F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Haha, ja sorry dat ik niet álles meer weet uit 2008 en ook wat last heb van geheugenproblemen door omstandigheden.quote:Op zaterdag 23 september 2023 16:27 schreef dop het volgende:
[..]
als je het zelf al niet precies weet dan weten we ook hoe geod je het verder hebt onderzocht, hartstike mooi dat je genezen ben en wie weet hielp het mediteren
[..]
Haha, oke, dus die 12 man waren ook genetic freaks ofzo, dit was zéker een doorbraak in die tijd, en er was ook een controle groep van 12. Nu worden je posts wel heel erg zwak.quote:ik ken het onderzoek , alleen weet ik ook hoe onderzoeken behoord te werken.
en daar gaat het scheef. je kunt onderzoek op 12 mannen geen doorbraak noemen.
en al helemaal niet als je geen controlegroep gebruikt.
En omdat Oprah, of Obama wel eens wat ademhaling oefeningen hebben gedaan, heeft dat invloed?
het was leuk voor op TV het was 2011 geloof ik en he ver zijn ze nu met onderzoeken
?
Maarja, als jij een bewuste aansturing van het immuunsysteem wat voorheen voor onmogelijk werd gehouden geen doorbraak vindt, prima. Mijn zege heb je.
Dat Oprah en Obama in training bij hem gingen was vanwege deze doorbraak, daarom vond ik het vreemd dat je het niet kende. Nu ineens wel klaarblijkelijk maar daarnet was het nog een lulverhaal. Nou ik wacht wel weer tot er wat sterkers gepost wordt her en der, want dit gaat nergens heen.
As above, so below.
Het is geen doorbraak! Ja er is een positief effect gemeten bij 12 mannen. dat is geen doorbraak.quote:Op zaterdag 23 september 2023 16:33 schreef Mijk het volgende:
[..]
Haha, ja sorry dat ik niet álles meer weet uit 2008 en ook wat last heb van geheugenproblemen door omstandigheden.
[..]
Haha, oke, dus die 12 man waren ook genetic freaks ofzo, dit was zéker een doorbraak in die tijd, en er was ook een controle groep van 12. Nu worden je posts wel heel erg zwak.
Dat Oprah en Obama in training bij hem gingen was vanwege deze doorbraak, daarom vond ik het vreemd dat je het niet kende. Nu ineens wel klaarblijkelijk maar daarnet was het nog een lulverhaal. Nou ik wacht wel weer tot er wat sterkers gepost wordt her en der, want dit gaat nergens heen.
maar discussie wordt behoorlijk zinloos als je werkelijk geen idee hebt hoe je fatsoenlijk onderzoek doet en wat nu werkelijk een medische doorbraak is.
Natuurlijk zijn er zat zaken waar bij meditatie een positief effect heeft.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Nou laat dan de term doorbraak er even uit, het heeft verder ook heel weinig te maken met het onderwerp en is slechts een zijspoor om van de inhoudelijke kern, waarvan ik aantoon dat het geen lulverhaal is, weg te blijven.quote:
[..]
Het is geen doorbraak! Ja er is een positief effect gemeten bij 12 mannen. dat is geen doorbraak.
maar discussie wordt behoorlijk zinloos als je werkelijk geen idee hebt hoe je fatsoenlijk onderzoek doet en wat nu werkelijk een medische doorbraak is.
Natuurlijk zijn er zat zaken waar bij meditatie een positief effect heeft.
Zullen we de term "opmerkelijke ontdekking" gebruiken dan?
As above, so below.
Noem het wat je wil. ik ben hier niet om te ontkennen dat mediatie positieve effecten kan hebben.quote:Op zaterdag 23 september 2023 16:39 schreef Mijk het volgende:
[..]
Nou laat dan de term doorbraak er even uit, het heeft verder ook heel weinig te maken met het onderwerp en is slechts een zijspoor om van de inhoudelijke kern, waarvan ik aantoon dat het geen lulverhaal is, weg te blijven.
Zullen we de term "opmerkelijke ontdekking" gebruiken dan?
maar het is niet de heilige graal voor alles.
tot rust komen en goed voor je lichaam zorgen is in het algemeen goed. en meditatie kan daar onderdeel van zijn, en zo zijn er nog zat andere manieren, waar op je je gezondheid positief beïnvloed
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Klopt, maar het is ook geen bewering voor mij dat het de heilige graal is, hoewel het niet ver uit de buurt ligt omdat júist deze practice is die kan leiden tot sterk psychologisch/spiritueel zelfinzicht, en zelfs Nirvana kan triggeren als je dit dagelijks praktiseert. En dit komt door wat ik in de posts hierboven zei; het gat vergroten en bewustwording creëeren van het verschil tussen Self en Ego en uiteindelijk daardoor de identificatie van jezelf met het ego te verbreken. Dát is "enlightenment".quote:
[..]
Noem het wat je wil. ik ben hier niet om te ontkennen dat mediatie positieve effecten kan hebben.
maar het is niet de heilige graal voor alles.
tot rust komen en goed voor je lichaam zorgen is in het algemeen goed. en meditatie kan daar onderdeel van zijn, en zo zijn er nog zat andere manieren, waar op je je gezondheid positief beïnvloed
99% van de bevolking heeft niet eens door dat dit 2 gescheiden zaken zijn, en nee, ook dit is (nog) niet wetenschappelijk aangetoond, als in; "wiskundig afgekaderd", zo werkt de psyche nou eenmaal niet. Een dynamisch iets kun je niet wiskundig afkaderen, je kunt het wel zelf ervaren en daarmee voor jezelf bewijzen. Dit is het verschil tussen Shiva en Shakti. En als je dit dan weer "zweverige onzin" noemt, dan kun je net zo goed de hele GGZ en DSM opdoeken want dat valt dan vrijwel állemaal onder diezelfde categorie.
Eigenlijk kun je dan zelfs de hele psyche ansich als zweverige onzin zien, maargoed, je hebt er mee te maken anders waren we deze discussie niet aan het voeren.
As above, so below.
dat klopt , en ondanks dat wij op sommige zaken verschillen van mening denk ik dat we op een bepaald vlak wel overeenstemming kunnen vinden.quote:
[..]
Klopt, maar het is ook geen bewering voor mij dat het de heilige graal is, hoewel het niet ver uit de buurt ligt omdat júist deze practice is die kan leiden tot sterk psychologisch/spiritueel zelfinzicht, en zelfs Nirvana kan triggeren als je dit dagelijks praktiseert. En dit komt door wat ik in de posts hierboven zei; het gat vergroten en bewustwording creëeren van het verschil tussen Self en Ego en uiteindelijk daardoor de identificatie van jezelf met het ego te verbreken. Dát is "enlightenment".
99% van de bevolking heeft niet eens door dat dit 2 gescheiden zaken zijn, en nee, ook dit is (nog) niet wetenschappelijk aangetoond, als in; "wiskundig afgekaderd", zo werkt de psyche nou eenmaal niet. Een dynamisch iets kun je niet wiskundig afkaderen, je kunt het wel zelf ervaren en daarmee voor jezelf bewijzen. Dit is het verschil tussen Shiva en Shakti. En als je dit dan weer "zweverige onzin" noemt, dan kun je net zo goed de hele GGZ en DSM opdoeken want dat valt dan vrijwel állemaal onder diezelfde categorie.
Eigenlijk kun je dan zelfs de hele psyche ansich als zweverige onzin zien, maargoed, je hebt er mee te maken anders waren we deze discussie niet aan het voeren.
echter de hele discussie liep op de bewering dat er een soort ranglijst is waar mediatie boven wetenschap gaat (niet direct met jouw maar vooral met Libertarisch) Jij zet je argumenten vooral te dik aan en haalt nogal eens wat door elkaar. maar je snapt volgens mij dat meditatie geen vervanger voor wetenschap is of omgekeerd. het zijn 2 verschillende zaken.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Oh nee, het lijkt niet eens op elkaar als we de gangbare definities ervan nemen.quote:
[..]
dat klopt , en ondanks dat wij op sommige zaken verschillen van mening denk ik dat we op een bepaald vlak wel overeenstemming kunnen vinden.
echter de hele discussie liep op de bewering dat er een soort ranglijst is waar meditatie boven wetenschap gaat (niet direct met jouw maar vooral met Libertarisch) Jij zet je argumenten vooral te dik aan en haalt nogal eens wat door elkaar. maar je snapt volgens mij dat meditatie geen vervanger voor wetenschap is of omgekeerd. het zijn 2 verschillende zaken.
Ik denk alleen dat Libertarisch meer bedoelt dat het de hoogste vorm van "knowing yourself" is, en dat zou je, semantisch gezien, kunnen opvatten als; de wetenschap dat dit de hoogste vorm van zelfinzicht is. Ik denk dat dat is wat hij bedoelt.
Maar mediteren en iets wetenschappelijk onderzoeken, nee inderdaad, dat is niet appels met peren, maar een zwembad met een bos vergelijken. Want ook dit is Shiva versus Shakti.
As above, so below.
precies en zwemmen kan gezond zijn, en wandelen in het bos ook.quote:Op zaterdag 23 september 2023 16:59 schreef Mijk het volgende:
[..]
Oh nee, het lijkt niet eens op elkaar als we de gangbare definities ervan nemen.
Ik denk alleen dat Libertarisch meer bedoelt dat het de hoogste vorm van "knowing yourself" is, en dat zou je, semantisch gezien, kunnen opvatten als; de wetenschap dat dit de hoogste vorm van zelfinzicht is. Ik denk dat dat is wat hij bedoelt.
Maar mediteren en iets wetenschappelijk onderzoeken, nee inderdaad, dat is niet appels met peren, maar een zwembad met een bos vergelijken. Want ook dit is Shiva versus Shakti.
en soms kun je zelf zwemmen in het bos
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Als nirvana bestond, zou het niet bereikt kunnen worden.
Als meditatie bestond, zou het niet gedaan kunnen worden.
Hoe kan men dan nog spiritualiteit beoefenen?
Als het ego bestond, zou het niet overwonnen kunnen worden.
Als er een zelf bestond, zou het niet bereikt kunnen worden.
Hoe kan er dan een psyche zijn?
Nirvana is shunya. Meditatie is shunya. Het ego is shunya. Het zelf is shunya. De psyche is shunya.
Als meditatie bestond, zou het niet gedaan kunnen worden.
Hoe kan men dan nog spiritualiteit beoefenen?
Als het ego bestond, zou het niet overwonnen kunnen worden.
Als er een zelf bestond, zou het niet bereikt kunnen worden.
Hoe kan er dan een psyche zijn?
Nirvana is shunya. Meditatie is shunya. Het ego is shunya. Het zelf is shunya. De psyche is shunya.
verwijder dit account.
Wat ik bedoel is dat meditatie je het dichtst bij de fundamentele aard van de werkelijkheid brengt.
In tegenstelling tot filosofie (nadenken over de werkelijkheid) of fysieke wetenschap (materie in steeds kleinere stukjes opdelen om bij het fundament te komen).
We weten allemaal dat er alleen bewustzijn is dus objectieve wetenschap is eerder een obscuratie dan een verheldering. Het zombificeert de mensheid.
In tegenstelling tot filosofie (nadenken over de werkelijkheid) of fysieke wetenschap (materie in steeds kleinere stukjes opdelen om bij het fundament te komen).
We weten allemaal dat er alleen bewustzijn is dus objectieve wetenschap is eerder een obscuratie dan een verheldering. Het zombificeert de mensheid.
Haha, grappig wel.quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:03 schreef CharlesKinbote het volgende:
Als nirvana bestond, zou het niet bereikt kunnen worden.
Als meditatie bestond, zou het niet gedaan kunnen worden.
Hoe kan men dan nog spiritualiteit beoefenen?
Als het ego bestond, zou het niet overwonnen kunnen worden.
Als er een zelf bestond, zou het niet bereikt kunnen worden.
Hoe kan er dan een psyche zijn?
Nirvana is shunya. Meditatie is shunya. Het ego is shunya. Het zelf is shunya. De psyche is shunya.
++ voor de post
Dit doet me denken aan een quote van Alan Watts, hele stevige ook, als je de content kent;
In feite klopt het dat het ego niet bestaat, want je "bedenkt", of creëert het zelf. Je zou je ook af kunnen vragen of je gedachten wel bestaan, om het een nog wat meer filosofische twist te geven.
As above, so below.
'Bereiken' en 'beoefenen' zijn niet de juiste woorden. Nirvana is datgene inzien wat altijd al aanwezig is, maar wat niet herkend wordt.quote:
Als nirvana bestond, zou het niet bereikt kunnen worden.
Als meditatie bestond, zou het niet gedaan kunnen worden.
Hoe kan men dan nog spiritualiteit beoefenen?
Als het ego bestond, zou het niet overwonnen kunnen worden.
Als er een zelf bestond, zou het niet bereikt kunnen worden.
Hoe kan er dan een psyche zijn?
Nirvana is shunya. Meditatie is shunya. Het ego is shunya. Het zelf is shunya. De psyche is shunya.
Nu zit je gvd toch weer in een streak dat ik denk jezus, de man heeft kennis... wat is die vage omslag bij jou soms? Meerdere persoonlijkheden, persona's, meerdere ego's? of?quote:
[..]
'Bereiken' en 'beoefenen' zijn niet de juiste woorden. Nirvana is datgene inzien wat altijd al aanwezig is, maar wat niet herkend wordt.
As above, so below.
De kat van de buren is al een tijd shunya. Ze zijn daar nogal verdrietig over.
Het zal hun ego zijn, dat wat te knuffelen wil hebben.
Het zal hun ego zijn, dat wat te knuffelen wil hebben.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Waarschijnlijk bedoel je dat hun kat dood is, dat is iets anders dan shunyata. De kat was toen hij nog leefde ook al shunya.quote:
De kat van de buren is al een tijd shunya. Ze zijn daar nogal verdrietig over.
Het zal hun ego zijn, dat wat te knuffelen wil hebben.
verwijder dit account.
Exact waarom Goa Gil in het filmpje hierboven zegt wat hij zegt.quote:
De kat van de buren is al een tijd shunya. Ze zijn daar nogal verdrietig over.
Het zal hun ego zijn, dat wat te knuffelen wil hebben.
"You should not attach to those things thats all.".
Dit is ook 1 van de speerpunten van het Hinduisme, non-attachment, omdat dat suffering en dus ellende met zich meebrengt. En dit komt van het oogpunt; you are born with nothing into this realm, and you will die and can't take anything with you out of this realm. Ik geloof dat zelfs de bijbel hier ook een passage over heeeft.
As above, so below.
Nee, de kat is onzichtbaar geworden.quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:18 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Waarschijnlijk bedoel je dat hun kat dood is, dat is iets anders dan shunyata. De kat was toen hij nog leefde ook al shunya.
Voor de buren,
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
dat is wat jij denkt (zou je ook filosofie kunnen noemen)quote:
Wat ik bedoel is dat meditatie je het dichtst bij de fundamentele aard van de werkelijkheid brengt.
nee dat is wederom wat jij denktquote:In tegenstelling tot filosofie (nadenken over de werkelijkheid) of fysieke wetenschap (materie in steeds kleinere stukjes opdelen om bij het fundament te komen).
We weten allemaal dat er alleen bewustzijn is
en hier is wat je ego er van maaktquote:dus objectieve wetenschap is eerder een obscuratie dan een verheldering. Het zombificeert de mensheid.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Betekent dat, dat je je bijvoorbeeld ook niet zou moeten hechten aan een partner?quote:
[..]
Exact waarom Goa Gil in het filmpje hierboven zegt wat hij zegt.
"You should not attach to those things thats all.".
Dit is ook 1 van de speerpunten van het Hinduisme, non-attachment, omdat dat suffering en dus ellende met zich meebrengt. En dit komt van het oogpunt; you are born with nothing into this realm, and you will die and can't take anything with you out of this realm. Ik geloof dat zelfs de bijbel hier ook een passage over heeeft.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Zn eerste quote vind ik 100 waar.quote:
[..]
dat is wat jij denkt (zou je ook filosofie kunnen noemen)
[..]
nee dat is wederom wat jij denkt
[..]
en hier is wat je ego er van maakt
De middelste quote is onwaar, lang niet iedereen weet dat alles bewustzijn is.
De derde quote kan ik ook wel inkomen opzich, want je kunt maar 1 van de 2 polariteiten "wetenschappelijk onderzoeken". Even oversimplified; Shakti, materie, is het enige wat je wetenschappelijk kunt onderzoeken. Shiva, het bewustzijn/onderbewustzijn is even groot omdat het het andere uiterste van de polarity is. Yin/Yang. Dát is niet te onderzoeken, we kennen dus wetenschappelijk maar letterlijk de helft van wat er bestaat, en dat zal ook zo blijven ook, totdat er zoiets komt als dynamische wetenschap. Ik denk dat AI daar best ns een aardige bijdrage aan zou kunnen leveren.
As above, so below.
Eigenlijk zelfs niet aan je lichaam, zo zeggen een aantal leren.quote:
[..]
Betekent dat, dat je je bijvoorbeeld ook niet zou moeten hechten aan een partner?
Goed nu zie ik wel waar jij op doelt... maar dan alsnog, áls je je dan hecht aan een partner, dmv liefde, dat bestaat nou eenmaal, dan heb je ook nog steeds de keuze om bij het kapot gaan ervan, je te hechten aan de emotie die daar uit voortkomt, en dat is wat hij daarna ook nadrukkelijk benoemt.
En dit laatste, is dus 1 van de dingen die je zeer sterk kunt leren met meditatie, door, zoals ook in bovenstaande post gezegd; in te grijpen met Self, voordat je Emotie je overneemt.
Zoals Gil zegt; "emotions also, if we dont attach to it we can just use it as a tool, if we attach to it it overtakes our mind, go crazy and we don't know what we're doing anymore."
As above, so below.
Geloof jij in demonen?quote:Op zaterdag 23 september 2023 17:10 schreef Mijk het volgende:
[..]
Nu zit je gvd toch weer in een streak dat ik denk jezus, de man heeft kennis... wat is die vage omslag bij jou soms? Meerdere persoonlijkheden, persona's, meerdere ego's? of?
Je moet sowieso vaarwel zeggen tegen je lichaam, je naasten, je omgeving, je leven. Identificatie met je leven leidt sowieso tot doodsangst (ik wil dit en dat niet kwijt). Om angstloos te zijn is detachment dus noodzakelijk. Je bewustzijn is van belang, je leven is een tijdelijk spelletje.quote:
[..]
Exact waarom Goa Gil in het filmpje hierboven zegt wat hij zegt.
"You should not attach to those things thats all.".
Dit is ook 1 van de speerpunten van het Hinduisme, non-attachment, omdat dat suffering en dus ellende met zich meebrengt. En dit komt van het oogpunt; you are born with nothing into this realm, and you will die and can't take anything with you out of this realm. Ik geloof dat zelfs de bijbel hier ook een passage over heeeft.
|
|
