Belastingdienst gaat verkopers Vinted en Marktplaats controleren

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 09:17 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Als het via Marktplaats loopt is het sleepnet wel heel groot dus dan is er wel degelijk kans dat er burgers/kleine handelaars in verstrikt gaan raken. Daar zijn er ook genoeg van onterecht kapot gemaakt door de Belastingdienst die zich niks aantrok van wettelijke kaders, uitspraken en algemeen fatsoen. Het is niet dat dat niet zorgelijk of niet zielig zou zijn.

Tenzij betalingen buiten Marktplaats worden gedaan, want dan is er niet zoveel om door te geven. Afgelopen weekend nog een kast verkocht en cash ontvangen. Die transactie gaat dus niet naar de Belastingdienst. Nog even los van het feit dat ik never 2000 euro per jaar / 30 transacties per jaar haal.

quote:

Op maandag 25 september 2023 19:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Klopt, omdat over de items immers al belasting is betaald. En juist omdat het nog een nieuw leven geven aan de 2 hands artikelen altijd werd gepromoot door de duurzaamheid daarvan. En dus nooit belast.

Uh nee, items worden niet belast, winst wordt belast. Dus als jij met je Marktplaatswinkeltje of Ticketswaphandeltje winst maakt, dan ga je daar wellicht belasting over betalen. Die winst is nieuw en niet eerder belast.

De basis hiervoor is terug te vinden in de wet inkomstenbelasting en die wordt niet aangepast naar aanleiding van deze verordening aan verkoopplatforms.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 09:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Tenzij betalingen buiten Marktplaats worden gedaan, want dan is er niet zoveel om door te geven. Afgelopen weekend nog een kast verkocht en cash ontvangen. Die transactie gaat dus niet naar de Belastingdienst. Nog even los van het feit dat ik never 2000 euro per jaar / 30 transacties per jaar haal.

Daar maak ik me ook niet zo'n zorgen over. Waar ik me zorgen over maak is dat de Belastingdienst van die logaritmes en checklistjes op "verdachte" punten gaat bijhouden om de steekproeven wat minder steekproef te maken. Dat je als handelaar van bijvoorbeeld horloges als hobbyist zoals hier eerder geschreven werd onder een sterkere loep ligt of dat er verkeerde conclusies getrokken worden want we hebben gezien waartoe dat kan leiden met omgekeerde bewijslast en gerechtelijke uitspraken die gewoon genegeerd worden.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 09:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Uh nee, items worden niet belast, winst wordt belast. Dus als jij met je Marktplaatswinkeltje of Ticketswaphandeltje winst maakt, dan ga je daar wellicht belasting over betalen. Die winst is nieuw en niet eerder belast.

De basis hiervoor is terug te vinden in de wet inkomstenbelasting en die wordt niet aangepast naar aanleiding van deze verordening aan verkoopplatforms.

Ja ok maar men praat over omzetbelasting toch?

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 10:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja ok maar men praat over omzetbelasting toch?

De link naar de site van de belastingdienst in de OP heeft het over BTW en inkomstenbelasting. Ook wel logisch, als je bedrijfsmatig spullen verhandeld is de winst inkomen dat je in de inkomstenbelasting moet aangeven en dien je over de omzet (als je BTW-plichtig bent) BTW af te dragen maar kun je de BTW voor de inkoop ook weer aftrekken.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 10:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja ok maar men praat over omzetbelasting toch?

Ondernemers (dus niet particulieren) die handelen in tweehands goederen passen de margeregeling toe. Daarbij wordt het bedrag dat je moet afdragen aan btw berekend over je winstmarge en niet over je omzet. Is er geen winst (omdat je iets koopt voor 1000 euro en verkoopt voor 750 euro) dan betaal je ook geen btw.

Daarbij; het is aan de laatste koper in de keten (dus de particuliere consument) om de btw te betalen aan de laatste ondernemer. Die ondernemer draagt de btw vervolgens af aan de belastingdienst. Ondernemers betalen onder de streep dus niet zelf de btw, dat doet de consument.

[ Bericht 11% gewijzigd door Nielsch op 26-09-2023 10:36:28 ]

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 09:15 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat vind ik een veel belangrijker kanttekening dan het idee dat mensen erbij gesnaaid worden. De Belastingdienst heeft laten zien niet integer om te gaan met gegevens en wettelijke kaders, ze hebben aangegeven van alles niet te kunnen uitvoeren vanwege te weinig capaciteit, maar dan kunnen ze wel dit erbij nemen op de hooivork? Recept voor ellende als daar niet eerst iets verandert.

Ik vind het wel leuk dat de groep die praktisch geen problemen met profilering heeft en nog steeds echt weinig om deze groepen geeft, ineens de toeslagen affaire-token uit de broekzak tovert als men aan de poorten van grotere handeltjes en broodfokkers en dergelijke rammelt.

FOK!'ers wanneer mensen zwart (bij)verdienen: AANPAKKE DIE TUIG DIE PARASIETE HILLEMOAL KAALPLUKKE
FOK!'ers wanneer de belastingdienst daar werk van maakt: JE MAG OOK NIKS MEER IK GOOI ALLES WEL WEG HOOR ZE MOETEN OOK ALTIJD DE HARDWERKENDE NEDERLANDER PAKKE

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 10:36 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik vind het wel leuk dat de groep die praktisch geen problemen met profilering heeft en nog steeds echt weinig om deze groepen geeft, ineens de toeslagen affaire-token uit de broekzak tovert als men aan de poorten van grotere handeltjes en broodfokkers en dergelijke rammelt.

Ik heb nul problemen met het aanpakken van die grotere vissen, ik ben bezorgd of er geen kleinere vissen kapotgetreiterd gaan worden met hetzelfde sleepnet door verkeerde profilering zoals al vaak is misgegaan bij de Belastingdienst maar ook bij diverse gemeenten.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 11:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik heb nul problemen met het aanpakken van die grotere vissen, ik ben bezorgd of er geen kleinere vissen kapotgetreiterd gaan worden met hetzelfde sleepnet door verkeerde profilering zoals al vaak is misgegaan bij de Belastingdienst maar ook bij diverse gemeenten.

De praktijk zal het moeten uitwijzen. Iedere verandering is weer een nieuw hoofdstuk.

Wat ik in elk geval niet geloof is dat degenen die hier handeltjes willen beschermen en afgeven op de belastingdienst, ook maar enigszins tegen profilering waren zoals exact bij de toeslagenaffaire werd toegepast.

Ik verkoop ook weeens wat via marktplaats, maar ik zie geen bui hangen in de verte. Voor degenen die dit nu al wel zien kunnen volgens mij best in de regels kijken of ze in de picture komen of niet.

Verder zijn er ook wel succesvolle profileringen geweest bij willekeurige controles. Ik ben persoonlijk ook niet voor het opzetten van veel hordes als er sterke signalen uit beschouwde data naar voren komen die op scheve schaatsen lijken.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 08:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En dus? Dan moet er maar geen belasting meer worden betaald?

Een paar klanten van mij zijn al erg blij met deze regelingen. Zij verkopen een specifiek product (bijvoorbeeld disneyartikelen), maar hebben concurrentie van mensen die dit zwart en illegaal doen via Marktplaats. Prima dat deze aangepakt worden en dat dat ophoudt.

Wat als een verkooper/ster via marktplaats kopers aantrekt die komen kijken en cash betalen?

Komt er een Boa aanbellen en je interviewen over die transacties?

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 08:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En dus? Dan moet er maar geen belasting meer worden betaald?

Al dat linkse socialisme kost bakken met geld ja. Dokken moeten mensen al moeten we persoonlijk langs de deuren. Meer meer belasting! Eins Zwei Drei!

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 15:02 schreef Resistwemuch het volgende:
Wat als een verkooper/ster via marktplaats kopers aantrekt die komen kijken en cash betalen?

Komt er een Boa aanbellen en je interviewen over die transacties?

Al een paar keer gemeld in dit topic.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 15:04 schreef Resistwemuch het volgende:

[..]
Al dat linkse socialisme kost bakken met geld ja. Dokken moeten mensen al moeten we persoonlijk langs de deuren. Meer meer belasting! Eins Zwei Drei!

Een bekende riedel van mensen die menen dat regels er niet voor hen zijn.

Mensen denken altijd dat belasting iets is dat ze wordt afgepakt, terwijl het gebruikt wordt te besteden aan publieke middelen, waar we allemaal gebruik van maken. En ik begrijp dat dat vaak efficiënter en beter kan. Maar ik heb echt een hekel aan die mensen die er prat op gaan van alles zwart te doen of dingen die privé zijn zakelijk aftrekken. Die mensen vergeten even dat degene die wil gewoon hun belasting betalen daar in feite voor opdraaien. Ze naaien niet de overheid een oor aan, maar de mensen tegen wie ze hierover op staan te scheppen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 15:04 schreef Resistwemuch het volgende:

[..]
Al dat linkse socialisme kost bakken met geld ja. Dokken moeten mensen al moeten we persoonlijk langs de deuren. Meer meer belasting! Eins Zwei Drei!

Je snapt dat mensen die geen belasting betalen terwijl ze dat wel zouden moeten er de facto voor zorgt dat jij méér belasting betaalt?

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 15:55 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Probleem is dat op gebruikt spullen al belastinge is betaalt in het verleden.

Waarom is dat een probleem?

quote:

Dat zal dus belasting vrij moeten zijn.

Particuliere auto of boot verkoop is ook belasting vrij namelijke omdat er al de btw en bpm is betaalt.

Waarom dan gebruikt goed wat mensen verkopen ook nog even gaan binnen halen?

Aha. Dus als ik bedrijfsmatig een handel begin in tweedehands spullen (auto's, boten, horloges, waterskikabelbaantrekmotoren, whatever), dan betekent dat dat er ineens geen belasting meer betaald hoeft te worden?

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 15:55 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Probleem is dat op gebruikt spullen al belastinge is betaalt in het verleden.
Dat zal dus belasting vrij moeten zijn.

Particuliere auto of boot verkoop is ook belasting vrij namelijke omdat er al de btw en bpm is betaalt.

Waarom dan gebruikt goed wat mensen verkopen ook nog even gaan binnen halen?

Als het echt alleen om gebruikte spullen gaat kan er gekeken worden of de margeregeling toegepast kan worden. Die heb ik hier eerder ergens uitgelegd zien staan. Het probleem is echter dat heel veel echte verkopers op marktplaats ook gewoon in nieuwe goederen handelen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 15:55 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Probleem is dat op gebruikt spullen al belastinge is betaalt in het verleden.
Dat zal dus belasting vrij moeten zijn.

Particuliere auto of boot verkoop is ook belasting vrij namelijke omdat er al de btw en bpm is betaalt.

Waarom dan gebruikt goed wat mensen verkopen ook nog even gaan binnen halen?

Die dingen zijn niet belastingvrij omdat het al betaald is, maar omdat het particulier en niet bedrijfmatig is.

En verder gaat btw over de toegevoegde waarde, niet helemaal opnieuw over het hele bedrag. Dus stel je koopt als bedrijf van een particulier dan koop je dat zonder btw, maar als je verkoopt betaal je wel weer btw over de marge die je maakt met die transactie

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 14:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De praktijk zal het moeten uitwijzen. Iedere verandering is weer een nieuw hoofdstuk.

Wat ik in elk geval niet geloof is dat degenen die hier handeltjes willen beschermen en afgeven op de belastingdienst, ook maar enigszins tegen profilering waren zoals exact bij de toeslagenaffaire werd toegepast.

Ik verkoop ook weeens wat via marktplaats, maar ik zie geen bui hangen in de verte. Voor degenen die dit nu al wel zien kunnen volgens mij best in de regels kijken of ze in de picture komen of niet.

Verder zijn er ook wel succesvolle profileringen geweest bij willekeurige controles. Ik ben persoonlijk ook niet voor het opzetten van veel hordes als er sterke signalen uit beschouwde data naar voren komen die op scheve schaatsen lijken.

Ja profilering kan natuurlijk ook een heel nuttig instrument zijn. Nu heb ik zelf niet-melkboerenhondenharenvormige zoons dus de effecten van foute profilering heb ik al meerdere malen zien gebeuren bij het zoeken van stages, geweigerd worden in uitgaansgelegenheden en aangesproken worden door de politie (die dan een bijkans Goois kakaccentje en verregaande beleefdheid constateren bij zo'n kind en even een zichtbare error hebben). Aan de andere kant zie ik mensen tegen de klippen op frauderen op stereotype wijze waar best een profieltje op losgelaten mag worden.

Zelf verkoop ik zelden via MP, eens in de paar jaar, maar dan zijn het wel vrij prijzige instrumenten (¤1250-1750) waar ik dan op uitgekeken ben of in wil ruilen voor iets anders. Je zou dus verwachten dat ook ik niet op de radar kom te staan als handelaar want dat ben ik niet maar ik moet dus niet twee keer binnen een jaar een instrument gaan verhandelen per ongeluk. Ik heb er vaak ongeveer evenveel voor betaald (waardevastheid is ook iets wat ik meeneem bij de aanschaf) dan waarvoor ik ze wegzet dus winst maak ik er niet op. Voor mij zit de winst in iets nieuws kunnen bespelen en proberen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2023 15:55 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Probleem is dat op gebruikt spullen al belastinge is betaalt in het verleden.
Dat zal dus belasting vrij moeten zijn.

Particuliere auto of boot verkoop is ook belasting vrij namelijke omdat er al de btw en bpm is betaalt.

Waarom dan gebruikt goed wat mensen verkopen ook nog even gaan binnen halen?

Als je nou eens goed het bericht zou lezen dan zou je je niet zo belachelijk maken.