Ah ja, nu de Democratische partij erbij slepen. Linkje erbij van een dubieuze site als The Epoch Times, die nota bene meer invloed heeft - want een betrekkelijk groot bereik in bepaalde hoek in verhouding tot deze belangenvereniging - en zeer partijdig, wat kennelijk in hun geval voor jou wel ok is ofzo?! Gaat wel weer lekker zo.quote:
ten eerste is het dus een fake account omdat blijkbaar een joodse vrouw en niet een homosexuele man (gay) achter het account zit.quote:Op dinsdag 5 september 2023 22:26 schreef Ali_boo het volgende:
Ook gays against grooming is een extremistische organisatie( volgens de ADL)
[ twitter ]
Plottwist: Het account is gestart door een Joodse mevrouw
Nota bene die gestoorde van libsoftiktok.quote:Op dinsdag 5 september 2023 22:39 schreef Korenfok het volgende:
[..]
ten eerste is het dus een fake account omdat blijkbaar een joodse vrouw en niet een homosexuele man (gay) achter het account zit.
En waarom kan joodse vrouwen niet extreem rechts zijn?
Dat nazi's joden haten, wil niet zeggen dat joden niet extreem rechts kunnen zijn?
Als jij dat kan zonder te vervallen in anti-semitisme zal dat geen enkel probleem zijn.quote:Op dinsdag 5 september 2023 21:39 schreef Ali_boo het volgende:
Het is voor mij duidelijk dat je niet bekend bent met de ADL, wat niet erg is btw. Maar het is voor mij onmogelijk om in een paar posts uit te leggen waar ze nu echt voor staan. Niet alleen zou het veel te veel tijd in beslag nemen, maar denk niet dat de leidinggevenden hier het op prijs zouden stellen. Dus laat ik het ook hierbij
Verder is het geen advies wat ze geven, maar het is min of meer een bevel. Een organisatie die over lijken gaat om hun doel te verwezenlijken
Ik ben ook benieuwd.quote:Op dinsdag 5 september 2023 23:24 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Als jij dat kan zonder te vervallen in anti-semitisme zal dat geen enkel probleem zijn.
Als.
Ik vermoed dat zijn uitleg vnl bestaat uit complottheorieen uit ultra-rechtse bronnen.quote:Op dinsdag 5 september 2023 23:24 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Als jij dat kan zonder te vervallen in anti-semitisme zal dat geen enkel probleem zijn.
Als.
quote:
Jullie kennen meneer Boo ook langer dan vandaag ?quote:Op dinsdag 5 september 2023 23:32 schreef Kijkertje het volgende:
Ik vermoed dat zijn uitleg vnl bestaat uit complottheorieen uit ultra-rechtse bronnen.
Je bent vergeten waar je kritiek op hebt gehad. Zal dan wel weinig voorstellen.quote:Op dinsdag 5 september 2023 14:09 schreef Rnie het volgende:
[..]
Je loopt al een tijdje mee, net als vele andere binnen dit topic. Voel niet echt de noodzaak om dit op te sommen voor eenieder die selectief het topic volgt, maar wel een oordeel klaar heeft liggen.
I could not possibly comment on this.quote:Op dinsdag 5 september 2023 23:34 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
[..]
Jullie kennen meneer Boo ook langer dan vandaag ?
Lijkt me dat je nogal schromelijk overdrijft als je zegt dat zon clubje bevelen geeft of over lijken gaat. Of geloof je dat soort dingen echt omdat iemand op twitter dat claimt? Over het algemeen kun je van die randoms op internet niet op die manier blind vertrouwen al helemaal niet als ze uit zon echokamer komen als dat grietje waarmee je kwam aandraven.quote:Op dinsdag 5 september 2023 21:39 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Het is voor mij duidelijk dat je niet bekend bent met de ADL, wat niet erg is btw. Maar het is voor mij onmogelijk om in een paar posts uit te leggen waar ze nu echt voor staan. Niet alleen zou het veel te veel tijd in beslag nemen, maar denk niet dat de leidinggevende hier het op prijs zouden stellen. Dus laat ik het ook hierbij
Verder is het geen advies wat ze geven, maar het is min of meer een bevel. Een organisatie die over lijken gaat om hun doel te verwezenlijken
https://www.cbsnews.com/n(...)itter-anti-semitism/quote:This isn't the first time X leaders have pushed back against criticism from an advocacy group. In July, X filed a lawsuit against the Center for Countering Digital Hate for what the technology company characterized as a "scare campaign to drive away advertisers from the X platform."
Ik ben alleen verantwoordelijk voor hetgeen ik al die maanden hebt gepost, niet wat jij in al die deeltjes niet hebt begrepen natuurlijk. Je mag van mij de zoekfunctie (bovenaan, naast de doneerknop) gebruiken als je het graag wilt weten.quote:Op dinsdag 5 september 2023 23:35 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je bent vergeten waar je kritiek op hebt gehad. Zal dan wel weinig voorstellen.
Je hebt geen idee hquote:Op woensdag 6 september 2023 00:17 schreef Rnie het volgende:
[..]
Ik ben alleen verantwoordelijk voor hetgeen ik al die maanden hebt gepost, niet wat jij in al die deeltjes niet hebt begrepen natuurlijk. Je mag van mij de zoekfunctie (bovenaan, naast de doneerknop) gebruiken als je het graag wilt weten.
Geen idee waar je het over hebt maar het klinkt als een gezonde opmerkingquote:Ach gossie Beathoven, toch wel een hele geruststelling dat de huur nog steeds gratis is in je hoofdje.
Daarom zeg ik ook, met als doel inkomstenderving voor het bedrijf. Daarnaast is het helemaal niet duidelijk wat de 'waarheid' hier is. Een activistengroep zal altijd zeggen dat er een enorm probleem is.quote:Op dinsdag 5 september 2023 20:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Als je de waarheid vertelt is dat uiteraard geen zwartmaken.
De waarheid?quote:Op woensdag 6 september 2023 11:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook, met als doel inkomstenderving voor het bedrijf. Daarnaast is het helemaal niet duidelijk wat de 'waarheid' hier is. Een activistengroep zal altijd zeggen dat er een enorm probleem is.
Dat zegt de ADL. Er is geen reden om wat Musk zegt te geloven, maar de ADL is net zo min geloofwaardig.quote:Op woensdag 6 september 2023 12:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De waarheid?
De feitelijk observeerbare dingen die gebeuren op X
De intentie inkomstenderving, dan kunnen wat reclameuitingen in de VS de concurrenten aanklagen omdat dit vergelijkende reclames zijn. Maar dit mag in de vs zolang de claims onderbouwd kunnen worden en de klant niet misleid wordt.quote:Op woensdag 6 september 2023 12:22 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zegt de ADL. Er is geen reden om wat Musk zegt te geloven, maar de ADL is net zo min geloofwaardig.
Het gaat ook om de intentie, nogmaals. Als de intentie expliciet inkomstenderving is, kan ook de 'waarheid' daarvoor gebruikt worden.
Zal best maar de ADL verkoopt geen advertenties.quote:Op woensdag 6 september 2023 12:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De intentie inkomstenderving, dan kunnen wat reclameuitingen in de VS de concurrenten aanklagen omdat dit vergelijkende reclames zijn. Maar dit mag in de vs zolang de claims onderbouwd kunnen worden en de klant niet misleid wordt.
Nee maar waarom zal een rechter niet de logica van onderbouwde claims en geen misleiding gaan volgen?quote:Op woensdag 6 september 2023 12:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Zal best maar de ADL verkoopt geen advertenties.
Geen idee wat je bedoelt, maar zo werkt het niet. Zelfs als wat ADL zegt waar is (er is geen reden om dat aan te nemen), adverteerders oproepen om niet te adverteren kan alsnog als inkomstenderving worden gezien. Als dat de intentie is dan hangen ze alsnog.quote:Op woensdag 6 september 2023 12:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nee maar waarom zal een rechter niet de logica van onderbouwde claims en geen misleiding gaan volgen?
Op grond van welke wet is het in Amerika in hemelsnaam strafbaar om adverteerders op te roepen ergens niet te adverteren?quote:Op woensdag 6 september 2023 13:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Geen idee wat je bedoelt, maar zo werkt het niet. Zelfs als wat ADL zegt waar is (er is geen reden om dat aan te nemen), adverteerders oproepen om niet te adverteren kan alsnog als inkomstenderving worden gezien. Als dat de intentie is dan hangen ze alsnog.
Als het op basis van aantoonbare laster/smaad is, dan kan het gewoon strafbaar zijn. Het is dan aan de rechter om te oordelen of dat hier het geval is.quote:Op woensdag 6 september 2023 16:17 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Op grond van welke wet is het in Amerika in hemelsnaam strafbaar om adverteerders op te roepen ergens niet te adverteren?
Als iets waar is, dan is het in de VS nooit laster/smaad. Dus dat gaat niet op in deze hypothetische situatie van MoreDakka.quote:Op woensdag 6 september 2023 16:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als het op basis van aantoonbare laster/smaad is, dan kan het gewoon strafbaar zijn. Het is dan aan de rechter om te oordelen of dat hier het geval is.
Ook hier ben ik nog erg benieuwd naar de wetsartikelen. Smaad en laster zijn op zichzelf strafbaar (al geldt er voor een Musk of X wel een hogere lat), maar het oproepen van adverteers om ergens niet te adverteren? Daar ben ik wel benieuwd naar een bron.quote:Op woensdag 6 september 2023 16:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als het op basis van aantoonbare laster/smaad is, dan kan het gewoon strafbaar zijn. Het is dan aan de rechter om te oordelen of dat hier het geval is.
Als de aantijging "X/Musk is antisemitisch" is en het argument vormt om anderen aan te sporen er niet te adverteren, kan dat zeker onder smaad/laster vallen. Dan is het aan een rechter om te bepalen of dat waar en terecht of onterecht is, wanneer je een zaak aanspant.quote:Op woensdag 6 september 2023 17:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Als iets waar is, dan is het in de VS nooit laster/smaad. Dus dat gaat niet op in deze hypothetische situatie van MoreDakka.
Als het als smaad/laster wordt beoordeeld door een rechter en bewezen kan worden dat dat tot inkomstenderving leidt, dan kan het zomaar zijn dat dit als strafbaar wordt gezien. Het oproepen van adverteerders om niet te adverteren is dan niet het zwaartepunt, maar de gronden waarop dat is gebeurd.quote:Op woensdag 6 september 2023 17:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ook hier ben ik nog erg benieuwd naar de wetsartikelen. Smaad en laster zijn op zichzelf strafbaar (al geldt er voor een Musk of X wel een hogere lat), maar het oproepen van adverteers om ergens niet te adverteren? Daar ben ik wel benieuwd naar een bron.
Edit: laad en smaster. Even verbeterd.
Defamation.quote:Op woensdag 6 september 2023 16:17 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Op grond van welke wet is het in Amerika in hemelsnaam strafbaar om adverteerders op te roepen ergens niet te adverteren?
Dan is de inkomstenderving nog altijd niet strafbaar. De smaad danwel laster zijn strafbaar, de inkomstenderving is slechts de geleden schade.quote:Op woensdag 6 september 2023 17:43 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als het als smaad/laster wordt beoordeeld door een rechter en bewezen kan worden dat dat tot inkomstenderving leidt, dan kan het zomaar zijn dat dit als strafbaar wordt gezien. Het oproepen van adverteerders om niet te adverteren is dan niet het zwaartepunt, maar de gronden waarop dat is gebeurd.
Defamation vraagt ook dat er onwaarheden als feit geponeerd worden.quote:Op woensdag 6 september 2023 17:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Defamation.
Aangezien Musk een publiek figuuur is zal de kans op een schadevergoeding zeer klein zijn.
Dat maakt dus bovenstaande onjuist; als het waar is kan het per definitie geen defamation zijn. Het maakt dan niet uit dat de intentie inkomstenderving is. Dat zou ook wat gek zijn; stel je voor dat Facebook werd gerund door een daadwerkelijke nazi, mag je dan niet zeggen 'he, dit is een nazi, is het wel zo slim daar te adverteren?'quote:Zelfs als wat ADL zegt waar is (er is geen reden om dat aan te nemen), adverteerders oproepen om niet te adverteren kan alsnog als inkomstenderving worden gezien. Als dat de intentie is dan hangen ze alsnog.
Ja, leuk, maar MoreDakka heeft het over: "Zelfs als wat ADL zegt waar is ..."quote:Op woensdag 6 september 2023 17:40 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als de aantijging "X/Musk is antisemitisch" is en het argument vormt om anderen aan te sporen er niet te adverteren, kan dat zeker onder smaad/laster vallen. Dan is het aan een rechter om te bepalen of dat waar en terecht of onterecht is, wanneer je een zaak aanspant.
Dat ben ik met je eens. Het staat iedereen vrij om op te roepen ergens niet te adverteren.quote:Op woensdag 6 september 2023 17:58 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dan is de inkomstenderving nog altijd niet strafbaar. De smaad danwel laster zijn strafbaar, de inkomstenderving is slechts de geleden schade.
Zonder smaad of laster oproepen ergens niet te adverteren is op zich echter niet strafbaar.
Eens. Als er wordt gezegd dat je niet moet adverteren op X omdat daar antisemtische figuren of organisaties worden toegelaten (en het aantoonbaar is dat ze dat zijn), lijkt het mij dat je deze oproep gewoon kunt doen. Zeg je dat X dit steunt, dan ligt het weer anders mijns inziens.quote:Op woensdag 6 september 2023 18:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, leuk, maar MoreDakka heeft het over: "Zelfs als wat ADL zegt waar is ..."
De waarheid geldt als absoluut verweer in de VS tegen een klacht voor smaad/laster.
Edit: ah, ik zie dat Ludachrist al gereageerd had met in feite dezelfde tekst.
Het kan wel defamation zijn. De waarheid van een statement is een verdediging, maar niet de ultieme arbiter. Als degene die de uitspraak doet 'reckless disregard and actual malice' laat zien wat betreft het statement, dan kan ook een waar statement onder defamation vallen. Het gaat allemaal om de intentie.quote:Op woensdag 6 september 2023 18:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Defamation vraagt ook dat er onwaarheden als feit geponeerd worden.
[..]
Dat maakt dus bovenstaande onjuist; als het waar is kan het per definitie geen defamation zijn. Het maakt dan niet uit dat de intentie inkomstenderving is. Dat zou ook wat gek zijn; stel je voor dat Facebook werd gerund door een daadwerkelijke nazi, mag je dan niet zeggen 'he, dit is een nazi, is het wel zo slim daar te adverteren?'
Het zou wel leuk zijn als je negatieve berichten over je producten simpelweg kan onderdrukken door te roepen dat het defamation is omdat je omzet verliest. Lijkt mij fantastisch voor bedrijven.quote:Op woensdag 6 september 2023 19:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het kan wel defamation zijn. De waarheid van een statement is een verdediging, maar niet de ultieme arbiter. Als degene die de uitspraak doet 'reckless disregard and actual malice' laat zien wat betreft het statement, dan kan ook een waar statement onder defamation vallen. Het gaat allemaal om de intentie.
Maar omdat Musk een publiek figuur is zijn die drempels heel hoog (gelukkig maar). Ik zie dan ook weinig kans voor deze zaak.
Hij kan naar de rechter stappen, natuurlijk, maar ik vermoed dat dit weer eens groot dan wel dreigspraak is van Musk.quote:Amid this flurry of extremism, Musk engaged with Woods, first by liking a post in which he falsely alleged that the ADL is “financially blackmailing social media companies into removing free speech on their platform,” then by replying that “ADL has tried very hard to strangle X/Twitter.” His evident enthusiasm for the attacks boosted them further while undermining Yaccarino’s efforts to convince advertisers that X is working to rein in the site’s hate accounts. (The day before, while celebrating the impact of the #BanTheADL campaign over on his Telegram account, Woods had shared a 2017 video of Richard Spencer in which the white nationalist declares, “This is a moment to savor. We just achieved a great victory.”)
https://www.rollingstone.(...)n-league-1234817008/
quote:Defamation is a false statement of fact that harms another’s reputation. It is rooted in the idea that people have a right to their good name and reputation. To constitute defamation, the statement or statements must be false. In other words, falsity generally is a required element of a defamation claim.
Bron
Hier lopen twee dingen door elkaar. Je hoeft (volgens NY v Sullivan) alleen 'actual malice' aan te tonen; dat doe je door te laten zien dat degene die jou lasterde (even de NL-vertaling voor het gemak) ofwel wist dat zijn uitspraken leugens waren, ofwel 'with reckless disregard of whether it was false or not' zijn uitspraken deed.quote:Op woensdag 6 september 2023 19:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het kan wel defamation zijn. De waarheid van een statement is een verdediging, maar niet de ultieme arbiter. Als degene die de uitspraak doet 'reckless disregard and actual malice' laat zien wat betreft het statement, dan kan ook een waar statement onder defamation vallen.
En zoals Greenblatt in het interview aangeeft monitoren zij wat er op Twitter gepost wordt en is gebleken dat het aantal anti-Joodse uitspraken enorm is toegenomen vanwege Musk's 'free speech'-beleid en het toelaten van accounts die voorheen geband waren.quote:Op woensdag 6 september 2023 19:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hier lopen twee dingen door elkaar. Je hoeft (volgens NY v Sullivan) alleen 'actual malice' aan te tonen; dat doe je door te laten zien dat degene die jou lasterde (even de NL-vertaling voor het gemak) ofwel wist dat zijn uitspraken leugens waren, ofwel 'with reckless disregard of whether it was false or not' zijn uitspraken deed.
Die laatste is een hl hoge lat, en heeft weinig te maken met intentie, meer met het huiswerk dat de ADL zou moeten doen.
Iets kan en waar en antisemitisch zijn hequote:Op dinsdag 5 september 2023 23:24 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Als jij dat kan zonder te vervallen in anti-semitisme zal dat geen enkel probleem zijn.
Als.
Omdat je zo nieuwsgierig bent ingesteldquote:
Je antwoord is een YT filmpje?quote:Op woensdag 6 september 2023 20:19 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Omdat je zo nieuwsgierig bent ingesteld
Een kort video special voor jouw
[ twitter ]
Je antwoord is een YT filmpje?quote:Op woensdag 6 september 2023 20:19 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Omdat je zo nieuwsgierig bent ingesteld
Een kort video special voor jouw
[ twitter ]
Klopt, maar dat 'reckless disregard' gaat wel over de intentie. Dat betekent namelijk dat het je niet te doen is om de waarheid te verspreiden, maar om de andere te beschadigen.quote:Op woensdag 6 september 2023 19:37 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hier lopen twee dingen door elkaar. Je hoeft (volgens NY v Sullivan) alleen 'actual malice' aan te tonen; dat doe je door te laten zien dat degene die jou lasterde (even de NL-vertaling voor het gemak) ofwel wist dat zijn uitspraken leugens waren, ofwel 'with reckless disregard of whether it was false or not' zijn uitspraken deed.
Die laatste is een hl hoge lat, en heeft weinig te maken met intentie, meer met het huiswerk dat de ADL zou moeten doen.
Want de ADL heeft geen kritiek op Antifa? Dan heb je het toch niet goed begrepen.quote:Op woensdag 6 september 2023 20:15 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Iets kan en waar en antisemitisch zijn he![]()
Ik weet dat het tegenstrijdig klinkt, maar dat is het niet
Daarnaast is de definitie van antisemitisme zo verbreed dat je er vrijwel alles onder kan scharen deze dagen. Zelfs wanneer je vrijwel alleen primaire bronnen zou gebruiken, je te allen tijde genuanceerd zou uitdrukken, dan nog zou het vrij weinig uitmaken
Laten we luchtig beginnen en zien waar het schip strandt
Volgens de ADL is het bekritiseren van antifa ''hatespeach'' :https://www.adl.org/resources/hate-symbol/anti-antifa-images
The Original 'Antifa' Was A Jewish Anti-Nazi Militia
https://forward.com/life/(...)h-anti-nazi-militia/
Your top 9 Yiddish antifa anthems: a revolutionary playlist
https://forward.com/cultu(...)olutionary-playlist/
Vind het echt jammer dat de pagina van Haarets niet wil laden. Ondanks dat er niets mis is met de artikelen van de Jewish Forward. Ging Haarets echt de diepte in maar goed het zij zo
Begrijp je nu waarom het onder ''haatspraak'' valt?
Dit wil niet zeggen dat Antifa een joods verzinsel is alleen dat ze invloed hebben gehad door de jaren heen
Omdat dit een negatief stereotype bevestigd is het bij voorbaat antisemitisch( niet mijn woorden maar die van de IHRA)
Nee. De norm van 'reckless disregard' gaat uitsluitend over hoe iemand met de feiten omgaat, niet met welke intentie die de laster publiceert.quote:Op woensdag 6 september 2023 20:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Klopt, maar dat 'reckless disregard' gaat wel over de intentie. Dat betekent namelijk dat het je niet te doen is om de waarheid te verspreiden, maar om de andere te beschadigen.
Gewoon uit interesse: hoe moet ik dit zien?quote:Op woensdag 6 september 2023 19:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het kan wel defamation zijn. De waarheid van een statement is een verdediging, maar niet de ultieme arbiter. Als degene die de uitspraak doet 'reckless disregard and actual malice' laat zien wat betreft het statement, dan kan ook een waar statement onder defamation vallen. Het gaat allemaal om de intentie.
Maar omdat Musk een publiek figuur is zijn die drempels heel hoog (gelukkig maar). Ik zie dan ook weinig kans voor deze zaak.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |