In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza getroffen door een bom, sommige bronnen spreken zelfs van 500 doden. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd. Beide partijen claimen dat de andere partij verantwoordelijk is voor het drama in het ziekenhuis.
Op 19 oktober werd bekend dat Ofir Engel, een 18-jarige Nederlander een van de 200 gegijzelde is die Hamas heeft meegenomen naar Gaza. Op 21 oktober werden er enkele vrachtwagens met hulp Gaza binnengelaten vanuit Egypte. Op 22 oktober werd bekend dat een 33-jarige Nederlandse vrouw is overleden in Zuid-Gaza in een vluchtelingenkamp, dit was de moeder van de 16-jarige Mohammed die vlogs maakt voor de NOS. Mark Rutte bracht op 23 oktober een bezoek aan Isralische premier Netanyahu en Palestijnse president Abbas. In de nacht van 27 op 28 oktober leek een nieuwe fase aangebroken, Isral trok met niet alleen bommen, maar ook mankracht Gaza binnen. Dit lijkt echter nog niet het grondoffensief te zijn.
Recente frontpage berichten 28 oktober met dank aan @Jippie
Hamas heeft in Moskou onderhandeld over vrijlating gijzelaars
Joodse school Cheider weer open: 'Veiligheid van de leerlingen is verbeterd'
Erdogan: 'het Westen negeert mensenrechtenschendingen in Gaza'
Also: frontpage
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner liveSPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
Ah de oorlogswetten. Je weet wel die wetten waar Isral zich al jaren aan houdt.quote:Op donderdag 2 november 2023 10:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hamas kan zich gewoon aan de oorlogswetten houden door uniformen te dragen en zo duidelijk maken wie burger zijn en wie niet.
Ga je in je burgerkloffie tussen burgers staan schieten op de IDF is er een kans dat die burgers geraakt worden als er wordt teruggeschoten.
En Hamas niet.quote:Op donderdag 2 november 2023 10:26 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ah de oorlogswetten. Je weet wel die wetten waar Isral zich al jaren aan houdt.
Hun soldaten zijn duidelijk te herkennen. Niet dat het Hamas wat boeit trouwens.quote:
[..]
Ah de oorlogswetten. Je weet wel die wetten waar Isral zich al jaren aan houdt.
Bring it on
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2023 10:28:52 ]
Het zou wel logisch zijn... ze kunnen dan een linie inrichten naar het zuiden toe en vervolgens elke vierkante meter van Noord-Gaza omploegen op zoek naar tunnels.quote:
Zou het IDF er vandaag nog in slagen die laatste 800 meter te bezetten zodat Noord en Zuid Gaza geheel van elkaar zijn afgesloten?
[ twitter ]
Dat is net zoiets als VV Staphorst die tegen Manchester City gewoon vol op de aanval gaat spelen. Om er maar weer eens wat luchtigheid in te brengen.quote:
[..]
Hamas kan zich gewoon aan de oorlogswetten houden door uniformen te dragen en zo duidelijk maken wie burger zijn en wie niet.
Ga je in je burgerkloffie tussen burgers staan schieten op de IDF is er een kans dat die burgers geraakt worden als er wordt teruggeschoten.
Door steeds 'nee niet waar' of een variant te zeggen? Zeer overtuigend.quote:Op donderdag 2 november 2023 10:28 schreef mascara-klodder het volgende:
Kom maar op viagraap. Ik haal je meer onderuit als dat Hamas Isral doet.
Bring it on
Nadat palestina bevrijdt is van de rivier tot zee
wat moet er dan gebeuren met die Israeli's (en hu afstammelingen) die al voor 1947 daar woonden?
Daarom neem jij ze zo netjes de maat.quote:
[..]
Ah de oorlogswetten. Je weet wel die wetten waar Isral zich al jaren aan houdt.
Nu wachten tot je de rest de maat gaat nemen.
Of je doet het openlijk en een beetje eerlijk. Of je geeft gewoon je verlies toe en gaat van daaraf verder.quote:
[..]
Dat is net zoiets als VV Staphorst die tegen Manchester City gewoon vol op de aanval gaat spelen. Om er maar weer eens wat luchtigheid in te brengen.
Nou je hebt ze te pakken hoor. Een overtreding op uniformen. Isral volledig vrijgepleit van oorlogsmisdaden, job well done!quote:
[..]
Hun soldaten zijn duidelijk te herkennen. Niet dat het Hamas wat boeit trouwens.
Nogmaals, dit is het topic over de oorlog in Isral.quote:Op donderdag 2 november 2023 10:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
Daarom neem jij ze zo netjes de maat.
Nu wachten tot je de rest de maat gaat nemen.
De Namer troop transport die geraakt is en waar er zoveel doden zijn gevallen heeft een Trophy APS maar die werkte blijkbaar niet en dat moet onderzocht worden.
https://www.ynet.co.il/news/article/byyffmxxt
The IDF says that the many intelligence materials obtained by the operation at the base are already helping to continue the fighting. At the same time, as part of the massive airstrikes and ground advances, the army is careful not to bomb areas under which Israeli hostages are believed to be held.
The investigation into the incident is still ongoing, but it is already known that the Trophy system in the innovative and large armored personnel carrier was not activated to intercept the RPG missile fired at it. The IDF explains that against the dozens of anti-tank missiles launched at the armored vehicles - sometimes simultaneously - there are a variety of other responses such as mutual coverings and operational movement techniques, alongside layers of reactive protection that surround the Merkava Mark 4-based vehicle. The Givati Brigade says that a windbreaker system on the CIOs has been carried out since the weekend Several successful interceptions of anti-tank missiles.
The vast majority of Givati fighters and officers, like their comrades in the other regu
De Palestijnse grenswacht heeft een lijst gepubliceerd met namen van mensen die mogelijk vandaag de Gazastrook mogen verlaten. Het gaat vooral om buitenlanders en mensen met een dubbele nationaliteit. Op de lijst staan ook twintig Nederlanders. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag laat aan persbureau ANP weten niets te kunnen zeggen over de namen die op de lijst staan.
De mensen om wie het gaat zouden zich om 06.00 uur Nederlandse tijd moeten melden bij de grensovergang in Rafah tussen Gaza en Egypte.
Gisteren konden enkele honderden mensen met een buitenlands of dubbel paspoort daar de grens al oversteken. Onder hen waren geen Nederlanders.
https://nos.nl/liveblog/2(...)pnieuw-gebombardeerd
Ow, je mag ook hamas de maat nemen hoorquote:Op donderdag 2 november 2023 10:33 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nogmaals, dit is het topic over de oorlog in Isral.
Ik ben toch vrij duidelijk geweest.quote:
[..]
Door steeds 'nee niet waar' of een variant te zeggen? Zeer overtuigend.
Dat jij dat niet zo leest/ziet is jouw ding.
Ineens wordt me er een antisemitische leus in de schoenen geschoven.quote:
Maarre, @:viagraap vraagje.
Nadat palestina bevrijdt is van de rivier tot zee
wat moet er dan gebeuren met die Israeli's (en hu afstammelingen) die al voor 1947 daar woonden?
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb, ik zeg dat het absurd is dat hier gedaan wordt alsof Isral geen oorlogsmisdaden begaat en dat we juist van een zelfverklaarde democratisch beschaafd meer mogen verwachten.
Eerder vol op iedere ManC speler met gestrekt been doormidden schoppen.quote:
[..]
Dat is net zoiets als VV Staphorst die tegen Manchester City gewoon vol op de aanval gaat spelen. Om er maar weer eens wat luchtigheid in te brengen.
En dan jammeren als ze zelf een tik terug krijgen.
Ow, comfortabel vanaf de zijlijn roepen dat het allemaal niet goed is, maar zelf geen enkel idee hebben hoe het dan wel moet.quote:
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb,
Wat zal ik zeggen, die zagen we niet aankomen?
Je maakt het er allemaal zelf naar.quote:
[..]
Ineens wordt me er een antisemitische leus in de schoenen geschoven.
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb, ik zeg dat het absurd is dat hier gedaan wordt alsof Isral geen oorlogsmisdaden begaat en dat we juist van een zelfverklaarde democratisch beschaafd meer mogen verwachten.
Al gedaan. Zou niet nodig hoeven zijn maar Isral tegenspreken wordt gewantrouwd kennelijk.quote:
[..]
Ow, je mag ook hamas de maat nemen hoor
kan toch nietquote:
Lekkere plannetjes gelekt wel; het scenario: "alle Palestijnen de Sina in". En de Egyptenaren waren al niet happig om hun grens open te doen
Er is geen bewijs van oorlogsmisdaden, dus het is flauwekul om het als feit te brengen. Dat is waar iedereen je op pakt.quote:
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb, ik zeg dat het absurd is dat hier gedaan wordt alsof Isral geen oorlogsmisdaden begaat en dat we juist van een zelfverklaarde democratisch beschaafd meer mogen verwachten
Nakba 2.0. Kan zeker wel. Moet je in kleine stapjes doen: eerst "opvangen in de Sina." Dan maak je daarna die opvang permanent. Zo is het in Jordani en Libanon toch ook gegaan.quote:
Beter dan comfortabel ok zijn met het bombarderen van onschuldige mensen dunkt me.quote:
[..]
Ow, comfortabel vanaf de zijlijn roepen dat het allemaal niet goed is, maar zelf geen enkel idee hebben hoe het dan wel moet.
Wat zal ik zeggen, die zagen we niet aankomen?
Het wordt vanzelf weer middag, en avond....quote:
sneuquote:
Dat zeg ik niet. Je verschuilen tussen en verstoppen achter burgers is een oirlogsmisdaad. En het terugschieten is dan geoorloofd.quote:
[..]
Nou je hebt ze te pakken hoor. Een overtreding op uniformen. Isral volledig vrijgepleit van oorlogsmisdaden, job well done!
Als je een kanon op het dak van een kleuterschool zet en daarmee begint te schieten mag er terug worden geschoten. Zo eenvoudig is het.
Het bombarderen van een vluchtelingenkamp. Zomaar iets van deze week. Lang niet het enige maar dat weet je zelf ook.quote:
[..]
Er is geen bewijs van oorlogsmisdaden, dus het is flauwekul om het als feit te brengen. Dat is waar iedereen je op pakt.
Nee dat wordt het niet. In elk geval hier niet.quote:
[..]
Al gedaan. Zou niet nodig hoeven zijn maar Isral tegenspreken wordt gewantrouwd kennelijk.
Dat lijkt niet echt een optie te zijn, sowieso bijna onmogelijk in zo’n gebied en als je zo in het nadeel bent.quote:
[..]
Of je doet het openlijk en een beetje eerlijk. Of je geeft gewoon je verlies toe en gaat van daaraf verder.
Ik zeg dat beide partijen oorlogsmisdaden begaan en jij hamert op herkenbaarheid. Wat moet ik dan?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Je verschuilen tussen en verstoppen achter burgers is een oirlogsmisdaad. En het terugschieten is dan geoorloofd.
Als je een kanon op het dak van een kleuterschool zet en daarmee begint te schieten mag er terug worden geschoten. Zo eenvoudig is het.
Zeker. Als ze daar in Gaza nog iets over willen houden kunnen ze maar beter Hamas uitleveren aan de Israeli's en om blauwhelmen gaan vragen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2023 10:40:10 ]
Comfortabel zou ik niet zeggen, want itt jou, vind ik elk mens dat het leven laat er 1 te veel. Ook als die vermaledijde joden er geen hand in hebben.quote:
[..]
Beter dan comfortabel ok zijn met het bombarderen van onschuldige mensen dunkt me.
Of ze oorlogmisdaden plegen moet eerst worden vastgesteld door de daarvoor opgezette organisaties.quote:
[..]
Ineens wordt me er een antisemitische leus in de schoenen geschoven.
Ik zeg niet dat ik de oplossing heb, ik zeg dat het absurd is dat hier gedaan wordt alsof Isral geen oorlogsmisdaden begaat en dat we juist van een zelfverklaarde democratisch beschaafd meer mogen verwachten.
Meningen tellen gelukkig niet.
Je bent op de hoogte van het feit dat 80% van het leed veroorzaakt is door een ondergrondse ontploffing een de daarop volgende instorting van het gangenstelsel onder dat kamp? Isral kon dit onmogelijk zien aankomen en kan derhalve onmogelijk schuldig zijn.quote:
[..]
Het bombarderen van een vluchtelingenkamp. Zomaar iets van deze week. Lang niet het enige maar dat weet je zelf ook.
Je bent je er van bewust dat dat bombardement op de tunnels was, die even later instortten en omdat ze onder een vluchtelingenkamp lagen dat hele kamp meenamen? Zo ziet de menselijke schild tactiek van Hamas er in praktijk uit.quote:
[..]
Het bombarderen van een vluchtelingenkamp. Zomaar iets van deze week. Lang niet het enige maar dat weet je zelf ook.
Gek dat het met Oekrainers wel zo werkt. Europese landen openden de grenzen en heel veel Oekrainers zijn gevlucht.quote:
[..]
Nakba 2.0. Kan zeker wel. Moet je in kleine stapjes doen: eerst "opvangen in de Sina." Dan maak je daarna die opvang permanent. Zo is het in Jordani en Libanon toch ook gegaan.
Lol, ja maar israel moet het "anders doen", maar hoe dan, dat weet hij ook niet.quote:
[..]
Je bent op de hoogte van het feit dat 80% van het leed veroorzaakt is door een ondergrondse ontploffing een de daarop volgende instorting van het gangenstelsel onder dat kamp? Isral kon dit onmogelijk zien aankomen en kan derhalve onmogelijk schuldig zijn.
Dat was geen vluchtelingenkamp.quote:
[..]
Het bombarderen van een vluchtelingenkamp. Zomaar iets van deze week. Lang niet het enige maar dat weet je zelf ook.
Liever een goede buur dan een verre vriend. Oekrane bleek goede buren te hebben. Palestina heeft die niet.quote:
[..]
Gek dat het met Oekrainers wel zo werkt. Europese landen openden de grenzen en heel veel Oekrainers zijn gevlucht.
De IDF heeft nota bene zelf melding gemaakt van het bombardement wat lul je nou.quote:
[..]
Je bent op de hoogte van het feit dat 80% van het leed veroorzaakt is door een ondergrondse ontploffing een de daarop volgende instorting van het gangenstelsel onder dat kamp? Isral kon dit onmogelijk zien aankomen en kan derhalve onmogelijk schuldig zijn.
Volgens Isral ligt heel Gaza boven tunnels. Dat hun respons dan is om dan maar bommen te gooien op de mensen die er boven wonen is een oorlogsmisdaad.quote:
[..]
Je bent je er van bewust dat dat bombardement op de tunnels was, die even later instortten en omdat ze onder een vluchtelingenkamp lagen dat hele kamp meenamen? Zo ziet de menselijke schild tactiek van Hamas er in praktijk uit.
Zoals het Internationaal Strafhof? Die hebben dat al gesteld.quote:
[..]
Of ze oorlogmisdaden plegen moet eerst worden vastgesteld door de daarvoor opgezette organisaties.
Meningen tellen gelukkig niet.
Voor sommige users is israel alleen maar slachtoffer en doet zij niets kwaad. Dus zou zeggen bespaar je de moeitequote:Op donderdag 2 november 2023 10:43 schreef viagraap het volgende:
[..]
Zoals het Internationaal Strafhof? Die hebben dat al gesteld.
Welke oorlogsmisdaden begaat de IDF hier dan?quote:
[..]
Ik zeg dat beide partijen oorlogsmisdaden begaan en jij hamert op herkenbaarheid. Wat moet ik dan?
Dat heeft te maken met de geschiedenis.quote:
[..]
Gek dat het met Oekrainers wel zo werkt. Europese landen openden de grenzen en heel veel Oekrainers zijn gevlucht.
Er is een reden dat niemand die palestijnen wil. Lees maar geschiedenis boeken.
quote:
Zoeken naar sensatie.quote:Binnen de Isralische regering circuleert een voorstel voor de massale en gedwongen uitzetting van alle Palestijnse burgers vanuit Gaza naar de Sina-woestijn in Egypte. Volgens de tekst, die is opgesteld door een relatief klein ministerie, zou zo’n scenario het best zijn voor de veiligheid van Isral en burgerdoden moeten voorkomen tijdens de grondoorlog met Hamas.
Het is vele malen goedkoper en efficinter om ANFO te gebruiken dan het gebruikelijke TNT/TNB/RDX van conventionele bommen. Bovendien heeft het een relatief lage detonatie snelheid waardoor de schokgolf ondergronds veel betere werking heeft over groter afstand. Ideaal dus om tunnels te crushen.quote:
[..]
Het zou wel logisch zijn... ze kunnen dan een linie inrichten naar het zuiden toe en vervolgens elke vierkante meter van Noord-Gaza omploegen op zoek naar tunnels.
quote:
[..]
Welke oorlogsmisdaden begaat de IDF hier dan?
^999Laat ook maar, als het meerendeel hier alle Isralische propaganda voor zoete koek slikt, sterker nog het niet eens ziet voor wat het is, is het vechten tegen de bierkaai. Ik spreek jullie nog wel als Gaza straks omgeploegd is voor zionisten om te gaan wonen.
Lees nou even mijn post heel rustig nog een keer. Ik ontken dat namelijk niet.quote:Op donderdag 2 november 2023 10:43 schreef viagraap het volgende:
[..]
De IDF heeft nota bene zelf melding gemaakt van het bombardement wat lul je nou.
[..]
Volgens Isral ligt heel Gaza boven tunnels. Dat hun respons dan is om dan maar bommen te gooien op de mensen die er boven wonen is een oorlogsmisdaad.
Dat vluchtelingen kamp is ook een gewone woonwijk eigenlijk en er zaten blijkbaar zoveel tunnels van Hamas onder dat daar complete appartementen blokken in gestort zijn, met daarna overal verspreidde onontplofte munitie, dus ja, legitiem militair doelwit.quote:
[..]
Het bombarderen van een vluchtelingenkamp. Zomaar iets van deze week. Lang niet het enige maar dat weet je zelf ook.
Dit soort emo geOH is echt te droevig voor woorden joh.quote:
Volgens Isral ligt heel Gaza boven tunnels. Dat hun respons dan is om dan maar bommen te gooien op de mensen die er boven wonen is een oorlogsmisdaad.
Kom nou maar gewoon concreet met hoe israel het dan moet doen, ipv je daar ultra laf vanaf te maken met dat je het niet weet, maar natuurlijk hier wel de serial-whiner uit te hangen.
israel schijnt precies te weten waar ze zijn
De Palestijnse grenswacht heeft een lijst gepubliceerd met namen van mensen die mogelijk vandaag de Gazastrook mogen verlaten. Het gaat vooral om buitenlanders en mensen met een dubbele nationaliteit. Op de lijst staan ook twintig Nederlanders. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag laat aan persbureau ANP weten niets te kunnen zeggen over de namen die op de lijst staan.
De mensen om wie het gaat zouden zich om 06.00 uur Nederlandse tijd moeten melden bij de grensovergang in Rafah tussen Gaza en Egypte.
Gisteren konden enkele honderden mensen met een buitenlands of dubbel paspoort daar de grens al oversteken. Onder hen waren geen Nederlanders.
NOS liveblog
Als ze al niet eens meer zo’n grootschalige aanval zagen aankomen omdat wat haatbaarden een paar weken van tevoren telefoons hebben ingeleverd en uitgezet betwijfel ik dat toch wel een beetje. Laat staan in zo’n dichtbevolkt gebied.quote:
zag een reel van iemand. Weet niet meer wie. Die stelde dat israel ook met 'special forces' op zoek kan naar hamas zoals de amerikanen deden met bin laden
israel schijnt precies te weten waar ze zijn
nou er zat er toch 1 van hamas zei israel en dat dat de reden was dat ze hadden aangevallen?quote:
[..]
Als ze al niet eens meer zo’n grootschalige aanval zagen aankomen omdat wat haatbaarden een paar weken van tevoren telefoons hebben ingeleverd en uitgezet betwijfel ik dat toch wel een beetje. Laat staan in zo’n dichtbevolkt gebied.
Concreet graag. Welke oirlogsmisdaden?quote:
[..]
Laat ook maar, als het meerendeel hier alle Isralische propaganda voor zoete koek slikt, sterker nog het niet eens ziet voor wat het is, is het vechten tegen de bierkaai. Ik spreek jullie nog wel als Gaza straks omgeploegd is voor zionisten om te gaan wonen.
Ik snap deze zin niet.quote:
[..]
nou er zat er toch 1 van hamas zei israel en dat dat de reden was dat ze hadden aangevallen?
WeLkE oOrLoGsMiSdAdEn????quote:
[..]
Concreet graag. Welke oirlogsmisdaden?
snapte die van jou nietquote:
israel zei na de eerste aanval op het 'kamp' dat er 1 hamas commandant zat.
Dat zal het IDF zelf prima aan hebben zien komen. Bekend dat bv egypte heeft gewaarschuwd, en die zullen die bevindingen ook wel aan IDF zelf doorgegeven hebben. Alleen als de politiek er dan geen aandacht aan geeft, wordt het een ander verhaal.quote:
Als ze al niet eens meer zo’n grootschalige aanval zagen aankomen
Twijfel er niet over dat als het stof neergedaald is, we dat ook wel in de media gaan vernemen.
Geen probleem man, we zeggen gewoon dat er een Hamas-lid zat en dan is alles goed.
Excuus Caland. las het verkeerd
Zag iemand op Twitter bozig posten dat het geen vluchtelingenkamp kan zijn, want er staan stenen huizen.quote:Op donderdag 2 november 2023 10:57 schreef Nielsch het volgende:
Shit, we hebben een vluchtelingenkamp gebombardeerd.
Geen probleem man, we zeggen gewoon dat er een Hamas-lid zat en dan is alles goed.
Alsof het dan wel ok is om burgers te bombarderen.
Minder bommen, minder gehele flatgebouwen met de grond gelijk maken. Doen alsof er ook waardevolle mensen aanwezig zijn.quote:
[..]
Dit soort emo geOH is echt te droevig voor woorden joh.
Kom nou maar gewoon concreet met hoe israel het dan moet doen, ipv je daar ultra laf vanaf te maken met dat je het niet weet, maar natuurlijk hier wel de serial-whiner uit te hangen.
Een beetje zoals IDF Hamas terroristen zou aanpakken die zich verschanst hebben in een gebouw in Isral of onder 't Hadassah ziekenhuis in Jerusalem
die discussie was hier gisteren ook maar de mensen die daar wonen hebben blijkbaar de status vluchtelingquote:
[..]
Zag iemand op Twitter bozig posten dat het geen vluchtelingenkamp kan zijn, want er staan stenen huizen.
Alsof het dan wel ok is om burgers te bombarderen.
Je zwamt. Maar dat was natuurlijk allang duidelijk.quote:
Meerendeel van de Isralische doden waren soldaten
quote:Around 1,400 Israelis and foreigners have been killed since 7 October,[1][2] including 308 IDF soldiers, 10 Shin Bet agents and 58 police officers
Denk dat enkelen van jullie eens de definitie van een vluchtelingenkamp moeten opzoeken, het zijn/waren gewoon huizen/flats, en ja in 1948 waren het "vluchtelingen", maar we zijn nu heel wat generaties verder, en dat is gewoon onderdeel van een stad geworden, gewoon een woonwijk.quote:
Shit, we hebben een vluchtelingenkamp gebombardeerd.
Geen probleem man, we zeggen gewoon dat er een Hamas-lid zat en dan is alles goed.
Anders is elke huis waar een vluchteling hier in Europa geplaatst wordt ook een vluchtelingenkamp. Er wordt weer op het gevoel gespeeld, die "kampen" zitten net zo goed vol met Hamas terroristen.
Dit dus.quote:
[..]
Minder bommen, minder gehele flatgebouwen met de grond gelijk maken. Doen alsof er ook waardevolle mensen aanwezig zijn.
Een beetje zoals IDF Hamas terroristen zou aanpakken die zich verschanst hebben in een gebouw in Isral of onder 't Hadassah ziekenhuis in Jerusalem
Daadwerkelijk moeite doen om burgerdoden te vermijden en alles in het werk stellen om onschuldige burgers een veilige vluchtroute te bieden.
Gewoon ff just like that?quote:
[..]
Minder bommen, minder gehele flatgebouwen met de grond gelijk maken. Doen alsof er ook waardevolle mensen aanwezig zijn.
Maar schone oorlogen bestaan niet h. En nee, dat is geen goedkeuring, dat is een constatering.
Doei!quote:
[..]
Laat ook maar, als het meerendeel hier alle Isralische propaganda voor zoete koek slikt, sterker nog het niet eens ziet voor wat het is, is het vechten tegen de bierkaai. Ik spreek jullie nog wel als Gaza straks omgeploegd is voor zionisten om te gaan wonen.
Want dat doen ze niet?quote:
Daadwerkelijk moeite doen om burgerdoden te vermijden
Of doen ze het niet genoeg, naar jouw smaak?
[ Bericht 0% gewijzigd door ExTec op 02-11-2023 11:09:04 ]
Nee, ze hebben een wapenopslag onder die wijk geraakt. Dat is duidelijk te zien en er is ook door palestijnse getuigen bevestigd dat er ontploffingen vanuit de grond kwamen.quote:
Shit, we hebben een vluchtelingenkamp gebombardeerd.
Geen probleem man, we zeggen gewoon dat er een Hamas-lid zat en dan is alles goed.
Legitiem doelwit.
Voir het verdrijven van burgers heb je geen grondtroepen nodig. Gewoon de Bashir methode gebruike.
Waar heb je dit gelezen?quote:
[..]
Je bent op de hoogte van het feit dat 80% van het leed veroorzaakt is door een ondergrondse ontploffing een de daarop volgende instorting van het gangenstelsel onder dat kamp? Isral kon dit onmogelijk zien aankomen en kan derhalve onmogelijk schuldig zijn.
En IDF wist wel dat er een commandant aanwezig was maar wist niks over de tunnels?
Dat ziekenhuis in Jerusalem is geen realistisch scenario, maar zes bommen gooien is misschien ook weer een uiterste.quote:
[..]
Gewoon ff just like that?
Maar schone oorlogen bestaan niet h. En nee, dat is geen goedkeuring, dat is een constatering.
Heb jij de indruk dat IDF heel hard zijn best doet om burgerslachtoffers te voorkomen?
Mooi is dat hequote:
[..]
Waar heb je dit gelezen?
En IDF wist wel dat er een commandant aanwezig was maar wist niks over de tunnels?
Israel weet alles, heeft overal ogen, is altijd op de hoogte van dingen, weet precies waar Hamas zit, weet precies waar ze moeten bombarderen ... maar wisten niks van de gangen of van de aanslagen van 7-10 ....
Waarom zouden ze dat risico nemen? En hoe stopt dat de hamas raketaanvallen?quote:
[..]
Minder bommen, minder gehele flatgebouwen met de grond gelijk maken. Doen alsof er ook waardevolle mensen aanwezig zijn.
Een beetje zoals IDF Hamas terroristen zou aanpakken die zich verschanst hebben in een gebouw in Isral of onder 't Hadassah ziekenhuis in Jerusalem
Hulporganisaties slaan massaal alarm vanwege de grote hoeveelheid burgerslachtoffers die vallen als gevolg van de Isralische bombardementen. Naar verluidt zijn de slachtoffercijfers tamelijk accuraat en we zien met eigen ogen de vreselijke beelden uit het verwoeste Gaza. Daar komt bij dat talloze Gazanen dakloos zijn geworden door de bombardementen.quote:
[..]
Want doen ze niet?
Of doen ze het niet genoeg, naar jouw smaak?
Ik juich dat inderdaad niet toe en zou willen dat Isral deze manier van oorlogvoeren tegen het licht houdt.
Wat een hysterie van iemand die blijkbaar wel alle Hamas propaganda geloofd, nee de mensen die kinderen verkrachten en vervolgens op gruwelijke manier martelen en vermoorden terwijl hun ouders moeten toekijken en om de 10 seconden "allah akbar" roepen zijn een betrouwbare bron. Die radicale moslims massaal op de socials die overlopen van westen en Jodenhaat zijn natuurlijk ook een betrouwbare bron.quote:
[..]
Laat ook maar, als het meerendeel hier alle Isralische propaganda voor zoete koek slikt, sterker nog het niet eens ziet voor wat het is, is het vechten tegen de bierkaai. Ik spreek jullie nog wel als Gaza straks omgeploegd is voor zionisten om te gaan wonen.
geloof dat ook de amerikanen op hebben toegedrongen bij israel dat ze de burgerslachtoffers in acht moeten nemenquote:
[..]
Hulporganisaties slaan massaal alarm vanwege de grote hoeveelheid burgerslachtoffers die vallen als gevolg van de Isralische bombardementen. Naar verluidt zijn de slachtoffercijfers tamelijk accuraat en we zien met eigen ogen de vreselijke beelden uit het verwoeste Gaza. Daar komt bij dat talloze Gazanen dakloos zijn geworden door de bombardementen.
Ik juich dat inderdaad niet toe en zou willen dat Isral deze manier van oorlogvoeren tegen het licht houdt.
Het ICC heeft de bewijslast bij Isral neergelegd.
https://m.jpost.com/arab-(...)-news/article-771036quote:ICC puts burden on Israel to prove Hamas uses human shields
After two statements by the International Criminal Court Prosecutor’s Office in recent days, including Monday, war crimes charges versus Israelis may be closer than ever.
Likewise, Hamas’s use of human shields may not be enough to protect Israelis in the eyes of the ICC.
Israel erkent dit strafhof niet toch?quote:
Met zo veel dode kinderen heb je natuurlijk wel wat uit te leggen.
Het ICC heeft de bewijslast bij Isral neergelegd.
[..]
https://m.jpost.com/arab-(...)-news/article-771036
"War is hell" is bullshit. War is war and hell is hell.quote:
[..]
Hulporganisaties slaan massaal alarm vanwege de grote hoeveelheid burgerslachtoffers die vallen als gevolg van de Isralische bombardementen. Naar verluidt zijn de slachtoffercijfers tamelijk accuraat en we zien met eigen ogen de vreselijke beelden uit het verwoeste Gaza. Daar komt bij dat talloze Gazanen dakloos zijn geworden door de bombardementen.
Ik juich dat inderdaad niet toe en zou willen dat Isral deze manier van oorlogvoeren tegen het licht houdt.
Of the two, war is by far the worst.
Ik las dat er al 300 IDF soldaten gesneuveld waren.quote:
Heb jij de indruk dat IDF heel hard zijn best doet om burgerslachtoffers te voorkomen?
israel kan ook gewoon met artillerie en vliegtuigen de boel veranderen in een parkeerplaats, en dan stellen ze 0 van hun eigen soldaten bloot aan gevaar.
Maar dat doen ze niet. You do the math.
Gedeeltelijk. Ze kunnen aardig wat detecteren. En hamas kan dan weer tegenmaatregelen nemen. Voor een paar miljard kun je het redelijk beveiligen.quote:
dacht dat israel precies wist waar er tunnels zijn en waar hamas zit?
Bijzondere logica dit.quote:
[..]
Ik las dat er al 300 IDF soldaten gesneuveld waren.
israel kan ook gewoon met artillerie en vliegtuigen de boel veranderen in een parkeerplaats, en dan stellen ze 0 van hun eigen soldaten bloot aan gevaar.
Maar dat doen ze niet. You do the math.
Ow, dus dit is: "israel moet het anders doen, maar hoe dan, dat weet ik niet!" Deel 2?quote:
Ik juich dat inderdaad niet toe en zou willen dat Isral deze manier van oorlogvoeren tegen het licht houdt.
Duidelijk.
Lekker goedkoop en vrijblijvend, h.
Antisemitisme!!!11quote:
Met zo veel dode kinderen heb je natuurlijk wel wat uit te leggen.
Het ICC heeft de bewijslast bij Isral neergelegd.
[..]
https://m.jpost.com/arab-(...)-news/article-771036
Over dat risico, dat is denk ik de overweging die IDF maakt. Het kost wellicht 1.000 of meer militairen 't leven, dat is een prijs die IDF niet wil betalen. Ben ik het niet mee eens ten opzichte van kinderen, maar valt in 't geval van Gaza ook wel weer iets voor te zeggenquote:
[..]
Waarom zouden ze dat risico nemen? En hoe stopt dat de hamas raketaanvallen?
Ze zijn geen lid. Maar met bijv de moordpartijen op 7 oktober willen ze wel graag meewerken.quote:
[..]
Israel erkent dit strafhof niet toch?
https://www.icc-cpi.int/n(...)0of%20accountability.quote:And whilst Israel is not a member of the ICC, I stand ready to work with state parties and non-state parties alike in pursuit of accountability.
De Palestijnen zijn wel lid. En het ICC vindt dat die dus wel partij zijn:
https://www.reuters.com/w(...)osecutor-2023-10-12/quote:The International Criminal Court has jurisdiction over potential war crimes carried out by Hamas militants in Israel and Israelis in the Gaza Strip, even though Israel is not a member state, the ICC's top prosecutor told Reuters on Thursday.
The occupied Palestinian territories including the Gaza Strip fall under the jurisdiction of the ICC, meaning the court has the authority to prosecute Hamas, the Palestinian militant group that rules Gaza.
Isral vecht met de handen gebonden op de rug, Isral heeft de mogelijkheid om de Gaza in een dag volledig schoon te vegen, maar ze offeren hun eigen mensen op omdat de hele wereld kijkt of ze geen oorlogsmisdaden plegen.quote:
Dat is waar die lui al jaren op en voor trainen natuurlijkquote:
zag een reel van iemand. Weet niet meer wie. Die stelde dat israel ook met 'special forces' op zoek kan naar hamas zoals de amerikanen deden met bin laden
israel schijnt precies te weten waar ze zijn
Er is ground penetrating radar maar die gaat niet 70m diep. Misschien wel als je er bovenop zit maar iig niet vanuit een vliegtuig die zelf weer tig meter boven de grond vliegtquote:
[..]
Gedeeltelijk. Ze kunnen aardig wat detecteren. En hamas kan dan weer tegenmaatregelen nemen.
Meer dan 15% van de bewoners heeft geen woning meer. Er zijn duizenden dode burgers, de helft kinderen die hier niks mee te maken hebben, elke inwoner loopt een trauma opquote:
[..]
Ik las dat er al 300 IDF soldaten gesneuveld waren.
israel kan ook gewoon met artillerie en vliegtuigen de boel veranderen in een parkeerplaats, en dan stellen ze 0 van hun eigen soldaten bloot aan gevaar.
Maar dat doen ze niet. You do the math.
You do the math
Mischien is een goed startpunt voor jou het besef dat IDF soldaten geen sociaal werkers zijn, ofzo.quote:
Ach kom op zeg.quote:
[..]
Wat een hysterie van iemand die blijkbaar wel alle Hamas propaganda geloofd, nee de mensen die kinderen verkrachten en vervolgens op gruwelijke manier martelen en vermoorden terwijl hun ouders moeten toekijken en om de 10 seconden "allah akbar" roepen zijn een betrouwbare bron. Die radicale moslims massaal op de socials die overlopen van westen en Jodenhaat zijn natuurlijk ook een betrouwbare bron.
Internationaal Strafhof roept het, Amnesty International roept het, allerlei hulporganisaties roepen het. Het is nou niet dat alleen wat onbetrouwbare haatbaard bronnen roepen dat Israel fout bezig is. Waarom is het zo moeilijk om dat toe te geven? Het doet niks af aan de gruweldaden van Hamas en het doet ook niks af aan het recht van Israel om zichzelf te verdedigen.
Straks weer allemaal verbaasd zijn als al die onschuldige burgers die hun ouders en familie verloren zijn radicaliseren. Nou snap er niks van hoor ....
Een whataboutisme.quote:
[..]
Meer dan 15% van de bewoners heeft geen woning meer. Er zijn duizenden dode burgers, de helft kinderen die hier niks mee te maken hebben, elke inwoner loopt een trauma op
You do the math
Wat je zegt betwist ik niet.
Maar de vraag is concreet wat IDF dan anders moet doen.
En die vraag pareren met het volgende tranentrekkende voorbeeld is geen antwoord daar op.
Makkelijk. Het IDF gaf weken waarschuwingen. Gaf tijd te vertrekken. Het is Hamas' taak die op te vangen inbhet zuiden. Die gaven aan dat de zorg voor de burgers bij de VN ligt. Dus verwijs het ICC maar daarheen en laat ze vragen waarom lidstaten niets deden.quote:
Met zo veel dode kinderen heb je natuurlijk wel wat uit te leggen.
Het ICC heeft de bewijslast bij Isral neergelegd.
[..]
https://m.jpost.com/arab-(...)-news/article-771036
Ik ben geen militair deskundige, dus het zou tamelijk potsierlijk zijn als ik hier even uiteen ga zetten hoe Isral deze oorlog moet voeren.quote:
[..]
Ow, dus dit is: "israel moet het anders doen, maar hoe dan, dat weet ik niet!" Deel 2?
Duidelijk.
Lekker goedkoop en vrijblijvend, h.
Wat ik wel weet is dat deze aanpak nergens toe gaat leiden. Hamas vernietigen is onhaalbaar. Je kunt de organisatiestructuur wellicht ontmantelen, maar er staan dan gewoon nieuwe kopstukken op. En zolang deze strijd voortduurt, is het voor Hamas een koud kunstje om nieuwe aanhangers te werven. Met elke bom die Isral gooit omarmt een nieuwe lichting Gazanen het terrorisme.
Maar wat is de end game? Gaza bezetten is geen optie, het hele gebied Palestijn-vrij maken evenmin.
nou die special forces dan maar misschien zijn ze daar nu dan deels mee begonnen met hun grond operatiequote:
[..]
Een whataboutisme.
Wat je zegt betwist ik niet.
Maar de vraag is concreet wat IDF dan anders moet doen.
En die vraag pareren met het volgende tranentrekkende voorbeeld is geen antwoord daar op.
Maar dat belet je natuurlijk niet om uit te kramen dat israel het niet goed doet.quote:
Ik ben geen militair deskundige, dus het zou tamelijk potsierlijk zijn als ik hier even uiteen ga zetten hoe Isral deze oorlog moet voeren.
Wat je zegt is dat het feit dat Isral Gaza niet volledig van de kaart veegt, erop wijst dat de legerleiding zich inspant om burgerdoden te vermijden.quote:
[..]
Mischien is een goed startpunt voor jou het besef dat IDF soldaten geen sociaal werkers zijn, ofzo.
Die logica vind ik nergens op slaan.
.Straks zegt hamas fuck it en knalt die gijzelaars overhoop
De Israeli's passen een tactiek toe die door de Amerikanen succesvol is gebruikt in o.a. Mosul. Ik zou dus niet teveel van de Yanks verwachten in deze, ze adviseren Isral.quote:
[..]
geloof dat ook de amerikanen op hebben toegedrongen bij israel dat ze de burgerslachtoffers in acht moeten nemen
ja als het maar gezegd is dan is het idd goed.quote:
Vanaf nu moet een land dus gewoon even een week van te waarschuwen voordat ze alles platgooien, dan is het goed. Dat ze vragen om miljoenen mensen de staat op te sturen en aan een exodus laten beginnen zonder water, voedsel en brandstof vergeten wij even, want dat zou natuurlijk al een misdaad zijn
' ja maar we hebben ze toch gewaarschuwd'
Lijkt maar niet aan te komen:quote:
[..]
nou die special forces dan maar misschien zijn ze daar nu dan deels mee begonnen met hun grond operatie
Maar die SOF gaan naar binnen om idd excessieve burgerdoden te voorkomen. En met een beetje pech laten sommigen van hun het leven.
Het ligt prima binnen de macht van israel om het gewoon om te turnen in de spreekwoordelijke parkeerplaats. En dan gaan er 0 SOF dood.
Entre de vrijblijvende vogels:
quote:Ja, maar israel doet het niet goed hoor, want er gaan burgers dood
Dat waren voornamelijk de Irakezen, maar ik snap wat je bedoelt.quote:
[..]
De Israeli's passen een tactiek toe die door de Amerikanen succesvol is gebruikt in o.a. Mosul. Ik zou dus niet teveel van de Yanks verwachten in deze..
En ik denk ook niet dat we vanuit hier goed kunnen beoordelen wat de beste (lees: meest effectieve) methode is.
Dit is toch wat de hele niet-moslim wereld wil? Vrijwel elke regering houdt de handen boven het hoofd van Israel ... want Holocaust blabla, want het land was 3000 jaar geleden al van hun blabla. Maar mensen die het al 1000 jaar hun thuis noemen mogen nu weer plaats maken omdat de zionisten dat willen.quote:
[..]
....
Maar wat is de end game? Gaza bezetten is geen optie, het hele gebied Palestijn-vrij maken evenmin.
Volgens mij gebruiken ze explosieven of trilplaten voor seismische detectie bij groter dieptes. Snelheid van geluid en schokgolven zijn afhankelijk van de dichtheid en tunnels hebben een veel geringer dichtheid dan de omgeving.quote:
[..]
Er is ground penetrating radar maar die gaat niet 70m diep. Misschien wel als je er bovenop zit maar iig niet vanuit een vliegtuig die zelf weer tig meter boven de grond vliegt
Geniaalquote:
[..]
Makkelijk. Het IDF gaf weken waarschuwingen. Gaf tijd te vertrekken. Het is Hamas' taak die op te vangen inbhet zuiden. Die gaven aan dat de zorg voor de burgers bij de VN ligt. Dus verwijs het ICC maar daarheen en laat ze vragen waarom lidstaten niets deden.
denk dat israel ook wel kijkt hoe de rest van de wereld op hun acties reageert toch. Als je al ziet dat ze visa's afnemen van mensen die kritisch zijn. Dus geloof niet zo dat het uit goedheid is van israelische overheid dat ze niet alles wegblazenquote:
[..]
Lijkt maar niet aan te komen:
Maar die SOF gaan naar binnen om idd excessieve burgerdoden te voorkomen. En met een beetje pech laten sommigen van hun het leven.
Het ligt prima binnen de macht van israel om het gewoon om te turnen in de spreekwoordelijke parkeerplaats. En dan gaan er 0 SOF dood.
Entre de vrijblijvende vogels:
[..]
Het is inmiddels niet 1 week meer.quote:
Vanaf nu moet een land dus gewoon even een week van te waarschuwen voordat ze alles platgooien, dan is het goed. Dat ze vragen om miljoenen mensen de staat op te sturen en aan een exodus laten beginnen zonder water, voedsel en brandstof vergeten wij even, want dat zou natuurlijk al een misdaad zijn
Definieer 'niet goed'. Wat houdt dat in?quote:
[..]
Maar dat belet je natuurlijk niet om uit te kramen dat israel het niet goed doet.
Ik constateer dat er vele duizenden burgerslachtoffers vallen en spreek daarover mijn afkeuring uit. Net zoals dat ik mijn afschuw uitspraken over burgers die in Oekrane de dood vinden als gevolg van Russische aanvallen.
Oh, dan is het wel goed ja. Gelukkig.quote:
[..]
Het is inmiddels niet 1 week meer.
Tjah, toch doet intentie ertoe. Het is het verschil tussen moord (Isral) en moord met voorbedachte rade (Hamas).quote:
[..]
Wat je zegt is dat het feit dat Isral Gaza niet volledig van de kaart veegt, erop wijst dat de legerleiding zich inspant om burgerdoden te vermijden.
Die logica vind ik nergens op slaan.
Army engineers said to begin operation to destroy Hamas tunnels in areas under IDF control
Army engineers are beginning a wide-scale operation to destroy Hamas tunnels in areas of the Gaza Strip that have come under Israeli control since the start of the ground offensive, the Walla news site reports.
The combat engineers are using various types of robots and explosive devices to destroy the tunnels, detonate any booby traps installed by Hamas, and kill terrorists, the report says.
“Maybe at first they were able to harass us, sting us by firing from tunnel exits, but after we established control of the areas, the engineering operation started,” a senior officer in the Southern Command tells Walla.
“We are going to collapse the entrances and the tunnels on them. It will become a death zone. They made a mistake, they chose to be in a place they cannot escape from. They will die in the tunnels,” he said.
The report says the troops have already destroyed some 100 tunnels not counting the ones hit in airstrikes.
watquote:
[..]
Tjah, toch doet intentie ertoe. Het is het verschil tussen moord (Isral) en moord met voorbedachte rade (Hamas).
hoe is het voor israel geen moord met voorbedachte rade? ze drukken toch niet perongeluk op het knopje?
Dat heb ik niet gezegd.quote:
[..]
Oh, dan is het wel goed ja. Gelukkig.
Israel kiest er bewust voor om burgerdoden te maken, net als Hamas er voor koos.quote:
[..]
Tjah, toch doet intentie ertoe. Het is het verschil tussen moord (Isral) en moord met voorbedachte rade (Hamas).
Die bommen vallen toch niet per ongeluk op een vluchtelingenkamp of wel?
Voor slachtoffers en nabestaanden doet de intentie er natuurlijk niet toe.quote:
[..]
Tjah, toch doet intentie ertoe. Het is het verschil tussen moord (Isral) en moord met voorbedachte rade (Hamas).
Of je familie nou is afgeslacht door de terroristen van Hamas of omkomt bij bombardementen door Isral, het resultaat is onderaan de streep hetzelfde.
Waarom vraag jij dat aan mij? Jij vind toch, niet gehinderd door enige kennis, dat ze het anders moeten doen?quote:
Definieer 'niet goed'. Wat houdt dat in?
dat was toen het bericht
Isral is afhankelijk van de Amerikanen. Zolang die niet aan de rem trekken doet Isral dat ook niet. En de Yanks trekken momenteel niet bepaald aan de rem. De zittende democratische president (de kant die normaliter gematigdheid predikt mbt het beloofde land) staat onder imense druk vanuit zijn eigen partij perspectief te bieden aan Israel. Geen republikein die daar voor gaat liggen, want die wilden dat altijd al.quote:
[..]
denk dat israel ook wel kijkt hoe de rest van de wereld op hun acties reageert toch. Als je al ziet dat ze visa's afnemen van mensen die kritisch zijn. Dus geloof niet zo dat het uit goedheid is van israelische overheid dat ze niet alles wegblazen
Nee, Isral heeft geopolitiek gezien voorlopig carte blanche, tenzij ze echt op de genocide tour gaan.
Dit is nu het hele probleem ... Kunnen/willen niet "want Holocaust"...quote:
sommige kunnen of willen gewoon echt op geen enkele manier kritisch kijken naar israel
quote:
[..]
Israel kiest er bewust voor om burgerdoden te maken, net als Hamas er voor koos.
Die bommen vallen toch niet per ongeluk op een vluchtelingenkamp of wel?
Ze hebben niet als doel zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken. Dat hadden de acties van Hamas wel. Dat is het verschil.quote:
[..]
Voor slachtoffers en nabestaanden doet de intentie er natuurlijk niet toe.
Of je familie nou is afgeslacht door de terroristen van Hamas of omkomt bij bombardementen door Isral, het resultaat is onderaan de streep hetzelfde.
Het is beide strafbaar natuurlijk, maar de strafmaat is wel anders.
Ok, excuus, dan begreep ik je verkeerd. Het maakt wat dat betreft weinig uit of het n of twee weken is of twee maanden. Je kan niet zomaar vragen om een hele volksverhuizing zonder een plan of uitkomst te bieden en dan zeggen "we told you so". Zo werkt het toch niet .....quote:
,,, dus burgers in Oekrane hebben ook pech en het is hun eigen schuld, want Rusland gaf duidelijk van te voren aan dat ze binnen gingen trekken.
Former deputy IDF chief of staff Yair Golan says that “under no circumstances” should or will IDF soldiers enter Hamas’s terror tunnels, as the army broadens its ground operation to destroy Hamas’s military capabilities.
In an interview with Army Radio, the reserves general says, “You don’t need to go into the tunnels” and “it would be a grave mistake to enter the tunnels” where Hamas is hiding out and waiting.
“The wisdom is to find the entrances and seal them, or send in smoke that will cause the enemy to come out or will harm him,” says Golan.
“Under no circumstances do you fight in the tunnels… where there is no chance that you won’t get hurt. You don’t fight inside the tunnels, you counter the threat of the tunnels,” he says.
When it is put to him that Hamas is capable of remaining inside its vast underground tunnel network “forever,” Golan says: “Take my word for it. The IDF has the capabilities today to deal effectively with the tunnels. It has all the knowledge and the means. If Hamas stays in the tunnels, they will become a death trap.”
Golan, who headed south on October 7 and joined in the fighting against the terrorists rampaging across the western Negev, elaborated: “The moment that we get to the tunnels, or regarding the tunnels we’ve already reached, they become a death trap for the enemy. From the moment the entrances are found, the full advantage is with the attacking forces.”
ja maar dat is toch geen vrijbriefquote:
[..]
Dit is nu het hele probleem ... Kunnen/willen niet "want Holocaust"...
Die raketten of hoe je die bomdingen noemt vallen van hamas en hezbollah ook niet per ongeluk neer in Isral?quote:
[..]
Israel kiest er bewust voor om burgerdoden te maken, net als Hamas er voor koos.
Die bommen vallen toch niet per ongeluk op een vluchtelingenkamp of wel?
Zeg dat maar tegen Rutte, Biden, etc....quote:
[..]
ja maar dat is toch geen vrijbrief
nou ja tegen de users hier is makkelijkerquote:
[..]
Zeg dat maar tegen Rutte, Biden, etc....
maar israel wordt idd te voorzichtig aangesproken en dat weten ze want zodra er kritiek komt zitten ze daar met een jodenster opgeplakt en ben je een jodenhater
De Oekraiense soldaten schuilen niet achter burgers.quote:
[..]
Ok, excuus, dan begreep ik je verkeerd. Het maakt wat dat betreft weinig uit of het n of twee weken is of twee maanden. Je kan niet zomaar vragen om een hele volksverhuizing zonder een plan of uitkomst te bieden en dan zeggen "we told you so". Zo werkt het toch niet .....
,,, dus burgers in Oekrane hebben ook pech en het is hun eigen schuld, want Rusland gaf duidelijk van te voren aan dat ze binnen gingen trekken.
Isral gaat Hamas uitroeien. Als die achter burgers schuilen dan is dat laf en walgelijk maar dat gaat ze niet helpen.
Kijk, dat is wat anders en daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
[..]
Ze hebben niet als doel zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken. Dat hadden de acties van Hamas wel. Dat is het verschil.
Het is beide strafbaar natuurlijk, maar de strafmaat is wel anders.
Ze zijn er niet op uit om zoveel mogelijk burgerdoden te maken, maar het boeit ze ook behoorlijk weinig als er wel burgers omkomen. Dat is gewoon een feit als ze 50+ mensen vermoorden om n commandant te pakken waar ze uiteindelijk twee dagen aan bombardementen voor nodig hebben.
Zoals Hamas schuilt achter burgers, schuilt Israel achter antisemitisme ...quote:
[..]
nou ja tegen de users hier is makkelijker
maar israel wordt idd te voorzichtig aangesproken en dat weten ze want zodra er kritiek komt zitten ze daar met een jodenster opgeplakt en ben je een jodenhater
Je maakt een terecht punt, hoewel het andersom ook zo lijkt te zijn. Waar ik me helemaal groen en geel aan erger zijn de aandikkingen en soms ronduit valse claims.quote:
sommige kunnen of willen gewoon echt op geen enkele manier kritisch kijken naar israel
Het is helemaal niet nodig om dingen te verdraaien of te verzinnen om schuimbekkend "KIJK HOE ERG!!" te roepen. Er gebeuren helaas veel te veel dingen die oprecht het daglicht niet kunnen verdragen.
maar als de Russen de Oekraners waarschuwen dat ze een bepaalde wijk aanvallen praten we dat hier toch ook niet goed. Zeggen we toch ook niet ja eigen schuld dat je bent blijven zitten.quote:
[..]
De Oekraiense soldaten schuilen niet achter burgers.
Isral gaat Hamas uitroeien. Als die achter burgers schuilen dan is dat laf en walgelijk maar dat gaat ze niet helpen.
Er is trouwens een groot verschil met de oekrainers, zij konden het land uit. Als de gazanen het land uit konden denk ik dat een groot deel dat had gedaan
Dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
Die raketten of hoe je die bomdingen noemt vallen van hamas en hezbollah ook niet per ongeluk neer in Isral?
Dit is altijd zo jammer. Ik zeg toch nergens dat Hamas onschuldig is of dat ze Hamas bloemen moeten sturen ofzo? UItroeien die hap, prima. Ophangen aan hun ballen, ook prima.
Dat je tientallen doden voor lief neemt om n commandant neer te maaien .... niet prima.
De illusie hebben dat je in zo’n dichtbevolkt gebied conventioneel oorlog kan voeren is ook wel wat naef. Er zitten daar miljoenen mensen opgesloten, niet achter voor of naast burgers strijden is nagenoeg onmogelijk. Dat die terroristen daar met enige regelmaat (handig) gebruik van maken is uiteraard een walgelijk spelletje, maar ook dat is oorlog.quote:
[..]
De Oekraiense soldaten schuilen niet achter burgers.
Isral gaat Hamas uitroeien. Als die achter burgers schuilen dan is dat laf en walgelijk maar dat gaat ze niet helpen.
Yup, en daarin sta ik niet alleen. Wereldwijd wordt bij Isral op aangedrongen om burgerdoden te vermijden. Schroef de bombardementen terug, ontzie burgerdoelen. Misschien is het zelfs tijd voor een wapenstilstand. Er zijn tal van mogelijkheden buiten de koers die nu wordt gevold.quote:
[..]
Waarom vraag jij dat aan mij? Jij vind toch, niet gehinderd door enige kennis, dat ze het anders moeten doen?
En dan grijp ik terug op mijn eerdere bijdrage:
quote:Wat ik wel weet is dat deze aanpak nergens toe gaat leiden. Hamas vernietigen is onhaalbaar. Je kunt de organisatiestructuur wellicht ontmantelen, maar er staan dan gewoon nieuwe kopstukken op. En zolang deze strijd voortduurt, is het voor Hamas een koud kunstje om nieuwe aanhangers te werven. Met elke bom die Isral gooit omarmt een nieuwe lichting Gazanen het terrorisme.
Maar wat is de end game? Gaza bezetten is geen optie, het hele gebied Palestijn-vrij maken evenmin.
Het komt Israel allemaal wel goed uit zo. Hamas vernietigen en tegelijk ook landjepikquote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet?
Dit is altijd zo jammer. Ik zeg toch nergens dat Hamas onschuldig is of dat ze Hamas bloemen moeten sturen ofzo? UItroeien die hap, prima. Ophangen aan hun ballen, ook prima.
Dat je tientallen doden voor lief neemt om n commandant neer te maaien .... niet prima.
nou ja dat ze andere buren willen begrijp ik wel maar dat gun ik de gazanen nog meer eigenlijkquote:
[..]
Het komt Israel allemaal wel goed uit zo. Hamas vernietigen en tegelijk ook landjepik
Dat zal, maar voor de nabestaanden en slachtoffers maakt het dus geen verschil.quote:
[..]
[..]
Ze hebben niet als doel zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken. Dat hadden de acties van Hamas wel. Dat is het verschil.
Het is beide strafbaar natuurlijk, maar de strafmaat is wel anders.
Als de Amerikanen een Irakese bruiloft bombarderen kunnen ze zeggen dat het niet de bedoeling was en excuses maken, maar als nabestaande koop je daar natuurlijk geen flikker voor.
Ja, IDF zal soms geen doden aan haar kant hogere prioriteit geven dan nevenschade.quote:
ze hebben die 50 burgers waarvan eergister werd gesproken willens en wetens opgeofferd voor die ene hamas commadant
dat was toen het bericht
Oorlog is nu eenmaal een ranzig gebeuren.
Die gijzelaars kun je grotendeels wel afschrijven. Tragisch, maar helaas.quote:
betwijfel ook wel in hoeverre israel haar best doet om die gijzelaars ongeschonden vrij te krijgen als ze zo massaal aanvallen?
Straks zegt hamas fuck it en knalt die gijzelaars overhoop
soms. Hoeveel doden zijn er nu gevallen in 3 weken? 8000 ofzo?quote:
[..]
Ja, IDF zal soms geen doden aan haar kant hogere prioriteit geven dan nevenschade.
Oorlog is nu eenmaal een ranzig gebeuren.
Ik definieer soms toch anders
Deden de Russen dat maar. Doen ze niet. Wat een nare vergelijking.quote:
[..]
maar als de Russen de Oekraners waarschuwen dat ze een bepaalde wijk aanvallen praten we dat hier toch ook niet goed. Zeggen we toch ook niet ja eigen schuld dat je bent blijven zitten.
Er is trouwens een groot verschil met de oekrainers, zij konden het land uit. Als de gazanen het land uit konden denk ik dat een groot deel dat had gedaan
bij sommige plekken hebben ze toch via de telefoon berichten gestuurdquote:
[..]
Deden de Russen dat maar. Doen ze niet. Wat een nare vergelijking.
Bron?quote:
Rusland gaf duidelijk van te voren aan dat ze binnen gingen trekken.
het is niet prima dat die ene commandant tientallen burgers om zich heen heeftquote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet?
Dit is altijd zo jammer. Ik zeg toch nergens dat Hamas onschuldig is of dat ze Hamas bloemen moeten sturen ofzo? UItroeien die hap, prima. Ophangen aan hun ballen, ook prima.
Dat je tientallen doden voor lief neemt om n commandant neer te maaien .... niet prima.
de keuze om hem alsnog op te blazen is an sich niets mis mee ... lullig voor al die mensen maar zo gaan die dingen
Ik vergeet ook nog, dat wanneer Israel Gaza in handen krijgt het Ben Gurion kanaal een meer efficente route krijgt ... dwars door de Gazastrookquote:
[..]
nou ja dat ze andere buren willen begrijp ik wel maar dat gun ik de gazanen nog meer eigenlijk
Ohhh dat heb ik even gemist dat de Russen dat hebben gedaan.quote:
[..]
bij sommige plekken hebben ze toch via de telefoon berichten gestuurd
Daarom is een deel van Oekrane ook gewoon platgebombardeerd. Ze hadden net dat ene appje gemist.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2023 11:40:47 ]
Ondanks dat valt het me toch wel op hoeveel raketten er nog afgevuurd worden door Hamas.quote:
Toch wel handig die air support. Je geeft door aan de luchtmacht wel huizenblok platgelegd moet worden en het is afgelopen met dat sniperhol. Geen riskante bestorming van het gebouw en elke kamer clearen.
[ twitter ]
heh?quote:
[..]
Ohhh dat heb ik even gemist dat de Russen dat hebben gedaan.
Daarom is een deel van Oekrane ook gewoon platgebombardeerd. Ze hadden net dat ene Apple gemist.
Ik niet, ik vind namelijk dat de staat Isral wel degelijk bestaansrecht heeft.quote:
[..]
nou ja dat ze andere buren willen begrijp ik wel maar dat gun ik de gazanen nog meer eigenlijk
De lui die tot de laatste Gazaan Israliers willen vermoorden vind ik toch echt een heel stuk minder sympathiek.
Maar de Oekraners verschuilen zich niet tussen kinderen en burgers die gewoon als kanonnenvoer dienen voor propaganda doeleinden. Veel legers in de wereld, veel landen, zullen burgers evacueren, in Gaza worden ze juist in de vuurlinie geplaatst.quote:
[..]
maar als de Russen de Oekraners waarschuwen dat ze een bepaalde wijk aanvallen praten we dat hier toch ook niet goed. Zeggen we toch ook niet ja eigen schuld dat je bent blijven zitten.
Er is trouwens een groot verschil met de oekrainers, zij konden het land uit. Als de gazanen het land uit konden denk ik dat een groot deel dat had gedaan
Het merendeel van die kinderen die daar geboren worden dient gewoon als kanonnenvoer voor Hamas propaganda.
Jij zegt dat de russen oekrainers van te voren een bericht hebben gestuurd voordat ze bommen gingen gooien.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2023 11:42:26 ]
oh bestaansrecht hebben ze wel maar gun beide andere buren want dit komt niet meer goedquote:
[..]
Ik niet, ik vind namelijk dat de staat Isral wel degelijk bestaansrecht heeft.
De lui die tot de laatste Gazaan Israeliers willen vermoorden vind ik toch echt een heel stuk minder sympathiek.
Dat is onvermijdelijk.quote:
Wereldwijd wordt bij Isral op aangedrongen om burgerdoden te vermijden.
Zelfs al zou IDF zo ronduit debiel zijn om haar oren te laten hangen naar toetsenbord weldenkenden 5000KM verderop,
En dus 100.000en soldaten de stedelijke gebieden in sturen, dan nog zal een zenuwachtige soldaat wel eens af kunnen drukken richting een palestijns opgewonden standje.
En dan zijn we helemaal terug bij af, want dan komt koosie weer:
Met alleen het verschil dat de verliezen van het IDF door het dak gaan, omdat urban warfare nu eenmaal ultra bloedig is.quote:Ja, maar israel doet het niet goed hoor, want er gaan burgers dood
Tuurlijk. We laten hamas gewoon zitten waar ze zitten. 1400 onschuldige burgers dood? No biggy, doen we niet moeilijk over.quote:Misschien is het zelfs tijd voor een wapenstilstand.
Noem 'die lui' gewoon bij naam : Hamasquote:
[..]
Ik niet, ik vind namelijk dat de staat Isral wel degelijk bestaansrecht heeft.
De lui die tot de laatste Gazaan Israliers willen vermoorden vind ik toch echt een heel stuk minder sympathiek.
De normale Palestijnen willen dit allemaal niet.
dat is toch helemaal niet mijn punt. Ik heb het nergens over hamas. Ik zeg dat toen de russen de oekrainers waarschuwde we ook niet zeiden van eigen schuld als er toch slachtoffers vallen en dat doen we wel bij de gazanen.quote:
[..]
Maar de Oekraners verschuilen zich niet tussen kinderen en burgers die gewoon als kanonnenvoer dienen voor propaganda doeleinden. Veel legers in de wereld, veel landen, zullen burgers evacueren, in Gaza worden ze juist in de vuurlinie geplaatst.
Het merendeel van die kinderen die daar geboren worden dient gewoon als kanonnenvoer voor Hamas propaganda.
het is zo vermoeiend dat sommige zo'n rode vlek krijgen bij het woord israel en gelijk ja maar hamas hamas beginnen te roepen
Ze willen Gaza niet, dat hebben ze al aangegeven.quote:
[..]
Het komt Israel allemaal wel goed uit zo. Hamas vernietigen en tegelijk ook landjepik
jaaaaa en dat we tegen de slachtoffers daar ook niet zeiden dat het hun eigen schuld was als ze waren gebleven en dat zeggen we bij de gazanen wel.quote:
[..]
Jij zegt dat de russen oekrainers van te voren een bericht hebben gestuurd voordat ze bommen gingen gooien.
Jij bent af.quote:
[..]
dat is toch helemaal niet mijn punt. Ik heb het nergens over hamas. Ik zeg dat toen de russen de oekrainers waarschuwde we ook niet zeiden van eigen schuld als er toch slachtoffers vallen en dat doen we wel bij de gazanen.
het is zo vermoeiend dat sommige zo'n rode vlek krijgen bij het woord israel en gelijk ja maar hamas hamas beginnen te roepen
Ja nee, voor de soldaten is dat niet riskant, nee...quote:
Toch wel handig die air support. Je geeft door aan de luchtmacht wel huizenblok platgelegd moet worden en het is afgelopen met dat sniperhol. Geen riskante bestorming van het gebouw en elke kamer clearen.
[ twitter ]
Ik kan me een partij bedenken voor wie het wel enig risico met zich meebrengt.
watquote:
als ze echt met tanks door die stad gaan stampen dan gaan er echt heel veel meer Palestijnen dood dan nuquote:
[..]
Dat is onvermijdelijk.
Zelfs al zou IDF zo ronduit debiel zijn om haar oren te laten hangen naar toetsenbord weldenkenden 5000KM verderop,
En dus 100.000en soldaten de stedelijke gebieden in sturen, dan nog zal een zenuwachtige soldaat wel eens af kunnen drukken richting een palestijns opgewonden standje.
En dan zijn we helemaal terug bij af, want dan komt koosie weer:
[..]
Met alleen het verschil dat de verliezen van het IDF door het dak gaan, omdat urban warfare nu eenmaal ultra bloedig is.
[..]
Tuurlijk. We laten hamas gewoon zitten waar ze zitten. 1400 onschuldige burgers dood? No biggy, doen we niet moeilijk over.
Die worden door de Iron Dome toch als vliegen uit de lucht gemept. Hamas kan beter aanvallen zoals ze deden op 7 oktober, vanuit effectiviteitsoogpunt.quote:
[..]
Ondanks dat valt het me toch wel op hoeveel raketten er nog afgevuurd worden door Hamas.
Ze hebben Gaza nodig voor het Ben Gurion kanaal.quote:
[..]
Ze willen Gaza niet, dat hebben ze al aangegeven.
Daarnaast hebben ze al 80% Palestina afgepakt ...
volgens mij begrijp jij mij verkeerd. Wat ik zeg ik nu verkeerd?quote:
Ik kots even binnenmonds over de berichten van bitterbal.
...en dat ook nog eens serieus menen.
Het heeft wel een aardig effect jaquote:
[..]
Die worden door de Iron Dome toch als vliegen uit de lucht gemept. Hamas kan beter aanvallen zoals ze deden op 7 oktober, vanuit effectiviteitsoogpunt.
Je hebt echt een enorme plaat voor je kop als je het verschil niet wil begrijpen tussen moord of doodslag en moord met voorbedachte rade. Elke rechter zal het laatste zwaarder beoordelen omdat het moreel verwerpelijker is dan het andere. Alle bei de partijen hebben schuld, maar Isral staat moreel gewoon hoger dan Palestina, dat kan geen kind ontkennenquote:
[..]
Dat zal, maar voor de nabestaanden en slachtoffers maakt het dus geen verschil.
Als de Amerikanen een Irakese bruiloft bombarderen kunnen ze zeggen dat het niet de bedoeling was en excuses maken, maar als nabestaande koop je daar natuurlijk geen flikker voor.
Te veel. M.i. dan natuurlijk.quote:
[..]
volgens mij begrijp jij mij verkeerd. Wat ik zeg ik nu verkeerd?
Ik vind het persoonlijk een beetje jammer dat ik een standpunt deel met die mensen.quote:
Echt mensen die "maar als ze willen kunnen ze nog meer burgers vermoorden" als tegenargument gebruiken
...en dat ook nog eens serieus menen.
israeli's waarschuwen gazanen-vallen slachtoffers= wij eigen schuld
Bij de laatste verkiezingen stemden ze anders massaal op Hamas.quote:
[..]
Noem 'die lui' gewoon bij naam : Hamas
De normale Palestijnen willen dit allemaal niet.
Maar natuurlijk: de normale Palestijn is een seculiere, tolerante, gay-friendly lachebekje.
Die hebben die tanks nog niet eens nodig, alles platbombarderen en vervolgens drones inzetten. Er hoeven 0 Isralische doden te vallen, maar ze moeten nu vechten met de handen op de rug gebonden omdat de hele wereld toekijkt en een gedeelte begint te krijsen over alle Hamas propaganda wat ze onder ogen krijgen.quote:
[..]
als ze echt met tanks door die stad gaan stampen dan gaan er echt heel veel meer Palestijnen dood dan nu
Hamas heeft in n dag 1400 mensen gedood, waarvan meer dan 1000 onschuldige burgers en kinderen, ze zijn gemarteld, verkracht en op gruwelijke wijze geslacht, 1400 in n dag. Die 1400 in n dag daar komt Isral toch echt niet aan. Moet je voorstellen als Hamas 3 weken achter elkaar los kon gaan.
Fun fact, iedereen die geen uniform draagt is een burger. Maar Hamas weet ook wel dat ze geen uniform moeten dragen want dan zijn ze makkelijk identificeerbaar voor een dronestrike.quote:
ze hebben die 50 burgers waarvan eergister werd gesproken willens en wetens opgeofferd voor die ene hamas commadant
Ergo, merendeel van die 50 'burgers' zijn Hamas mannetjes
En dat zegt al weer genoeg.quote:
dat is toch helemaal niet mijn punt. Ik heb het nergens over hamas.
En, btw, een zin begint met een hoofdletter.
m i ?quote:
[..]
Te veel. M.i. dan natuurlijk.
Nee:quote:
Echt mensen die "maar als ze willen kunnen ze nog meer burgers vermoorden" als tegenargument gebruiken
...en dat ook nog eens serieus menen.
Echt, mensen die burgerdoden zien, en daarna tot de klinkende conclusie komen dat israel het niet goed doet, maar wel natuurlijk luid uitroepen dat we niet weten hoe het dan wel moet
Wereldvreemde mensen hier moeten eens af van het beeld dat oorlogen schoon zijn te voeren. Dat zijn ze namelijk gewoon niet.
wat een niveau dit. Heb echt al vaak genoeg gezegd dat ik niets met hamas heb en zij kapot moetenquote:
[..]
En dat zegt al weer genoeg.
En, btw, een zin begint met een hoofdletter.
[ [url=https://th.bing.com/th/id/R.bcb32d2e41b84beb34fb020db54a4e4e?rik=SrzXzsBQKAd2%2bA&riu=http%3a%2f%2fwww.dailyhaha.com%2f_pics%2fthe-grammar-police.jpg&ehk=U3cAPf9KYl7UjLBfAqXKZ6ZOTl2jdCZCZrAovD466rE%3d&risl=&pid=ImgRaw&r=0]afbeelding[/url] ]
Dat wachten en denken dat je iemand op kan pakken is best vermoeiend hier in dit topic. Nu probeer je er dus dingen bij te halen die niet zo zijn
Het is ook helemaal niet prima, maar dit conflict speelt al generaties lang en ook voor de Hamas kant betekent dat dus generaties lang trauma's met op individueel vlak wel duizenden incidenten onderling.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet?
Dit is altijd zo jammer. Ik zeg toch nergens dat Hamas onschuldig is of dat ze Hamas bloemen moeten sturen ofzo? UItroeien die hap, prima. Ophangen aan hun ballen, ook prima.
Dat je tientallen doden voor lief neemt om n commandant neer te maaien .... niet prima.
Op een gegeven moment is alle nuance verdwenen en is er ook geen dialoog meer mogelijk. Op dat punt zitten we nu.
dat was al zo lang geleden dat nu wordt gezegd dat niet meer kan worden in geschat hoeveel gazanen nu op hamas zouden stemmenquote:
[..]
Bij de laatste verkiezingen stemden ze anders massaal op Hamas.
Maar natuurlijk: de normale Palestijn is een seculiere, tolerante, gay-friendly lachebekje.
Zo denk ik over mensen die over genocide beginnen, 0,5% van de burgerbevolking komt om en ze krijsen massaal over genocide en dat Isral opzettelijk burgers uitroeit, dan krijg je zo'n tegenreacties.quote:
Echt mensen die "maar als ze willen kunnen ze nog meer burgers vermoorden" als tegenargument gebruiken
...en dat ook nog eens serieus menen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tekaschi op 02-11-2023 11:59:25 ]
Mijns Inziensquote:
Ik bedoel het breder: hamas en iedereen die het met ze eens is.quote:
[..]
Noem 'die lui' gewoon bij naam : Hamas
De normale Palestijnen willen dit allemaal niet.
Eens hoor. Lekker onderuitgezakt op je zolderkamer een beetje Isral voor rotte vis uitmaken omdat er helaas burgerdoden vallen maar zelf 0 oplossingen aandragen, dan ben je niet echt serieus te nemen in de discussie.quote:
[..]
Dat is onvermijdelijk.
Zelfs al zou IDF zo ronduit debiel zijn om haar oren te laten hangen naar toetsenbord weldenkenden 5000KM verderop,
En dus 100.000en soldaten de stedelijke gebieden in sturen, dan nog zal een zenuwachtige soldaat wel eens af kunnen drukken richting een palestijns opgewonden standje.
En dan zijn we helemaal terug bij af, want dan komt koosie weer:
[..]
Met alleen het verschil dat de verliezen van het IDF door het dak gaan, omdat urban warfare nu eenmaal ultra bloedig is.
[..]
Tuurlijk. We laten hamas gewoon zitten waar ze zitten. 1400 onschuldige burgers dood? No biggy, doen we niet moeilijk over.
Hamas kan deze oorlog zo stoppen trouwens. Gewoon overgeven zonder voorwaarden.
oke nou goed weet niet wat er zo raar is wat ik zeiquote:
rus waarschuwd niet.quote:
zoals ik mij herinner zijn er een paar momenten geweest waarop burgers waarschuwingen hebben gehad ophun telefoon. Zal niet in het algemeen zo geweest zijn neequote:
Dat zei ik ookal.quote:
De Palestijnen kunnen daarna akkoord gaan met een twee staten oplossing nadat ze hamas kwijt zijn.quote:
[..]
Eens hoor. Lekker onderuitgezakt op je zolderkamer een beetje Isral voor rotte vis uitmaken omdat er helaas burgerdoden vallen maar zelf 0 oplossingen aandragen, dan ben je niet echt serieus te nemen in de discussie.
Hamas kan deze oorlog zo stoppen trouwens. Gewoon overgeven zonder voorwaarden.
En ze leefden nog lang en gelukkig.
Helaas, het is Jodenhaat, al wordt Gaza compleet weggevaagd, is er geen Palestijn meer over dan alsnog zullen die omringende islamitische landen terroristische groeperingen blijven steunen die Isral aanvallen.quote:
[..]
De Palestijnen kunnen daarna akkoord gaan met een twee staten oplossing nadat ze hamas kwijt zijn.
En ze leefden nog lang en gelukkig.
je kunt maar zoveel doen vanuit de lucht, op een gegeven moment moeten ze naar binnen als ze het af willen makenquote:
[..]
Die hebben die tanks nog niet eens nodig, alles platbombarderen en vervolgens drones inzetten. Er hoeven 0 Isralische doden te vallen, maar ze moeten nu vechten met de handen op de rug gebonden omdat de hele wereld toekijkt en een gedeelte begint te krijsen over alle Hamas propaganda wat ze onder ogen krijgen.
Hamas heeft in n dag 1400 mensen gedood, waarvan meer dan 1000 onschuldige burgers en kinderen, ze zijn gemarteld, verkracht en op gruwelijke wijze geslacht, 1400 in n dag. Die 1400 in n dag daar komt Isral toch echt niet aan. Moet je voorstellen als Hamas 3 weken achter elkaar los kon gaan.
Zo gaan die burgers er dus aan.
Sommigen is er alles aan gelegen om een vals morele equivalent te creren tussen Hamas en het Isralische leger, om daarna doodleuk voor een staak het vuren te opperen waar letterlijk alleen Hamas baat bij heeft. Het is belangrijk om erg sceptisch te zijn over de intenties van zulke mensen.quote:
[..]
Je hebt echt een enorme plaat voor je kop als je het verschil niet wil begrijpen tussen moord of doodslag en moord met voorbedachte rade. Elke rechter zal het laatste zwaarder beoordelen omdat het moreel verwerpelijker is dan het andere. Alle bei de partijen hebben schuld, maar Isral staat moreel gewoon hoger dan Palestina, dat kan geen kind ontkennen
Hebben we vanaf onze zolderkamer al wel 2 oorlogen gestoptquote:
[..]
Eens hoor. Lekker onderuitgezakt op je zolderkamer een beetje Isral voor rotte vis uitmaken omdat er helaas burgerdoden vallen maar zelf 0 oplossingen aandragen, dan ben je niet echt serieus te nemen in de discussie.
Hamas kan deze oorlog zo stoppen trouwens. Gewoon overgeven zonder voorwaarden.
quote:
[..]
Zoals Hamas schuilt achter burgers, schuilt Israel achter antisemitisme ...
Je herinnert het je verkeerd.quote:
Ik ga ook ingrijpen wanneer ik tien kansenparels/prachtjongeren hoor zingen: 'Nique les juifs et Nique ta mre'.quote:
doen ze ook al trouwensquote:
[..]
je kunt maar zoveel doen vanuit de lucht, op een gegeven moment moeten ze naar binnen als ze het af willen maken
nou misschien. Verder ook geen nutteloze discussie waardquote:
quote:
[..]
zoals ik mij herinner zijn er een paar momenten geweest waarop burgers waarschuwingen hebben gehad ophun telefoon. Zal niet in het algemeen zo geweest zijn nee
Het zou wel grappig zijn als er hier tijdelijk net als op Something Awful bepaalde termen geautocorrect worden. "Fuck"wordt daar veranderd in "gently caress". Misschien kan "genocide" in "dystopische hysterie" veranderen of zo.quote:
[..]
Zo denk ik over mensen die over genocide beginnen, 0,5% van de burgerbevolking komt op en ze krijsen massaal over genocide en dat Isral opzettelijk burgers uitroeit, dan krijg je zo'n tegenreacties.
Welke verkiezingen waren dat? In 2007?quote:
Bij de laatste verkiezingen stemden ze anders massaal op Hamas.
Schatjes zijn het.quote:Op 14 juni 2007 nam, na de verkiezingsoverwinning van Hamas die niet gehonoreerd werd, Hamas uiteindelijk met geweld de militaire controle over op de Gazastrook, die toen nog onder de president van de Palestijnse Autoriteit lag. Dit gebeurde met name door de executieve ordedienst en de Qassambrigades. Na een interne oorlog met Fatah veroverde Hamas gewapenderhand de Gazastrook, inclusief Gaza-Stad en verklaarde Gaza "bevrijd". Woordvoerders van Hamas bevestigden dat de Qassambrigades na de bezetting ook een aantal commandanten van Fatah hadden gexecuteerd. Veel aanhangers van Fatah vluchtten naar Egypte en de Westelijke Jordaanoever.
Mensen die een ideologie aanhangen vol Jodenhaat moeten ook niet serieus genomen worden, iedereen weet hun agenda en hun dubbele moraal. Alsof je Nazi's gaat vragen of ze het ermee eens waren om Hitler om te leggen, wij van wc-eend.quote:
[..]
Sommigen is er alles aan gelegen om een vals morele equivalent te creren tussen Hamas en het Isralische leger, om daarna doodleuk voor een staak het vuren te opperen waar letterlijk alleen Hamas baat bij heeft. Het is belangrijk om erg sceptisch te zijn over de intenties van zulke mensen.
Tja, dit moeten we allemaal maar negeren volgens sommigen. Antisemitisme speelt echt geen rol, echt niet hoor!quote:
Ik wilde hier zo erg sarcastisch op reageren maar ik deed het niet. Krijg ik nu een sticker?quote:Op donderdag 2 november 2023 11:56 schreef bitterbal het volgende:
[..]
nou misschien. Verder ook geen nutteloze discussie waard
je kreeg al een sticker voor je opmerking je bent afquote:
[..]
Ik wilde hier zo erg sarcastisch op reageren maar ik deed het niet. Krijg ik nu een sticker?
Je kan er natuurlijk een parkeerplaats van maken. Hoef je niet naar binnen, en heb je nog meer nevenschade.quote:
[..]
je kunt maar zoveel doen vanuit de lucht, op een gegeven moment moeten ze naar binnen als ze het af willen maken
moet je alsnog al die ruines bulldozerenquote:
[..]
Je kan er natuurlijk een parkeerplaats van maken. Hoef je niet naar binnen, en heb je nog meer nevenschade.
Goed verhaal, lekker kort.quote:
[..]
Ze hebben Gaza nodig voor het Ben Gurion kanaal.
Daarnaast hebben ze al 80% Palestina afgepakt ...
Ik heb een sticker gemistquote:
[..]
je kreeg al een sticker voor je opmerking je bent af
Prima. Daar had je moeten stoppen.quote:
wat een niveau dit. Heb echt al vaak genoeg gezegd dat ik niets met hamas heb en zij kapot moeten
Hamas was een acroniem maar is een eigennaam geworden en die schrijf je dus ook met een hoofdletter.
Goed verhaal. Lekker kort.quote:
Uiteindelijk is de VN, met resulotie 181 de boosdoener in dit hele verhaal, al sinds 1947 ...
Burgers met anti-tank-rakettenquote:
[ twitter ]
Zo gaan die burgers er dus aan.
quote:
[..]
Prima. Daar had je moeten stoppen.
Hamas was een acroniem maar is een eigennaam geworden en die schrijf je dus ook met een hoofdletter.
[ afbeelding ]
Nee hoor. De boosdoeners zijn vooral de Arabische en Islamtische landen die elke mogelijkheid tot vrede hebben afgewezen en het tevens weigeren om om Isral te erkennen en respecteren.quote:
Uiteindelijk is de VN, met resulotie 181 de boosdoener in dit hele verhaal, al sinds 1947 ...
"Step" moet zonder hoofdletter S.quote:
[..]
Prima. Daar had je moeten stoppen.
Hamas was een acroniem maar is een eigennaam geworden en die schrijf je dus ook met een hoofdletter.
[ afbeelding ]
en dan bedoel ik verplaatsen uiteraard Beste is als we kop of munt doen
Je vindt dat Hamas kapot moet.quote:
[..]
wat een niveau dit. Heb echt al vaak genoeg gezegd dat ik niets met hamas heb en zij kapot moeten
Dat wachten en denken dat je iemand op kan pakken is best vermoeiend hier in dit topic. Nu probeer je er dus dingen bij te halen die niet zo zijn
Je bent tegen elke mogelijke strategie om Hamas kapot te maken.
Dat gaat niet echt samen h.
En krijgt het de gasvelden voor de kust van Gaza in handen.quote:
[..]
Ik vergeet ook nog, dat wanneer Israel Gaza in handen krijgt het Ben Gurion kanaal een meer efficente route krijgt ... dwars door de Gazastrook
Weet niet hoor, maar dat is geen citaat van mij.quote:
[..]
Dat is onvermijdelijk.
Zelfs al zou IDF zo ronduit debiel zijn om haar oren te laten hangen naar toetsenbord weldenkenden 5000KM verderop,
En dus 100.000en soldaten de stedelijke gebieden in sturen, dan nog zal een zenuwachtige soldaat wel eens af kunnen drukken richting een palestijns opgewonden standje.
En dan zijn we helemaal terug bij af, want dan komt koosie weer:
Verder is het niet zo zwart-wit als jij doet overkomen. Er zijn meerdere opties. Wellicht moet Isral burgers meer tijd geven om te evacueren. Of misschien moet een humanistische corridor worden ingesteld. Of moet Isral de gekozen doelwitten tegen het licht houden. En ja, misschien is een (tijdelijke) wapenstilstand een optie.
Je doet overkomen alsof er geen andere keuze is dan het maken van burgerslachtoffers. Dat is natuurlijk onzin.
Maar wanneer is het doel bereikt? Wanneer is Hamas precies vernietigd?quote:Tuurlijk. We laten hamas gewoon zitten waar ze zitten. 1400 onschuldige burgers dood? No biggy, doen we niet moeilijk over.
Hier ook al beelden waar ze Isralische soldaten met stenen bekogelen:quote:
Raar dat die IDF-knapen in de video niks doen, heb van horen zeggen dat gooien met stenen juist een terreurdaad is waarop met scherp geschoten moest worden zelfs op kinderen
[ twitter ]
https://9gag.com/gag/aGEvQYX
Maar idd, ze worden niet afgeslacht zoals velen hier en op de socials willen doen geloven. Alsof mensen die vol zitten van Jodenhaat gewoon meer haat willen creren op basis van een stroom van leugens en propaganda, maar dat zal wel te ver gezocht zijn.
Nee heb bv geopperd na dat iemand anders dat zei om met special forces er in te gaan. En ja ik ben er tegen dat je 50 burgers offert voor 1 commandant volgens het berichtquote:
[..]
Je vindt dat Hamas kapot moet.
Je bent tegen elke mogelijke strategie om Hamas kapot te maken.
Dat gaat niet echt samen h.
nou vind ik een vrij menselijke gedachte en nergens praat dat hamas goed
Ik zou ook niet akkoord gaan met een eenzijdige verdelingsplan. De Palestijnse leiders hebben destijds toch aangegeven dat de Joodse gemeenschap prima in Palestina met hen samen konden leven. Er werd niet naar geluisterd en grondgebied werd geannexeerd. De VN had het recht niet om dat land weg te geven.quote:
[..]
Nee hoor. De boosdoeners zijn vooral de Arabische en Islamtische landen die elke mogelijkheid tot vrede hebben afgewezen en het tevens weigeren om om Isral te erkennen en respecteren.
Ik vel dan ook geen moreel oordeel. Dat een bom gooien minder barbaars is dan moedwillig een kibboets bestormen en alle ingezetenen onthoofden, is evident.quote:
[..]
Je hebt echt een enorme plaat voor je kop als je het verschil niet wil begrijpen tussen moord of doodslag en moord met voorbedachte rade. Elke rechter zal het laatste zwaarder beoordelen omdat het moreel verwerpelijker is dan het andere. Alle bei de partijen hebben schuld, maar Isral staat moreel gewoon hoger dan Palestina, dat kan geen kind ontkennen
Mijn punt is dat het voor nabestaanden onderaan de streep geen reet uitmaakt. In beide gevallen zijn ze hun geliefden kwijt.
Alsof je in elke zin expliciet hamas moet afkeuren en dat zij OOK TUSSEN DE BURGERS ZITTEN etc
is toch niet te doen
Beiden willen niet weg, beiden menen recht te hebben op dat gebied. Misschien moeten wij ze maar gewoon beiden weghalen, dat gebied voor de rest van de tijd onder beheer van een neutrale macht, die heilige plekken, wat hotels en vliegvelden waar die mensen naar hun heilige plekken kunnen gaan. Samenwonen daar gaat nooit lukken, daarvoor zit de haat te diep en dit is eeuwenlange indoctrinatie vanuit de ideologie.quote:
1 van de 2 moet dus weg
Beste is als we kop of munt doen
Deze tegenstrijdigheid speelt bij velen een rol. Schoorvoetend stelt men Hamas af te keuren om vervolgens te opperen voor een staakt het vuren, waar alleen Hamas baat bij heeft.quote:
[..]
Je vindt dat Hamas kapot moet.
Je bent tegen elke mogelijke strategie om Hamas kapot te maken.
Dat gaat niet echt samen h.
Het is als de alcoholist die toegeeft dat alcohol slecht is en zegt te willen stoppen met drinken, om daarna met het voorstel te komen om ergens een borrel te gaan doen.
Clownesk.
das het eerlijkst maar dat gaat nooit gebeuren natuurlijkquote:
[..]
Beiden willen niet weg, beiden menen recht te hebben op dat gebied. Misschien moeten wij ze maar gewoon beiden weghalen, dat gebied voor de rest van de tijd onder beheer van een neutrale macht, die heilige plekken, wat hotels en vliegvelden waar die mensen naar hun heilige plekken kunnen gaan. Samenwonen daar gaat nooit lukken, daarvoor zit de haat te diep en dit is eeuwenlange indoctrinatie vanuit de ideologie.
nou ja ik denk aan de burgers die nu zwaar in de shit zittenquote:
[..]
Deze tegenstrijdigheid speelt bij velen een rol. Schoorvoetend stelt men Hamas af te keuren om vervolgens te opperen voor een staakt het vuren, waar alleen Hamas baat bij heeft.
Het is als de alcoholist die toegeeft dat alcohol slecht is en zegt te willen stoppen met drinken, om daarna met het voorstel te komen om ergens een borrel te gaan doen.
Clownesk.
wat dat strategisch voor israel betekent vind ik dan idd minder belangrijk.
Ik denk dat Isral dat SF idee vast wel heeft gehad, want dat is voor hun natuurlijk ook verreweg de mooiste uitweg. Dat ze toch voor wat anders hebben gekozen betekent dat ze het niet of minder wenselijk vonden en dat al die extra doden en ingezet materieel aan hun kant het waard zijn.quote:
[..]
Nee heb bv geopperd na dat iemand anders dat zei om met special forces er in te gaan. En ja ik ben er tegen dat je 50 burgers offert voor 1 commandant volgens het bericht
nou vind ik een vrij menselijke gedachte en nergens praat dat hamas goed
En ik bekijk dit conflict als emotieloze robot. Burgerslachtoffers moeten zo veel mogelijk voorkomen worden, maar niet ten koste van alles. Van die 50 hadden er 40 nog geleefd als Hamas niet als een stel teringmongolen een munitiedepot onder een woonwijk had gebouwd.
Als er geen raketten meer gelanceerd worden richting Isral, als er niemand meer in Gaza met anti-tank-raketten op Isralische tanks schiet, als alle Hamas-tunnels onbruikbaar zijn gemaakt.quote:
[..]
Maar wanneer is het doel bereikt? Wanneer is Hamas precies vernietigd?
Ik wil zo graag hier een bron van willen zien. Als meelezer, poster en zelfs moderator heb ik in al die honderden topics dit nog nooit gelezen.quote:
Russen waarschuwen oekrainers - vallen slachtoffers = wij klote russen
Kom maar op met je bronnen.
Denk dat het de enige oplossing is. Ik vind beiden er wel recht op hebben op dat gebied, waar ik zelfs meer neig naar de Palestijnen maar dit vooral omdat dit de vrede in dat gebied meer ten goede komt. Maar haal ze maar allebei weg, een mooi stuk land voor beiden, dat moet die krijsende wereld toch voor elkaar kunnen krijgen, ze leven immers allemaal zo erg mee met of Isral of Palestina. Maken we dat een neutraal deel van de wereld. Ik weet het is "domme" praat, maar ik zie werkelijk waar geen andere oplossing voor het gebied.quote:
[..]
das het eerlijkst maar dat gaat nooit gebeuren natuurlijk
Ja hoor, lekker een staakt het vuren willen als je zelf met dit soort teksten komt:quote:
[..]
Deze tegenstrijdigheid speelt bij velen een rol. Schoorvoetend stelt men Hamas af te keuren om vervolgens te opperen voor een staakt het vuren, waar alleen Hamas baat bij heeft.
Het is als de alcoholist die toegeeft dat alcohol slecht is en zegt te willen stoppen met drinken, om daarna met het voorstel te komen om ergens een borrel te gaan doen.
Clownesk.
.als je er 20 op die commandant afstuurt zonder ondersteuning dan gaan ze alle 20 gewoon dood en waarschijnlijk nemen ze die 50 burgers dan alsnog mee
Je kan ook gewoon opmerken dat Oekrane die oorlog niet begonnen is, geen burgers als menselijk schild gebruikt, en dat de hele vergelijking daarop mank gaat.quote:
[..]
Ik wil zo graag hier een bron van willen zien. Als meelezer, poster en zelfs moderator heb ik in al die honderden topics dit nog nooit gelezen.
Kom maar op met je bronnen.
ja ik dus niet . ik denk alleen maar wat een leed en kan dat niet stoppen. En hoe lullig de situatie ook is voor israel met een buur als hamas, de palestijnen zijn gewoon gigantisch de sjaak. En ik vind niet dat alles het doel heiligt. Er moet een grens zijn.quote:
[..]
Ik denk dat Isral dat SF idee vast wel heeft gehad, want dat is voor hun natuurlijk ook verreweg de mooiste uitweg. Dat ze toch voor wat anders hebben gekozen betekent dat ze het niet of minder wenselijk vonden en dat al die extra doden en ingezet materieel aan hun kant het waard zijn.
En ik bekijk dit conflict als emotieloze robot. Burgerslachtoffers moeten zo veel mogelijk voorkomen worden, maar niet ten koste van alles. Van die 50 hadden er 40 nog geleefd als Hamas niet als een stel teringmongolen een munitiedepot onder een woonwijk had gebouwd.
kijk wat men daar elkaar aan doet. het is echt gestoord. En dan gaat het nog es in het begin over heilige plaatsen. We zitten in 2023 en we voeren nog steeds oorlogje vanwege een verzonnen figuur.
kan niet toch vanwege die heilige bergquote:
[..]
Denk dat het de enige oplossing is. Ik vind beiden er wel recht op hebben op dat gebied, waar ik zelfs meer neig naar de Palestijnen maar dit vooral omdat dit de vrede in dat gebied meer ten goede komt. Maar haal ze maar allebei weg, een mooi stuk land voor beiden, dat moet die krijsende wereld toch voor elkaar kunnen krijgen, ze leven immers allemaal zo erg mee met of Isral of Palestina. Maken we dat een neutraal deel van de wereld. Ik weet het is "domme" praat, maar ik zie werkelijk waar geen andere oplossing voor het gebied.
Ieg hebben kinderen in zo'n gebouw weinig schijn van kans.quote:
nou dat zei die man ook, dat dat een veel groter risico was voor israel.quote:
commando's zijn ook geen superhumans ofzo he
als je er 20 op die commandant afstuurt zonder ondersteuning dan gaan ze alle 20 gewoon dood en waarschijnlijk nemen ze die 50 burgers dan alsnog mee
Het conflict is alzo lang gaande en zo ingewikkeld dat je helemaal niet meer kan aanwijzen wie wat is begonnenquote:
[..]
Je kan ook gewoon opmerken dat Oekrane die oorlog niet begonnen is, geen burgers als menselijk schild gebruikt, en dat de hele vergelijking daarop mank gaat.
in de afgelopen 15 jaar zijn er 5 oorlogen geweest.
Na een tijdje hebben de Palestijnse burgers hopelijk wel door dat rondhangen in de buurt van hamas-terroristen niet zo gunstig is voor je verwachte levensduur.quote:
[..]
Ieg hebben kinderen in zo'n gebouw weinig schijn van kans.
Goed verhaal, lekker kort.quote:
Waarom lult iedereen door me heen
En dat leed houdt niet op als Isral Hamas met rust laat. Het is voor alle partijen verreweg de beste uitkomst dat Hamas met wortel en al wordt uitgeroeid, geen twijfel over mogelijk, en daar horen voor nu onschuldige slachtoffers bij.quote:
[..]
ja ik dus niet . ik denk alleen maar wat een leed en kan dat niet stoppen. En hoe lullig de situatie ook is voor israel met een buur als hamas, de palestijnen zijn gewoon gigantisch de sjaak. En ik vind niet dat alles het doel heiligt. Er moet een grens zijn.
kijk wat men daar elkaar aan doet. het is echt gestoord. En dan gaat het nog es in het begin over heilige plaatsen. We zitten in 2023 en we voeren nog steeds oorlogje vanwege een verzonnen figuur.
Continu uit emotioneel standpunt handelen komt alleen maar meer ellende van. Het is hoe we in de eerste plaats in deze puinhoop terecht zijn gekomen.
Weet ik, dat is het grote issue, het geloof. Het is heilig gebied, en dat is het grote gevecht om dat gebied. Joden vinden dat zij recht hebben op basis van de geschiedenis, en Moslims vinden dat zij recht hebben op basis van de geschiedenis. Dus wat doe je als twee kleine kinderen vechten om een stuk speelgoed, dan pak je het af. Het is makkelijk praten, maar welke partij ook wint, de andere partij zal altijd weer proberen het gebied te veroveren. En zelfs als Hamas volledig wordt uitgeschakeld, zelfs zou Isral elke Palestijn vermoorden, dan nog zullen terroristische organisaties vanuit omringende Islamitische landen Isral blijven aanvallen, een gebed zonder einde.quote:
[..]
kan niet toch vanwege die heilige berg
Ik zou bijna opperen om het beheer van Isral en dat gebied maar te geven aan Christenen, maar dan zijn die kinderen in Isral en Palestina nog slechter af.
Serieus? SERIEUS? Tyfusstraal een eind op.quote:
[..]
Het conflict is alzo lang gaande en zo ingewikkeld dat je helemaal niet meer kan aanwijzen wie wat is begonnen
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023.quote:
[..]
Het conflict is alzo lang gaande en zo ingewikkeld dat je helemaal niet meer kan aanwijzen wie wat is begonnen
En daarna?quote:
[..]
Als er geen raketten meer gelanceerd worden richting Isral, als er niemand meer in Gaza met anti-tank-raketten op Isralische tanks schiet, als alle Hamas-tunnels onbruikbaar zijn gemaakt.
Want Hamas is daarmee niet vernietigd. Denk aan de Amerikaanse oorlog tegen terreur. Dat bleek een niet te winnen strijd.
nou goed zo ben ikquote:
[..]
En dat leed houdt niet op als Isral Hamas met rust laat. Het is voor alle partijen verreweg de beste uitkomst dat Hamas met wortel en al wordt uitgeroeid, geen twijfel over mogelijk, en daar horen voor nu onschuldige slachtoffers bij.
Continu uit emotioneel standpunt handelen komt alleen maar meer ellende van. Het is hoe we in de eerste plaats in deze puinhoop terecht zijn gekomen.
ik ben geen strateeg of een leger leider thank god ik zie dat leed en dat moet stoppen. Uiteraard moet hamas weg maar heb nu het idee dat het voornamelijk wraak is
“Is geen jodenhaat, is gewoon pro-Palestina”quote:
Ik zou echt nooit geassocieerd willen worden met de pro-Palestijnse demo’s, als je dit soort hate speech ziet zit de kans er dik in dat je met de nieuwe lichting nazi’s mee aan het lopen bent.
lolquote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023.
neuh
doe es een beetje rustig johquote:
[..]
Serieus? SERIEUS? Tyfusstraal een eind op.
Zolang aan beide kanten de extremisten aan het roer zijn, komt er geen duurzame oplossing.quote:
[..]
En daarna?
Want Hamas is daarmee niet vernietigd. Denk aan de Amerikaanse oorlog tegen terreur. Dat bleek een niet te winnen strijd.
Of deze:quote:
[..]
Ja hoor, lekker een staakt het vuren willen als je zelf met dit soort teksten komt:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
En het meest bespottelijk is nog wel dat deze geschifte standpunten dus oprecht ook nog worden herkauwd door Westerse media. Een week geleden in de New York Times: As Gazans Scrounge for Food and Water, Hamas Sits on a Rich Trove of Supplies
Koekoek, die laatste zin ook echtquote:...
The supply situation speaks to the relative sophistication of Hamas as a fighting force — an axiom among military professionals is that while amateurs talk about tactics, professionals talk about logistics. Yet with Gazans facing a humanitarian catastrophe, Hamas’s stockpiles raise questions about what responsibility, if any, it has to the civilian population.
...
_!. Hamas draagt geen verantwoordelijkheid voor de eigen bevolking, aldus de New York Times.ja deze maar die staat niet op zichzelf. Dat weet jij ook. Het is een constante oorlog geweest met pauzesquote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023.
Deze ellende oorlog is begonnen in 610.quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-bemiddelen-a4179391
Waarom Qatar beter dan wie ook in staat is om in deze Palestijns-Isralische crisis te bemiddelen
Positie van Qatar Qatarese diplomaten spelen een sleutelrol bij bemiddeling tussen Isral en Hamas over vrijlating van gegijzelde burgers. Hoe wist de kleine golfstaat zich in die positie te manoeuvreren?
Wanneer is destijds voor jou?quote:
[..]
Ik zou ook niet akkoord gaan met een eenzijdige verdelingsplan. De Palestijnse leiders hebben destijds toch aangegeven dat de Joodse gemeenschap prima in Palestina met hen samen konden leven. Er werd niet naar geluisterd en grondgebied werd geannexeerd. De VN had het recht niet om dat land weg te geven.
En dat is dus mijn punt.quote:
[..]
Zolang aan beide kanten de extremisten aan het roer zijn, komt er geen duurzame oplossing.
Het ging over Oekrane en Rusland ook nog.quote:
Helemaal mee eens. De geschiedenis gaat terug naar de tijd dat de Isralieten het grondgebied van de Filistijnen veroverden (daar komt het spreekwoord inderdaad vandaan!) en in de duizenden jaren erna is er zoveel gebeurd, dat je eigenlijk de regio volledig als internationaal grondgebeid moet bestempelen.quote:
[..]
Het conflict is alzo lang gaande en zo ingewikkeld dat je helemaal niet meer kan aanwijzen wie wat is begonnen
Wat heerlijk simplistisch.quote:
[..]
Deze oorlog is begonnen op 7 oktober 2023.
ze zullen er samen uit moeten komen of lekker blijven knokken ... mij om het even at this point
bij wie?quote:
[..]
Het ging over Oekrane en Rusland ook nog.
En dat garandeert op geen enkele manier dat er geen burgerdoden vallen.quote:
[..]
Weet niet hoor, maar dat is geen citaat van mij.
Verder is het niet zo zwart-wit als jij doet overkomen. Er zijn meerdere opties. Wellicht moet Isral burgers meer tijd geven om te evacueren.
Waar hamas dan gebruik van kan maken om haar strijders uit hotspots te verwijderen. Ik begrijp dat IDF daar niet mee akkoord gaat.quote:Of misschien moet een humanistische corridor worden ingesteld.
Want koosie 5000KM verderop ziet burgerdoden, dus moet die doelwit selectie wel "niet goed zijn". En de rode draad: hoe het dan wel moet weet die natuurlijk niet.quote:Of moet Isral de gekozen doelwitten tegen het licht houden.
Zodat hamas kan consolideren. Ain't gonna happen.quote:En ja, misschien is een (tijdelijke) wapenstilstand een optie.
Onzin is de eraf spattende wereldvreemdheid waar je blijkbaar echt gelooft dat schone oorlogen bestaan.quote:Je doet overkomen alsof er geen andere keuze is dan het maken van burgerslachtoffers. Dat is natuurlijk onzin.
IDF heeft criteria uiteengezet mbt wat ze precies willen bereiken.quote:Maar wanneer is het doel bereikt? Wanneer is Hamas precies vernietigd?
En laat ik slechts even aangeven wat niet een criteria is: een duurzame oplossing voor dit al decennia etterende probleem realiseren.
Dat is een andere discussie dan: doet IDF z'n best om burgerdoden te voorkomen, Y/N.
Ga vliegen vangen ofzo.quote:
1 tot 7 oktober: 0 raketinslagen, 0 dodenquote:
8 oktober tot 15 oktober: duizenden raketten, honderden doden
Jah
owquote:
[..]
Het ging over Oekrane en Rusland ook nog.
lol, dat begon toen die groene mannekes de krim innamen
jeetje