NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 3 november 2023 00:39 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
[..]
Ik post hier als user, niet als mod. Laat dat duidelijk zijn voor een ieder. Ik post hier mijn eigen kijk. Niks meer en niks minder.
Idem voor mij. En topics waarin ik deelneem aan de discussie, daar modereer ik dan ook niet.
Vanzelfsprekend.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Just making my working horse pointquote:
[..]
Ho ff, ik heb niks gezegd. Het was mascara flodder die zomaar met iets kwam. Plus was mijn bericht niet gericht naar jou maar naar capricia. Ze vroeg namelijk wat.
Lach met een schone bips
Wat interessant is, is wat de vraagstelling is. Want 8% "gaat niet ver genoeg" + 35% "is proportioneel" = minimaal 43% "het is gerechtvaardigd". 41% zegt dat het te ver gaat. De overige 16% is dan wellicht "geen mening".quote:
Opvallend dit. Duitse politici steunen Israël blind, maar het publiek heeft daar heel duidelijk een andere mening over.
De Israëlische militaire actie...
gaat niet ver genoeg 8%
is passend 35%
gaat te ver 41%
De Israëlische militaire acties met burgerslachtoffers zijn...
gerechtvaardigd 25%
niet gerechtvaardigd 61%
[ twitter ]
Als 43% minimaal van mening is dat de acties gerechtvaardigd zijn, gaat het erom wat de vraagstelling is bij die burgerslachtoffers. Het lijkt me logisch dat een meerderheid geen voorstander is van burgerslachtoffers. Maar ik neem aan dat die 43% die aangeeft dat de acties gerechtvaardigd zijn, ook wel begrijpen dat het helaas vrijwel onmogelijk is zonder burgerslachtoffers te maken.
Ik denk dat iedere mod hoog oplopende discussies sowieso aan anderen laat dan zelf te gaan modden in een discussie waar je zelf in zit toch?`quote:Op vrijdag 3 november 2023 00:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Idem voor mij. En topics waarin ik deelneem aan de discussie, daar modereer ik dan ook niet.
Vanzelfsprekend.
Lach met een schone bips
Je post onzin. Mascara flodder? Kom op, je kunt toch wel iets beters verzinnen?!quote:
[..]
Ho ff, ik heb niks gezegd. Het was mascara flodder die zomaar met iets kwam. Plus was mijn bericht niet gericht naar jou maar naar capricia. Ze vroeg namelijk wat.
Het lijkt me een heel bijzonder land, Palestina. Jou boeit het geen zak waar Palestina ligt. Kan net zo goed in de woestijn in Egypte zijn.quote:
[..]
Serieus gezien? Boeit me geen zak.. Er zijn plekken zat op de wereld waar ruimte is. Maar die mensen verdienen wel een compleet eigen land met eigen zelfbestuur. Hey als China al van Woestijn een vruchtbare wereld kan maken. De Palestijnen zijn wel wat gewend, die zijn vindingrijker dan wij hier zijn in ons verwende landje.
Een ander denkt dat iedereen het wel begrijpt.
Is dat land überhaupt ergens vastgelegd? Wat de grenzen zijn?quote:
[..]
Iedereen weet wat er bedoeld wordt als iemand Palestina zegt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nope, dat is ook weer een verkeerde aannamequote:
Het lijkt me een heel bijzonder land, Palestina. Jouw boeit het geen zak waar Palestina ligt. Kan net zo goed in de woestijn in Egypte zijn.
Een ander denkt dat iedereen het wel begrijpt.
Ze zijn meer gewend dan wij in overleven op een kut stukland dat ze nu hebben. Ze kunnen er met een stukje land echt wel wat van maken. Ik vertrouw juist op hun mentaliteit wat ze zelf al decennia doen. En ik kies geen partij tussen iets. Maar dit gaat denk ik nooit meer goed komen tussen die 2 volken.
Lach met een schone bips
En ja, ben wel voor internationale hulp daarvoorquote:
Het lijkt me een heel bijzonder land, Palestina. Jou boeit het geen zak waar Palestina ligt. Kan net zo goed in de woestijn in Egypte zijn.
Een ander denkt dat iedereen het wel begrijpt.
Lach met een schone bips
Dit slaat echt helemaal nergens op. Waarop baseer je dit? De Palestijnen waren voornamelijk een nomadisch volk. Israël heeft in dat gebied binnen enkele decennia een moderne, bloeiende staat gerealiseerd. Kijk ook eens wat wij hier zelf hebben gerealiseerd, ondanks dat we blijkbaar niet zo vindingrijk zijn in ons verwende landje.quote:
[..]
Serieus gezien? Boeit me geen zak.. Er zijn plekken zat op de wereld waar ruimte is. Maar die mensen verdienen wel een compleet eigen land met eigen zelfbestuur. Hey als China al van Woestijn een vruchtbare wereld kan maken. De Palestijnen zijn wel wat gewend, die zijn vindingrijker dan wij hier zijn in ons verwende landje.
En "als China al van woestijn een vruchtbare wereld kan maken"? Wat bedoel je hier in hemelsnaam mee? Iets als "als China dat al kan, dan kan iedereen het" of iets dergelijks? De Chinese beschaving, vooruitgang en wetenschap gaat al meer dan 5.000 jaar terug.
quote:
[..]
Nope, dat is ook weer een verkeerde aanname
Er is al decennia internationale hulp. En nee, ze hebben er niets van gemaakt.quote:
[..]
En ja, ben wel voor internationale hulp daarvoor
Behalve Gaza onder de grond zo ongeveer even groot gemaakt als boven de grond.
Ik vraag me serieus af of Gaza straks nog wel bestaat.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Beetje te kort door de bocht dit, Wat China met de Gobi desert aan het doen is dat is stuk voor stuk beplanten. En dat werkt, ook voor het klimaat eromheen. Dit zou in principe overal kunnen. Maar dat is een heel ander vraagstuk.quote:
[..]
Dit slaat echt helemaal nergens op. Waarop baseer je dit? De Palestijnen waren voornamelijk een nomadisch volk. Israël heeft in dat gebied binnen enkele decennia een moderne, bloeiende staat gerealiseerd. Kijk ook eens wat wij hier zelf hebben gerealiseerd, ondanks dat we blijkbaar niet zo vindingrijk zijn in ons verwende landje.
En "als China al van woestijn een vruchtbare wereld kan maken"? Wat bedoel je hier in hemelsnaam mee? Iets als "als China dat al kan, dan kan iedereen het" of iets dergelijks? De Chinese beschaving, vooruitgang en wetenschap gaat al meer dan 5.000 jaar terug.
En wat de Palestijnen betreft? Oh ze waren Nomadisch? Maar ze konden de laatste jaren nergens heen toch? Dus hebben ze zich aangepast. Echt, gaan deze 2 volken ooit nog naast elkaar leven door wat terrorisme gedaan heeft? Of ga je samen werken als internationale gemeenschap en ga je een echte oplossing vinden?
Lach met een schone bips
Blijft een verschil waar het geld in de zakken gestoken is... Terroristen of bevolking die nooit bij dat geld konden.quote:
[..]
[..]
Er is al decennia internationale hulp. En nee, ze hebben er niets van gemaakt.
Behalve Gaza onder de grond zo ongeveer even groot gemaakt als boven de grond.
Ik vraag me serieus af of Gaza straks nog wel bestaat.
Lach met een schone bips
Er was al jarenlang hulp.quote:
[..]
En ja, ben wel voor internationale hulp daarvoor
Hamas aan het gas graag.
Doe keer lief tegen mij.quote:
[..]
Je post onzin. Mascara flodder? Kom op, je kunt toch wel iets beters verzinnen?!
Geloof dat iedereen het wel eens is over Hamas, maar gezien het verleden is in deze discussie het aan het gas niet echt gepast. Maar het is laatquote:
[..]
Er was al jarenlang hulp.
Hamas aan het gas graag.
Lach met een schone bips
Exact dus wat Israël eigenhandig binnen enkele decennia heeft gedaan door innovatie: stukken woestijn omtoveren in vruchtbare landbouwgrond. Iets dat die, volgens jou, ontzettend vindingrijke Palestijnen niet op die wijze hebben gerealiseerd in al die eeuwen daarvoor.quote:
[..]
Beetje te kort door de bocht dit, Wat China met de Gobi desert aan het doen is dat is stuk voor stuk beplanten. En dat werkt, ook voor het klimaat eromheen. Dit zou in principe overal kunnen. Maar dat is een heel ander vraagstuk.
Waaruit blijkt nu precies die ontzettende vindingrijkheid, veel groter dan die van ons? Want dat is waar het over ging. Wat heeft dat allemaal voortgebracht in de afgelopen eeuwen?quote:En wat de Palestijnen betreft? Oh ze waren Nomadisch? Maar ze konden de laatste jaren nergens heen toch? Dus hebben ze zich aangepast. Echt, gaan deze 2 volken ooit nog naast elkaar leven door wat terrorisme gedaan heeft? Of ga je samen werken als internationale gemeenschap en ga je een echte oplossing vinden?
Hamas aan het gas? Ik heb deze opmerking doelbewust gemaakt.quote:
[..]
Geloof dat iedereen het wel eens is over Hamas, maar gezien het verleden is in deze discussie het aan het gas niet echt gepast. Maar het is laat
Verder gaan we er niet meer uitkomen. Je hebt net als mij dezelfde denkbeelden: iedereen is blij, overal moet er vrede zijn. Bloemetjes.
Maar ik realiseer me wel dat dit nooit gaat gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2023 01:17:31 ]
Ik ga iets heel gewaagds zeggen...quote:
[..]
Blijft een verschil waar het geld in de zakken gestoken is... Terroristen of bevolking die nooit bij dat geld konden.
Ik denk dat Hamas ook uit gewone Palestijnen bestaat.
'Mama, ik heb 10 Israeli's vermoord.' 'Goed zo jongen, je bent de trots van onze familie'
Dit gaat niet meer goed komen. Ook niet met nog meer geld naar Gaza.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je verdraaid het wel een beetje, gezien de Palestijnen niet echt heel veel ruimte meer kregen. En ook minder hulp dan de Israëlisch kregen toen ze daar gesetteld werden. Nogmaals, ik zie die aanval van Hamas als compleet fout, en snap de vergeldingen. Maar gaan ze hierna in vrede leven de Palestijnen en Israël? Dat vraag ik me wel af, zo veel haat. Hey maar ik ben maar een domme boer met een mening. Israël heeft ooit het land gekregen, waarom het Palestijnse volk niet uiteraard zonder het juk van terroristische groepen?quote:
[..]
Exact dus wat Israël eigenhandig binnen enkele decennia heeft gedaan door innovatie: stukken woestijn omtoveren in vruchtbare landbouwgrond. Iets dat die, volgens jou, ontzettend vindingrijke Palestijnen niet op die wijze hebben gerealiseerd in al die eeuwen daarvoor.
[..]
Waaruit blijkt nu precies die ontzettende vindingrijkheid, veel groter dan die van ons? Want dat is waar het over ging. Wat heeft dat allemaal voortgebracht in de afgelopen eeuwen?
Lach met een schone bips
Volgens mij houdt men dan de grenzen van 1967 aan met afspeaken gemaakt in de Oslo akkoorden.quote:
[..]
Het lijkt me een heel bijzonder land, Palestina. Jou boeit het geen zak waar Palestina ligt. Kan net zo goed in de woestijn in Egypte zijn.
Een ander denkt dat iedereen het wel begrijpt.
[..]
Is dat land überhaupt ergens vastgelegd? Wat de grenzen zijn?
Maar dat is meer dan vijftig jaar geleden en het is, als de wil er überhaupt al zou zijn, totaal onrealistisch om naar die grenzen terug te keren. Het is zoals alles daar ‘complex’
Met deze opmerking sluit ik echt iedere discussie vanavond. Dit is echt beneden alle peil. Sorry! Niet iedereen is een terrorist.quote:
[..]
Ik ga iets heel gewaagds zeggen...
Ik denk dat Hamas ook uit gewone Palestijnen bestaat.
'Mama, ik heb 10 Israeli's vermoord.' 'Goed zo jongen, je bent de trots van onze familie'
Dit gaat niet meer goed komen. Ook niet met nog meer geld naar Gaza.
Lach met een schone bips
Sterker nog, ze waren zo vindingrijk dat ze 2000 jaar oude zaden van een uitgestorven historische palm weer tot leven hebben gebracht.quote:
[..]
Exact dus wat Israël eigenhandig binnen enkele decennia heeft gedaan door innovatie: stukken woestijn omtoveren in vruchtbare landbouwgrond. Iets dat die, volgens jou, ontzettend vindingrijke Palestijnen niet op die wijze hebben gerealiseerd in al die eeuwen daarvoor.
[..]
Waaruit blijkt nu precies die ontzettende vindingrijkheid, veel groter dan die van ons? Want dat is waar het over ging. Wat heeft dat allemaal voortgebracht in de afgelopen eeuwen?
https://en.wikipedia.org/wiki/Judean_date_palm
Dat zeg ik dan ook niet. Mooie frame wel.quote:
[..]
Met deze opmerking sluit ik echt iedere discussie vanavond. Dit is echt beneden alle peil. Sorry! Niet iedereen is een terrorist.
Overigens is dat stukje wel gezegd door een Palestijnse 'strijder'.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 03-11-2023 01:31:05 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dit is letterlijk zo gezegd. Kun jij je afsluiten voor de discussie maar dat maakt het niet minder echt wat daar is gebeurd op 7 oktober.quote:
[..]
Met deze opmerking sluit ik echt iedere discussie vanavond. Dit is echt beneden alle peil. Sorry! Niet iedereen is een terrorist.
Hoe en van wie hebben ze dat land gekregen volgens jou? Uiteraard hoop ik net als jij dat ze gewoon in vrede naast elkaar kunnen leven. Zoals ik dat voor ieder mens hoop.quote:
[..]
Je verdraaid het wel een beetje, gezien de Palestijnen niet echt heel veel ruimte meer kregen. En ook minder hulp dan de Israëlisch kregen toen ze daar gesetteld werden. Nogmaals, ik zie die aanval van Hamas als compleet fout, en snap de vergeldingen. Maar gaan ze hierna in vrede leven de Palestijnen en Israël? Dat vraag ik me wel af, zo veel haat. Hey maar ik ben maar een domme boer met een mening. Israël heeft ooit het land gekregen, waarom het Palestijnse volk niet uiteraard zonder het juk van terroristische groepen?
Maar het ging puur over die vindingrijkheid waar jij het over had. Wat heeft dat allemaal gerealiseerd en opgeleverd? De wereld en die gebieden daar bestaan niet sinds 1948, het is niet zo dat men daarvoor een rijk, vruchtbaar gebied had gerealiseerd.
Wat er op die dag gebeurt is dat is een non discussie, iedereen die dat weigert te geloven is gek. Maar nog immer is niet iedere Palestijn ook slecht. Ik blijf mij vasthouden aan de goedheid van de mens. In ieder geval het merendeel van de mens.quote:
[..]
Dit is letterlijk zo gezegd. Kun jij je afsluiten voor de discussie maar dat maakt het niet minder echt wat daar is gebeurd op 7 oktober.
Lach met een schone bips
