abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 17 september 2023 @ 19:30:46 #201
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210666489
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat kort door de bocht. Hoe ga je kennis en liefde voor God overdragen zonder religie? Hoe ga je fundamentele levensvragen beantwoorden?

Mensen hebben houvast nodig en ook het eenhridsgevoel dat religie kan bieden. Wie ben jij om dat te verbieden?

Zonder religie gaan mensen die op zoek zijn naar zin en spiritualiteit terecht komen bij allerlei charlatans en natuurgenezers.
Waar heb ik het over verbieden?

:')

Feit is: religie is vooral ritueel. Dingen doen en geloven 'omdat dat moet' en het zo 'staat in de boeken'.

Daadwerkelijke liefde voor God en de naaste uit zich niet in allerlei rituelen om 'het paradijs' te mogen betreden, dat uit zich hier en nu op aarde, zonder hoop op een beloning of angst voor straf. Twee zaken waren religies in excelleren.

En ik ben ervan overtuigd, dat de meeste religieuzen, van welke snit dan ook, vooral geloven uit ANGST.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 17 september 2023 @ 19:38:58 #202
504794 Arabius
Niet actief
pi_210666562
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Religie is dodelijk en heeft niets met liefde voor God of de mens te maken.


Het is een narcistische bezigheid die jou, en vooral JOUW belang, JOUW heil en JOUW eeuwige beloning centraal stelt.
Religie is niet dodelijk, dankzij religie weet jij iets over God. Je probeert hier je eigen religie te maken en te verkondigen. Rabbijn Friedman hangt het Chassidisch jodendom aan, een ultraorthodox richting binnen het jodendom.
Niet meer actief op het forum.
  zondag 17 september 2023 @ 19:39:06 #203
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_210666566
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waar heb ik het over verbieden?

:')

Feit is: religie is vooral ritueel. Dingen doen en geloven 'omdat dat moet' en het zo 'staat in de boeken'.

Daadwerkelijke liefde voor God en de naaste uit zich niet in allerlei rituelen om 'het paradijs' te mogen betreden, dat uit zich hier en nu op aarde, zonder hoop op een beloning of angst voor straf. Twee zaken waren religies in excelleren.

En ik ben ervan overtuigd, dat de meeste religieuzen, van welke snit dan ook, vooral geloven uit ANGST.
Er zijn veel rituelen in religie, dat klopt. Die bieden structuur. Maar die focus op het hiernamaals en de juiste rituelen doen om in het hiernamaals te komen herken ik helemaal niet in de kerken waar ik kom. Wel vaak hoe juist te handelen of de juiste rol op je te nemen met de bijbel als richtlijn. Omdat het juist is, niet omdat je anders in de hel komt.
Van de pakweg 30 keer dat ik dit jaar in de kerk kwam heb ik niet 1 Z het woord hel gehoord
The End Times are wild
pi_210666607
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:24 schreef Hiddendoe het volgende:

[..]
Je geeft zelf al het antwoord. Gokken is haram.
De rest van je antwoord/reactie raakt kant noch wal, want ik vroeg aan jou waar die overtuiging vandaan komt dat conservatief Nederland vriendjes wil worden met de islam.

Welk pad jij bewandelt is helemaal niet ter sprake gekomen in mijn reactie op jouw bericht.
Ben je in de war of kun je gewoon niet zo goed van gedachten wisselen met iemand die heel anders denkt over bepaalde zaken?
Omdat je mij denkt te kunnen vertellen wat ik wel of niet mag. Eigenlijk lijkt het een beetje alsof je helemaal niet nadenkt hierover. Je verzint dingen. Een weddenschap opzich is niet Haram. De inleg is wat het Haram KAN maken. Maar omdat ik het niet over materiële of financiële inleg heb gehad is het niet Haram.

Wil je nou alsjeblieft eindelijk stoppen met je doorzichtige pogingen mij te framen en je gesluierde belediging voor je houden? :)
Heel veel sambal
  zondag 17 september 2023 @ 19:43:44 #205
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_210666608
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:21 schreef Arabius het volgende:

[..]
Wat een hoop onzin weer. Ik raad je aan om op YouTube wat fimpjes te gaan kijken van mensen die zich bekeren en hun eigen verhaal aan te horen, ipv die voor ze in te vullen met je onderbuikgevoelens. Begin daar eens met je onderzoek.
Wat is de selectie-bias die in die filmpjes terug te vinden is? Hoe betrouwbaar zijn 1 of 2 filmpjes op youtube? Zouden mensen die door druk of misbruik de religie in gedwongen worden youtube filmpjes maken? Ik denk het niet.

Dus hoe zouden wat youtube filmpjes mij informatie verschaffen over het morele landschap van deze discussie? En vooral hoe frequent welke situaties zich voordoen.

[ Bericht 2% gewijzigd door SpecialK op 17-09-2023 19:50:10 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 17 september 2023 @ 19:43:45 #206
504794 Arabius
Niet actief
pi_210666610
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, alleen is het 2023 en kun je de meeste mensen, in ieder geval in de ontwikkelde landen, niet meer bang maken met de hel.
Er zijn anders heel veel mensen bang voor de dood, laat staan de hel.
Niet meer actief op het forum.
  zondag 17 september 2023 @ 19:43:46 #207
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210666611
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:38 schreef Arabius het volgende:

[..]
Religie is niet dodelijk, dankzij religie weet jij iets over God. Je probeert hier je eigen religie te maken en te verkondigen. Rabbijn Friedman hangt het Chassidisch jodendom aan, een ultraorthodox richting binnen het jodendom.
Dankzij 'religie'? Denk je niet dat God daar iets mee van doen heeft ipv 'religie'? God heeft 'religie' nodig om zich kenbaar te maken?

Friedman heeft een hele hoop sessies op youtube staan. Aleer je e.e.a. van hem bekeken hebt, zou ik je poging tot het framen van deze man als 'religieus' nog even on hold zetten.

Wat ik in ieder geval niet verkondig, is dat je vanuit 'mijn religie' dingen moet doen en laten omdat je anders voor eeuwig in een brandende poel belandt.

Bij jou?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 17 september 2023 @ 19:44:18 #208
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210666620
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:43 schreef Arabius het volgende:

[..]
Er zijn anders heel veel mensen bang voor de dood, laat staan de hel.
Goh, echt?

Vandaar die duizenden religies.

En hoe leeg en oppervlakkig is je religie wel niet, wanneer het enige wat echt telt jouw heil en jouw geluk en jouw genot betreft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 17 september 2023 @ 19:45:32 #209
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210666631
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Elke religie die nog het dogma van de hel als eeuwige martelplek leert neem ik sowieso niet serieus.
Beetje off topic; maar dit zie je nu eigenlijk op de A12.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 17 september 2023 @ 19:45:37 #210
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210666633
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:39 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er zijn veel rituelen in religie, dat klopt. Die bieden structuur. Maar die focus op het hiernamaals en de juiste rituelen doen om in het hiernamaals te komen herken ik helemaal niet in de kerken waar ik kom. Wel vaak hoe juist te handelen of de juiste rol op je te nemen met de bijbel als richtlijn. Omdat het juist is, niet omdat je anders in de hel komt.
Van de pakweg 30 keer dat ik dit jaar in de kerk kwam heb ik niet 1 Z het woord hel gehoord
Dat komt omdat de meeste kerken, gelukkig, de Middeleeuwen de rug hebben toegekeerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 17 september 2023 @ 19:49:29 #211
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_210666676
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 september 2023 23:58 schreef Slayage het volgende:

[..]
De mainstream moslims hebben altijd met argwaan gekeken naar het wahabistische/salafisische Islam waar je naar refereert. Het is altijd marginaal geweest ivm mainstream Islam.
Schijnt overigens dat bin Salman in Saudi Arabië de wahabi geestelijken zelfs bewust ondermijnt tegenwoordig. Doet de journalisten in stukjes hakker toch eens iets goeds :D https://newlinesmag.com/a(...)sm-and-saudi-arabia/
Ah bedankt, en heel fijn om te horen. :)

Ik heb op mijn instagram 'feed' continu video's van het wahabistische..
Dan zie je een normale hijab in de kleur roze, en daar komt dan een rood kruis doorheen, een vrouw met een hoofddoek en een broek, ook een kruis.. En dan zie je een vrouw volledig in het zwart, en daar komt een groene vink bij. _O-

Dat laat eigenlijk zien dat ze zelfs hun zusters afkeuren, alleen de niqab is dan goed genoeg.

Ik klik continu deze content aan met 'niet geïnteresseerd' maar het blijft allemaal weer terugkomen, zo zie je maar weer dat je nooit die filmpjes moet aandrukken, want je komt er nooit meer van dat algoritme af. :P

Ik heb altijd het idee dat het diyanet ervoor zorgt dat Turkse moslims relatief gematigd zijn, en ook het Marokkaanse soefisme schijnt erg vredelievend te zijn, Marokko stuurt jaarlijks 100'en imams naar Europa, ook om een tegengeluid te geven.

En ben het met je eens. bin Salman maakt geweldige stappen, hij wil terug naar de gematigde islam, en dat is niet makkelijk in een land waar men extreem religieus is, maar tot nu toe maakt hij echt aanzienlijke stappen, wat men nooit voor mogelijk had gehouden in het koninkrijk.
  zondag 17 september 2023 @ 19:50:10 #212
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_210666683
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:15 schreef LXIV het volgende:

[..]
weet ik niet. Het is sowieso altijd al een hele rare combinatie geweest.
Was progressie Nederland net klaar met het belachelijk maken en vernederen van christenen, werd het verliefd op de islam. En liefde is blind.
Keihard betuttelracisme.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 17 september 2023 @ 19:50:43 #213
504794 Arabius
Niet actief
pi_210666695
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Elke religie die nog het dogma van de hel als eeuwige martelplek leert neem ik sowieso niet serieus.
Moet je als christen tegen Jezus zeggen:

8 Geeft uw hand of voet u aanstoot, hak ze af en werp ze van u weg; het is beter voor u verminkt of kreupel het Leven binnen te gaan, dan in het bezit van twee handen of twee voeten in het eeuwige vuur te worden geworpen. 9 Geeft uw oog u aanstoot, ruk het uit en werp het van u weg; want het is beter voor u met een oog het Leven binnen te gaan, dan in het bezit van twee ogen geworpen te worden in het vuur van de hel.
Niet meer actief op het forum.
  zondag 17 september 2023 @ 19:51:55 #214
504794 Arabius
Niet actief
pi_210666721
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zijn dat dezelfde filmpjes die we kunnen vinden van bekeerlingen naar het Katholicisme? Oosters-Orthodoxe kerk? Judaïsme?
Het ging hem om bekeerlingen tot de islam lieverd, niet zo snel getriggerd zijn.
Niet meer actief op het forum.
  zondag 17 september 2023 @ 19:52:17 #215
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210666724
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:50 schreef Arabius het volgende:

[..]
Moet je als christen tegen Jezus zeggen:

8 Geeft uw hand of voet u aanstoot, hak ze af en werp ze van u weg; het is beter voor u verminkt of kreupel het Leven binnen te gaan, dan in het bezit van twee handen of twee voeten in het eeuwige vuur te worden geworpen. 9 Geeft uw oog u aanstoot, ruk het uit en werp het van u weg; want het is beter voor u met een oog het Leven binnen te gaan, dan in het bezit van twee ogen geworpen te worden in het vuur van de hel.
Ik zeg het één keer, "lieverd",

Als je geen besef hebt van waar Gehenna vandaan komt, wat het oorspronkelijk betekent, wat de Griekse en Aramese taal beschrijft, raad ik je aan niet uit de losse pols wat bijbelteksten te schudden.

Echt. Niet doen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 17 september 2023 @ 19:52:52 #216
504794 Arabius
Niet actief
pi_210666734
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat kort door de bocht. Hoe ga je kennis en liefde voor God overdragen zonder religie? Hoe ga je fundamentele levensvragen beantwoorden?

Mensen hebben houvast nodig en ook het eenhridsgevoel dat religie kan bieden. Wie ben jij om dat te verbieden?

Zonder religie gaan mensen die op zoek zijn naar zin en spiritualiteit terecht komen bij allerlei charlatans en natuurgenezers.
Dit dus.
Niet meer actief op het forum.
  zondag 17 september 2023 @ 19:53:42 #217
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210666747
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:52 schreef Arabius het volgende:

[..]
Dit dus.
Houvast vind je ook in je geliefde, je familie, kunst, schoonheid, de natuur.

Totaal non-argument dat daar per se religie voor noodzakelijk is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 17 september 2023 @ 19:58:48 #218
504794 Arabius
Niet actief
pi_210666805
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:43 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Wat is de selectie-bias die in die filmpjes terug te vinden is? Hoe betrouwbaar zijn 1 of 2 filmpjes op youtube? Zouden mensen die door druk of misbruik de religie in gedwongen worden youtube filmpjes maken? Ik denk het niet.

Dus hoe zouden wat youtube filmpjes mij informatie verschaffen over het morele landschap van deze discussie? En vooral hoe frequent welke situaties zich voordoen.
Er zijn wel meer dan "1 of 2" op YT, nog meer in geschreven tekst/artikelen op internet. Maar als je je onderbuikgevoelens betrouwbaarder acht dan hun eigen verhalen en je tijd liever hier spendeert met reageren ...
Niet meer actief op het forum.
pi_210666817
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Houvast vind je ook in je geliefde, je familie, kunst, schoonheid, de natuur.

Totaal non-argument dat daar per se religie voor noodzakelijk is.
Individuele mensen hebben ten alle tijden iets nodig wat groter is dan zijzelf om betekenis te geven aan het leven. Toch niet heel vreemd dat men dan bij (een) religie uitkomt?
Heel veel sambal
  zondag 17 september 2023 @ 20:01:11 #220
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210666837
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:59 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Individuele mensen hebben ten alle tijden iets nodig wat groter is dan zijzelf om betekenis te geven aan het leven. Toch niet heel vreemd dat men dan bij (een) religie uitkomt?
Ja, en dan is het maar hopen dat ze bij de correcte uitkomen. De echte. De ware.

Anders zijn ze straks alsnog de lul. Daar ga je met je spiritualiteit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_210666870
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:59 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Individuele mensen hebben ten alle tijden iets nodig wat groter is dan zijzelf om betekenis te geven aan het leven. Toch niet heel vreemd dat men dan bij (een) religie uitkomt?
Waarom?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 17 september 2023 @ 20:05:15 #222
224960 highender
Travellin' Light
pi_210666886
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:21 schreef Arabius het volgende:
Wat een hoop onzin weer. Ik raad je aan om op YouTube wat fimpjes te gaan kijken van mensen die zich bekeren en hun eigen verhaal aan te horen, ipv die voor ze in te vullen met je onderbuikgevoelens. Begin daar eens met je onderzoek.
Geloven in een cosmonautische volbloed arabier, dan moet je wel heel naïef zijn.

pi_210666913
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 20:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, en dan is het maar hopen dat ze bij de correcte uitkomen. De echte. De ware.

Anders zijn ze straks alsnog de lul. Daar ga je met je spiritualiteit.
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2023 20:03 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom?
Voor veel mensen hoeft dat wat "groter is dan henzelf" geen religie te zijn. Het kan zelfs hun werk wezen en dat zie je bij veel mensen ook terug. Religie ligt voor velen alleen wat meer voor de hand omdat veel zaken ook toepasbaar zijn in het leven buiten de kerk of moskee om. Dat is wat ik er mee wil zeggen.
Heel veel sambal
  zondag 17 september 2023 @ 20:10:46 #224
210150 Hiddendoe
https://www.youtube.com/watch?
pi_210666936
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:59 schreef Nyamuk het volgende:

[..]
Individuele mensen hebben ten alle tijden iets nodig wat groter is dan zijzelf om betekenis te geven aan het leven. Toch niet heel vreemd dat men dan bij (een) religie uitkomt?
Welnee joh. Kan ook een popster zijn, een sportman of een politicus of voor mijn part een fictief karakter uit een bestseller. En dan bedoel ik geen bijbel, koran of thora.
Het is vooral de jeugd die op zoek gaat naar voorbeeldfiguren. En betekenis geven aan je leven moet je toch echt zelf doen. Niet een priester, imam of rabbi.
Breaking news: het leven is zinloos. De meeste dieren of planten doen hun ding zonder er over na te denken.
En ze leven nog steeds. Sterker nog, ze overtreden elke denkbare heilige of seculiere wet en ze leven nog steeds.
Waarom moeten mensen altijd zo moeilijk doen?
  zondag 17 september 2023 @ 20:12:50 #225
504794 Arabius
Niet actief
pi_210666956
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dankzij 'religie'? Denk je niet dat God daar iets mee van doen heeft ipv 'religie'? God heeft 'religie' nodig om zich kenbaar te maken?

Friedman heeft een hele hoop sessies op youtube staan. Aleer je e.e.a. van hem bekeken hebt, zou ik je poging tot het framen van deze man als 'religieus' nog even on hold zetten.

Wat ik in ieder geval niet verkondig, is dat je vanuit 'mijn religie' dingen moet doen en laten omdat je anders voor eeuwig in een brandende poel belandt.

Bij jou?
Het is een middel van God. Zonder religie zat je ws bomen te aanbidden met zo nu en dan een mensenoffer om de goden te pleasen voor een vruchtbaar land.

Staat gewoon op wikipedia, zijn eigen pagina, en hij ziet er ook religieus orthodox uit.

Dat verkondig je niet omdat je daar als nietig mens geen kennis over hebt, je ziet niet eens wat er op dit moment in je eigen lichaam in een cel gebeurt of wat er morgen gaat komen, laat staan dat je iets weet over het wel/niet bestaan van de hel. Of er een hel is laat ik over aan mystici, asceten, profeten en alle religies (van A tot Z) en mythologieën wijzen erop.
Niet meer actief op het forum.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')