Geen kolonisatie?quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kolonisatie? Daar is helemaal geen sprake van. Apartheidssysteem? Dat is er ook niet. Je lijkt er dus niets van te begrijpen.
En sommige volkeren gedragen zich helaas vanuit nature als losgeslagen beesten zo blijkt. Je kunt naar de Palestijnen kijken, maar ook naar landen als Iran. Of neem Saoedi-Arabië, daar heb je nog altijd publieke stenigen en martelingen. We zien dat wel in meer landen waar 'de religie van de vrede' door velen wordt omarmd. Heel toevallig ook de kernideologie van Hamas.
Mag je volgens het oorlogsrecht ook niet. Maar mensen vergeten nogal makkelijk dat als je burgerbescherming wilt je je op geen enkele manier als vechtend mag gedragen.quote:
Dat is toch de uitgelezen kans om in opstand tekomen tegen je eigen terroristische regime? Het moment dat Israel binnenvalt.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:55 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Uithongert worden of worden doodgeschoten door hun eigen "regering". Keuzes keuzes.
Dat neem ik ook aan, maar je stelt de gemiddelde Palestijnse burger nu voor de keuze tussen mensen die beweren voor hun vrijheid te vechten, en mensen die ze doelbewust gaan uithongeren en de rest van het jaar druk zijn hun land af te pakken. Ben jij ook zo benieuwd wie ze gaan kiezen?quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Lijkt me een duidelijke incentive voor de bevolking om zich te ontdoen van die terroristen, desnoods met hulp van Israel.
Ik mag toch aannemen dat die bevolking niet en masse achter de terreur van Hamas staat?
Denk niet dat ze de verantwoordelijkheid willen over 2 miljoen vijandige mensenquote:Op maandag 9 oktober 2023 11:57 schreef capricia het volgende:
Ik ga er van uit dat Israel heel Gaza in gaat nemen. En dat het volledig bezet gaat worden.
Maar dan? Ik hoop dat nu ze bezig zijn om plannen te maken wat er met de bevoling moet gaan gebeuren.
Het te controleren oppervlak van Gaza t.o.v. Afghanistan is echter van een heel andere orde.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:55 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Je kunt een ideologie sowieso niet vernietigen. Hoopt Israël ergens in Gaza de ledenadministratie van Hamas te vinden en dan netjes van A tot Z het lijstje af te kunnen werken? Een invasie of grootschalig bombardement van Gaza is puur voor de bühne. Zinloos bloedvergieten. De USSR en de VS konden de Taliban ook niet vernietigen. Gedoemd om te mislukken dit.
Ik ga het nogmaals schrijven: Ik hoop echt dat Israel een plan aan het maken is hoe het verder moet zodra ze Gaza ingenomen hebben.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:59 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat neem ik ook aan, maar je stelt de gemiddelde Palestijnse burger nu voor de keuze tussen mensen die beweren voor hun vrijheid te vechten, en mensen die ze doelbewust gaan uithongeren en de rest van het jaar druk zijn hun land af te pakken. Ben jij ook zo benieuwd wie ze gaan kiezen?
En nee, misschien is dat niet de meest rationele keuze. Maar onder de omstandigheden wel een begrijpelijke.
Je weet wie er op dit moment in de regering zitten. Ik kan niet wachten, inderdaad.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ga het nogmaals schrijven: Ik hoop echt dat Israel een plan aan het maken is hoe het verder moet zodra ze Gaza ingenomen hebben.
Vanuit onze kant een paar duizend kilometer verderop wel. Maar lokaal? Ter plekke?quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is toch de uitgelezen kans om in opstand tekomen tegen je eigen terroristische regime? Het moment dat Israel binnenvalt.
Ja dat zou je verwachten van wel. Tenzij Hamas natuurlijk brede steun heeft.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is toch de uitgelezen kans om in opstand tekomen tegen je eigen terroristische regime? Het moment dat Israel binnenvalt.
Alleen is Gaza 1 grote dichtbevolkte stad. Urban warfare is altijd bijzonder lastig en smerig. Helaas zullen er dus veel Israeli's sneuvelenquote:Op maandag 9 oktober 2023 12:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het te controleren oppervlak van Gaza t.o.v. Afghanistan is echter van een heel andere orde.
Dit precies inderdaad. Als het ware een kat die met ferme halen over de neuzen de honden van zich afhoudt.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:02 schreef Zoddie het volgende:
Israel moet wel van zich afbijten, al vele jaren lang want ze zijn omringd door vijandige landen.
Als Israel soft wordt dan worden ze zo overlopen door alle landen om hen heen.
De mensen die nederzettingen bouwen op de Westbank worden sinds jaar en dag kolonisten genoemd, maar van kolonisatie zou geen sprake zijn.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:58 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Geen kolonisatie?
Niet serieus te nemen is deze discussie dus
Als ze Hamas wegvagen, is er een machtsvacuum. Hamas heeft ook nooit meer verkiezingen gehouden nadat ze verkozen waren (dacht ik?). Er zal toch een ander bestuur neergezet moeten worden.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:59 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Denk niet dat ze de verantwoordelijkheid willen over 2 miljoen vijandige mensen
Legaal gezien kan je dat land claimen en die mensen deporteren naar een land waarbij je ze geld biedt.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ga het nogmaals schrijven: Ik hoop echt dat Israel een plan aan het maken is hoe het verder moet zodra ze Gaza ingenomen hebben.
Ligt eraan, als ze alle gebouwen opblazen voor inname hebben ze weinig slachtoffers aan eigen kant want dan is er geen urban warfare.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:03 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Alleen is Gaza 1 grote dichtbevolkte stad. Urban warfare is altijd bijzonder lastig en smerig. Helaas zullen er dus veel Israeli's sneuvelen
Lekker gratuit met vrede leuren terwijl er zojuist honderden vrouwen en kinderen zijn afgeslacht door Hamas.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Laat me raden, zij komt uit Ierland?
Er is geen plan, er is ook geen oplossing buiten dat één van deze groepen verdwijnt. De wereld moet zich ermee bemoeien, en één van de groepen zal moeten verhuizen, waarbij ik de islamitische landen niet snap. Wel allemaal hun mond vol over de steun aan de Palestijnen, maar zelf doen ze niks buiten wat Jodenhaat ventileren. Genoeg grote stukken dorre woestijn waar niemand woont, daar kunnen die Palestijnen mooi naartoe. Wat hulp van het westen om te zorgen dat ze daar wat moois kunnen opbouwen, en dan zitten ze ver uit elkaars buurt en is het probleem (tijdelijk) opgelost, want die Jodenhaat zal toch altijd blijven.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ga het nogmaals schrijven: Ik hoop echt dat Israel een plan aan het maken is hoe het verder moet zodra ze Gaza ingenomen hebben.
Zij zit bij een clubje dat ook nogal discutabele opvattingen heeft over de oorlog in Oekraïne.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:07 schreef Perrin het volgende:
[..]
Lekker gratuit met vrede leuren terwijl er zojuist honderden vrouwen en kinderen zijn afgeslacht door Hamas.
We?quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar even samenvattend. We gaan dus blokkeren en niet aanvallen?
wequote:Op maandag 9 oktober 2023 12:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar even samenvattend. We gaan dus blokkeren en niet aanvallen?
En waar zou die corridor dan uiteindelijk naar toe moeten leiden?quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:06 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zou lovenswaardig zijn als ze een corridor open laten voor alle Palestijnen die het gebied willen verlaten, diegenen die willen blijven geven daarmee aan te willen vechten.
Yup, wereldvreemde lui op zijn best en pionnen van ons vijandig gezinde regimes op zijn slechtst.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zij zit bij een clubje dat ook nogal discutabele opvattingen heeft over de oorlog in Oekraïne.
Want nu worden alle kindertjes in Gaza in de Hamas-scholen opgevoed tot botanisten?quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:47 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Wat Israël nu doet is heel dom. Ze creëren eigenhandig een nieuwe generatie moslimextremisten. ...
Waar haal je 'doelbewust uithongeren' uit? Of is dat eigen onderbuik?quote:
Heeft Turkije tegenwoordig nog problemen met Griekse en Armeense minderheden? Nee hè.. het is dus wèl effectief…quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:55 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Je kunt een ideologie sowieso niet vernietigen. Hoopt Israël ergens in Gaza de ledenadministratie van Hamas te vinden en dan netjes van A tot Z het lijstje af te kunnen werken? Een invasie of grootschalig bombardement van Gaza is puur voor de bühne. Zinloos bloedvergieten. De USSR en de VS konden de Taliban ook niet vernietigen. Gedoemd om te mislukken dit.
Ja hallo, ga dit conflict nou niet moeilijk maken. We zoeken naar een simplistische versie, waar we de bad guys gewoon plat kunnen gooien, ja?!quote:
"We "quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar even samenvattend. We gaan dus blokkeren en niet aanvallen?
Hier kun je in bepaalde wijken* als jood zijnde niet over straat met een keppeltje.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:47 schreef Lokale_Notabele het volgende:
[..]
Wat Israël nu doet is heel dom. Ze creëren eigenhandig een nieuwe generatie moslimextremisten.
In Europa waar Joden en Moslims naast elkaar leven zonder prikkeldraad en muren ertussen worden er geen Joden achter auto's gebonden door de de straten gesleept of de keel doorgesneden.
Zionisten in de jaren twintig wisten al dat dit lariekoekwasquote:Op maandag 9 oktober 2023 12:08 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Genoeg grote stukken dorre woestijn waar niemand woont, daar kunnen die Palestijnen mooi naartoe. Wat hulp van het westen om te zorgen dat ze daar wat moois kunnen opbouwen, en dan zitten ze ver uit elkaars buurt en is het probleem (tijdelijk) opgelost, want die Jodenhaat zal toch altijd blijven.
https://www.jewishvirtuallibrary.org/quot-the-iron-wall-quotquote:Voluntary Agreement Not Possible.
There can be no voluntary agreement between ourselves and the Palestine Arabs. Not now, nor in the prospective future. I say this with such conviction, not because I want to hurt the moderate Zionists. I do not believe that they will be hurt. Except for those who were born blind, they realised long ago that it is utterly impossible to obtain the voluntary consent of the Palestine Arabs for converting "Palestine" from an Arab country into a country with a Jewish majority.
My readers have a general idea of the history of colonisation in other countries. I suggest that they consider all the precedents with which they are acquainted, and see whether there is one solitary instance of any colonisation being carried on with the consent of the native population. There is no such precedent.
The native populations, civilised or uncivilised, have always stubbornly resisted the colonists, irrespective of whether they were civilised or savage.
And it made no difference whatever whether the colonists behaved decently or not. The companions of Cortez and Pizzaro or ( as some people will remind us ) our own ancestors under Joshua Ben Nun, behaved like brigands; but the Pilgrim Fathers, the first real pioneers of North America, were people of the highest morality, who did not want to do harm to anyone, least of all to the Red Indians, and they honestly believed that there was room enough in the prairies both for the Paleface and the Redskin. Yet the native population fought with the same ferocity against the good colonists as against the bad.
Every native population, civilised or not, regards its lands as its national home, of which it is the sole master, and it wants to retain that mastery always; it will refuse to admit not only new masters but, even new partners or collaborators.
Arabs Not Fools
This is equally true of the Arabs. Our Peace-mongers are trying to persuade us that the Arabs are either fools, whom we can deceive by masking our real aims, or that they are corrupt and can be bribed to abandon to us their claim to priority in Palestine , in return for cultural and economic advantages. I repudiate this conception of the Palestinian Arabs. Culturally they are five hundred years behind us, they have neither our endurance nor our determination; but they are just as good psychologists as we are, and their minds have been sharpened like ours by centuries of fine-spun logomachy. We may tell them whatever we like about the innocence of our aims, watering them down and sweetening them with honeyed words to make them palatable, but they know what we want, as well as we know what they do not want. They feel at least the same instinctive jealous love of Palestine, as the old Aztecs felt for ancient Mexico, and the Sioux for their rolling Prairies.
To imagine, as our Arabophiles do, that they will voluntarily consent to the realisation of Zionism, in return for the moral and material conveniences which the Jewish colonist brings with him, is a childish notion, which has at bottom a kind of contempt for the Arab people; it means that they despise the Arab race, which they regard as a corrupt mob that can be bought and sold, and are willing to give up their fatherland for a good railway system.
All Natives Resist Colonists
There is no justification for such a belief. It may be that some individual Arabs take bribes. But that does not mean that the Arab people of Palestine as a whole will sell that fervent patriotism that they guard so jealously, and which even the Papuans will never sell. Every native population in the world resists colonists as long as it has the slightest hope of being able to rid itself of the danger of being colonised.
That is what the Arabs in Palestine are doing, and what they will persist in doing as long as there remains a solitary spark of hope that they will be able to prevent the transformation of "Palestine" into the "Land of Israel."
Het is nogal lafjes. Als zo'n slachtpartij in een ander land zou plaatsvinden zou die vlag van dat land er wel meteen hangen. Dit is puur omdat ze geen herrie in eigen stad willen met Palestijnse-vlaggetjes-zwaaiers.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:16 schreef Bugno3 het volgende:
Ik verbaas me over posters die het raar vinden dat gemeenten bv hier kiezen voor een vredesvlag in plaats van de Israelische vlag. Tegen een vredesvlag zijn, dan ben je van het padje af hoor.
Hallo, je ne suis pas Pietjequote:Op maandag 9 oktober 2023 12:15 schreef Slayage het volgende:
[..]
"We "
Het is de eeuwige frame wat ik altijd benoem van Westerlingen die zich associëren met het door hunzelf gestichte kolonie in het heilige land
Met het oproepen van 300.000 reservisten?quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:10 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar even samenvattend. We gaan dus blokkeren en niet aanvallen?
Wellicht is 'pickin' sides', gezien de decennia waarin dit al geprobeerd is, niet een juiste positie om in te nemen. Pleiten voor vrede, voor beide zijden lijkt mij de juiste route.quote:Op maandag 9 oktober 2023 12:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is nogal lafjes. Als zo'n slachtpartij in een ander land zou plaatsvinden zou die vlag van dat land er wel meteen hangen.
Tja, als je inhoudelijk niets meer te melden hebt, dan zet je een ander maar weg als 'troll'. Dat kan natuurlijk ook.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:57 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat je überhaupt nog ingaat op zo'n gigantische troll post.
Dat er burgerdoden in Gaza vallen mag je de terroristen aanrekenen die zich doelbewust verstoppen tussen deze mensen. Dat komt niet door het Israëlische leger die doelbewust deze mensen willen ombrengen, dat is een essentieel verschil dat jij zelf niet lijkt te begrijpen. Sterker nog, zoals bekend laat Israël zelfs weten welke gebouwen men gaat bombarderen. Geen enkel leger ter wereld doet dit.quote:Op maandag 9 oktober 2023 11:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk redelijk potsierlijk om te suggereren dat Israël altijd 'net en gericht' handelt, zoals jij hierboven doet. Je kunt het gerechtvaardigd vinden, maar Israël slaat vaak hard terug, met duizenden burgerdoden als gevolg. Hoe je het wendt of keert, dat is niet 'voorzichtig'.
Eigenlijk baal ik er nogal van dat jij mij dwingt tot dit soort reacties. Want ook ik vind dat Israël in zijn recht staat als zij op dit moment poogt Hamas onschadelijk te maken met militair ingrijpen.
Maar jouw verhaal getuigt van zo'n enorme selectieve blindheid. Je stelt dat Hamas hele dorpen afslacht, maar hebt geen oog voor de bombardementen van Israël, die daadwerkelijk de levens eisen van 'hele dorpen'.
Dat er in de cultuur van sommige volkeren iets kan zitten dat hen barbaars gedrag laat vertonen. Dat ligt dus niet aan externe factoren, maar komt door hoe zij zelf hun samenleving indelen en welke normen en waarde zij kiezen na te leven. Als je dat generatie op generatie blijft doorgeven wordt dat een natuurlijk proces.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |