer van ditZo is dat, dat is geen wensdenken, dat zal logischerwijs het gevolg zijn van de zoveelste Gaza oorlog.quote:
[..]
Het gaan er komende jaren alleen maar meer worden die zich aansluiten bij Hamas.
IDF zal de radicale geest niet definitief in de fles krijgen door nu heel veel lui van Hamas te doden. De haat groeit alleen maar.
Andersom ook niet, de moordpartijen door Hamas zijn ook de zoveelste doodsteek voor de vredesbeweging.
Hopeloos allemaal.Ook, maar het is voornamelijk bekend als een film over de veldslag in Mogadishu waarin special forces gerichte acties deden om de organisatie van een genocidepleger te ontmantelen. De halve stad werd overhoop geschoten met honderden doden en Amerikaanse lijken werden door de straten gesleept.quote:mja das niet helemaal de bedoelingquote:
[..]
Ook, maar het is voornamelijk bekend als een film over de veldslag in Mogadishu waarin special forces gerichte acties deden om de organisatie van een genocidepleger te ontmantelen. De halve stad werd overhoop geschoten met honderden doden en Amerikaanse lijken werden door de straten gesleept.Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriDat was toen ook niet helemaal de bedoeling.quote:
[..]
mja das niet helemaal de bedoelingIsrael zit er, zo lijkt het, niet zo mee om Gaza plat te bombarderen.quote:
[..]
Het gaan er komende jaren alleen maar meer worden die zich aansluiten bij Hamas.
Het vertrouwen tussen de Palestijnen en Israeliers is weg omdat iedereen ook wel ziet dat het een oneindig verhaal is. Daarom beginnen mensen wat genocidale trekjes te ontwikkelen. "Als wij hen niet uitroeien roeien zij ons uit".De live-stream doet het trouwens niet meer. Er is weer een black out.Wie dit leest is een lezer van dit
Met de wapens die Isral heeft en wat er tot nu toe aan schade is na een maand oorlog, valt het nog allemaal enorm mee. Als men het serieus had gewild, hadden ze de hele Gazastrook in een paar uur kunnen wegvagen.quote:
[..]
Israel zit er, zo lijkt het, niet zo mee om Gaza plat te bombarderen.
Het vertrouwen tussen de Palestijnen en Israeliers is weg omdat iedereen ook wel ziet dat het een oneindig verhaal is. Daarom beginnen mensen wat genocidale trekjes te ontwikkelen. "Als wij hen niet uitroeien roeien zij ons uit".'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioJammer dat je teveel berichten post😎😎, deze raakt dan ondergesneeuwd.quote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]
Dit is echt een goed artikel.Valt wel mee. Er is een verschil tussen tapijtbombardementen en (een HELE hoop) 'surgical strikes'.quote:
[..]
Israel zit er, zo lijkt het, niet zo mee om Gaza plat te bombarderen.Genocide heeft er niet zoveel mee te maken, maar dat n van de partijen op de knien moet is een zekerheid.quote:Het vertrouwen tussen de Palestijnen en Israeliers is weg omdat iedereen ook wel ziet dat het een oneindig verhaal is. Daarom beginnen mensen wat genocidale trekjes te ontwikkelen. "Als wij hen niet uitroeien roeien zij ons uit".Intolerant voor intolerantie
Wanneer gegijzelden niet meer in leven zijn, komt er des te meer ruimte om zonder daar nog rekenign mee te hoeven houden; in te zetten op de twee overgebleven zaken: opbrengen van de daders en afstoppen van verder Hamas terreur.quote:
[..]
Oh, jij denkt anno 5 november nog dat de gegijzelden prioriteit zijn.
Duifje, we zijn bijna een maand verder.
Was getekend: een havik die rust wil voor al die katjes in het nauw."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Uh ja de miljoenen Duitse burgerslachtoffers in WO 2 waren vast niet allemaal nazi's.quote:
maar ga nou nie weer zeggen dat dat allemaal hammassers warenIk vind het opvallend dat veel journalisten naar Arabische Isralirs maar blijven verwijzen als 'Palestijnen'. Dat zijn ze niet.quote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioHeel goed stuk inderdaad. Zelf vind ik volgende passage meest treffend.quote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]quote:In tijden van oorlog verliezen mensen iets van hun vermogen tot reflectie. De wereld wordt zwart-wit.Wat heeft dat met dit interview te maken?quote:Op zondag 5 november 2023 21:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik vind het opvallend dat veel journalisten naar Arabische Isralirs maar blijven verwijzen als 'Palestijnen'. Dat zijn ze niet.Dingen deden boemquote:
Was net F1 kijken, iets gemist vandaag?Intolerant voor intolerantieMooi.quote:
[..]
Heel goed stuk inderdaad. Zelf vind ik volgende passage meest treffend.
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Dissociatie is een veelvoorkomend verschijnsel bij/in traumatische situaties om te kunnen overleven jaquote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWat een mooi verhaal.quote:
Indrukwekkende interview met een Isralische auteur, vredesactivist in de Volkskrant
‘Mijn vader heeft de Tweede Wereldoorlog overleefd door zich zeshonderd dagen in een gat onder de grond te verstoppen in wat nu Belarus is. Ik heb hem gevraagd: wat deed je om niet gek te worden? Hij zei dat hij elke dag een alternatief universum bedacht, waarin de realiteit precies zo was als de werkelijkheid waarin we leven, maar waarin hij n detail had veranderd. De nazi’s zochten bijvoorbeeld wel naar Joden, maar als ze ze gevonden hadden, gaven ze snoep en chocola. En daar verzon hij dan een verhaal bij. En de volgende dag verzon hij een nieuwe werkelijkheid.
‘Ik vroeg hem: wat maken die verhalen nou uit? Je zit in een gat in de grond en er lopen nazi’s boven je hoofd die je zus hebben vermoord. Mijn vader zei: ik wilde geloven dat wat ik me kon voorstellen ook een mogelijkheid was. Zo maakte ik mijn wereld groter. Daarmee creerde ik ruimte voor hoop.
‘Later ben ik ook zo begonnen met schrijven, als soldaat in een kleine raamloze bunker. De kogel waarmee mijn beste vriend zich net door zijn hoofd had geschoten zat nog in het houten kastje achter me, de vloer plakte nog van het bloed. Toen schreef ik mijn eerste korte verhaal. Soms kun je de werkelijkheid niet veranderen, maar kun je wel een alternatieve werkelijkheid creren, alsof die ook mogelijk is. In de meest duistere tijden is dat ook wat waard.’ [ twitter ]
Intolerant voor intolerantieEr wordt meermaals om die manier gerefereerd in het artikel.quote:
[..]
Wat heeft dat met dit interview te maken?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAls je niet meer zelf kunt reflecteren heb je hulp nodig.quote:
[..]
Heel goed stuk inderdaad. Zelf vind ik volgende passage meest treffend.
[..]
Hoop zo dat dit uiteindelijk gaat gebeuren in die regio. Dat ze inzien dat ze hulp nodig hebben. Beide kanten.
Een bemiddelaar.Wie dit leest is een lezer van ditIn corona tijd hadden sommigen daar al last van.quote:
[..]
Dissociatie is een veelvoorkomend verschijnsel bij/in traumatische situaties om te kunnen overleven ja"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Dat is dan k vrij traumatisch geweest voor een aantal mensenquote:
[..]
In corona tijd hadden sommigen daar al last van.
Werd overigens vrij lacherig over gedaan door anderen ookOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHopen mag natuurlijk, maar de kans lijkt op dit moment erg klein.quote:
[..]
Als je niet meer zelf kunt reflecteren heb je hulp nodig.
Hoop zo dat dit uiteindelijk gaat gebeuren in die regio. Dat ze inzien dat ze hulp nodig hebben. Beide kanten.
Een bemiddelaar.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioOkay.quote:
[..]
Dat is dan k vrij traumatisch geweest voor een aantal mensen
Werd overigens vrij lacherig over gedaan door anderen ook
Als de coronacrisis je een trauma opgeleverd heeft, hoe moet het dan niet zijn voor Israeli en Palestijnen?
Dat is toch coronacrisis maal 1000. Of zo."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Om niet anti Semitisch over te komen, is het beter dat ik naar de "Hamas cijfers" van slachtoffers refereer van zo'n 9000 of is het beter dat ik reageer naar israelische cijfers van 20.000?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriSi, al kun je dat natuurlijk niet echt vergelijkenquote:
[..]
Okay.
Als de coronacrisis je een trauma opgeleverd heeft, hoe moet het dan niet zijn voor Israeli en Palestijnen?
Dat is toch coronacrisis maal 1000. Of zo.
Persoonlijke details en situatie doen er behoorlijk toe.
De afgelopen jaren was de Gazastrook kneiterrood gebied qua ellende en dreiging. Toch was het daar niet elke dag voor iedereen een hel.
De situatie van de afgelopen paar weken is natuurlijk gewoon in en in dikke terreur voor zowel de Isralische zijde als de Gazaanse zijde.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeHet is zwaar geweest in de eerste golf voor mensen die in de zorg werken.quote:
[..]
Okay.
Als de coronacrisis je een trauma opgeleverd heeft, hoe moet het dan niet zijn voor Israeli en Palestijnen?
Dat is toch coronacrisis maal 1000. Of zo.
En wat denk je van mensen die long COVID er aan over hebben gehouden.
Een collega van me is haar man verloren aan Corona. Zij heeft ook een trauma hier aan overgehouden. Een gezonde man, 50 jaar, werd ineens doodziek. En dan besmet door jou, die werkt in de zorg, en in contact komt met Corona patinten. Dat doet wel wat met je.Wie dit leest is een lezer van ditZou prachtig zijn. Kankerpatinten hebben niets te maken met oorlog of politiek, alleen maar met beter worden.quote:
Van ad blog
Turkije gaat duizend Palestijnse kankerpatinten en gewonden overbrengen naar Turkije voor behandeling, zegt de Turkse gezondheidsminister Fahrettin Koca. Turkije is daarvoor in overleg met Egypte, dat de grensovergang controleert via welke ernstig zieke en gewonde Palestijnen de Gazastrook kunnen verlaten.
Het Turks-Palestijnse Vriendschapsziekenhuis in de Gazastrook was het enige ziekenhuis waar kankerpatinten konden worden behandeld. Het ziekenhuis werd opgezet met steun van Turkije. Doordat brandstof opraakt in het Palestijnse gebied, moest het ziekenhuis vorige week noodgedwongen stoppen met behandelingen. Brandstof komt het gebied niet meer in sinds Isral kort na een verrassingsaanval van Hamas op 7 oktober een totale blokkade van de Gazastrook oplegde.
Sinds de grensovergang tussen Egypte en de Gazastrook bij Rafah af en toe opengaat, heeft een aantal zwaargewonde Palestijnen het gebied kunnen verlaten om medische behandeling te krijgen. De Verenigde Arabische Emiraten hebben gezegd duizend Palestijnse kinderen op te willen vangen voor behandeling.
https://www.ad.nl/buitenl(...)afgesneden~a1cc9bea/
zou mooi zijn als dat zou lukken
Jammer dat ze dit ook niet doen voor de Jemenitische kankerpatinten, of die onder de Afghanen die met miljoenen tegelijk over de grens van Pakistan en Iran worden overgezet.
[ Bericht 9% gewijzigd door Cuendillar op 05-11-2023 22:32:15 ]Intolerant voor intolerantieHet is een interview en de genterviewde noemt n keer specifiek Isralische Arabieren, verder spreekt hij over Palestijnen. Het onderscheid wordt dus gemaakt in dit artikel. Ik begrijp je opmerking over journalisten dus nog steeds niet in relatie tot dit artikel. Het klinkt namelijk als een diskwalificatie van het artikel, onterecht denk ik.quote:
[..]
Er wordt meermaals om die manier gerefereerd in het artikel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hatseflats22 op 05-11-2023 21:30:25 ]Cijfers zeggen niet zo gek veel in de zin van vergelijkingen. En helemaal niet met de conclusie of de ene partij het vreselijker heeft of de anderequote:
Om niet anti Semitisch over te komen, is het beter dat ik naar de "Hamas cijfers" van slachtoffers refereer van zo'n 9000 of is het beter dat ik reageer naar israelische cijfers van 20.000?
[ twitter ]
Als jouw kind dood is is je kind dood en doet het er niet zo toe of die van zes en zeven en acht huizen verderop ook dood is of 'alleen' die van zes huizen verderopOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeMaar kan me voorstellen dat een oorlogssituatie voor veel mensen traumatischer is.Wie dit leest is een lezer van ditDat is dan een perceptie als eigen verkozen perspectief.quote:
[..]
ja nou dat wil ik ook ja
maar zie het wel als straffen wat israel nu doet
Straffen komt bij mij pas in beeld nadat de daders zijn opgebracht om berecht te worden voor hun terreurdaad.
Indien mogelijk zou ik ze ook aanklagen en aansprakelijk stellen voor het aangedane geweld dat zij de burger bevolking tijdens de "aanhouding" nodeloos heeft toegebracht."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Bewoner van vluchtelingenkamp na aanval: 'Vier van mijn kinderen zijn dood'quote:Op zondag 5 november 2023 21:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is dan een perceptie als eigen verkozen perspectief.
Straffen komt bij mij pas in beeld nadat de daders zijn opgebracht om berecht te worden voor hun terreurdaad.
Indien mogelijk zou ik ze ook aanklagen en aansprakelijk stellen voor het aangedane geweld dat zij de burger bevolking tijdens de "aanhouding" nodeloos heeft toegebracht.
"Vier van mijn kinderen zijn dood en mijn dochter ligt nog onder het puin. We kunnen haar niet vinden", vertelt Jamal Alaoul (69) die met zijn vrouw en kinderen in vluchtelingenkamp al-Maghazi in de Gazastrook woont.
mja ik zie het toch als straffen en als wraak
filmpje op de nos site van deze man
https://nos.nl/collectie/(...)a-stad-binnen-48-uurJa. Ik ken die mensen ook. Behoorlijk heftig.quote:
[..]
Het is zwaar geweest in de eerste golf voor mensen die in de zorg werken.
En wat denk je van mensen die long COVID er aan over hebben gehouden.
Een collega van me is haar man verloren aan Corona. Zij heeft ook een trauma hier aan overgehouden. Een gezonde man, 50 jaar, werd ineens doodziek. En dan besmet door jou, die werkt in de zorg, en in contact komt met Corona patinten. Dat doet wel wat met je.
Alleen is dat geen man made disaster.
Die afgeslachte Israli zijn dat wel. En wat de Palestijnen nu overkomt ook.
En dat lijkt me zoveel haat zetten."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Nou. Je kunt je best afvragen waarom iedereen gelieerd (volgens Isral) aan Hamas meteen de executie kogel krijgt.quote:
[..]
Dat is dan een perceptie als eigen verkozen perspectief.
Straffen komt bij mij pas in beeld nadat de daders zijn opgebracht om berecht te worden voor hun terreurdaad.
Indien mogelijk zou ik ze ook aanklagen en aansprakelijk stellen voor het aangedane geweld dat zij de burger bevolking tijdens de "aanhouding" nodeloos heeft toegebracht.
Hebben zij geen recht op een eerlijk proces?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Anders verwoord, wanneer we onder zware stress verkeren, functioneert onze pre frontale cortex minder goed, daar waar onze ratio zit en word onze primitieve "reptielen brein" dominanter, wat onze fight, freeze, flight reactie reguleert. Vandaar dat bijna de hele Isralische maatschappij in de fight modus zit en kennelijk oprecht gelooft dat er een existentile dreiging is. Iets wat rationeel bekeken totaal onzinnig is natuurlijk.quote:
[..]
Heel goed stuk inderdaad. Zelf vind ik volgende passage meest treffend.
[..]
Een Haaretz journalist die beschreef het als "zowel links als rechts Isral is gek geworden". Yuval Harari zei zoiets als "we hebben hulp van de buitenwereld nodig ons tot bedaren te brengen, omdat wij dat zelf niet kunnen". Het verklaart ook dat de Isralis kennelijk de inzet van nucleaire wapens als optie bespreken. En waarom de Amerikanen zich daar zo druk om maken zoals eerder bericht.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriVoor -of nadat de terreur stopt ?quote:
[..]
Als je niet meer zelf kunt reflecteren heb je hulp nodig.
Hoop zo dat dit uiteindelijk gaat gebeuren in die regio. Dat ze inzien dat ze hulp nodig hebben. Beide kanten.
Een bemiddelaar.
En dan de hamvraag..... wie zou hier nog kunnen bemiddelen waarbij partijen al vele decennia lijnrecht tegenover elkaar staan ?
De n wil met uiterst geweld haar zaak afdwingen dat de ander als laatste middel met al het geweld bedwingen.
Soms zou ik serieus willen dat hun God bestaat om almachtig en alwetend, hun eeuwenlange twisten bij te leggen.
Mijn zegen hebben ze daar mits ze dat vooral daar(bij) laten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."En hoe is dan anders aan de andere kant van de muur? Zijn ook mensen met hersenenquote:
[..]
Anders verwoord, wanneer we onder zware stress verkeren, functioneert onze pre frontale cortex minder goed, daar waar onze ratio zit en word onze primitieve "reptielen brein" dominanter, wat onze fight, freeze, flight reactie reguleert. Vandaar dat bijna de hele Isralische maatschappij in de fight modus zit en kennelijk oprecht gelooft dat er een existentile dreiging is. Iets wat rationeel bekeken totaal onzinnig is natuurlijk.
Een Haaretz journalist die beschreef het als "zowel links als rechts Isral is gek geworden". Yuval Harari zei zoiets als "we hebben hulp van de buitenwereld nodig ons tot bedaren te brengen, omdat wij dat zelf niet kunnen". Het verklaart ook dat de Isralis kennelijk de inzet van nucleaire wapens als optie bespreken. En waarom de Amerikanen zich daar zo druk om maken zoals eerder bericht.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likequote:
Jammer dat ze dit ook niet doen voor de Jemenitische kankerpatinten, of die onder de Afghanen die met miljoenen tegelijk over de grens van Pakistan en Iran worden overgezet.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriVoor bemiddeling is er ruimte en bereidwilligheid om te bemiddelen nodig, bilateraal.quote:
[..]
Voor -of nadat de terreur stopt ?
En dan de hamvraag..... wie zou hier nog kunnen bemiddelen waarbij partijen al vele decennia lijnrecht tegenover elkaar staan ?
De n wil met uiterst geweld haar zaak afdwingen dat de ander als laatste middel met al het geweld bedwingen.
Soms zou ik serieus willen dat hun God bestaat om almachtig en alwetend, hun eeuwenlange twisten bij te leggen.
Mijn zegen hebben ze daar mits ze dat vooral daar(bij) laten.
Die ruimte lijkt er nu absoluut niet te zijnOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVolgens mij is het probleem dat de gijzelaars niet alleen bij Hamas zitten. Ook bij andere terreurbeweging.quote:
[..]
Voor bemiddeling is er ruimte en bereidwilligheid om te bemiddelen nodig, bilateraal.
Die ruimte lijkt er nu absoluut niet te zijn
En er is geen centraal gezag. Dus het opperhoofd van Hamas weet dan weer zogenaamd te weinig."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Niet alleen nu. Beide partijen hebben eisen die ze niet willen laten vallen maar conflicterend zijn. Dan kun je bemiddelen tot je een ons weegt, maar als ze allebei hetzelfde stuk land claimen dan kom je nergens.quote:
[..]
Voor bemiddeling is er ruimte en bereidwilligheid om te bemiddelen nodig, bilateraal.
Die ruimte lijkt er nu absoluut niet te zijnOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ook dat jaquote:
[..]
Volgens mij is het probleem dat de gijzelaars niet alleen bij Hamas zitten. Ook bij andere terreurbeweging.
En er is geen centraal gezag. Dus het opperhoofd van Hamas weet dan weer zogenaamd te weinig.Ja ik drukte me wat diplomatiek uitquote:
[..]
Niet alleen nu. Beide partijen hebben eisen die ze niet willen laten vallen maar conflicterend zijn. Dan kun je bemiddelen tot je een ons weegt, maar als ze allebei hetzelfde stuk land claimen dan kom je nergens.
Het is een vrij heilloze zaakOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDit is een scherpe analyse en zo is het inderdaad ook gewoon. Conflicteren eisen en niemand wil water bij de wijn doen. Toch sympathiseer ik voor de Palestijnen.quote:
[..]
Niet alleen nu. Beide partijen hebben eisen die ze niet willen laten vallen maar conflicterend zijn. Dan kun je bemiddelen tot je een ons weegt, maar als ze allebei hetzelfde stuk land claimen dan kom je nergens.Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma"de enige democratie in de regio"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriOh dat laatste is een nieuw inzicht voor mijquote:
[..]
Dit is een scherpe analyse en zo is het inderdaad ook gewoon. Conflicteren eisen en niemand wil water bij de wijn doen. Toch sympathiseer ik voor de Palestijnen.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeDit klopt niet. Bericht is ook nergens terug te vinden. Immers, zelfs de cijfers van Hamas zijn totaal onbetrouwbaar en die dikken het allemaal flink aan, laat staan dat het dan ineens meer dan het dubbele zou zijn.quote:
Om niet anti Semitisch over te komen, is het beter dat ik naar de "Hamas cijfers" van slachtoffers refereer van zo'n 9000 of is het beter dat ik reageer naar israelische cijfers van 20.000?
[ twitter ]'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioMetquote:
[..]
Dit is een scherpe analyse en zo is het inderdaad ook gewoon. Conflicteren eisen en niemand wil water bij de wijn doen. Toch sympathiseer ik voor de Palestijnen.
Weet je zeker dat je klassiek geschoold bent?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Succes met je linkdumps in je echokamer vanavond, ik ga mezelf even vermakenquote:
"de enige democratie in de regio"
[ twitter ]Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeIs dat je enige mogelijkheid en mogelijk interessant (voor jezelf) wat is/kan er voor nodig zijn om een situatie anders te bezien dan straffen ?quote:
....
mja ik zie het toch als straffen en als wraak
...
Voor mensen daar is het verschrikkelijk en voor de mensen hier nog meer aangrijpend wat imo iets heel anders dan acties te zien als straffen. Straffen duidt ook op of iemand hier nog enig recht in kan spreken. Wraak lijkt mij nutteloos omdat die nooit zal kunnen vergelden wat gebeurd (is).
Wanneer ik mij indenk over welke bijkans ongelimiteerde mogelijkheden Isral de beschikking heeft, staat wat nu gebeurd heel, heel erg ver af van wat iemand straffen zou kunnen noemen.
Op z'n best of slechtst (kies maar) is de het te zien als: de grens is hier en nu niet meer verder."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."quote:
Het is n van de weinige keren dat de Turkse hypocrisie iets goeds oplevert - want die kankerpatinten uit Gaza worden geholpen. Maar dat neemt uiteraard niet weg dat het Turkije niet om de kankerpatinten te doen is, maar om de publiciteit.Intolerant voor intolerantienou als je ziet hoeveel burgerslachtoffers er vallen lijkt het niet alsof israel echt haar best doet om de burger niet te straffen voor hamasquote:
[..]
Is dat je enige mogelijkheid en mogelijk interessant (voor jezelf) wat is/kan er voor nodig zijn om een situatie anders te bezien dan straffen ?
Voor mensen daar is het verschrikkelijk en voor de mensen hier nog meer aangrijpend wat imo iets heel anders dan acties te zien als straffen. Straffen duidt ook op of iemand hier nog enig recht in kan spreken. Wraak lijkt mij nutteloos omdat die nooit zal kunnen vergelden wat gebeurd (is).
Wanneer ik mij indenk over welke bijkans ongelimiteerde mogelijkheden Isral de beschikking heeft, staat wat nu gebeurd heel, heel erg ver af van wat iemand straffen zou kunnen noemen.
Op z'n best of slechtst (kies maar) is de het te zien als: de grens is hier en nu niet meer verder.Dus bemoeien wij ons als internationale gemeenschap er niet mee en laten we de Isralis doen wat ze maar willen met de Palestijnen. Deze houding van ons heeft prachtige resultaten opgeleverd de laatste 20 jaar.quote:
[..]
Niet alleen nu. Beide partijen hebben eisen die ze niet willen laten vallen maar conflicterend zijn. Dan kun je bemiddelen tot je een ons weegt, maar als ze allebei hetzelfde stuk land claimen dan kom je nergens.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriOja dat was een mooie.quote:
Om niet anti Semitisch over te komen, is het beter dat ik naar de "Hamas cijfers" van slachtoffers refereer van zo'n 9000 of is het beter dat ik reageer naar israelische cijfers van 20.000?
[ twitter ]
Als we die cijfers van Hamas aanhouden, dan moeten wij dat in Nederland projecteren als 66.500 omgekomen Nederlanders en 2,5 miljoen Nederlanders dakloosEr zijn meerdere links in de comments naar het artikel, maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Dit klopt niet. Bericht is ook nergens terug te vinden. Immers, zelfs de cijfers van Hamas zijn totaal onbetrouwbaar en die dikken het allemaal flink aan, laat staan dat het dan ineens meer dan het dubbele zou zijn.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriLijkt wel beetje voor de publieke opinie ja.. Je zou verwachten dat er meer gedaan kan worden in de directe omgeving? Of geven ze gewoon eigenlijk geen fuck om mensenlevens?quote:
[..]
Dingen deden boem
[..]
Zou prachtig zijn. Kankerpatinten hebben niets te maken met oorlog of politiek, alleen maar met beter worden.
Jammer dat ze dit ook niet doen voor de Jemenitische kankerpatinten, of die onder de Afghanen die met miljoenen tegelijk over de grens van Pakistan en Iran worden overgezet.Lach met een schone bips'We' hebben het vaak genoeg geprobeerd, maar beide partijen saboteren keer op keer de uitkomsten van die bemiddeling. Zoek het dan lekker uit.quote:
[..]
Dus bemoeien wij ons als internationale gemeenschap er niet mee en laten we de Isralis doen wat ze maar willen met de Palestijnen. Deze houding van ons heeft prachtige resultaten opgeleverd de laatste 20 jaar.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Er is hoop voor jou kennelijk nog. Aangezien je je stoort aan dit soort beelden van de mensen waar jij je mee associeert.quote:
[..]
Succes met je linkdumps in je echokamer vanavond, ik ga mezelf even vermakenIk heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriHoeveel hamas terroristen zijn er eigenlijk omgekomen volgens die organisatie?quote:
[..]
nou als je ziet hoeveel burgerslachtoffers er vallen lijkt het niet alsof israel echt haar best doet om de burger niet te straffen voor hamasI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.geloof dat ze daar niet over berichten. althans ik heb het geloof ik niet gelezenquote:
[..]
Hoeveel hamas terroristen zijn er eigenlijk omgekomen volgens die organisatie?Je ziet zoveel niet.quote:
[..]
geloof dat ze daar niet over berichten. althans ik heb het geloof ik niet gelezenja, en het is ook lastig tellen voor de neutrale toeschouwer. Een dode soldaat herken je aan het uniform. Maar hoe weet je of een lichaam van een hamas terrorist was of van een burger? Geen van beide draagt een uniform.quote:
[..]
geloof dat ze daar niet over berichten. althans ik heb het geloof ik niet gelezenI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Nederland geeft nog steeds speciale economische status aan Isral terwijl ze Palestijnse gebieden bezetten. In onze winkels worden goederen verkocht uit die bezette gebieden. Moet je je voorstellen dat wij hier in de winkel goederen zouden verkopen uit de door Rusland bezette gebieden.quote:
[..]
'We' hebben het vaak genoeg geprobeerd, maar beide partijen saboteren keer op keer de uitkomsten van die bemiddeling. Zoek het dan lekker uit.
Nee Nederland heeft het niet genoeg geprobeerd, Nederland beloont een land dat al decennialang vn resoluties aan zijn laars lapt.
Aan de andere kant maakt het weinig uit wat Nederland wel of niet doet, omdat Amerika het enige land is dat van doorslaggevende factor speelt in deze situatie en dat land is in de pocket van de bezetter.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriAlgemene constatering.quote:
[..]
is dit weer een steek?
of een algemene constateringja dat weet je niet maar de reactie het zijn vast allemaal hamas terroristen ben ik een beetje beuquote:
[..]
ja, en het is ook lastig tellen voor de neutrale toeschouwer. Een dode soldaat herken je aan het uniform. Maar hoe weet je of een lichaam van een hamas terrorist was of van een burger? Geen van beide draagt een uniform.Dat is echt gewoon een beetje, never let a good crisis go to waste. All eyes on gaza, en die kolonisten op de westbank gaan los.quote:
"de enige democratie in de regio"
[ twitter ]
Walgelijk. Moet idd "wat" aan gedaan worden.<signature here>.Je weet het niet h. Het lijkt alsof niemand daar terrorist is.quote:
[..]
ja dat weet je niet maar de reactie het zijn vast allemaal hamas terroristen ben ik een beetje beuI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.0 natuurlijk.quote:
[..]
Hoeveel hamas terroristen zijn er eigenlijk omgekomen volgens die organisatie?Dat is nogal onmogelijk omdat ze dus nog steeds daar in het noorden zitten maar naar ik begrijp is er wel een route geopend zodat burgers alsnog richting zuid kunnen gaan.quote:
[..]
nou als je ziet hoeveel burgerslachtoffers er vallen lijkt het niet alsof israel echt haar best doet om de burger niet te straffen voor hamasDe waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.ja maar houdt hamas ze tegenquote:
[..]
Dat is nogal onmogelijk omdat ze dus nog steeds daar in het noorden zitten maar naar ik begrijp is er wel een route geopend zodat burgers alsnog richting zuid kunnen gaan.
is alsnog geen excuus natuurlijk dat ze geen keus hebben. Ze hebben laatst bewust de keuze gemaakt om volgens het bericht 50 burgers te offeren voor 1 commandant. Kan je natuurlijk zeggen ja hamas verschuilt zich tussen de burgers maar ze kunnen ook niet schieten ...Hamas probeerde die af te sluiten. Zonder kogelsponzen krijgen ze de publieke opinie tegen zich.quote:
[..]
Dat is nogal onmogelijk omdat ze dus nog steeds daar in het noorden zitten maar naar ik begrijp is er wel een route geopend zodat burgers alsnog richting zuid kunnen gaan.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Dit dus.quote:
[..]
Hamas probeerde die af te sluiten. Zonder kogelsponzen krijgen ze de publieke opinie tegen zich.En commandant? Zonder lijfwachten en andere hoge piefen? Toe maar.quote:
[..]
ja maar houdt hamas ze tegen
is alsnog geen excuus natuurlijk dat ze geen keus hebben. Ze hebben laatst bewust de keuze gemaakt om volgens het bericht 50 burgers te offeren voor 1 commandant. Kan je natuurlijk zeggen ja hamas verschuilt zich tussen de burgers maar ze kunnen ook niet schieten ...I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Tja, ze mogen dus niet weg? en wie zegt dat het 50 burgers waren? evenzo is de helft daarvan ook hamas.quote:
[..]
ja maar houdt hamas ze tegen
is alsnog geen excuus natuurlijk dat ze geen keus hebben. Ze hebben laatst bewust de keuze gemaakt om volgens het bericht 50 burgers te offeren voor 1 commandant. Kan je natuurlijk zeggen ja hamas verschuilt zich tussen de burgers maar ze kunnen ook niet schieten ...
We weten het gewoon niet en het is nogal belachelijk om naar Isral te wijzen wanneer hamas de burgers dus belet om daar weg te komen.De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.dat was het bericht hequote:
[..]
En commandant? Zonder lijfwachten en andere hoge piefen? Toe maar.ja wie zegt wat. Waarom zeg je dat op iets wat israel zegt?quote:
[..]
Tja, ze mogen dus niet weg? en wie zegt dat het 50 burgers waren? evenzo is de helft daarvan ook hamas.
We weten het gewoon niet en het is nogal belachelijk om naar Isral te wijzen wanneer hamas de burgers dus belet om daar weg te komen.
nogmaals dat was het berichtAh, dus vanaf dan gaat geen hamas terrorist meer dood, want ze omringen zich gewoon met 50 burgers, en dat weet je dat er niks meer gebeurt.quote:
Kan je natuurlijk zeggen ja hamas verschuilt zich tussen de burgers maar ze kunnen ook niet schieten ...<signature here>.Het bericht was n commandant.quote:I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.ja prima dat israel dan schiet maar dan is we proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken ook niet meer geloofwaardigquote:
[..]
Ah, dus vanaf dan gaat geen hamas terrorist meer dood, want ze omringen zich gewoon met 50 burgers, en dat weet je dat er niks meer gebeurt.Dit is een scherpe analyse en zo is het inderdaad ook gewoon. Conflicterende eisen en niemand wil water bij de wijn doen. Toch sympathiseer ik met de Palestijnen.
En ik wil daaraan toevoegen dat het me een enorme deugd doet dat er een kentering gaande is in de beeldvorming. Men cheart niet meer louter voor de Hebreeuwen. Er is nu ook een luid en duidelijk geluid voor de Palestijnen. Voorheen kon de lobby het narratief bepalen en het discours de gewenst koers op duwen. Jammer voor ze dat deze (semi-)leugens worden achterhaald door de social media. Het is een machtig wapen.
Normaal ben ik er geen fan van. Krijg er soms zelfs van die (ietwat malse) kokhalsneigingen van. Maar in deze specifieke casus juich ik het enorm toe.
The truth.Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, QuaresmaZegt dus niet dat de rest burger was.quote:I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.die ene commadant hield zich op in het kamp. Zal geen vluchtelingenkamp zeggen want dan krijgen we daar weer een discussie over en dat is de reden dat ze het hebben aangevallenJuist wel, daarom al weken geleden die folders die gedropt werden om burgers te waarschuwen uit het noorden te vertrekken.quote:
[..]
ja prima dat israel dan schiet maar dan is we proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken ook niet meer geloofwaardig
Bovendien de route nu zodat men daar alsnog weg kan.De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.Hoe kom je daarbij? Binnen het gestelde doel is dit kennelijk het minimum. Dat het er nog zo veel zijn is aan de strategische keuzes van hamas te wijten. Maar dat die geen reet geven om het lot van zijn eigen bevolking was volgens mij wel genoegzaam bekend.quote:
[..]
ja prima dat israel dan schiet maar dan is we proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken ook niet meer geloofwaardigOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)nee maar het zegt ook niet dat het niet burgers zijnquote:
je snapt dat je dat 2 kanten kan opdraaien heUh huh, maar "zo min mogelijke burger slachtoffers maken" is dus niet hetzelfde als: "laten we maar niks doen, want er zouden wel eens burgerslachtoffers kunnen vallen".quote:
[..]
ja prima dat israel dan schiet maar dan is we proberen zo min mogelijk burger slachtoffers te maken ook niet meer geloofwaardig
Je bent bekend met dat het concept van oorlog very basically inhoud: de badguy doodmaken?<signature here>.dat wordt ook nergens ontkent maar er wordt de hele tijd gedaan dat israel daarom geen keuze heeft. dat hebben ze nog steeds als ze op dat moment besluiten af te vuren OOK AL schuilt hamas tussen de burgers.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Binnen het gestelde doel is dit kennelijk het minimum. Dat het er nog zo veel zijn is aan de strategische keuzes van hamas te wijten. Maar dat die geen reet geven om het lot van zijn eigen bevolking was volgens mij wel genoegzaam bekend.
Ook israel heeft een keuze die ze maken. En prima als ze die keuze maken maar dat betekent dan ook dat ze zich niet zo heel erg in zetten om geen burgers als slachtoffer te makenja de badguy is de badguy en niet de burger bevolking toch?quote:
[..]
Uh huh, maar "zo min mogelijke burger slachtoffers maken" is dus niet hetzelfde als: "laten we maar niks doen, want er zouden wel eens burgerslachtoffers kunnen vallen".
Je bent bekend met dat het concept van oorlog very basically inhoud: de badguy doodmaken?Ik wil gewoon dat de hele wereld vriendjes zijnquote:
[..]
Ik hou wel op. @:Extec en @:UIx lossen het wel op.Maar ja, not gonna happen. Maar dan alsnog hoeven we elkaar niet constant in de haren te vliegen.
Lach met een schone bipsmaakt het nog niet beter plus was snel bekend dat de vluchtroute door hamas werd geblokkeerd Plus dat er nog steeds iraelische aanvallen in het zuiden plaats vonden waar ze naar toe moesten.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Binnen het gestelde doel is dit kennelijk het minimum. Dat het er nog zo veel zijn is aan de strategische keuzes van hamas te wijten. Maar dat die geen reet geven om het lot van zijn eigen bevolking was volgens mij wel genoegzaam bekend.
weet niet hoe snel jij je huis opgeeft?Reageer ook eens op de rest?quote:
[..]
ja de badguy is de badguy en niet de burger bevolking toch?quote:Uh huh, maar "zo min mogelijke burger slachtoffers maken" is dus niet hetzelfde als: "laten we maar niks doen, want er zouden wel eens burgerslachtoffers kunnen vallen".<signature here>.Als ik te horen krijg dat er morgen een militaire operatie in de straat start denk ik dat ik toch maar ergens anders ga kijken.quote:
weet niet hoe snel jij je huis opgeeft?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Volgens mij begrijp jij het verschil tussen 'geen' en 'zo min mogelijk' niet zo goed.quote:
[..]
maakt het nog niet beter plus was snel bekend dat de vluchtroute door hamas werd geblokkeerd Plus dat er nog steeds iraelische aanvallen in het zuiden plaats vonden waar ze naar toe moesten.
weet niet hoe snel jij je huis opgeeft?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)nou ja weet niet wat de reden is waarom niet iedereen weg is gegaan. meeste zijn trouwens weg gegaan. Maakt het nog steeds niet tof om ze dan maar kapot te schieten toch?quote:
[..]
Als ik te horen krijg dat er morgen een militaire operatie in de straat start denk ik dat ik toch maar ergens anders ga kijken.jawel. ik ben het niet zo eens met zo min mogelijkquote:
[..]
Volgens mij begrijp jij het verschil tussen 'geen' en 'zo min mogelijk' niet zo goed.Heb je voorbeelden van executies (zonder proces)...... ?quote:
[..]
Nou. Je kunt je best afvragen waarom iedereen gelieerd (volgens Isral) aan Hamas meteen de executie kogel krijgt.
Hebben zij geen recht op een eerlijk proces?
Buiten wat men ziet als "executie" omdat een verstopplaats waar terroristen zich meer dan vermoedelijk - iets met zich weigeren over te geven - ophouden ? De vraag is dan idd of dit was gericht op de persoon of de daad.
Nb: een executie is voor mij dat iemand wordt aangehouden en zonder proces vooropgezet of op een later moment wordt vermoord. Nu denk ik - 's uitzoeken - zomaar dat vast ergens in een Isralisch wetje staat dat Hamas een criminele organisatie is die conform wetgeving, direct vervolgd mag en kan worden.
Dat iemand lid of supporter zijnde van Hamas op 1-0 achterstaat bij een aanhouding is gewaarschuwd voor twee, wablief, voor tien. Moraal is overgeven en werkelijk alles laten dat een aanleiding kan zijn om als mogelijk gevaar preventief gelimineerd te worden.
Een agent die thuis wil komen, gaat zeker niet wachten met schieten totdat een moordenaar in bezit van een doelgericht wapen; eerst de trekker als bewijs daarvan heeft overgehaald.
Hamas, haar leden en mogelijk hun aanbidders; vormen wmb een nietsontziende terreurorganisatie om anderen zonder enige scrupule te slachtofferen. vette punt"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dat is toch geen bewust doel?quote:
[..]
nou ja weet niet wat de reden is waarom niet iedereen weg is gegaan. meeste zijn trouwens weg gegaan. Maakt het nog steeds niet tof om ze dan maar kapot te schieten toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Als andere opties binnen de verdedigingstactiek meer slachtoffers hadden opgeleverd, dan is dit zo min mogelijk.quote:
waarvan 1/3 kinderen toch?
hoe is dat zo min mogelijk?
Vergis je niet, de grootste invloed op 'zo min mogelijk burgerslachtoffers' zit al de hele maand bij Hamas, niet bij Isral.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)2/3 en daarna heb je alleen nog maar hamas over.quote:
waarvan 1/3 kinderen toch?
hoe is dat zo min mogelijk?En iig is er mayo bijquote:
[..]
En ik wil dat niet door op een gekkie te reageren zoals bitterbal is?
Dat mensen is hier al jaren bezig.Lach met een schone bips
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
