Ik ben 53.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:03 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Juist door in je jeugd te investeren in je werk kun je er toch voor zorgen dat heel je leven leuk is.
Ik denk vooral dat starters onderschatten hoeveel geld je eigenlijk nodig hebt voor een beetje een leuk leven. Zeker de starters met een dikke studieschuld gaan nooit van hun leven aan een huis komen en zullen dan waarschijnlijk tot hun 90ste dure huur moeten betalen.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
We leven toch in een heerlijke luxe maatschappij dat net afgestudeerden uit pure welvaart voldoende hebben aan 24 uur werken. De woningnood en studieschulden zijn blijkbaar niet zo problematisch als vaak word gedacht.
https://www.bd.nl/tilburg(...)rdt-gezien~ab9869d3/
Op deze manier heb je lekker de tijd om te protesteren en te fokken. Meer gaan werken lijkt me erg lastig als je zo lekker relaxt kunt beginnen dus ben benieuwd hoe het gaat als het minder gaat met de economie.
Zal over een paar jaar de 24 urige werkweek onder alle leeftijden het nieuwe normaal worden?
Die hebben vaak 0-urencontracten of worden in schijn-ZZP-constructies gedwongen. Maar zullen vast veel uren maken ja. Maar als je puur naar hun contract kijkt zal daar veel schijndeeltijd zijn.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:19 schreef Fer het volgende:
En als ze zo’n onderzoek nou eens doen onder lager opgeleide jongeren?
Mensen met met mbo2, of alleen paar certificaten? De mensen die onze bestellingen klaarmaken in het magazijn of pakketten rondrijden?
Zitten er nog jongeren op FOK!?quote:Op donderdag 2 november 2023 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Op deze manier heb je lekker de tijd om te protesteren en te fokken.
De lager opgeleiden betalen voor de hoger opgeleiden. De hoger opgeleiden kunnen met 24 uur werken en alle toeslagen prima rondkomen. Voor de lager opgeleiden is dit niet mogelijk dus die moeten nog steeds full time werken.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:24 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Die hebben vaak 0-urencontracten of worden in schijn-ZZP-constructies gedwongen. Maar zullen vast veel uren maken ja. Maar als je puur naar hun contract kijkt zal daar veel schijndeeltijd zijn.
Dat komt omdat mensen die wel werken betalen voor jouw uitkeringen en toeslagen. Dus uiteindelijke zorgt die ah kassamedewerker ervoor dat jij als god in frankrijk kunt leven.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:36 schreef britneycheers het volgende:
Ik werk helemaal niet en ik vind dat prima. Met een uitkering, toeslagen en extra subsidies heb je net zoveel als wat een medewerker bij de Albert Heijn verdient.
Na mijn studie ben ik wel plan om te werken maar niet voor het geld. Eerder om de gezelligheid en het gevoel van zingeving.
Wat is Nederland toch een fantastisch land.
Ik zie juist de ontwikkeling andersom als ik in mijn omgeving kijk bij jonge mensen. Lageropgeleide mensen werken parttime want anders verliezen ze hun toeslagen en wonen in sociale huur of soms nog thuis. Hogeropgeleide mensen moeten wel fulltime werken anders dan kunnen ze hun vrije sector huur of hypotheek niet betalen.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:29 schreef DjDaano het volgende:
[..]
De lager opgeleiden betalen voor de hoger opgeleiden. De hoger opgeleiden kunnen met 24 uur werken en alle toeslagen prima rondkomen. Voor de lager opgeleiden is dit niet mogelijk dus die moeten nog steeds full time werken.
Heel mooi streven en respect dat je het zo hebt gedaan ! Wij hebben onze hypotheek gelukkig kunnen halveren met wat mooie stappen in vastgoed maar wij leven er wel naar, ik vind het een eng idee om altijd iedere euro te sparen voor later, wie weet haal ik “later” niet eens…quote:Op donderdag 2 november 2023 12:46 schreef oppiedoppie het volgende:
Ben inmiddels in de 50 en altijd full-time gewerkt en heb een fijne baan die erg goed verdient. Hoog tijd om minder te gaan werken. Materiële dingen hebben mij nooit veel gedaan en daarom was mijn doel om flink eerder te kunnen stoppen met werken. Lasten geminimaliseerd en cursus aan het doen in iets wat ik leuk vind. Straks ZZPer worden en nog een paar uur per week werken.
Toen ik begon met werken gingen er mensen met mijn leeftijd al met de VUT. Nu 'moet' ik minstens 10/15 jaar langer door dan hun. Blij dat ik een andere route gekozen heb dan de meeste. Maar heb nog nooit een nieuwe tv of bank gehad en ook niet vaak op vakantie met het vliegtuig geweest. Zijn allemaal keuzes. Maar groot gelijk die jongeren die parttime werken.
Tja, ergens heb je wel een punt. Maar zoals ik al eerder in het topic aangaf, het is maar zeer de vraag of die parttimers wel zulke slimme keuzes maken. Je kunt er ook voor kiezen om tot je 40ste hard te werken en de basis (lasten laag, koophuis, etcetera) op orde te brengen en het dan wat rustiger aan te doen. Ik zie het voordeel niet zo van als twintiger een beetje aan te rotzooien. Natuurlijk is er het cliché van mensen die vroeg overlijden enzo ("Je leeft nu!!!!") maar de meeste jongeren van nu gaan gewoon de 85 halen. En ik ken ook de lui die nu 70 zijn en op een houtje moeten bijten doordat ze 40 jaar aangerommeld hebben.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:46 schreef oppiedoppie het volgende:
Ben inmiddels in de 50 en altijd full-time gewerkt en heb een fijne baan die erg goed verdient. Hoog tijd om minder te gaan werken. Materiële dingen hebben mij nooit veel gedaan en daarom was mijn doel om flink eerder te kunnen stoppen met werken. Lasten geminimaliseerd en cursus aan het doen in iets wat ik leuk vind. Straks ZZPer worden en nog een paar uur per week werken.
Toen ik begon met werken gingen er mensen met mijn leeftijd al met de VUT. Nu 'moet' ik minstens 10/15 jaar langer door dan hun. Blij dat ik een andere route gekozen heb dan de meeste. Maar heb nog nooit een nieuwe tv of bank gehad en ook niet vaak op vakantie met het vliegtuig geweest. Zijn allemaal keuzes. Maar groot gelijk die jongeren die parttime werken.
Grappig dat jij mensen die met plezier werken verslaafd noemt, terwijl je zelf nogal aan de drugs zit om invulling te geven aan de leegtes in je leven.quote:Op donderdag 2 november 2023 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, 20 uur in de week. En jij bent een domme werkverslaafde die na zijn pensionering in een depressief zwart gat valt. Dan heb je je hele leven alleen maar gewerkt en dan ga je dood.
https://www.telegraaf.nl/(...)rken-na-pensioneringquote:Op donderdag 2 november 2023 11:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, 20 uur in de week. En jij bent een domme werkverslaafde die na zijn pensionering in een depressief zwart gat valt. Dan heb je je hele leven alleen maar gewerkt en dan ga je dood.
De een vindt iets anders slim dan de ander.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja, ergens heb je wel een punt. Maar zoals ik al eerder in het topic aangaf, het is maar zeer de vraag of die parttimers wel zulke slimme keuzes maken. Je kunt er ook voor kiezen om tot je 40ste hard te werken en de basis (lasten laag, koophuis, etcetera) op orde te brengen en het dan wat rustiger aan te doen. Ik zie het voordeel niet zo van als twintiger een beetje aan te rotzooien. Natuurlijk is er het cliché van mensen die vroeg overlijden enzo ("Je leeft nu!!!!") maar de meeste jongeren van nu gaan gewoon de 85 halen. En ik ken ook de lui die nu 70 zijn en op een houtje moeten bijten doordat ze 40 jaar aangerommeld hebben.
Het gaat allemaal om slimme keuzes.
Zelfs wanneer het werk zelf leuk is en de mensen prettig, vind ik het alsnog irritant om me aan bepaalde tijden te moeten houden. Daarom heb ik als werknemer nooit meer dan 3 dagen gewerkt, zodat ik in elk geval het meerendeel van de week zelf kan invullen. Werken in vaste dienst is me sowieso veel te rigide. Waarom wordt er van te voren bepaald hoeveel werk je moet werken, terwijl het in de praktijk niet altijd even druk is? Ik werk liever alleen wanneer er daadwerkelijk wat te doen is, in plaats van de ene keer m'n tijd uit te moeten zitten omdat dat nou eenmaal is afgesproken, en de andere keer naar huis te gaan voordat het werk daadwerkelijk af is.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)rken-na-pensionering
werken is leuk , eeen uitdaging , iedere dag , gezellig , , heb ik altijd gevonden
maar ik heb dan ook altijd uitdagend werk gehad en was er goed in
zelfstandig werken is prima als je maar een goede businees hebt , het beste is techniek en installatie ,quote:Op donderdag 2 november 2023 13:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zelfs wanneer het werk zelf leuk is en de mensen prettig, vind ik het alsnog irritant om me aan bepaalde tijden te moeten houden. Daarom heb ik als werknemer nooit meer dan 3 dagen gewerkt, zodat ik in elk geval het meerendeel van de week zelf kan invullen. Werken in vaste dienst is me sowieso veel te rigide. Waarom wordt er van te voren bepaald hoeveel werk je moet werken, terwijl het in de praktijk niet altijd even druk is? Ik werk liever alleen wanneer er daadwerkelijk wat te doen is, in plaats van de ene keer m'n tijd uit te moeten zitten omdat dat nou eenmaal is afgesproken, en de andere keer naar huis te gaan voordat het werk daadwerkelijk af is.
Inmiddels werk ik al bijna 15 jaar als zelfstandige en dat bevalt me best. Soms werk ik alle dagen, soms maar een of twee. Het hangt er vanaf wat er nodig is en waar ik zin in heb. En ik doe het wanneer het me uitkomt, niet wanneer een ander eist dat ik aanwezig ben.
Dat je bij werk je aan vaste tijden moet houden is jouw interpretatie. Is voor lopende band werk natuurlijk wel belangrijk maar er is ook voldoende werk waarbij dat niet boeit.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zelfs wanneer het werk zelf leuk is en de mensen prettig, vind ik het alsnog irritant om me aan bepaalde tijden te moeten houden. Daarom heb ik als werknemer nooit meer dan 3 dagen gewerkt, zodat ik in elk geval het meerendeel van de week zelf kan invullen. Werken in vaste dienst is me sowieso veel te rigide. Waarom wordt er van te voren bepaald hoeveel werk je moet werken, terwijl het in de praktijk niet altijd even druk is? Ik werk liever alleen wanneer er daadwerkelijk wat te doen is, in plaats van de ene keer m'n tijd uit te moeten zitten omdat dat nou eenmaal is afgesproken, en de andere keer naar huis te gaan voordat het werk daadwerkelijk af is.
Inmiddels werk ik al bijna 15 jaar als zelfstandige en dat bevalt me best. Soms werk ik alle dagen, soms maar een of twee. Het hangt er vanaf wat er nodig is en waar ik zin in heb. En ik doe het wanneer het me uitkomt, niet wanneer een ander eist dat ik aanwezig ben.
Dat is met veel dingen natuurlijk zo maar over het algemeen is het zo dat veel geld hebben zorgt voor meer welvaart en welzijn.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De een vindt iets anders slim dan de ander.
Als het kan, waarom zou je dan per se al voor je 40e 'de basis op orde' moeten hebben? Welke basis is dat precies? En als je toch al weet dat de kans dat je 90 wordt best groot is, en dat je tot je 75e moet werken, kun je net zo goed lekker rustig beginnen met parttimen en andere leuke dingen doen. Ik geef ze groot gelijk.
En als het moet, als hun situatie verandert of ze hebben het parttimen wel een beetje gezien, schakelen ze over naar de volgende fase, gaan meer werken, die bewuste basis alsnog in orde maken en werken tot hun 75e.
Ze nemen een andere route dan jij, maar of dat nou een verkeerde route is, is tamelijk arbitrair.
Dat idee heb jij. Dat maakt het nog geen feit.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is met veel dingen natuurlijk zo maar over het algemeen is het zo dat veel geld hebben zorgt voor meer welvaart en welzijn.
Wat jij nu zegt is een beetje het rokersargument: Als mensen roken lekker vinden moeten ze dat toch helemaal zelf weten? Tja dat is zo.
Als mensen willen parttimen dan moeten ze dat ook zelf weten maar het relaxte 'ohh dan schakelen ze gewoon weer lekker over naar de volgende fase, niets aan de hand' werkt in de praktijk vaak niet. Vanuit een relaxte stand naar het gas ingedrukt gaan dat lukt mensen later in hun leven steeds minder goed.
Ik heb zelf het idee dat mensen over dit soort dingen niet genoeg nadenken.
Dat is een trollaccount johquote:Op donderdag 2 november 2023 12:59 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Dat komt omdat mensen die wel werken betalen voor jouw uitkeringen en toeslagen. Dus uiteindelijke zorgt die ah kassamedewerker ervoor dat jij als god in frankrijk kunt leven.
Mooi land ja….
Mijn ervaring is dat zelfs de meest flexibele banen verwachten dat je een bepaald aantal uren werkt, of het nou nodig is of niet. En eisen stelt over wanneer en waar je dat dan doet. Ik kan daar slecht mee omgaan en het motiveert me 0,0 om me in te zetten.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:57 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Dat je bij werk je aan vaste tijden moet houden is jouw interpretatie. Is voor lopende band werk natuurlijk wel belangrijk maar er is ook voldoende werk waarbij dat niet boeit.
Heb niet 'elke euro gespaard'. Heb nog nooit nieuwe meubels gehad, of een tv bijvoorbeeld. En geef 150 euro per jaar uit aan kleding. Kanoën vind ik het allerleukst, leuker dan strandvakanties dus heb niet het gevoel veel gemist te hebben.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:25 schreef Nismo1991 het volgende:
[..]
Heel mooi streven en respect dat je het zo hebt gedaan ! Wij hebben onze hypotheek gelukkig kunnen halveren met wat mooie stappen in vastgoed maar wij leven er wel naar, ik vind het een eng idee om altijd iedere euro te sparen voor later, wie weet haal ik “later” niet eens…
Dat vind ik best normaal. Als je met 4 dagen werken nog kon sparen dan was je namelijk maar 3 dagen gaan werken...quote:Op donderdag 2 november 2023 14:17 schreef Sledgehammer. het volgende:
Nu moet ik toch echt meer werken wil ik er nog een beetje aan overhouden. Overigens ook niet normaal toch dat je met 2650 niet eens kunt sparen?
Ik heb een flex contract. 2 uur speling per dag. En begin ergens tussen 6 en 9. Eerder weg kan, langer blijven ook. Per maand worden de uren opgeteld. Is heerlijk.quote:Op donderdag 2 november 2023 13:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zelfs wanneer het werk zelf leuk is en de mensen prettig, vind ik het alsnog irritant om me aan bepaalde tijden te moeten houden. Daarom heb ik als werknemer nooit meer dan 3 dagen gewerkt, zodat ik in elk geval het meerendeel van de week zelf kan invullen. Werken in vaste dienst is me sowieso veel te rigide. Waarom wordt er van te voren bepaald hoeveel werk je moet werken, terwijl het in de praktijk niet altijd even druk is? Ik werk liever alleen wanneer er daadwerkelijk wat te doen is, in plaats van de ene keer m'n tijd uit te moeten zitten omdat dat nou eenmaal is afgesproken, en de andere keer naar huis te gaan voordat het werk daadwerkelijk af is.
Inmiddels werk ik al bijna 15 jaar als zelfstandige en dat bevalt me best. Soms werk ik alle dagen, soms maar een of twee. Het hangt er vanaf wat er nodig is en waar ik zin in heb. En ik doe het wanneer het me uitkomt, niet wanneer een ander eist dat ik aanwezig ben.
Je vindt het een normaal bedrag? Volgens mij is het vrij laag als ik kijk naar wat starters nu bij hun 1e baan verdienen. Wat dat betreft zou ik nog wel eens kunnen onderhandelen over mijn salaris.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:19 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Dat vind ik best normaal. Als je met 4 dagen werken nog kon sparen dan was je namelijk maar 3 dagen gaan werken...
Gaaf hoor ! Moet ik dan wel denken aan een woning in een woonwijk of echt van de radar af ?quote:Op donderdag 2 november 2023 14:19 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Heb niet 'elke euro gespaard'. Heb nog nooit nieuwe meubels gehad, of een tv bijvoorbeeld. En geef 150 euro per jaar uit aan kleding. Kanoën vind ik het allerleukst, leuker dan strandvakanties dus heb niet het gevoel veel gemist te hebben.
We zijn nu wel offgrid. Hebben gekozen voor accu's. Ons huis heeft een natuurlijke 'koelkast' buiten in de grond. We leven dus ook nog eens totaal anders dan gemiddeld.
Als je daar blij mee bent is het natuurlijk prima, maar ik vind dat voor mezelf lang niet flexibel genoeg.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:22 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Ik heb een flex contract. 2 uur speling per dag. En begin ergens tussen 6 en 9. Eerder weg kan, langer blijven ook. Per maand worden de uren opgeteld. Is heerlijk.
Buitengebied in Drenthe inderdaad. Alle vrijheid en niemand tot last. We genieten enorm ja.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:32 schreef Nismo1991 het volgende:
[..]
Gaaf hoor ! Moet ik dan wel denken aan een woning in een woonwijk of echt van de radar af ?
Wie doet je wat!
Vergeleken met vaste tijden is het al heel wat. Heb vroeger bij de puzzelfabriek achter de lopende band gestaan en daar moest je klokken en hoorde je een toeter als het pauze was. De horror. Danis flex al heel wat. Maar ben ook van plan om voor mezelf te beginnen. Heerlijk.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je daar blij mee bent is het natuurlijk prima, maar ik vind dat voor mezelf lang niet flexibel genoeg.
Nou ja, je kon dat ook alleen maar omdat je een partner had die fulltime verdiende en veel kosten op zich nam. Je bent dus niets gewend.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:32 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Je vindt het een normaal bedrag? Volgens mij is het vrij laag als ik kijk naar wat starters nu bij hun 1e baan verdienen. Wat dat betreft zou ik nog wel eens kunnen onderhandelen over mijn salaris.
want vind het zelf wat karig dat je met 2650 netto toch heel erg op moet letten in je eentje. Ik ben gewend om ruim uit te geven (dus lunchen waar ik wil, paar keer per week koffie of een smoothie halen, vaak kleding en spullen kopen, leuke dingen doen). Ben nu op het punt dat ik daar echt in moet veranderen of meer moet gaan werken. Dat vind ik toch wel armoedig ofzo, dat ik niet echt meer kan doen wat ik wil.
Ja dat is zeker zo. Ik ben dus inderdaad gewend om ruim te leven.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou ja, je kon dat ook alleen maar omdat je een partner had die fulltime verdiende en veel kosten op zich nam. Je bent dus niets gewend.
Op zichzelf is het helemaal geen laag inkomen en kun je er best van leven, maar je zult wel keuzes moeten maken. En nee, dan kun je niet meer onbeperkt doen wat je wil.
Het is ook een kwestie van keuzes maken. Je kunt niet alles hebben.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:58 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ja dat is zeker zo. Ik ben dus inderdaad gewend om ruim te leven.
Nu “moet” ik het zelf doen en vind het toch wel shocking dat je met zo’n bedrag heel erg op moet letten. Voelt als inleveren in vrijheid en rijkdom. Heeft ook te maken met inflatie he dat alles zo duur is, en hoge woonlasten niet te vegeten.
en kan mij niet voorstellen dat veel jonge mensen parttime werken als ze alleen wonen want dat kan financieel nooit uit tenzij je heeel erg veel inkomen hebt.
Er zijn zat mensen, zelfs gezinnen, die het met minder moeten doen.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:58 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ja dat is zeker zo. Ik ben dus inderdaad gewend om ruim te leven.
Nu “moet” ik het zelf doen en vind het toch wel shocking dat je met zo’n bedrag heel erg op moet letten. Voelt als inleveren in vrijheid en rijkdom. Heeft ook te maken met inflatie he dat alles zo duur is, en hoge woonlasten niet te vegeten.
en kan mij niet voorstellen dat veel jonge mensen parttime werken als ze alleen wonen want dat kan financieel nooit uit tenzij je heeel erg veel inkomen hebt.
met Omtzigt gaat dat zeker veranderen , dat weet ik welquote:Op donderdag 2 november 2023 12:13 schreef thedeedster het volgende:
Toch altijd raar. Aan de ene kant wordt continu gemeld dat we - vanwege het milieu - moeten consuminderen, maar we moeten aan de andere kant meer werken en dus eigenlijk ook meer verdienen.
Uiteindelijk draait het altijd weer op meer belasting betalen, want meer werken wordt nog steeds niet of nauwelijks aantrekkelijk gemaakt.
Het kan wel financieel uit met huurtoeslag en andere subsidies. Daarom loont het ook niet om meer te gaan werken bij een lager inkomen. Als je eenmaal redelijk verdiend kun je niet meer zo maar minder werken en minder verdienen want geen sociale huur en hoge vaste lasten.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:58 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ja dat is zeker zo. Ik ben dus inderdaad gewend om ruim te leven.
Nu “moet” ik het zelf doen en vind het toch wel shocking dat je met zo’n bedrag heel erg op moet letten. Voelt als inleveren in vrijheid en rijkdom. Heeft ook te maken met inflatie he dat alles zo duur is, en hoge woonlasten niet te vegeten.
en kan mij niet voorstellen dat veel jonge mensen parttime werken als ze alleen wonen want dat kan financieel nooit uit tenzij je heeel erg veel inkomen hebt.
Met 4 dagen werken 2650 netto is een behoorlijk goed salaris en zeker niet weinig. Uiteraard ligt het aan de leeftijd en functie.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:17 schreef Sledgehammer. het volgende:
Ik ben helemaal voor want er is zoveel meer dan werk.
Probleem is dat ik met parttime lastig rondkom in mijn eentje. Ik verdien nu met 4 dagen 2650 netto (is wss ook weinig hahaha). Voorheen was dat prima omdat mijn ex fulltime werkte en heel veel financiën op zich nam. Dus ik kon prima 4 dagen werken en heb zelfs een poosje 3 dagen gewerkt. Super relax en had veel tijd voor mezelf.
Nu moet ik toch echt meer werken wil ik er nog een beetje aan overhouden. Overigens ook niet normaal toch dat je met 2650 niet eens kunt sparen?
Ik vraag mij af hoe gezinnen dat doen, aangezien het alleen al lastig is. Ik heb met de gezinnen te doen iig.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:00 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Er zijn zat mensen, zelfs gezinnen, die het met minder moeten doen.
Dat vraag ik mij ook wel vaker af. Maar daarom stijgt de armoede in NL dan ook behoorlijk.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:07 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ik vraag mij af hoe gezinnen dat doen, aangezien het alleen al lastig is. Ik heb met de gezinnen te doen iig.
Nou ja, de kosten stijgen niet lineair mee met elk extra gezinslid. En vergeet niet dat kinderbijslag tussen de 260 en 370 euro per maand kwartaal, per kind is.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:07 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ik vraag mij af hoe gezinnen dat doen, aangezien het alleen al lastig is. Ik heb met de gezinnen te doen iig.
Per kwartaal.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, de kosten stijgen niet lineair mee met elk extra gezinslid. En vergeet niet dat kinderbijslag tussen de 260 en 370 euro per maand, per kind is.
per maand? Ik dacht per kwartaal.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, de kosten stijgen niet lineair mee met elk extra gezinslid. En vergeet niet dat kinderbijslag tussen de 260 en 370 euro per maand, per kind is.
Per 3 maanden als ik me niet vergis?quote:Op donderdag 2 november 2023 15:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, de kosten stijgen niet lineair mee met elk extra gezinslid. En vergeet niet dat kinderbijslag tussen de 260 en 370 euro per maand, per kind is.
Die gaan niet zomaar lunchen, doen langer met kleding en kopen weinig dure kleding, gaan niet vaak op vakantie en als wel, dan goedkoper.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:07 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ik vraag mij af hoe gezinnen dat doen, aangezien het alleen al lastig is. Ik heb met de gezinnen te doen iig.
Dat scheelt best veel zelfsquote:
hahaha ja hahaha morgenochtend gewoon weer het trapje gebruiken om uit je stapelbedje te komen ok?quote:Op donderdag 2 november 2023 15:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, de kosten stijgen niet lineair mee met elk extra gezinslid. En vergeet niet dat kinderbijslag tussen de 260 en 370 euro per maand, per kind is.
Kan zijn dat hij België bedoeld. Daar spreek je wel even van andere bedragen. Dat doen die Belgen goed.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Per 3 maanden als ik me niet vergis?
Nee, ik typte het gewoon verkeerd.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:14 schreef Cherni het volgende:
[..]
Kan zijn dar hij België bedoeld. Daar spreek je wel even van andere bedragen.
Ja ik vind dat sneu. Zeker als je kinderen hebt wil je leuke dingen doen en je kinderen van alles kunnen bieden (ik zou dat willen dan), zonder dat je moet puzzelen of het allemaal wel uitkomt.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:13 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die gaan niet zomaar lunchen, doen langer met kleding en kopen weinig dure kleding, gaan niet vaak op vakantie en als wel, dan goedkoper.
Tja, ging jij toen je kind was aan de lopende band uit eten met je ouders dan? Ik niet hoor. Op vakantie naar de camping een uurtje rijden van huis, 20 jaar dezelfde meubels en TV, zo gaat dat toch in een normaal gezin? Ik heb niet het gevoel dat ik iets tekort gekomen ben.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:26 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ja ik vind dat sneu. Zeker als je kinderen hebt wil je leuke dingen doen en je kinderen van alles kunnen bieden (ik zou dat willen dan), zonder dat je moet puzzelen of het allemaal wel uitkomt.
hangt van je woonsituatie afquote:Op donderdag 2 november 2023 14:17 schreef Sledgehammer. het volgende:
Ik ben helemaal voor want er is zoveel meer dan werk.
Nu moet ik toch echt meer werken wil ik er nog een beetje aan overhouden. Overigens ook niet normaal toch dat je met 2650 niet eens kunt sparen?
Wat @Tijn ook zegt.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:26 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ja ik vind dat sneu. Zeker als je kinderen hebt wil je leuke dingen doen en je kinderen van alles kunnen bieden (ik zou dat willen dan), zonder dat je moet puzzelen of het allemaal wel uitkomt.
Jep, hypotheek niet aflossen, iedere maand aan het eind van het geld een stuk maand overhouden. Zag dat regelmatig bij zeker niet slecht verdienden collega'squote:Op donderdag 2 november 2023 15:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat @:Tijn ook zegt.
Wij gingen vroeger zelden op vakantie. Een paar keer wel gedaan, maar echt niet ieder jaar. In de jaren dat we niet gingen, maakten we uitstapjes naar de Efteling en een dierenpark enzo.
Tegenwoordig lijkt het wel normaal om minstens 2 keer op vakantie te gaan en wat weekendjes weg. Pretparken als de Efteling worden ieder jaar bezocht. Uit eten gaan gebeurt ook vrij vaak en vanaf jonge leeftijd. Er moet nieuwe en merkkleding gedragen worden. Kinderen moeten op 3-4 clubjes.
Dat is allemaal leuk, maar zeker niet noodzakelijk. Een kind wordt er niet slechter van als het leert dat je geld maar één keer uit kunt geven en dat je dus niet alles kunt doen.
Daar ben ik het mee eens hoor, maar gevoelsmatig zou ik alle financiële ruimte willen hebben om mijm kind alles te kunnen bieden als dat nodig is. Ik zou paniekerig worden van de gedachte ‘we kunnen dit jaar niet op vakantie want weinig geld’, maar wellicht is dat ook uit een bepaalde luxepositie? Hoewel ik die luxepositie dus ook niet meer heb 😂.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat @:Tijn ook zegt.
Wij gingen vroeger zelden op vakantie. Een paar keer wel gedaan, maar echt niet ieder jaar. In de jaren dat we niet gingen, maakten we uitstapjes naar de Efteling en een dierenpark enzo.
Tegenwoordig lijkt het wel normaal om minstens 2 keer op vakantie te gaan en wat weekendjes weg. Pretparken als de Efteling worden ieder jaar bezocht. Uit eten gaan gebeurt ook vrij vaak en vanaf jonge leeftijd. Er moet nieuwe en merkkleding gedragen worden. Kinderen moeten op 3-4 clubjes.
Dat is allemaal leuk, maar zeker niet noodzakelijk. Een kind wordt er niet slechter van als het leert dat je geld maar één keer uit kunt geven en dat je dus niet alles kunt doen.
Heerlijk, zou ik zo voor tekenen ! Ben niet zo’n mensen mens.quote:Op donderdag 2 november 2023 14:39 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Buitengebied in Drenthe inderdaad. Alle vrijheid en niemand tot last. We genieten enorm ja.
Alles bieden wat nodig is, is niet ieder jaar (duur) op vakantiequote:Op donderdag 2 november 2023 15:58 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens hoor, maar gevoelsmatig zou ik alle financiële ruimte willen hebben om mijm kind alles te kunnen bieden als dat nodig is. Ik zou paniekerig worden van de gedachte ‘we kunnen dit jaar niet op vakantie want weinig geld’, maar wellicht is dat ook uit een bepaalde luxepositie? Hoewel ik die luxepositie dus ook niet meer heb 😂.
Welk voordeel moet fulltime werken hebben dan?quote:Op donderdag 2 november 2023 14:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Dat is met veel dingen natuurlijk zo maar over het algemeen is het zo dat veel geld hebben zorgt voor meer welvaart en welzijn.
De voordelen van 20 uurtjes per week werken wegen volgens mij niet op tegen de nadelen.
Dat ligt er ook aan hoe je zelf leeft hè....quote:Op donderdag 2 november 2023 15:58 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens hoor, maar gevoelsmatig zou ik alle financiële ruimte willen hebben om mijm kind alles te kunnen bieden als dat nodig is. Ik zou paniekerig worden van de gedachte ‘we kunnen dit jaar niet op vakantie want weinig geld’, maar wellicht is dat ook uit een bepaalde luxepositie? Hoewel ik die luxepositie dus ook niet meer heb 😂.
Met 2650 niet kan sparen?quote:Op donderdag 2 november 2023 14:17 schreef Sledgehammer. het volgende:
Nu moet ik toch echt meer werken wil ik er nog een beetje aan overhouden. Overigens ook niet normaal toch dat je met 2650 niet eens kunt sparen?
Ik vind het wel een interessante discussie hoor, als je goed had gelezen dan had je denk ik gemerkt dat ik er ook wel een beetje tussenin zit.quote:Op donderdag 2 november 2023 16:28 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Welk voordeel moet fulltime werken hebben dan?
Je tijd verkwisten aan een baan? Alleen maar voor wat meer geld? Ja lekker nuttig
Fulltime werken slaat echt nergens op.
Levert meer welzijn op?
Parttime werken bedoel je.
Omdat je met parttime werken veel verstandiger met geld omgaat en daardoor sneller tevreden bent. Je hoeft niet meer te hebben.
Daarnaast kun je meer tijd besteden aan jezelf, je gezin en je vrienden en familie.
Modaal inkomen fulltime is 3000 euro bruto dus 2200 euro netto ofzo? Wat dat betreft heb je niet te klagen.quote:Op donderdag 2 november 2023 18:27 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Nounou. Ik geef eerlijk aan dat ik niet echt ruim kan leven en geen geld overhoud om te sparen als ik parttime werk. Dat is een probleem. Ik ben niet de enige en volgens mij is het niet bovenmodaal. Maar dat weet ik niet zeker.
2650 netto zei hij eerder. En volgens deze tool is 3000 bruto 2498 netto.quote:Op donderdag 2 november 2023 18:29 schreef Momo het volgende:
[..]
Modaal inkomen fulltime is 3000 euro bruto dus 2200 euro netto ofzo? Wat dat betreft heb je niet te klagen.
Ja maar die werk niet fulltime voor 2650 netto he. Ok, ik dacht dat wat lager zou liggen voor 3000 bruto (al verschilt het per baan en bedrijf hoeveel er precies overblijft).quote:Op donderdag 2 november 2023 18:39 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
2650 netto zei hij eerder. En volgens deze tool is 3000 bruto 2498 netto.
Hoeveel jonge mensen ontvangen er huurtoeslag dan? Ze zullen er wel zijn, maar die lijken mij toch echt de uitzondering, want met de gemiddelde wachttijd ben je niet jong meer tegen de tijd dat je voor sociale huur in aanmerking komt.quote:Op donderdag 2 november 2023 15:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Het kan wel financieel uit met huurtoeslag en andere subsidies. Daarom loont het ook niet om meer te gaan werken bij een lager inkomen. Als je eenmaal redelijk verdiend kun je niet meer zo maar minder werken en minder verdienen want geen sociale huur en hoge vaste lasten.
Als je inschrijft op je 16/18de, en er is een wachtrij van zeg maar 7 jaar, dan ben je nog wel steeds jong als je een woning te pakken hebt. 7 jaar gaat niet lukken in de randstad nee, maar platteland wel.quote:Op donderdag 2 november 2023 18:42 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Hoeveel jonge mensen ontvangen er huurtoeslag dan? Ze zullen er wel zijn, maar die lijken mij toch echt de uitzondering, want met de gemiddelde wachttijd ben je niet jong meer tegen de tijd dat je voor sociale huur in aanmerking komt.
En boven de huurtoeslaggrens krijg je alleen maar zorgtoeslag en voor alleen zorgtoeslag minder werken loont ook niet.
Weliswaar geen platteland, maar Nijmegen en Arnhem hebben een inschrijftijd van bijna 21 (!!!) jaar.quote:Op donderdag 2 november 2023 18:50 schreef Momo het volgende:
[..]
Als je inschrijft op je 16/18de, en er is een wachtrij van zeg maar 7 jaar, dan ben je nog wel steeds jong als je een woning te pakken hebt. 7 jaar gaat niet lukken in de randstad nee, maar platteland wel.
Bizar inderdaadquote:Op donderdag 2 november 2023 19:50 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Weliswaar geen platteland, maar Nijmegen en Arnhem hebben een inschrijftijd van bijna 21 (!!!) jaar.
Stond eerder dit jaar in de krant.
Wow, echt?quote:Op donderdag 2 november 2023 19:50 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Weliswaar geen platteland, maar Nijmegen en Arnhem hebben een inschrijftijd van bijna 21 (!!!) jaar.
Stond eerder dit jaar in de krant.
Een hoop gegeneraliseer waar ik wel op moet reageren. Het gros van de mensen met een studieschuld krijgt daarna een baan van bijpassend niveau waarmee ze desbetreffende studieschuld zonder veel moeite afbetalen. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, en als alleenstaande heb je met een bovenmodaal baan nog steeds moeite om iets te vinden, maar als stel hoeft een studieschuld zeker geen belemmering te zijnquote:Op donderdag 2 november 2023 12:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat starters onderschatten hoeveel geld je eigenlijk nodig hebt voor een beetje een leuk leven. Zeker de starters met een dikke studieschuld gaan nooit van hun leven aan een huis komen en zullen dan waarschijnlijk tot hun 90ste dure huur moeten betalen.
Als je dat allemaal niet erg vindt en lekker wilt blijven huren dan hoeft het geen probleem te zijn.
Nee van de mensen die van Universiteit komen ken ik eigenlijk niemand die meteen in de eerste jaren part time gaan werken.quote:Op donderdag 2 november 2023 23:44 schreef MadJackthePirate het volgende:
De meeste jonge afgestudeerden die ik ken gaan particulier huren, inclusief ikzelf. Dan ben je wel een bak geld kwijt helaas. Ken ook eigenlijk niemand die meteen part time is gaan werken.
Ik zie het bij mij op mijn werk nu wel gebeuren, maar dat is wel overheid.. en dat zijn altijd mensen met partners die hun kosten kunnen delen.quote:Op donderdag 2 november 2023 23:51 schreef Momo het volgende:
[..]
Nee van de mensen die van Universiteit komen ken ik eigenlijk niemand die meteen in de eerste jaren part time gaan werken.
Nee wel veel stellen waarvan de vrouw minder gaat werken als de kinderen er zijn, maar ook dat wordt gelukkig tegenwoordig veel beter opgevangen en kan je met 24-28u nog steeds een volwaardige baan hebben en zit je niet vast aan secretaresse (no offense). Daarnaast is dat nog steeds meer dan opa die als glazenzetter werkte en oma die voor 6 kinderen zorgde in hun vrijstaande huis.quote:Op donderdag 2 november 2023 23:51 schreef Momo het volgende:
[..]
Nee van de mensen die van Universiteit komen ken ik eigenlijk niemand die meteen in de eerste jaren part time gaan werken.
De overheid zegt vanaf 36u is fulltime. Maar kan me wel voorstellen dat je met kinderen inderdaad minder gaat werken. Als je de derving van inkomsten kan hebben lijkt me dat ook het beste eerlijk gezegd. Ik heb ook collega's die de woensdagmiddag met de kinderen doorbrengen en de rest van de uren 's avonds inhalen en dus alsnog 40u werken (op papier, in de praktijk is het eerder 45u).quote:Op donderdag 2 november 2023 23:57 schreef bleiblei het volgende:
Wat is parttime eigenlijk? Alles minder dan 40u per week?
In dat geval werk ik al vanaf mijn 25ste ofzo parttime.
0.5/1 dag in de week extra weekend iswas heerlijk. Moet zeggen dat die ene dag nu met kinderen, ondertussen mijn minst relaxte dag in de week is.
Maar ja, waarom zou je beginnen aan kinderen als je je zoveel mogelijk verstopt op je werk?
Jep. Al wordt soms 36 ook als full-time gezien.quote:Op donderdag 2 november 2023 23:57 schreef bleiblei het volgende:
Wat is parttime eigenlijk? Alles minder dan 40u per week?
Maar dit topic gaat over parttimen, dus daar reageerde ik uiteraard op. Dat mensen met een goede baan en een beetje verstandig financieel gevoel de boel zo weer kunnen aflossen dat weet ik.quote:Op donderdag 2 november 2023 23:50 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Een hoop gegeneraliseer waar ik wel op moet reageren. Het gros van de mensen met een studieschuld krijgt daarna een baan van bijpassend niveau waarmee ze desbetreffende studieschuld zonder veel moeite afbetalen. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, en als alleenstaande heb je met een bovenmodaal baan nog steeds moeite om iets te vinden, maar als stel hoeft een studieschuld zeker geen belemmering te zijn
In het bedrijfsleven zie je het nu ook en voorheen heb ik het nooit gezien.quote:Op donderdag 2 november 2023 23:52 schreef Sledgehammer. het volgende:
[..]
Ik zie het bij mij op mijn werk nu wel gebeuren, maar dat is wel overheid.. en dat zijn altijd mensen met partners die hun kosten kunnen delen.
Afgestuurde? Of bedoel je afgestudeerde?quote:Op donderdag 2 november 2023 23:53 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nee wel veel stellen waarvan de vrouw minder gaat werken als de kinderen er zijn, maar ook dat wordt gelukkig tegenwoordig veel beter opgevangen en kan je met 24-28u nog steeds een volwaardige baan hebben en zit je niet vast aan secretaresse (no offense). Daarnaast is dat nog steeds meer dan opa die als glazenzetter werkte en oma die voor 6 kinderen zorgde in hun vrijstaande huis.
Edit: Niet dat secretaresse geen volwaardige baan is, maar ik doelde vooral op banen op niveau voor afgestuurde vrouwen.
In de zorg hanteren ze een 36-urige werkweek.quote:Op vrijdag 3 november 2023 00:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jep. Al wordt soms 36 ook als full-time gezien.
Ja excuus, ik had het inderdaad onhandig geformuleerdquote:Op vrijdag 3 november 2023 08:59 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Afgestuurde? Of bedoel je afgestudeerde?![]()
Wist je dat je voor sommige secretaresse functies HBO diploma danwel -niveau moet hebben? Oke, dat is niet universitair, maar zit er niet ver van af.
Ook al bedoel je het niet denigrerend, en zeg je dit er zelfs bij, tóch komt het wel een beetje zo over.
En ja, ik ben secretaresse![]()
[..]
In de zorg hanteren ze een 36-urige werkweek.
Toch best een flinke groep![]()
Elon Musk blijft een Blower.quote:Op vrijdag 3 november 2023 10:10 schreef michaelmoore het volgende:
Musk , zegt hier, There will come a time when you will not need to have a job as IA can replace workers
Zeker het eenvoudige werk in kassen of districenters zal dan niet door mensen gedaan hoeven te worden
er zullen humanoid robots gaan bestaan
Om ons te beschermen tegen op hol gelslagen IA zal er iets als een OFF switch moeten komen , waarbij het internet afgesloten kan worden
Ik zelf zie dat niet als een optie
Als je in Nijmegen of Arnhem werkt kan je beter eens richting Kleef of Emmerich gaan kijken, Betaal je ongeveer de helft voor een koopwoningquote:Op donderdag 2 november 2023 19:50 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Weliswaar geen platteland, maar Nijmegen en Arnhem hebben een inschrijftijd van bijna 21 (!!!) jaar.
Stond eerder dit jaar in de krant.
ik denk dat ze in nederland ook wel weer woningen gaan bouwenquote:Op vrijdag 3 november 2023 10:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als je in Nijmegen of Arnhem werkt kan je beter eens richting Kleef of Emmerich gaan kijken, Betaal je ongeveer de helft voor een koopwoning
Zonde man, straks ben je morgen dood en dan heb je niks meer aan het geld.quote:Op donderdag 2 november 2023 12:46 schreef oppiedoppie het volgende:
Ben inmiddels in de 50 en altijd full-time gewerkt en heb een fijne baan die erg goed verdient. Hoog tijd om minder te gaan werken. Materiële dingen hebben mij nooit veel gedaan en daarom was mijn doel om flink eerder te kunnen stoppen met werken. Lasten geminimaliseerd en cursus aan het doen in iets wat ik leuk vind. Straks ZZPer worden en nog een paar uur per week werken.
Toen ik begon met werken gingen er mensen met mijn leeftijd al met de VUT. Nu 'moet' ik minstens 10/15 jaar langer door dan hun. Blij dat ik een andere route gekozen heb dan de meeste. Maar heb nog nooit een nieuwe tv of bank gehad en ook niet vaak op vakantie met het vliegtuig geweest. Zijn allemaal keuzes. Maar groot gelijk die jongeren die parttime werken.
Hoe komen jonge mensen aan sociale huur? Wellicht alleenstaande moeders?quote:[..]
Ik zie juist de ontwikkeling andersom als ik in mijn omgeving kijk bij jonge mensen. Lageropgeleide mensen werken parttime want anders verliezen ze hun toeslagen en wonen in sociale huur of soms nog thuis. Hogeropgeleide mensen moeten wel fulltime werken anders dan kunnen ze hun vrije sector huur of hypotheek niet betalen.
Kranenburg is zo onderhand een Nederlandse enclavequote:Op vrijdag 3 november 2023 10:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als je in Nijmegen of Arnhem werkt kan je beter eens richting Kleef of Emmerich gaan kijken, Betaal je ongeveer de helft voor een koopwoning
Ja precies, wereldreizen moet men maken als men nog jong is.quote:Op vrijdag 3 november 2023 10:57 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Zonde man, straks ben je morgen dood en dan heb je niks meer aan het geld.
Beter ervan genieten nu je nog enigsinds jong bent. Als je in de 60-70 bent ga je toch minder snel een wereldreis maken etc, als je het al haalt.
Je kan ook Microsoft Flight Simulator aanzettenquote:Op vrijdag 3 november 2023 11:08 schreef torentje het volgende:
[..]
Ja precies, wereldreizen moet men maken als men nog jong is.
Elten ookquote:Op vrijdag 3 november 2023 11:05 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Kranenburg is zo onderhand een Nederlandse enclave
Mooie huizen wel.
Ben vroeger wel een paar keer in die discotheek geweest, als after na een houseparty.quote:
Bij mijn nieuwe werkgever is een kantoorbaan die ook vanuit huis kan voor 36 uur ook fulltime. Bij de overheid is dat ook regelmatig zo, dus idd een flinke groep.quote:Op vrijdag 3 november 2023 08:59 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
In de zorg hanteren ze een 36-urige werkweek.
Toch best een flinke groep![]()
???quote:Op vrijdag 3 november 2023 11:21 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Ben vroeger wel een paar keer in die discotheek geweest, als after na een houseparty.
Vage drugstent was dat
In die tijd kun je ook productief werken en geld verdienen voor later ja!quote:Op vrijdag 3 november 2023 11:10 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Je kan ook Microsoft Flight Simulator aanzetten
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |