NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:58 schreef ExTec het volgende:
Briljante oplossing tegen inflatie.
[ twitter ]
Compleet geschift dat volk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, en ze hopen dat hoe langer het duurt hoe minder het Westen gaat steunen. Dat lijkt me ook niet bepaald onrealistisch, we gaan niet 10 jaar lang tanks sturen (die hebben we niet eens), met tig verkiezingen in de tussentijd in allerlei verschillende landen. Je ziet het in Polen al dat er gezeik is.quote:Op vrijdag 29 september 2023 12:55 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is allang een uitputtingsoorlog natuurlijk. En Rusland hoopt door middel van numeriek overwicht en uithoudingsvermogen uiteindelijk aan het langste eind te trekken, wat trouwens al eeuwen hun doctrine is.
Meer dan dit is het niet.
Briljant, dat we daar zelf niet aan gedacht hebbenquote:
Briljante oplossing tegen inflatie.
[ twitter ]
Aan de andere kant, de westerse technologie is superieur aan het Russische materiaal, en als we in het westen eenmaal gaan produceren, komt Rusland ook niet meer in de buurt.quote:
[..]
Ja, en ze hopen dat hoe langer het duurt hoe minder het Westen gaat steunen. Dat lijkt me ook niet bepaald onrealistisch, we gaan niet 10 jaar lang tanks sturen (die hebben we niet eens), met tig verkiezingen in de tussentijd in allerlei verschillende landen. Je ziet het in Polen al dat er gezeik is.
Meer dan dit is het niet.
Een voorbeeldje is de productie van coronavaccins, eerst was er een tekort aan, maar toen de productie eenmaal op stoom was, werden er zoveel geproduceerd, dat ze ook weer weggegooid konden worden.
Uiteindelijk zie ik Duitsland en Frankrijk wel door de knieën gaan, onder het motto “we moeten verder”. Maar als dat zou gebeuren zou het bijzonder verwerpelijk zijn.quote:
[..]
Ja, en ze hopen dat hoe langer het duurt hoe minder het Westen gaat steunen. Dat lijkt me ook niet bepaald onrealistisch, we gaan niet 10 jaar lang tanks sturen (die hebben we niet eens), met tig verkiezingen in de tussentijd in allerlei verschillende landen. Je ziet het in Polen al dat er gezeik is.
Meer dan dit is het niet.
En niet onsuccesvol overigens.quote:
[..]
Het is allang een uitputtingsoorlog natuurlijk. En Rusland hoopt door middel van numeriek overwicht en uithoudingsvermogen uiteindelijk aan het langste eind te trekken, wat trouwens al eeuwen hun doctrine is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Uiteindelijk gaat verdere degradatie ook impact hebben op wat ze militair kunnen.quote:
[..]
Dat wordt allemaal verkocht aan de bevolking als: zie je wel, het Westen knijpt ons af, we moeten sterk zijn.
Uiteindelijk wordt het wel gewoon een Cuba maar als je het handig insteekt is dat gewoon te verkopen aan de bevolking. De Castrootjes en hun politieke erven houden het ook al een mooi poosje vol. Al is Cuba niet 1:1 vergelijkbaar, maar toch.
En in de EU/VS zitten nog steeds ambtenaren te bedenken wat ze nu weer gaan boycotten. Dat wordt alleen maar meer, niet minder. kazakhstan en armenie, die van kleur verschieten.
Aankondigingen dat nog meer westerse wapen makers in oekraine shop openen. Traag maar gestaag leveren van meer wapentuig.
Zouden ze het jaren uithouden? Allicht. Maar alles in dat land neemt af.
Scorched earth
En daar gaan bv Polen en de baltische staten nooit mee akkoord.quote:
[..]
Uiteindelijk zie ik Duitsland en Frankrijk wel door de knieën gaan, onder het motto “we moeten verder”. Maar als dat zou gebeuren zou het bijzonder verwerpelijk zijn.
Daarbij snapt iedereen dat putin nu ademruimte geven betekent dat hij rustig weer tankjes gaat bouwen en het over 10 jaar opnieuw probeert.
En oekraine zal blijven gallen, dus echt bevriezen zal het conflict dus niet.
Scorched earth
Ja maar we gaan niet 10 jaar lang Oekraïne van wapens voorzien. Dat is niet realistisch.quote:
[..]
Aan de andere kant, de westerse technologie is superieur aan het Russische materiaal, en als we in het westen eenmaal gaan produceren, komt Rusland ook niet meer in de buurt.
Een voorbeeldje is de productie van coronavaccins, eerst was er een tekort aan, maar toen de productie eenmaal op stoom was, werden er zoveel geproduceerd, dat ze ook weer weggegooid konden worden.
Vanuit Russiach oogpunt is het simpel, hoe langer het duurt, hoe groter de kans is dat er landen geen zin meer in hebben en dat het een frozen conflict was (dat was het natuurlijk al sinds 2014). Daarom dat het ze niet boeit hoeveel man ze kwijtraken, als ze het maar kunnen rekken. Zo'n bericht over terugtrekken uit Tokmak is dan ook echt volslagen onzin en een dikke cope.
En dit is ook de reden dat ik boos ben om dat wij als het Westen niet veel sneller en meer steun sturen. Het gaat alleen maar moeilijker worden.
Het zou bijzonder naïef zijn om Oekraïne nu naar de onderhandelingstafel te dwingen. Dan hadden we dat net zo goed meteen kunnen doen en is letterlijk alle steun, alle doden, alle ellende voor niets geweest.quote:
[..]
En daar gaan bv Polen en de baltische staten nooit mee akkoord.
Daarbij snapt iedereen dat putin nu ademruimte geven betekent dat hij rustig weer tankjes gaat bouwen en het over 10 jaar opnieuw probeert.
En oekraine zal blijven gallen, dus echt bevriezen zal het conflict dus niet.
Ik denk dat een hoop mensen de productie capaciteit van het westen + Korea, Japan, Taiwan, Australie, etc schromelijk onderschatten.quote:
[..]
Dat lijkt me ook niet bepaald onrealistisch, we gaan niet 10 jaar lang tanks sturen (die hebben we niet eens)
Oekraine gaat geen gebrek aan voertuigen meer krijgen.
Putin asks former Wagner commander to create 'volunteer units' for Ukraine war
Rest van artikel op https://kyivindependent.c(...)its-for-ukraine-war/quote:Russian President Vladimir Putin has instructed Andrei Troshev, the former chief of staff of the mercenary Wagner Group, to form 'volunteer units" for the war in Ukraine, according to a transcript of Putin's speech published by the Kremlin on Sept. 29.
"You yourself fought in such a unit for more than a year. You know what it is, how it's done, you know about the issues that need to be resolved in advance so that combat work goes in the best and most successful way," Putin told Troshev in a meeting.
Maar dat gaat politiek niet gebeuren. Niet als dldeze oorlog langer dan 5 jaar gaat duren, dan stopt de steun op een gegeven moment gewoon.quote:
[..]
Ik denk dat een hoop mensen de productie capaciteit van het westen + Korea, Japan, Taiwan, Australie, etc schromelijk onderschatten.
Oekraine gaat geen gebrek aan voertuigen meer krijgen.
Want? De afgeschreven spullen kunnen ze gewoon krijgen. Wat moeten we er anders mee? Fijn in de dure opslag?quote:Op vrijdag 29 september 2023 13:10 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja maar we gaan niet 10 jaar lang Oekraïne van wapens voorzien. Dat is niet reslistisch.
Als je echt denkt dat we 10 jaar lang allerlei spul die kant op gaan blijven sturen in de mate dat we dat nu doen dan vind ik je vrij naïef.quote:
[..]
Want? De afgeschreven spullen kunnen ze gewoon krijgen. Wat moeten we er anders mee? Fijn in de dure opslag?
Stopt de steun omdat het een loopgravenoorlog is geworden stopt ook de mogelijkheid Oekraine te weerhouden Belhorod binnen te rijden met Abrams en Leopards.quote:
[..]
Maar dat gaat politiek niet gebeuren. Niet als dldeze oorlog langer dan 5 jaar gaat duren, dan stopt de steun op een gegeven moment gewoon.
Wat gaan we dan doen met oude spullen?quote:
[..]
Als je echt denkt dat we 10 jaar lang allerlei spul die kant op gaan blijven sturen in de mate dat we dat nu doen dan vind ik je vrij naïef.
Meer hulp is inderdaad gewenst.quote:
[..]
Ja maar we gaan niet 10 jaar lang Oekraïne van wapens voorzien. Dat is niet realistisch.
Vanuit Russiach oogpunt is het simpel, hoe langer het duurt, hoe groter de kans is dat er landen geen zin meer in hebben en dat het een frozen conflict was (dat was het natuurlijk al sinds 2014). Daarom dat het ze niet boeit hoeveel man ze kwijtraken, als ze het maar kunnen rekken. Zo'n bericht over terugtrekken uit Tokmak is dan ook echt volslagen onzin en een dikke cope.
En dit is ook de reden dat ik boos ben om dat wij als het Westen niet veel sneller en meer steun sturen. Het gaat alleen maar moeilijker worden.
Maar 10 houdt het westen wel vol, kijk naar andere conflicten met Westerse steun uit het verleden.
Maar 10 jaar oorlog in Oekraïne is natuurlijk niet wenselijk.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Hoeveel oude meuk hebben we nog? Alleen de VS heeft nog en kijk hoe moeilijk zij nu doen voor bepaalde zaken.quote:
[..]
Wat gaan we dan doen met oude spullen?
Welke oude tanks wil jij nog gaan sturen de komende jaren? Of oude artillerie? Het gros staat al in Oekraïne.
Het gaat om het politiek volhouden. Economisch en qua productie kunnen we het wel 100 jaar uithouden.quote:
[..]
Meer hulp is inderdaad gewenst.
Maar 10 houdt het westen wel vol, kijk naar andere conflicten met Westerse steun uit het verleden.
Maar 10 jaar oorlog in Oekraïne is natuurlijk niet wenselijk.
putler krijgt beetje bij beetje toch zijn zin, hou het lang genoeg vol en de wereld begint het 'te accepteren'
https://nos.nl/artikel/24(...)sche-spelen-van-2024
Walgelijk
https://nos.nl/artikel/24(...)sche-spelen-van-2024
Walgelijk
"You can call me Susan if it makes you happy"
Die linkse is een Russische pow in Oekraïnse handen.quote:
Nu met foto hoe hij ervoor uitzag:
[ twitter ]
Om het verschil in behandeling aan te tonen.
Ik zag 2 voorbeelden en ik pakte deze zonder te zien dat het niet helemaal dezelfde vergelijking was. Ik heb inmiddels de andere gepost in datzelfde bericht.quote:
[..]
Die linkse is een Russische pow in Oekraïnse handen.
Om het verschil in behandeling aan te tonen.
Het gros van de spullen die al twintig jaar in de opslag stond staat daar nu. Maar wat nu in gebruik is is over een paar jaar ook aan vervanging toe. Dan heb je over een tijd ook weer spul te doneren.quote:
[..]
Hoeveel oude meuk hebben we nog? Alleen de VS heeft nog en kijk hoe moeilijk zij nu doen voor bepaalde zaken.
Welke oude tanks wil jij nog gaan sturen de komende jaren? Of oude artillerie? Het gros staat al in Oekraïne.
Nieuw spul kopen ze wel via een lend-lease constructie met afbetaling in 30 jaar of zo. Doen ze nu ook.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar onze legers nu zijn veel kleiner dan pak hem beet 30 jaar geleden dus de berg oude meuk die we over 5 jaar kunnen schenken aan Oekraïne is ook vele malen kleiner. Wat zou Nederland over 5 jaar kunnen schenken wat in de tussentijd niet meer van belang is voor ons? Dat is echt een fractie van wat we tot nu toe gegeven hebben.quote:
[..]
Het gros van de spullen die al twintig jaar in de opslag stond staat daar nu. Maar wat nu in gebruik is is over een paar jaar ook aan vervanging toe. Dan heb je over een tijd ook weer spul te doneren.
Nieuw spul kopen ze wel via een lend-lease constructie met afbetaling in 30 jaar of zo. Doen ze nu ook.
En punt blijft, politiek gaan we dit geen 10 jaar volhouden, hoe graag we dat ook willen.
Tjetjenie heeft het 15 jaar uitgehouden zonder ook maar 1 gulden/euro/dollar steun. Dus oekraine houd niet op. rheinmetal is in oekraine zelf productie aan het opschalen. Afgelopen dagen bekend geworden dat een VS wapenmaker dat ook gaat doen.quote:
[..]
Maar onze legers nu zijn veel kleiner dan pak hem beet 30 jaar geleden dus de berg oude meuk die we over 5 jaar kunnen schenken aan Oekraïne is ook vele malen kleiner. Wat zou Nederland over 5 jaar kunnen schenken wat in de tussentijd niet meer van belang is voor ons? Dat is echt een fractie van wat we tot nu toe gegeven hebben.
En punt blijft, politiek gaan we dit geen 10 jaar volhouden, hoe graag we dat ook willen.
En enorme NAVO aanwezigheid in oost polen is ook niet gratis. Want dat gaan we min of meer al doen, zal alleen maar meer worden op het moment dat oekraine duidelijk verliest.
Scorched earth
Je hoeft mij niet te overtuigen dat we ze moeten blijven steunen. Het gaat alleen lastig worden politiek gezien hoe langer deze oorlog duurt. Zo werkt elke oorlog.quote:
[..]
Tjetjenie heeft het 15 jaar uitgehouden zonder ook maar 1 gulden/euro/dollar steun. Dus oekraine houd niet op. rheinmetal is in oekraine zelf productie aan het opschalen. Afgelopen dagen bekend geworden dat een VS wapenmaker dat ook gaat doen.
En enorme NAVO aanwezigheid in oost polen is ook niet gratis. Want dat gaan we min of meer al doen, zal alleen maar meer worden op het moment dat oekraine duidelijk verliest.
Vergelijk eens met de stand van zaken anderhalf jaar geleden. Dit conflict gaat geen 10 jaar duren.quote:
[..]
En punt blijft, politiek gaan we dit geen 10 jaar volhouden, hoe graag we dat ook willen.
En 10 jaar, dat zijn een heleboel "black swan events" voor rusland.
Over tien jaar is Putin 80 en 10 jaar lang de boel voor de gek houden gaat zelfs hem niet lukken.quote:
[..]
Vergelijk eens met de stand van zaken anderhalf jaar geleden. Dit conflict gaat geen 10 jaar duren.
En 10 jaar, dat zijn een heleboel "black swan events" voor rusland.
Wat wel spannend is en wordt zijn de verkiezingen in de vs.
Sure, maar dat zal niet binnen 2 jaar zijn, misschien 5~10 jaar maar kan Rusland het zo lang volhouden zonder te imploderen?quote:
[..]
Uiteindelijk zie ik Duitsland en Frankrijk wel door de knieën gaan, onder het motto “we moeten verder”. Maar als dat zou gebeuren zou het bijzonder verwerpelijk zijn.
Trump lost het in 24 uur op toch?quote:
[..]
Over tien jaar is Putin 80 en 10 jaar lang de boel voor de gek houden gaat zelfs hem niet lukken.
Wat wel spannend is en wordt zijn de verkiezingen in de vs.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Bedank Scholtz en Macron maar.quote:
putler krijgt beetje bij beetje toch zijn zin, hou het lang genoeg vol en de wereld begint het 'te accepteren'
https://nos.nl/artikel/24(...)sche-spelen-van-2024
Walgelijk
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat zegt hij zelf, maar hij weet ook dat hij geen directe confrontatie met Rusland aan gaat dus zal hij wel met een waardeloos compromis komen en daar mee gaan wapperenquote:
[..]
Trump lost het in 24 uur op toch?
Zucht. Het gaat niet om het jaartal. Het kan ook nog 5 jaar duren, of 8 jaar, of 2 jaar. Het gaat erom dat hoe langer het duurt hoe groter de kans is dat het Westen stopt met steunen en dus de kans kleiner is dat Oekraïne de Russen eruit schopt. Dat is de hele strategie van Rusland. Daar kan je 100 analisten over vinden die dit zeggen.quote:
[..]
Vergelijk eens met de stand van zaken anderhalf jaar geleden. Dit conflict gaat geen 10 jaar duren.
En 10 jaar, dat zijn een heleboel "black swan events" voor rusland.
Daarmee komen we ook weer terug tot waar de discussie mee begon, het boeit Rusland niet dat ze veel mannetjes verliezen, het gaat erom dat ze tijd winnen. En daar zijn ze, tot nu toe, goed mee bezig want er is nog maar weinig gebied terug veroverd.
En ja, dat kan opeens snel gaan als een dambreuk. Maar dat weten we niet of dat gaat gebeuren.
Bij de oorlog in Afghanistan hebben we gezien dat Rusland uiteindelijk toch aan het kortste eind trok.quote:
[..]
Zucht. Het gaat niet om het jaartal. Het kan ook nog 5 jaar duren, of 8 jaar, of 2 jaar. Het gaat erom dat hoe langer het duurt hoe groter de kans is dat het Westen stopt met steunen en dus de kans kleiner is dat Oekraïne de Russen eruit schopt. Dat is de hele strategie van Rusland. Daar kan je 100 analisten over vinden die dit zeggen.
Daarmee komen we ook weer terug tot waar de discussie mee begon, het boeit Rusland niet dat ze veel mannetjes verliezen, het gaat erom dat ze tijd winnen. En daar zijn ze, tot nu toe, goed mee bezig want er is nog maar weinig gebied terug veroverd.
En ja, dat kan opeens snel gaan als een dambreuk. Maar dat weten we niet of dat gaat gebeuren.
Dat Rusland nu probeert de langste adem te hebben wil niet zeggen dat ze daarin ook slagen.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Ik zeg ook niks over of dit een winnende strategie is of niet... het is gewoon hún strategie.quote:
[..]
Bij de oorlog in Afghanistan hebben we gezien dat Rusland uiteindelijk toch aan het kortste eind trok.
Dat Rusland nu probeert de langste adem te hebben wil niet zeggen dat ze daarin ook slagen.
Ik denk dat hoe langer het duurt, des te minder Oekraine afhankelijk zal zijn van het Westen.quote:
[..]
Zucht. Het gaat niet om het jaartal. Het kan ook nog 5 jaar duren, of 8 jaar, of 2 jaar. Het gaat erom dat hoe langer het duurt hoe groter de kans is dat het Westen stopt met steunen en dus de kans kleiner is dat Oekraïne de Russen eruit schopt. Dat is de hele strategie van Rusland. Daar kan je 100 analisten over vinden die dit zeggen.
Oekraine is uit alle macht bezig om de afhankelijkheid af te bouwen. Vandaar ook dat ze de binnenlandse productie opschroeven.
Niet qua geld. Als we stoppen met geld geven zijn ze morgen failliet.quote:
[..]
Ik denk dat hoe langer het duurt, des te minder Oekraine afhankelijk zal zijn van het Westen.
Oekraine is uit alle macht bezig om de afhankelijkheid af te bouwen. Vandaar ook dat ze de binnenlandse productie opschroeven.
Ik zie dit ook wel gebeuren, dat Oekraine steeds krachtiger en innovatiever gaat worden qua defensie materieel en het een soort verdedigings linie krijgt ala Israel.quote:
[..]
Ik denk dat hoe langer het duurt, des te minder Oekraine afhankelijk zal zijn van het Westen.
Oekraine is uit alle macht bezig om de afhankelijkheid af te bouwen. Vandaar ook dat ze de binnenlandse productie opschroeven.
Er is best een grote oekrainse lobby in Amerika, netals een armense lobby.
Er zijn al afspraken voor financiele steun voor de middellange termijn. Zo is nog maar 28 miljard van de 38 miljard van de Wereldbank uitgegeven.quote:
[..]
Niet qua geld. Als we stoppen met geld geven zijn ze morgen failliet.
En de EU heeft nu een voorstel liggen voor 50 miljard aan financiele steun voor 2024-2027.
Duitsland heeft een militair budget beschikbaar ter waarde van 10,5 miljard tot 2027.
Er staat mij ook bij dat Denemarken ofzo miljarden beschikbaar heeft in een meer jarenplan.
Naja, etc ,etc, ik heb niet eens naar bijv het IMF gekeken. De middellange termijn bedgettering zou ik mij geen zorgen over maken.
Het is echter evenzeer de westerse en oekrainse Strategie .... Rusland heeft ook geen onbeperkte middelen, en zal vroeger of later ook resultaten moeten boeken van hun politiek-strategische keuzes.quote:
[..]
Ik zeg ook niks over of dit een winnende strategie is of niet... het is gewoon hún strategie.
De huidige russische keuze is blind vooruitrennen, maar ze lijden zelf de grootste verliezen en bereiken niks, eerder het tegendeel...
hun positie tov buurlanden wordt steeds zwakker... zie ook de gang van zaken in het Armenie-Azerbaidjan-conflict... war Rusland ook de steun van hun vaste bondgenoot Armenie duidelijk verloren heeft doordat ze een deal met Turkije sloten, die voorlopig enkel de Turken en Azeri's echt helpt (en waarbij de kans groot lijkt dat ook de Armeniers uiteindelijk de hulp zoeken van het westen).
Of de duidelijke anti-russische koers die Kazachstan is gaan voeren... ook Georgie is nog anti-russische r geworden.
Dat Rusland nu enkel bouwt op Wit-Rusland en Noord-Korea is hooguit omdat daar dictators een bewind voeren gericht op eigen-gewin en die de werkelijke publieke opinie kunnen negeren.
Verder heeft Rusland nu een 'bondgenoot' in Iran, maar ook dat is (net zoals bij Turkije) eerder een kwestie van gieren die op het aas afkomen, omdat ze weten van van een half-lijk het meest te pikken valt.
Het Westen weet dat als de Oekraine zouden opgeven de volgende oorlog met Rusland niet ver weg is, dus daaraan is niks te winnen, sterker nog, dat is eerder een laten voortduren van dit conflic, dat niet ophoudn bij de oekrainse grenzen... maar juist deze oorlog nu door de oekrainers laten uitvechten is pure winst.
Oekraine brengt de offers, en ondertussen worden allerhande moderne westerse wapens getest, krijgt de westerse wapen-industrie heel veel nieuwe opdrachten en wordt ook de west-europese legers dankzij nieuwe opdrachten versterkt opgebouwd
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |