NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar verhaal. Met het afschaffen van de WAO, die je gewoon ook voor 30% kreeg, is het er niet beter op gewordenquote:Op dinsdag 22 augustus 2023 11:21 schreef Saboo het volgende:
[..]
Ja. Maar het had bv. alsnog betekend dat ik mijn auto -een oud afgeragd truttenschuddertje- niet had kunnen betalen en had moeten verkopen en niet meer op mijn werk had kunnen komen en daar ook geen carrière had kunnen maken -wat nu gebeurd is-. En mijn vriend had niet verder gekund met zijn studie, om maar even wat te noemen.
We zijn gelukkig niet in de situatie gekomen, maar anders waren we misschien wel echt hard de spiraal van onomkeerbare armoede in geknald. Niet leuk voor ons, niet leuk voor de maatschappij.
Maargoed, mijn punt is vooral dat er een hoop mensen zijn die gedeeltelijk arbeidsongeschikt zijn, daardoor nergens aan de slag kunnen -want wie wil er een laag opgeleide autist in een rolstoel met 1 been aannemen zonder incentives?-. Vaak word je dan gedeeltelijk afgekeurd worden bij het UWV, maar te weinig voor een uitkering en dan kom je in de bijstand terecht. In de WIA kom je allang niet meer met een gekneusde teen, en ik denk dat je idd makkelijk kunt controleren dat veel mensen vanuit een keuring (waar ze nog steeds gedeeltelijk afgekeurd worden, bv. dertig procent) de bijstand ingaan.
Het feit dat je zeventig procent arbeidsvermogen hebt om te werken volgens het UWV, betekent nog steeds niet dat werkgevers zitten te wachten op iemand die 1/3 minder goed functioneert dan een ander persoon. Helemaal in laagopgeleid werk, waar goedfunctionerende mensen al worden uitgeknepen (> weinig redenen om een goedkopere kracht te overwegen.). Ook niet met een personeelstekort. Bovendien worden die percentages van goed- of afkeuring berekend op basis van de inkomensval die je zou maken door je ziekte, wat betekent dat mensen met een beter betaalde baan veel sneller afgekeurd worden. Die maken immers makkelijker een grote inkomensval als ze door hun ziekte laaggeschoold werk moeten doen, dus daar zit je sowieso al met een schisma in het systeem. Want laaggeschoolde mensen worden dus voor kleinere percentages afgekeurd, terwijl ze tegelijkertijd ook minder kwaliteiten hebben die ze aan een aangepaste baan kunnen helpen, en die dus in de bijstand terecht komen. Of tachtig procent klopt weet ik niet, maar dat er een hele grote groep is waarvoor gewoon geen regelingen bestaan en die dus in de bijstand terecht komen is onmiskenbaar.
Ik werd opgeroepen voor de (grote) herkeuringsronde van 2007.quote:Tot slot kun je die beoordeling misschien niet aan mensen zelf overlaten, maar op basis van mijn ervaring kun je ook echt wat vragen stellen over de kwaliteit van de gemiddelde UWV -arts. Zo had ik een comorbide depressie (dat was niet mijn hoofdprobleem) die je door mijn arts makkelijk -I kid you not- kon oplossen door iedere dag in de spiegel te zeggen wat voor leuke creatieve meid ik was ....Vrouw, ik loop al vanaf mijn 12e bij verschillende grote GGZ-instellingen. Doe je werk, maar ga alsjeblieft mijn problemen baggataliseren met je huis- tuin- en keukenoplossingen als je wil dat ik je ooit nog serieus neem.
Eerste vraag: gaat u weleens naar een feestje?
- ja, soms.
Dan zult u wel veel gebakjes eten!
- eh, nee, lust ik niet.
Kunt u bukken en uw tenen aanraken?
- ja.
Conclusie: arbeidsgeschikt, u ontvangt een oproep voor de arbeidsdeskundige.
Dat is er nooit van gekomen, omdat er dezelfde dag nog een heel boze brief naar de directeur van die vestiging ging met een verwijzing naar een dik rapport van het Dijkzigt ziekenhuis, waar die arts duidelijk niet naar gekeken had.
Werd opgeroepen om bij een andere arts te komen.
Conclusie 80-100% arbeidsbeperkt.
Bleef gewoon volledig in de WAO.
Nog 7 jaar te gaan.
Nee, ik ben een bewuste "scheefwoner" Er wonen ook mensen in het apartementencomplex met wajong, mensen met een baan maar met laag inkomen Pensioenados met AOW en een heel klein pensioentje. In het apartementen complex waar ik woon, zitten voor zover ik weet 3 "scheefwoners" mogelijk meer.quote:
[..]
Maar denk jij dat in sociale huurwoningen alleen bijstandsgerechtigden wonen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik ben geen politicus.quote:
[..]
Laat me raden, NPS.
Zelden iemand gezien waarbij dat zo overduidelijk is.
NPS
Je zal het altijd ontkennen, maakt deel uit van de stoornis maar voor de volgers hier kan je dat echter niet, het ligt er echt duimendik bovenopquote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:
[..]
Zoveel mensen die misbruik maken van de sociale voorzieningen zullen er nooit zijn. De meeste mensen durven dat namelijk niet.
!
Ja joh, echt een mooie welvaartstaat. Je moet in een gezin met 2 kinderen allebei fulltime werken en minimaal 60k per jaar verdienen wil je iets als kinderen kunnen krijgen, zit je daar onder heb je gewoon mensen zoals jij die vinden dat een levensbehoefte als voortplanten maar moet worden beperkt tot de bovenklasse. Het is toch schandalig, hoe krijg je t uit je toetsenbordquote:
[..]
Maar dat vond ik ook van de kinderbijslag. Waarom? Als je het niet kunt betalen, begin je toch niet aan kinderen!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Omdat jij de discussie niet kan winnen, doe jij maar op de persoon spelen? Wat een zwakte.quote:
[..]
Je zal het altijd ontkennen, maakt deel uit van de stoornis maar voor de volgers hier kan je dat echter niet, het ligt er echt duimendik bovenop
60 K nodig voor 2 kinderen?quote:
Ja joh, echt een mooie welvaartstaat. Je moet in een gezin met 2 kinderen allebei fulltime werken en minimaal 60k per jaar verdienen wil je iets als kinderen kunnen krijgen, zit je daar onder heb je gewoon mensen zoals jij die vinden dat een levensbehoefte als voortplanten maar moet worden beperkt tot de bovenklasse. Het is toch schandalig, hoe krijg je t uit je toetsenbord
Hebben die gouden bedjes?
Ik snap het wel dat het allemaal oneerlijk aanvoelt als je net geen toeslagen ontvangt als je werkt. Arbitraire grenzen die je helaas niet kunt voorkomen. In het verleden had je het ziekenfonds of particulier. Zat je net boven die grens ging je er netto op achteruit. Mijn vader was 3 maanden te laat geboren om gebruik te mogen van de VUT. Een collega in jaren net zo oud kon stoppen op 57 jarige leeftijd en mijn vader kon door tot 64.quote:
[..]
Ja joh, echt een mooie welvaartstaat. Je moet in een gezin met 2 kinderen allebei fulltime werken en minimaal 60k per jaar verdienen wil je iets als kinderen kunnen krijgen, zit je daar onder heb je gewoon mensen zoals jij die vinden dat een levensbehoefte als voortplanten maar moet worden beperkt tot de bovenklasse. Het is toch schandalig, hoe krijg je t uit je toetsenbord
Mijn jongste dochter die werkt en zelfstandig woont zit in de sociale huur. Maar heeft totaal geen recht op toeslagen. Die heeft 765 huurkosten(nieuwbouw) en geen zorgtoeslag en heeft zo dacht ik circa 1900 euro netto. Die klaagt natuurlijk ook steen en been dat het allemaal niet eerlijk is. Gelukkig is die nog jong(25) en zal mbt salaris nog doorgroeien.
Enfin je kunt alles wel afschaffen maar dan nog zul je mensen aan de onderkant van de samenleving moeten helpen. En zo hoort het ook.
Je gezondheid is het belangrijkste. Zo lang je kunt werken ben je enigzins gezond.
60k bruto met zn tweetjes in niet heel veel, als je dan beiden fulltime werkt en je kinderen 5 dagen naar de opvang brengt heb je het echt zwaar hoor.quote:
[..]
60 K nodig voor 2 kinderen?
Hebben die gouden bedjes?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Het is hier ook al vaker gezegd maar mensen kunnen echt op zoveel dingen besparen: boodschappen, eten laten bezorgen (of liever gezegd dus niet), benzine voor allerlei korte ritjes die ook op de fiets kunnen, telefoonabo, huisdieren, alcohol, sigaretten, dure sportabo's, you name it.quote:
[..]
Ik snap het wel datchet allemaal oneerlijk aanvoelt als je net geen toeslagen ontvangt al je werkt. Arbitraire grenzen die je helaas niet kunt voorkomen. In het verleden had je het ziekenfonds of particulier. Zat je net boven die grens ging je er netto op achteruit. Mijn vader was 3 maanden te laat geboren om gebruik te mogen van de VUT. Een collega in jaren net zo oud kon stoppen op 57 jarige leeftijd en mijn vader kon door tot 64.
Mijn jongste dochter die werkt en zelfstandig woont zit in de sociale huur. Maar heeft totaal geen recht op toeslagen. Die heeft 765 huurkosten(nieuwbouw) en geen zorgtoeslag en heeft zo dacht ik circa 1900 euro netto. Die klaagt natuurlijk ook steen en been dat het allemaal niet eerlijk is. Gelukkig is die nog jong(25) en zal mbt salaris nog doorgroeien.
Enfin je kunt alles wel afschaffen maar dan nog zul je mensen aan de onderkant van de samenleving moeten helpen. En zo hoort het ook.
Ik blijf het opzienbarend vinden dat het Nibud aan de alarmbel trekt dat voor steeds meer medelanders het echt onbetaalbaar wordt hier (terwijl de economie gewoon groeit) en mensen vervolgens maar roepen dat het de schuld van die mensen is. Het geld wordt hier meer en meer oneerlijk verdeeld en er is amper sprake van welvaartsgroei, dat is gewoon een vastgesteld feit en voor een land als Nederland gewoon triestig.quote:
[..]
Het is hier ook al vaker gezegd maar mensen kunnen echt op zoveel dingen besparen: boodschappen, eten laten bezorgen (of liever gezegd dus niet), benzine voor allerlei korte ritjes die ook op de fiets kunnen, telefoonabo, huisdieren, alcohol, sigaretten, dure sportabo's, you name it.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Maar, maar, als je de hele dag gewerkt hebt en de kinderen net van de opvang hebt gehaald, heb je geen zin om nog achter dat fornuis te gaan staan!quote:
[..]
Het is hier ook al vaker gezegd maar mensen kunnen echt op zoveel dingen besparen: boodschappen, eten laten bezorgen (of liever gezegd dus niet), benzine voor allerlei korte ritjes die ook op de fiets kunnen, telefoonabo, huisdieren, alcohol, sigaretten, dure sportabo's, you name it.
Dat kan. Maar mensen die niet gezond zijn willen ook afschakelen. Dan kun je helaas iets ondernemen wat je niet gaat helpen.quote:
[..]
Het is hier ook al vaker gezegd maar mensen kunnen echt op zoveel dingen besparen: boodschappen, eten laten bezorgen (of liever gezegd dus niet), benzine voor allerlei korte ritjes die ook op de fiets kunnen, telefoonabo, huisdieren, alcohol, sigaretten, dure sportabo's, you name it.
Moeilijk uit te leggen. Maar ik loop nu zelf 2 maanden in de ziektewet met zeer slechte vooruitzichten. En zelfs ik een vrij nuchter persoon onderneemt nu iets wat ik onder gezonde toestand nooit zou doen. Ik zit lekker in de tuin. Maar ik zou 10x liever vanavond gewoon zijn gaan werken. Gelukkig overkomt mij dit pas op 61 jarige leeftijd en voor die tijd nooit een ziekenhuis gezien bij wijze van spreken.
Toen ik werd geboren stopte mijn moeder met werken en kon mijn vader met een simpele HTS opleiding een gezin met 2 kinderen en een leuk huis draaiende houden. We gingen meerdere keren per jaar op vakantie en om de 5 jaar zocht hij weer een leuke auto uit.
Dat is nu gewoon ondenkbaar. Dat mensen dat denken omdat we anno 2023 meer geld uitgeven aan Netflix, afhaalchinees en tabak is echt mind boggling.
Dat is nu gewoon ondenkbaar. Dat mensen dat denken omdat we anno 2023 meer geld uitgeven aan Netflix, afhaalchinees en tabak is echt mind boggling.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Maar goed, ik wil en dat doe ik hier al jaren op fok mensen proberen uit te leggen dat werken ook betekent dat je gezond bent. Ik heb daar altijd rekening mee gehouden dus in mijn geval is alles prima geregeld.
En ja, het is allemaal niet altijd eerlijk. En ja, als je de pech hebt en een klote baan hebt waar je uitgebuit word dit niet deugt. Maar daar heb ik ook altijd al geroepen dat vakbonden noodzakelijk zijn en arbeiders beter behandeld dienen te worden.
En ja, het is allemaal niet altijd eerlijk. En ja, als je de pech hebt en een klote baan hebt waar je uitgebuit word dit niet deugt. Maar daar heb ik ook altijd al geroepen dat vakbonden noodzakelijk zijn en arbeiders beter behandeld dienen te worden.
Zo simpel was die hts opleiding niet. Zeker niet in de jaren voordat het hbo werd. Is totaal niet te vergelijken met elkander.quote:
Toen ik werd geboren stopte mijn moeder met werken en kon mijn vader met een simpele HTS opleiding een gezin met 2 kinderen en een leuk huis draaiende houden. We gingen meerdere keren per jaar op vakantie en om de 5 jaar zocht hij weer een leuke auto uit.
Dat is nu gewoon ondenkbaar. Dat mensen dat denken omdat we anno 2023 meer geld uitgeven aan Netflix, afhaalchinees en tabak is echt mind boggling.
Ik probeer ook niet by any means mn vader te dissen op een online forum en het feit dat hij de avondschool deed geniet ook wel mijn respect, maar mijn punt dat je uberaupt met 1 kostverdiener een goed huishouden kon runnen blijft staan.quote:
[..]
Zo simpel was die hts opleiding niet. Zeker niet in de jaren voordat het hbo werd. Is totaal niet te vergelijken met elkander.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Mijn vader draaide zijn gezin(3 kinderen) met een lts opleiding. Was een machinebankwerker in een fabriek die wel met diensten werkte.quote:
[..]
Ik probeer ook niet by any means mn vader te dissen op een online forum en het feit dat hij de avondschool deed geniet ook wel mijn respect, maar mijn punt dat je uberaupt met 1 kostverdiener een goed huishouden kon runnen blijft staan.
Maar je kunt dit niet vergelijken met deze tijd. De luxe die we nu hebben was er niet. Bestond niet en daarmee miste je dat niet.
Hoezo kan ik het feit dat we toen wel vliegvakanties deden en nu niet met elkaar vergelijken?quote:
[..]
Maar je kunt dit niet vergelijken met deze tijd. De luxe die we nu hebben was er niet. Bestond niet en daarmee miste je dat niet.
Het is juist opvallend, onze ouders werkte op een gegeven moment met een typemachine, sindsdien is onze productiviteit door het dak gegaan. Onze BNP is van ong 250 miljoen dollar in 1990 naar 1 miljard in 2023 gestegen, het geld klots overal tegen de planken, maar gezinnen mogen hier niet over vallen omdat we meer luxe hebben? Welke luxe bedoel je?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
gaat dit nog steeds over bijstandsgerechtigden? Want ik denk dat die helemaal geen geld hebben om dat hieraan uit te geven. Laat staan erop besparen.quote:
[..]
Het is hier ook al vaker gezegd maar mensen kunnen echt op zoveel dingen besparen: boodschappen, eten laten bezorgen (of liever gezegd dus niet), benzine voor allerlei korte ritjes die ook op de fiets kunnen, telefoonabo, huisdieren, alcohol, sigaretten, dure sportabo's, you name it.
Is ook echt een kutleven op die manier trouwens. Ik heb heel even zo moeten leven -overal op besparen en alleen het minimum eraan uitgeven- Als dat mijn gehele toekomstperspectief zou zijn door chronische ziekte zou ik een mooi dik touw en een boom uitzoeken. Opzich ook wel een goedkope oplossing.
Hier idem.quote:
Toen ik werd geboren stopte mijn moeder met werken en kon mijn vader met een simpele HTS opleiding een gezin met 2 kinderen en een leuk huis draaiende houden. We gingen meerdere keren per jaar op vakantie en om de 5 jaar zocht hij weer een leuke auto uit.
Dat is nu gewoon ondenkbaar. Dat mensen dat denken omdat we anno 2023 meer geld uitgeven aan Netflix, afhaalchinees en tabak is echt mind boggling.
Toen ik geboren werd stopte mijn moeder ook met werken en was mijn vader de enige kostwinner ik een gezin met later 3 kinderen.
Mijn vader was verpleegkundige tot aan zijn pensioen.
We gingen elk jaar op vakantie naar het buitenland, met de auto.
Kochten om de zoveel jaar een gloednieuwe auto en hij heeft op zijn inkomen een huis kunnen kopen.
Ja dat mijn ouders een huis kochten voor 90.000 gulden (waar ze nu nog wonen) en inmiddels de hypotheek hebben afbetaald en een WOZ waarde van 320.000 euro heb ik nog even buiten beschouwing gelaten :pquote:Op dinsdag 22 augustus 2023 13:57 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Hier idem.
Toen ik geboren werd stopte mijn moeder ook met werken en was mijn vader de enige kostwinner ik een gezin met later 3 kinderen.
Mijn vader was verpleegkundige tot aan zijn pensioen.
We gingen elk jaar op vakantie naar het buitenland, met de auto.
Kochten om de zoveel jaar een gloednieuwe auto en hij heeft op zijn inkomen een huis kunnen kopen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Vliegvakanties konden mijn ouders zich niet permitteren. Een telefoon hadden we niet. Je liep naar een telefooncel in de buurt mocht het echt dringend zijn of bij iemand in de straat die zich wel een telefoon kon permitteren. Maar een complete buurt zat in die situatie. En een vakantie naar Italië met een Opel Kadett nou dat was wat. Enfin ik had geen speelgoed anders dan een handvol Dinky Toys. Maar al mijn vrienden destijds zaten in een gelijke situatie. Dus was buiten spelen de enige optie. Maar desondanks een geweldige jeugd.quote:
[..]
Hoezo kan ik het feit dat we toen wel vliegvakanties deden en nu niet met elkaar vergelijken?
De maatschappij is veeleisender geworden waar een pc etc al lang geen luxe meer is. Als ik nu zo zou leven zoals in de jaren 70 met lappen genaaid op een broek om gaten te verbergen etc. dan kan ik mij niet meer handhaven in deze maatschappij. Dan val je overal buiten en kun je als een kluizenaar leven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 22-08-2023 14:07:09 ]
Jij hebt het over de jaren 70.quote:
[..]
Vliegvakanties konden mijn ouders zich niet permitteren. Een telefoon hadden we niet. Je liep naar een telefooncel in de buurt mocht het echt dringend zijn of bij iemand in de straat die zich wel een telefoon konden permitteren. Maar een complete buurt zat in die situatie. En een vakantie naar Italië met een Opel Kadett nou dat was wat. Enfin ik had geen speelgoed anders dan een handvol Dinky Toys. Maar al mijn vrienden destijds zaten in een gelijke situatie. Dus was buiten spelen de enige optie. Maar desondanks een geweldige jeugd.
De maatschappij is veeleisender geworden waar een pc etc al lang geen luxe meer is. Als ik nu zo zou leven zoals in de jaren 70 met lappen genaaid op een broek om gaten te verbergen etc. dan kan ik mij niet meer handhaven in deze maatschappij. Dan val je overal buiten en kun je als een kluizenaar leven.
Mijn jeugd (vroege jeugd en later pubertijd/vroege tienerjaren) speelden zich af eind/medio jaren 80 en vroege jaren negentig).
En toen had je een stuk meer luxe dan in de seventies.
|
|
