https://www.ad.nl/binnenl(...)n-zwaarden~ad778238/quote:Nederland geeft voor het eerst roofkunst terug aan Sri Lanka, waaronder gestolen kanon en zwaarden
In juli gaf Nederland al honderden geroofde kunststukken terug aan Indonesië. Nu krijgt ook Sri Lanka zes objecten terug die tijdens de koloniale bezetting onterecht in Nederlandse handen zijn gekomen. Het is de eerste keer dat Nederland roofkunst teruggeeft aan het land.
Binnenlandredactie 28-08-23, 10:13
Het gaat onder andere om een bronzen kanon, deels bedekt met zilver en goud, en ingezet met robijnen. Dat kanon werd ooit door Nederland aan Sri Lanka cadeau gedaan, maar kwam later weer in Nederlandse handen: tijdens een militaire campagne in 1765 maakten de Nederlanders de eigen gift buit. Ze schonken het vervolgens aan stadhouder prins Willem V voor diens rariteitenkabinet in Den Haag.
Met het kanon werden saluutschoten afgevuurd om bezoekers van de koning van de Sri Lankaanse stad Kandy te verwelkomen. Op de loop staan de symbolen van de koning: een zon, een halve maan en de Singalese leeuw. Het kanon, net als de andere vijf voorwerpen die worden geretourneerd, zijn momenteel nog in het bezit van het Rijksmuseum in Amsterdam. Het gaat om gouden en zilveren ceremoniële zwaarden (kastanes), twee geweren en een Singalees mes. De objecten komen oorspronkelijk uit Kandy.
Overeenkomst
Staatssecretaris Gunay Uslu van Cultuur en Media tekent maandag in de Sri Lankaanse hoofdstad Colombo een overeenkomst waarmee ze de zes objecten officieel teruggeeft aan het Zuid-Aziatische land. Het ministerie van OCW verwacht dat de voorwerpen over enkele maanden daadwerkelijk naar Sri Lanka kunnen worden overgebracht.
Blijf op de hoogte
De teruggave van de roofkunst was begin juli al aangekondigd. Op 10 juli gaf Nederland al geroofde culturele objecten aan Indonesië terug. Dat ging om ruim 470 roofobjecten, waaronder 335 kunstschatten uit Lombok, vier beelden uit Singasari en een kris (zwaard) uit Klungkung. Met de teruggave voldoet het kabinet aan een eerder verzoek van Sri Lanka en Indonesië. Ook volgt het hiermee het advies op van de commissie Teruggave koloniale collecties die zich over deze kwestie heeft gebogen.
Het nog hebben getuigt van een hoge mate van 'niet-wokeheid', héél belangrijk voor een land.quote:Op maandag 28 augustus 2023 13:38 schreef Document1 het volgende:
Wat is precies het belang van dit kanon voor ons Nederlanders dan?
Er was toch laatst ook een claim gedaan door volgens mij Indonesië bij Naturalis? Die kregen ook te horen dat ze daar niet voor de collectie kunnen zorgenquote:Op maandag 28 augustus 2023 13:45 schreef Gimmick het volgende:
Het argument van het British Museum is dat zij veel beter voor het wereld erfgoed kunnen zorgen dat de landen waarvan zij de kunt gestolen hebben. Blijkt dat delen van de collectie geroofd worden bij het leven: https://www.theguardian.c(...)maged-treasures-loss
Ook Nederland heeft meer dan het überhaupt kan tonen. En inderdaad, voor ons heeft het vaak geen betekenis. Terug dus met die spullen.
Lol, wat? Is het teruggeven van roofkunst, wat al nadrukkelijk gewenst werd door een legio aan landen voordat het internet überhaupt bestond, nu ook al woke?quote:Op maandag 28 augustus 2023 13:36 schreef rutger05 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-zwaarden~ad778238/
Ik maak mij ernstige zorgen over het gemak en de huidige doorgeslagen 'woke' tijdsgeest waarmee zeer belangrijke kunst en antiquiteiten in het bezit van Nederlandse musea wordt 'teruggegeven' en voor toekomstige generaties Nederlanders voorgoed verloren gaat.
In dit geval gaat het o.a. om een kanon dat in 1765 is buit gemaakt.
Ik vind het de hoogste tijd dat er specifieke wetgeving komt, waarbij in de eerste plaats het belang van de Nederlandse bevolking voorop wordt gezet, om dit in de toekomst te voorkomen en hoop dat er politieke partijen zijn die zich hier voor willen inzetten. Helaas is het hiermee niet gemakkelijk scoren voor politici.
Ik vermoed dat de huidige tijdsgeest weer zal overwaaien en dat hier in de toekomst weer anders over gedacht zal worden, maar goed dan zijn de schuldigen aan het verkwanselen van Nederlands bezit al weer ongestraft met pensioen.
quote:Op maandag 28 augustus 2023 13:39 schreef Starhopper het volgende:
Goedzo! Roofkunst moet terug naar waar het thuishoort!![]()
quote:Op maandag 28 augustus 2023 14:04 schreef probeer het volgende:
[..]
Lol, wat? Is het teruggeven van roofkunst, wat al nadrukkelijk gewenst werd door een legio aan landen voordat het internet überhaupt bestond, nu ook al woke?
Dat had ik niet meegekregen. Ik was in de veronderstelling dat Nederland de laatste jaren wat redelijker was.quote:Op maandag 28 augustus 2023 13:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Er was toch laatst ook een claim gedaan door volgens mij Indonesië bij Naturalis? Die kregen ook te horen dat ze daar niet voor de collectie kunnen zorgen![]()
Alsof er Indonesië geen mensen/weterschappers zijn die een collectie kunnen beherenLekkere koloniale gedachte....
quote:Op maandag 28 augustus 2023 14:15 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Dat had ik niet meegekregen. Ik was in de veronderstelling dat Nederland de laatste jaren wat redelijker was.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.en:quote:Het is niet zeker dat de opgevraagde stukken nu allemaal teruggaan. Een speciale commissie zal beslissen waar objecten het best bewaard kunnen worden. Volgens van Impelen komen wetenschappers uit de hele wereld naar Leiden om onderzoek te doen naar deze objecten. Daarom kun je ze volgens haar niet zomaar naar Indonesië verhuizen.
"Daar heb je ook heel veel andere dingen bij nodig, namelijk een laboratorium, de kennis, de uitwisseling en mogelijkheden om al die data te delen. Dus er moet gekeken worden, waar kun je het beste dit soort objecten bewaren, tentoonstellen maar vooral ook onderzoek mee doen."
https://nos.nl/artikel/24(...)ische-vondsten-terugOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
omdat anders egyptische bendes het geroofd hadden en het al lang omgesmolten was. Zoals bij bijna alle andere graftombes gebeurd is.quote:Op maandag 28 augustus 2023 13:41 schreef Pizzakoppo het volgende:
Roofkunst zal ten alle tijde terug moeten naar land van herkomst. Wat is het voor een waanzin dat er bijv. Egyptische kunst in het VK staat?
Of een zooi moslims krijgen het weer eens op de heupen en blazen het gewoon opquote:Op maandag 28 augustus 2023 14:43 schreef Jan_Lul het volgende:
[..]
omdat anders egyptische bendes het geroofd hadden en het al lang omgesmolten was. Zoals bij bijna alle andere graftombes gebeurd is.
Ik mis /s?quote:Op maandag 28 augustus 2023 14:26 schreef TAmaru het volgende:
Zwakke naties zouden er wel bij varen als ze zich weer onder ons bewind zouden scharen. Sri Lanka is een prachtig land met lieve mensen dat vernietigd wordt door wanbeleid, corruptie en armoede. Ik stel voor dat we het opnieuw koloniseren.
En voor toekomstige generaties in het land waar het eigenlijk van is?quote:Op maandag 28 augustus 2023 13:36 schreef rutger05 het volgende:
en voor toekomstige generaties Nederlanders voorgoed verloren gaat.
jawel, ik vind dat veel landen beter af zijn met kolonisatie. dat is ook wel gebleken. landen als Sri Lanka, Indonesië of Myanmar zullen nooit maar dan ook nooit in staat zijn om zichzelf op te werken tot enige hoogte.quote:Op maandag 28 augustus 2023 14:55 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Sarcasme, jij bent toch niet serieus hopelijk?
Je zou denken dat na al die kansloze oorlogen zoals de koloniale conflicten post ww2, Vietnam, sovjet Afghanistan, de westerse interventie in Afghanistan en Irak, een beetje nederigheid bijgebracht zal hebben. Niet bij iedereen kennelijk.quote:Op maandag 28 augustus 2023 14:58 schreef TAmaru het volgende:
[..]
jawel, ik vind dat veel landen beter af zijn met kolonisatie. dat is ook wel gebleken. landen als Sri Lanka, Indonesië of Myanmar zullen nooit maar dan ook nooit in staat zijn om zichzelf op te werken tot enige hoogte.
Heel eerlijk maar ben je wel eens in musea in dat soort landen geweest? In 99% van de tijd is het prul en wordt er inderdaad niet goed op de collectie gelet.quote:Op maandag 28 augustus 2023 13:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Er was toch laatst ook een claim gedaan door volgens mij Indonesië bij Naturalis? Die kregen ook te horen dat ze daar niet voor de collectie kunnen zorgen![]()
Alsof er Indonesië geen mensen/weterschappers zijn die een collectie kunnen beherenLekkere koloniale gedachte....
Beetje rare houding. Je mag hopen dat we wat hebben geleerd van onze fouten. Maar om nu net te gaan zitten doen alsof wij zo ongewoon zijn geweest dat we er nederigheid aan over moeten houden? Misschien dat je een keertje over de tuinschutting heen moet kijken en op je laat inwerken wat voor vreselijke dingen mensen die niet 'wij' zijn hebben uitgevreten.quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:06 schreef Doler12 het volgende:
[..]
Je zou denken dat na al die kansloze oorlogen zoals de koloniale conflicten post ww2, Vietnam, sovjet Afghanistan, de westerse interventie in Afghanistan en Irak, een beetje nederigheid bijgebracht zal hebben. Niet bij iedereen kennelijk.
En? Moet ik dan maar belastinggeld besteden aan het in stand houden van de cultuurgoederen van anderen? En ja, ik ben in musea geweest buiten Europa.quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Heel eerlijk maar ben je wel eens in musea in dat soort landen geweest? In 99% van de tijd is het prul en wordt er inderdaad niet goed op de collectie gelet.
Kijk eens op de website van het nationaal museum van Indonesië in Jakarta: https://www.museumnasional.or.id/quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Heel eerlijk maar ben je wel eens in musea in dat soort landen geweest? In 99% van de tijd is het prul en wordt er inderdaad niet goed op de collectie gelet.
Ja.quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
En? Moet ik dan maar belastinggeld besteden aan het in stand houden van de cultuurgoederen van anderen? En ja, ik ben in musea geweest buiten Europa.
Maar de echte eye opener was een tentoonstelling van Aziatische 'kunst' in het Guggenheim. Wat me deed realiseren dat de lat wel erg laag komt te liggen als voorwerpen uit een andere cultuur komen. Ofwel, dat we niet eens meer een onderscheid weten te maken tussen ambachtelijke productie en kunst.
Ik ken het museum. Ik weet dorpsmusea in Nederland die het beter doen. Een kekke website is nog geen serieus museum.quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:20 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Kijk eens op de website van het nationaal museum van Indonesië in Jakarta: https://www.museumnasional.or.id/
Dat ziet er gewoon keurig uit hoor. Waarom zouden ze dat daar niet kunnen beheren en onderzoekers ontvangen?
En musea waar het prul is, die heb je niet alleen daar maar ook hier in Nederland.
Je bent er weleens geweest dus? Wat is er mis daar dan?quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:28 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik ken het museum. Ik weet dorpsmusea in Nederland die het beter doen. Een kekke website is nog geen serieus museum.
Ja leuk allemaal, maar meneer wil gewoon een soort neokolonialisme beleid gaan voeren, tegen andere landen. De meeste mensen vinden het niet zo leuk om gekoloniseerd te worden. Dat betekent gewoon oorlog en bezetting, met uiteindelijk alleen maar verliezers, ellende en verspilling.quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:15 schreef HiZ het volgende:
[..]
Beetje rare houding. Je mag hopen dat we wat hebben geleerd van onze fouten. Maar om nu net te gaan zitten doen alsof wij zo ongewoon zijn geweest dat we er nederigheid aan over moeten houden? Misschien dat je een keertje over de tuinschutting heen moet kijken en op je laat inwerken wat voor vreselijke dingen mensen die niet 'wij' zijn hebben uitgevreten.
Ons eigen erfgoed? Tja, dat wordt een lastig verhaal, gezien het feit dat wij tot diep in de Middeleeuwen een simpel en vrij achterlijk moerasvolk waren en we toen door wat slimme handel en oorlogsvoering maar hebben besloten andermans rijkdommen ons toe te eigenen.quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:06 schreef HiZ het volgende:
Ik zie liever dat we ons ontfermen over ons eigen erfgoed dan dat we gewichtig gaan zitten doen over de hobby van een kleine groep mensen met een Jezus complex over kunst van elders.
Niet op dat niveau.quote:Op maandag 28 augustus 2023 15:20 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Kijk eens op de website van het nationaal museum van Indonesië in Jakarta: https://www.museumnasional.or.id/
Dat ziet er gewoon keurig uit hoor. Waarom zouden ze dat daar niet kunnen beheren en onderzoekers ontvangen?
En musea waar het prul is, die heb je niet alleen daar maar ook hier in Nederland.
"Weet je nog? Toen we in 1800 duizenden burgers in verweggistan uitmoordden en hun kunst roofden?"quote:Op maandag 28 augustus 2023 13:36 schreef rutger05 het volgende:
Ik vermoed dat de huidige tijdsgeest weer zal overwaaien en dat hier in de toekomst weer anders over gedacht zal worden, maar goed dan zijn de schuldigen aan het verkwanselen van Nederlands bezit al weer ongestraft met pensioen.
Je vergeet de derde groep: de groep die cultureel erfgoed erg belangrijk vindt. Zelfs zo belangrijk dat we het erfgoed van andere landen respecteren en erkennen dat het beter bij hun historie past dan bij de onze. Het zijn geen hebbedingetjes, het zijn onderdelen van lokale vertellingen.quote:Op maandag 28 augustus 2023 17:03 schreef rutger05 het volgende:
Aan de reacties kan je precies zien waarom het niet gemakkelijk is om politici hiervoor in beweging te krijgen; voor een groot gedeelte van het volk dat weinig tot geen culturele bagage mee heeft gekregen van huis uit of op school, zijn kunst en antiquiteiten onbelangrijk en mag het vooral geen geld kosten. Er komen hier ook woorden voorbij als 'meuk' en 'prul'.
Aan de andere kant is de heersende tijdsgeest in de academische en museumsferen zo dat er veel te gemakkelijk afstand wordt gedaan van belangrijk erfgoed waar in een (ver) verleden gezien door hedendaagse ogen een smet aan zit.
Die groep heb ik benoemd met academische en museumsferen. Dit kanon maakt net zo goed deel uit van het Nederlandse culturele erfgoed en het Nederlandse verhaal en is reeds eeuwen in Nederlands bezit.quote:Op maandag 28 augustus 2023 17:30 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Je vergeet de derde groep: de groep die cultureel erfgoed erg belangrijk vindt. Zelfs zo belangrijk dat we het erfgoed van andere landen respecteren en erkennen dat het beter bij hun historie past dan bij de onze. Het zijn geen hebbedingetjes, het zijn onderdelen van lokale vertellingen.
Oké, ik ben het met je eens dat dit kanon geen eeuwen oude binding heeft met Sri Lanka en dat je discussie wat zakelijker mag voeren. Maar zelfs dan: het is buit van een plundering van een paleis. Wil je echt die discussie aan? Maak een gebaar.quote:Op maandag 28 augustus 2023 17:50 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Die groep heb ik benoemd met academische en museumsferen. Dit kanon maakt net zo goed deel uit van het Nederlandse culturele erfgoed en het Nederlandse verhaal en is reeds eeuwen in Nederlands bezit.
Binnen die groep die cultureel erfgoed wel erg belangrijk vindt is er een groep die van mening is dat dergelijke museumstukken gerestitueerd moeten worden vanwege de heersende ethiek in de huidige tijdsgeest.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |