Doel en betekenis van het leven.

Allah, De Schepper heeft in de Qur'aan verduidelijkt dat Hij ons heeft geschapen om Hem alleen te aanbidden.

Het doel van het leven is dat het voortbestaat.
De zin van het leven is dat jij je genen doorgeeft aan de volgende generatie.

Niks, behalve dan het doel en de betekenis die je er zelf aan geeft.

Iedereen is zichzelf want een ander zijn is niet mogelijk. Mogelijk bedoel jij dat men niet zelfbewust de eigen moraal creëert en volgt, maar dat doe jij zelf dus ook niet.

Beetje lulkoek dus

42

Doel en betekenis bestaat toch in de praktijk niet. Niet alleen bij 'Het doel van het leven', maar ook 'het doel om boodschappen te doen om te eten'. Is gewoon iets wat in de hersenen zit, maar in de praktijk is er geen betekenis of doel van wat dan ook.

Waarom is het zo belangrijk om het leven een doel of zin te geven?
Planten en dieren doen dat ook niet. Ze doen hun dagelijkse dingen en overleven of niet.

Mensen hebben slechts twee keuzemogelijkheden: het doel is religieus of wetenschappelijk.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 20:58 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Nee, deze logica klopt niet.

Je hebt gelijk, want waarom krijgen wij mensen ieder voor zich een besef mee van uniek zijn, van waardevol zijn, als we slechts pionnen zijn in een soort massa-evenwicht?

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:04 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, want waarom krijgen wij mensen ieder voor zich een besef mee van uniek zijn, van waardevol zijn, als we slechts pionnen zijn in een soort massa-evenwicht?

Iemand gelijk geven en direct daarna een vraag stellen geeft alleen maar aan dat je het antwoord op die vraag niet weet maar het wel voor waar aanneemt.. Dat is geen goede basis om iemand gelijk te geven.. tenminste als je het wat serieus neemt

Het heeft geen doel.
Je bent een zandkorrel in een woestijn die miljarden jaren oud is.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:14 schreef Harvest89 het volgende:
Het heeft geen doel.
Je bent een zandkorrel in een woestijn die miljarden jaren oud is.

Geen idee hoe dit bedoelt is maar word herinnerd aan deze songtekst,
But I know I've got to live my life
And roll around on the ground and feel the strife
And realize along the way that I'm nothing more than
A grain of salt in the salt of the Earth, and everything is grace

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:16 schreef CharlesKinbote het volgende:

[..]
Geen idee hoe dit bedoelt is maar word herinnerd aan deze songtekst,

Parking Lot

But I know I've got to live my life
And roll around on the ground and feel the strife
And realize along the way that I'm nothing more than
A grain of salt in the salt of the Earth, and everything is grace

Hoe ik het bedoel is meer dat veel mensen denken dat ze heel speciaal zijn. Uitverkoren. Soort grootheidswaanzin.

Ik geloof wel dat er iets is. Maar ik denk ook dat de mens een piepkleine mug is die in het grote geheel niet veel voorstelt.

Best een leuk liedje trouwens.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:21 schreef Harvest89 het volgende:
Maar ik denk ook dat de mens een piepkleine mug is die in het grote geheel niet veel voorstelt.

Kan je deze redenatie verder toelichten? In existentiële zin stelt iets minder voor als datgene klein is t.o.v. de omgeving waarin het bestaat? En wat betekent het wel of niet iets 'voorstellen' eigenlijk? Bedoel je daarmee dat als we groter waren geweest, of het universum kleiner, dat we waarschijnlijker 'speciale' zielen waren geweest i.p.v. luttele zandkorrels, o.i.d.?

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:08 schreef Masberum het volgende:

[..]
Iemand gelijk geven en direct daarna een vraag stellen geeft alleen maar aan dat je het antwoord op die vraag niet weet maar het wel voor waar aanneemt.. Dat is geen goede basis om iemand gelijk te geven.. tenminste als je het wat serieus neemt

Tja, ik ben een vrouw, weet ik veel wat logica inhoudt.
En toch, de bewering van Rustin dat iedereen zichzelf is want een ander zijn is niet mogelijk en dan de reactie van Libertarisch dat dit niet klopt, zette me aan het denken. Voor zover dat mogelijk is voor een vrouw.

Elk mens wordt geboren met het besef uniek te zijn. En als we er achter komen dat we allesbehalve uniek zijn, doen we heel veel moeite om toch maar zo uniek mogelijk over te komen. Zoals ik ben is niemand anders.
De puberende dochter van een vriendin van mij verwoordde het jaren geleden zo mooi. Ze kwam zeuren om geld zodat ze de juiste kleding kon kopen om te laten zien dat zij een uniek individu was. Al haar vriendinnen hadden dat 'uniform' al en dan kan zij toch niet achterblijven?
Hoe vind je zoiets? Van een ontroerende simpelheid toch? Ach ja, pubers. Weten zij veel.

De grootste handicap van de mens is juist zijn vermogen dat hem mens maakt. Hij kan denken, redeneren, herinneren en vooruitdenken. Leren van het verleden. Dat is de theorie dan.
De praktijk wijst keer op keer uit dat de mens nog steeds in zijn puberteit zit. Continue beweren dat ze als persoon uniek zijn en dat dan willen bewijzen door zoveel mogelijk zieltjes te winnen.

God of wetenschap?

God
Dit aardse leven vol ellende, ziektes, angsten, frustraties enz. is volgens de religieuzen onder ons een soort wandelpad naar de hemelse goddelijke heerlijkheden. Nooit meer pijn lijden, nooit meer bang zijn, geen honger of dorst meer hebben. Als je maar volgens de regels van je god hebt geleefd en gehandeld.

Wetenschap.
Dit zijn de wroeters. Sommige geloven wel in god, anderen weer niet. Maar allemaal zijn ze aan het turen door microscopen, sterrekijkers, ontdekken van alles en vinden nog meer uit.
En wat zoekt de wetenschapper? De zin en het doel en de bedoeling van al dit mierengewriemel.
Zijn we echt helemaal alleen in dit oneindige universum? Is er echt geen leven na de dood?
Is er trouwens wel dood na het leven? Wie gaat deze vraag eens beantwoorden?

Het leven is zinloos, heeft geen enkel doel. De doelen die de mens er aan probeert te geven, heeft de mens zelf verzonnen. Zowel de religieuze als de wetenschappelijke mens.

Het doel of de zin van het leven? Volgens mij? Ik ben een vrouw en ik sta in een damesmodezaak. Deze zaak heeft geen enkele jurk, tasje of schoen te koop. Zelfs geen panty.
Maar die jurk, schoenen, tasjes of panties moeten er gewoon zijn. Hoe kan ik anders bedenken dat ik een blauwe jurk wil? Of witte schoenen? Of een rood schoudertasje?

Mijn punt: Er moet een doel zijn, anders is de mensenmaatschappij niks anders dan een mierenhoop, een bijenkorf, of beter gezegd een wespennest.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:29 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Kan je deze redenatie verder toelichten? In existentiële zin stelt iets minder voor als datgene klein is t.o.v. de omgeving waarin het bestaat? En wat betekent het wel of niet iets 'voorstellen' eigenlijk? Bedoel je daarmee dat als we groter waren geweest, of het universum kleiner, dat we waarschijnlijker 'speciale' zielen waren geweest i.p.v. luttele zandkorrels, o.i.d.?

Ik geloof niet meer in een ziel. Je hele persoonlijkheid en bewustzijn wordt geregeld door je brein.

En nee het heeft niets te maken met groter of kleiner. Dat als je bijvoorbeeld groter zou zijn, of het universum kleiner dat je dan wel iets voorstelt. Nee, ik geloof gewoon dat we niet belangrijk zijn in het universum.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:13 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Ja, er is zoiets als karakter

De aard van het beestje bedoel je zeker?
Jouw biologie is altijd sterker dan je ratio.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:43 schreef Harvest89 het volgende:

En nee het heeft niets te maken met groter of kleiner. Dat als je bijvoorbeeld groter zou zijn, of het universum kleiner dat je dan wel iets voorstelt. Nee, ik geloof gewoon dat we niet belangrijk zijn in het universum.

Voordat ik deze vragen stelde leek je deze twee zaken meermaals aan elkaar te koppelen (het ene volgde uit het andere en visa versa). Vandaar dus ook deze vragen. Maar goed, blijkbaar is het 'gewoon' zo, dus.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:43 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik geloof niet meer in een ziel. Je hele persoonlijkheid en bewustzijn wordt geregeld door je brein.

En nee het heeft niets te maken met groter of kleiner. Dat als je bijvoorbeeld groter zou zijn, of het universum kleiner dat je dan wel iets voorstelt. Nee, ik geloof gewoon dat we niet belangrijk zijn in het universum.

Of door iets dat de mens het brein genoemd heeft.
De kleinste amoebe, het meest armzalige stukje koraal heeft meer belangrijkheid impact dan het brein van Einstein of Hawkins.
Einstein, Hawkins, Newton, Da Vinci zijn al lang dood, en het leven gaat gewoon verder.
Pas wanneer alle koraal of amoebes vernietigd zijn, leert de mens (hopelijk) eens een toontje lager te zingen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hiddendoe op 03-10-2023 23:06:38 ]

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:47 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Voordat ik deze vragen stelde leek je deze twee zaken meermaals aan elkaar te koppelen (het ene volgde uit het andere en visa versa). Vandaar dus ook deze vragen. Maar goed, blijkbaar is het 'gewoon' zo, dus.

Of het zo is. Dat weet ik niet. Weet niemand.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:50 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Of het zo is. Dat weet ik niet. Weet niemand.

Oh oke, zullen we dan concluderen dat je eigenlijk niets hebt gezegd? Behalve dit laatste dan. Dat vind ik dan wel weer wijs.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:51 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Oh oke, zullen we dan concluderen dat je eigenlijk niets hebt gezegd? Behalve dit laatste dan. Dat vind ik dan wel weer wijs.

Ik zie dat ik mijn eerste reactie in dit topic als een feit heb neergezet. Had ik misschien niet moeten doen.
Maar ik zelf vind het wel wijzer dan waar bijvoorbeeld aanhangers van abrahemitische religies in geloven.

Er zal denk ik geen almachtig godsfiguur wakker liggen of ik werk op zondag of varkensvlees eet.

De menselijke ziel.
De juf van de vierde klas lagere school wist het prima te verwoorden. Dacht ze tenminste.
Je hersens zitten in je hoofd. En juf wees op haar voorhoofd.
Je hart zit hier. En juf wees tussen haar tieten.
Je ziel zit overal. Juf maakte een soort cirkel om zichzelf heen.

En vragen van de vierdeklassertjes werden afgeweerd met een: "Mond houden of je kunt nablijven." Terwijl ze de aanwijsstok liefkozend al begon te strelen. Want het was een supersadist deze kutjuf.

Er is geen ziel. Wat wij voor ziel aanzien is niks anders dan ons zelfbewustzijn.
Wij kunnen onszelf zien los van de gemeenschap waar we toe behoren. Gezin, school, werk, wijk, stad, provincie, land, continent enz.

quote:

Op dinsdag 3 oktober 2023 21:48 schreef Hiddendoe het volgende:
Of door iets dat de mens het brein genoemd heeft.
De kleinste amoebe, het meest armzalige stukje koraal heeft meer belangrijkheid dan het brein van Einstein of Hawkins.
Einstein, Hawkins, Newton, Da Vinci zijn al lang dood, en het leven gaat gewoon verder.

Kunnen veel mensen niet mee om gaan.
Ontstaat paniek en angst in hun hoofd, en dan gaan ze vluchten naar spiritualiteit.