Oorlog in Oekraïne #846 Alaskov

Dus Iran krijgt 6 miljard aan bevroren tegoeden terug in ruil voor het vrijlaten van Amerikaanse gijzelaars en het stoppen van het leveren van drones aan Rusland?

https://www.telegraaf.nl/(...)ng-plaats-in-donetsk
druk VS op Iran om droneleveringen aan Moskou te staken
De Verenigde Staten zetten Iran onder druk om te stoppen met de levering van gewapende drones aan Rusland. Dat gebeurt tijdens gesprekken over de de-escalatie van de spanning tussen de landen, zeggen ingewijden tegen de zakenkrant Financial Times.

De VS en Iran zouden dit jaar via tussenpersonen meerdere overlegrondes hebben gehad waarbij de drones ter sprake kwamen. De landen spraken discreet over het Iraanse nucleaire programma en een gevangenenruil.

Een Iraanse functionaris en andere bron zeggen tegen de FT dat de VS ook af willen van de Iraanse droneleveranties aan Moskou. De Russen gebruiken die onbemande vliegtuigjes voor de strijd in Oekraïne. Iran zou Moskou volgens de Iraanse bron herhaaldelijk hebben verzocht dat niet te doen, maar Washington zou "concretere stappen" eisen.

De VS en Iran hebben al decennia een vijandige relatie. Die verslechterde nog verder onder de vorige president Donald Trump. Die trok de VS terug uit een internationale overeenkomst over het nucleaire programma van Iran en legde weer sancties op. Daarna stopte ook Iran met het naleven van de afspraken.

De huidige Amerikaanse regering stuurt volgens Amerikaanse media aan op een ongeschreven overeenkomst met Iran om de kans op een militair conflict te verkleinen. Er zou volgens ingewijden afgesproken kunnen worden dat Iran uranium niet verrijkt tot het punt dat er kernwapens mee gemaakt kunnen worden. De VS zouden dan kunnen afzien van verdere sancties.

De gesprekken over een gevangenenruil hebben ertoe geleid dat meerdere Amerikanen alvast de gevangenis mochten verlaten in Iran. De VS zouden hebben toegezegd Iraniërs vrij te laten en bevroren olie-inkomsten vrij te geven. Als die deal een succes wordt, zou dat voor president Joe Biden een eerste grote diplomatieke doorbraak zijn in de onderhandelingen met Iran.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 09:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Leuk allemaal, maar als de centjes en/of de wil op raken om vanuit de Westerse wereld Oekraïne tot in het oneindige te blijven steunen, dan heeft ze niet zoveel te willen.

2de Tjetjenie oorlog bekijken, heeft 10 jaar geduurd, en ze kregen geen cent of wapens van wie dan ook.

Dus als wij stoppen met hulp, houd oekraine niet op met matten.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 09:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Leuk allemaal, maar als de centjes en/of de wil op raken om vanuit de Westerse wereld Oekraïne tot in het oneindige te blijven steunen, dan heeft ze niet zoveel te willen.

'Tot in het oneindige' is nog erg ver weg, het is net anderhalf jaar bezig.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 09:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Leuk allemaal, maar als de centjes en/of de wil op raken om vanuit de Westerse wereld Oekraïne tot in het oneindige te blijven steunen, dan heeft ze niet zoveel te willen.

Of er komt een meer isolationistische president in het Witte Huis (Trump misschien al). De Oekrainers zo de meat grinder in gooien zoals dat nu gebeurt is dan ook geen doen en er moet natuurlijk gezocht worden naar oplossingen.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 09:50 schreef Nebelwerfer het volgende:
Logisch gevolg van het langzame oprukken van de Oekraïners; de Russen bouwen nieuwe verdedigingswerken.

Voordeel wat ze hebben is dat ze weten waar Oekraïne door aan het breken is, dus kunnen de inspanningen beperkt worden tot daar waar het nodig is.

Het voordeel daarvan is dat Russische soldaten die loopgraven aan het scheppen zijn dan geen tijd kunnen besteden aan gevechten oefenen en dat de krakkemikkige logistiek nog verder wordt belast.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:12 schreef ExTec het volgende:

[..]
2de Tjetjenie oorlog bekijken, heeft 10 jaar geduurd, en ze kregen geen cent of wapens van wie dan ook.

Dus als wij stoppen met hulp, houd oekraine niet op met matten.

Dat zeker niet.
Rusland had in een week moeten winnen regering gevangen nemen en leger gelijk onschadelijk moeten maken.

Hoe langer het duurt hoe lastiger het word voor de bezetter.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:32 schreef nostra het volgende:

[..]
En toch hoor je reeds nu in toonzetting (en (vertraging in) actie) afzwakking, het woord onderhandeling komt bijvoorbeeld ineens bijzonder vaak in een bijzin terug.

Klopt maar kijk eens goed wie het op gooit.
Er zijn al een aantal voorstellen geweest waar geen van de partijen zich in kan vinden.

Rusland wil koste wat het kost het veroverde gebied behouden.

Meer gebied veroveren zit er niet bepaald in.
Kijk naar Bakhmut wat enorm veel manschappen koste of de vorderingen van afgelopen maand, die ze al snel weer kwijt waren.

Wat men nu probeert te doen is janken dat het offensief faalt en dat westerse materiaal prut is.
Jammeren over homos overige LGBQT of dat oorlogen de vs veel geld kost.
Om op die manier het westen te verdelen.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het voordeel daarvan is dat Russische soldaten die loopgraven aan het scheppen zijn dan geen tijd kunnen besteden aan gevechten oefenen en dat de krakkemikkige logistiek nog verder wordt belast.

Ze worden ook amper afgelost omdat Oekraïne constant druk oefent op verschillende plekken.

Oekraïne wisselt troepen af Rusland doet dit amper.
Er zijn tientallen videos van klagende soldaten en er waren ook enkele Russische generaals daarom ontslagen.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:42 schreef theguyver het volgende:

[..]
Ze worden ook amper afgelost omdat Oekraïne constant druk oefent op verschillende plekken.

Oekraïne wisselt troepen af Rusland doet dit amper.
Er zijn tientallen videos van klagende soldaten en er waren ook enkele Russische generaals daarom ontslagen.

En in Rusland ziet men veel beelden van onwillige en klagende Oekraiense conscripts. Het gaat niet bepaald creciendo met dat terugveroveren.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En in Rusland ziet men veel beelden van onwillige en klagende Oekraiense conscripts. Het gaat niet bepaald creciendo met dat terugveroveren.

Laat is zien die filmpjes.

En achter de hoofdlinies is het terrein behoorlijk vlak. Weinig natuurlijke chokepoints.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En in Rusland ziet men veel beelden van onwillige en klagende Oekraiense conscripts. Het gaat niet bepaald creciendo met dat terugveroveren.

Je zal er ongtwijfeld wel wat hebben, maar de motivaties van oekrainers en russen kunnen niet meer verschillen. russen mogen sterven voor de vila's en jachten van putin, terwijl hun eigen land economisch down the drain gaat.

oekrainers mogen vechten voor hun bestaan. Denk dat er zeer veel fake tussen zit aan de rus kant.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En in Rusland ziet men veel beelden van onwillige en klagende Oekraiense conscripts. Het gaat niet bepaald creciendo met dat terugveroveren.

Ligt eraan wat je verstaat onder creceindo. Ze liggen goed op koers om in het zuiden helemaal door te stoten tot aan de zwarte zee. Dan is het Russische offensief in tweeën gesplitst, wat een enorme impact gaat hebben op de Russen. In het oosten en noorden gaat het inderdaad traag.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:50 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je zal er ongtwijfeld wel wat hebben, maar de motivaties van oekrainers en russen kunnen niet meer verschillen. russen mogen sterven voor de vila's en jachten van putin, terwijl hun eigen land economisch down the drain gaat.

oekrainers mogen vechten voor hun bestaan. Denk dat er zeer veel fake tussen zit aan de rus kant.

Ik postte tot ik geband werd wel op r/ukrainerussiareport en dat staat vol Russische propaganda en iedere Oekraiense dienstweigeraar wordt er inderdaad enorm opgeblazen . Daar moet je een beetje doorheen kijken, Dat neemt niet weg dat er ook in Oekraine twijfel is aan de haalbaarheid van de doelstellingen en dat die zal toenemen wanneer Oekraine geen substantiele gebieden herovert, waartoe ze ook waarschijnlijk niet in staat zijn zonder meer hulp.

Het is mooi dat de sancties nu daadwerkelijk hun uitwerking hebben op de Russische economie en als dat zich flink doorzet zou dat wel eens de belangrijkste kracht kunnen worden die voor Russisch terugtrekken kan zorgen maar alleen op het militaire kracht gaat Oekraine dit niet halen.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ligt eraan wat je verstaat onder creceindo. Ze liggen goed op koers om in het zuiden helemaal door te stoten tot aan de zwarte zee. Dan is het Russische offensief in tweeën gesplitst, wat een enorme impact gaat hebben op de Russen. In het oosten en noorden gaat het inderdaad traag.

Dan moet dat wel lukken en niet uiteindelijk nog smoren en daar heb ik nogal mijn vraagtekens bij.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:58 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik postte tot ik geband werd wel op r/ukrainerussiareport en dat staat vol Russische propaganda en iedere Oekraiense dienstweigeraar wordt enorm opgeblazen inderdaad. Daar moet je een beetje doorheen kijken, Dat neemt niet weg dat er ook in Oekraine twijfel is aan de haalbaarheid van de doelstellingen en dat die zal toenemen wanneer Oekraine geen substantiele gebieden herovert, waartoe ze ook waarschijnlijk niet in staat zijn zonder meer hulp.

Het is mooi dat de sancties nu daadwerkelijk hun uitwerking hebben op de Russische economie en als dat zich flink doorzet zou dat wel eens de belangrijkste kracht kunnen worden die voor Russisch terugtrekken kan zorgen maar alleen op het militaire kracht gaat Oekraine dit niet halen.

Wat heb je gedaan om daar geband te worden

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:56 schreef Buitendam het volgende:
Ze liggen goed op koers om in het zuiden helemaal door te stoten tot aan de zwarte zee.

Zo ver is luxe, maar hoefd niet.

De M14 snelweg moet binnen artillerie bereik komen, dan is het al over. Zeker nu dus blijkt dat de krimbrug echt kaduuk is.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 11:00 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Wat heb je gedaan om daar geband te worden

Eerst een maandbannetje voor een doodsverwensing aan het adres van Poetin en vervolgens een permaban omdat ik schreef dat als Russische soldaten een soeverein land binnenvallen ze wat mij betreft een kogel door hun kop mogen krijgen.

Ze houden op die sub de oorlog voor een soort voetbalwedstrijd waar je voor de ene partij danwel voor de andere partij kunt zijn en allebei zijn even goed.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 11:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Eerst een maandbannetje voor een doodsverwensing aan het adres van Poetin en vervolgens een permaban omdat ik schreef dat als Russische soldaten een soeverein land binnenvallen ze wat mij betreft een kogel door hun kop mogen krijgen.

Ze houden op die sub de oorlog voor een soort voetbalwedstrijd waar je voor de ene partij danwel voor de andere partij kunt zijn en allebei zijn even goed.

Zeg dat wel ja. Daarom vroeg ik het me ook af

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 10:44 schreef -XOR- het volgende:

[..]
En in Rusland ziet men veel beelden van onwillige en klagende Oekraiense conscripts. Het gaat niet bepaald creciendo met dat terugveroveren.

Ik volg de russen iedere dag en: nee.
Als er al video's zijn van klagende Oekrainers, dan zijn ze of onherkenbaar gemaakt door de russen, of doodsbang omdat ze POW zijn. Ik ken de videos.

We hebben nu legeraanvoerders zoals Popov, Prigozhin, Igor Girkin gezien met vernietigende kritieken. Hoeveel generaals zijn er nu al vervangen?

Oekrainsche commandanten zeggen dit niet.

Gaat gestaag.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 11:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
Zo ver is luxe, maar hoefd niet.

De M14 snelweg moet binnen artillerie bereik komen, dan is het al over. Zeker nu dus blijkt dat de krimbrug echt kaduuk is.

Er zijn heel erg veel punten waarop de russen het al moeilijk krijgen. Het blokkeren van Tokmak is zo'n punt. Of het moment dat Berdyansk in HIMARS bereik komt. Of het moment dat ze het hoogste punt bereiken (= de spoorlijn).

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 09:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Leuk allemaal, maar als de centjes en/of de wil op raken om vanuit de Westerse wereld Oekraïne tot in het oneindige te blijven steunen, dan heeft ze niet zoveel te willen.

Waar(om) zouden de centjes opraken ?
//--//
Los daarvan gaat Oekraïne alleen zelf over wat zij zou willen, niet onze centen noch andermans g(ew)eld mag bepalen waarvoor en wat een land zelf wil kiezen.
Rusland heeft hier de eigen joker in handen: kiezen om fout -of tot bezinning (ge)komen, het beter te doen dan haar narcist opdringt.
Partijen en landen die staan voor mensenrechten kunnen niet anders dan binnen hun mogelijkheden, de gevraagde steun te verlenen want wanneer zij dat niet doet, verspeelt zijzelf haar (vrijheids)waarden.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2023 11:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Waar(om) zouden de centjes opraken ?
//--//
Los daarvan gaat Oekraïne alleen zelf over wat zij zou willen, niet onze centen noch andermans g(ew)eld mag bepalen waarvoor en wat een land zelf wil kiezen.
Rusland heeft hier de eigen joker in handen: kiezen om fout -of tot bezinning (ge)komen, het beter te doen dan haar narcist opdringt.
Partijen en landen die staan voor mensenrechten kunnen niet anders dan binnen hun mogelijkheden, de gevraagde steun te verlenen want wanneer zij dat niet doet, verspeelt zijzelf haar (vrijheids)waarden.

Dit gaat goed tot we drie jaar in recessie zitten en de extreme flanken in Europa en de VS grote verkiezingsoverwinningen en meerderheden dreigen te halen. Dan gaat er gesproken worden over afbouw en als Zelenksi dan moet onderhandelen zonder iets opgeschoten te zijn maar wel 50000 dode Oekrainers verder is, dan zou dat wel heel zuur zijn.

Wij kunnen, hoe vervelend het ook is, geen eindeloze leveranties garanderen.