abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 9 augustus 2023 @ 10:18:51 #201
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_210221841
Rot toch eens op met je grijs gedraaide plaat man. We hebben minder mensen nodig, niet meer. Dat gaat even pijn doen ja. Maar uiteindelijk wordt het daar alleen maar beter van. Ik walg van mensen als jou Michealmoore, zelf 71 jaar oud als ik het goed begrijp, in het groen wonen, maar wel dat groen vol willen bouwen behalve in je eigen omgeving want jij wil wel je rust houden, lekker nimby spelen, en dan voor de toekomstige generaties Nederland naar de klote willen helpen. Bah bah bah, je kan beter achter de geraniums gaan zitten en je mond houden. :r
  woensdag 9 augustus 2023 @ 10:37:11 #202
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_210222091
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2023 15:04 schreef slashdotter3 het volgende:
Premium

https://www.telegraaf.nl/(...)n-atlantische-oceaan
Britten overwegen illegalen af te schepen naar piepklein eiland in Atlantische Oceaan
LONDEN - Het Verenigd Koninkrijk blijft uit alle macht proberen de illegale migrantenstroom die met gammele bootjes het Kanaal oversteekt af te schrikken. Doorsturen naar Rwanda was de eerste optie, maar daar heeft de Britse rechter in juni voorlopig een stokje voor gestoken. Nu heeft de regering een ’Plan B’ in de steigers gezet. Ascension heet het, een piepklein eiland in de zuid-Atlantische Oceaan.
Australië?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_210222194
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 augustus 2023 09:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze gaan maar lekker bouwen , koeien er uit, huizen erin
Zo lang jij er geen last van hebt is het goed?
  woensdag 9 augustus 2023 @ 10:44:32 #204
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_210222206
Gaan we weer, opnieuw een bootje gezonken

https://www.nu.nl/buitenl(...)ientallen-doden.html
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 9 augustus 2023 @ 11:17:07 #205
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_210222621
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 09:27 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Syriërs de nieuwe kut-marokkanen? Vraag mij af hoe dat in Nederland zit met criminaliteit en deze nieuwe groep.
Ik heb interviews gezien met vluchtende Syriërs op doortocht in Oost Europese landen tijdens het hoogtepunt van de oorlog in Syrië. Wat deze mannen (bijna alleen vluchtende mannen te zien uiteraard) uitkraamden mbt respect voor vrouwen, homo's of gewoon 'ongelovigen' daar lusten de honden geen brood van. :r ze vluchtten dan misschien voor IS, maar waren zelf minstens half zo radicaal. En half zo radicaal als IS is nog steeds extreem radicaal. Reken dus maar niet op maar een greintje respect van deze mensen. In die zin zouden ze heel goed de 'nieuwe' kut-marokkanen kunnen worden ja. Als je op YouTube zoekt vind je genoeg filmpjes van de interviews waar ik het over had.
  woensdag 9 augustus 2023 @ 12:03:24 #206
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210223241
https://www.nu.nl/buitenl(...)ientallen-doden.html
Opnieuw bootongeluk met migranten voor Italiaanse kust, vrees voor tientallen doden

Bij een ongeluk met een migrantenboot bij het Italiaanse eiland Lampedusa zijn mogelijk tientallen mensen om het leven gekomen.
Vier opvarenden hebben de schipbreuk overleefd. Het gaat om drie mannen en een vrouw uit Ivoorkust en Guinee. Zij zijn enkele dagen na de ramp gered door een langsvarend motorschip. Het viertal is overgedragen aan de kustwacht van Lampedusa.

Het Italiaanse persbureau ANSA heeft het op basis van de schipbreukelingen over 41 doden, onder wie 3 kinderen. De lichamen van de overledenen zijn nog niet gevonden. De kustwacht was nog niet bereikbaar voor commentaar.

De boot was vertrokken vanuit de Tunesische havenstad Sfax, schrijven Italiaanse media. De kleine zeilboot kapseisde en zonk in de Straat van Sicilië. Het is niet duidelijk of de ramp verband houdt met twee eerdere meldingen van schipbreuken afgelopen week.

Dit jaar al meerdere dodelijke ongelukken met migrantenboten
Lampedusa is het zuidelijkste deel van Italië en ligt dicht bij de kust van Noord-Afrika. Jaarlijks proberen duizenden Afrikaanse migranten Europa via dit eiland te bereiken. Ze maken de reis over de Middellandse Zee vaak in overvolle bootjes die niet geschikt zijn voor de omstandigheden op zee.

Zo was het in februari het ook al raak. Toen spoelden de lichamen van 59 mensen aan in het zuiden van Italië. De uit Turkije vertrokken boot was mogelijk te zwaar beladen en niet bestand tegen het weer op zee.

In juni kwamen 79 mensen om het leven doordat een boot uit Libië kapseisde en zonk voor de Griekse kust. Naar schatting waren er in totaal vierhonderd mensen aan boord.

Dit jaar zijn in Italië zeker 93.700 migranten aangekomen, meldt VN-vluchtelingenorganisatie UNHCR. Dat zijn er volgens het Italiaanse ministerie van Binnenlandse Zaken een stuk meer dan vorig jaar: toen stond de teller op 44.700. De meesten van hen kwamen uit Tunesië of Libië.

[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 10-08-2023 13:09:28 ]
  woensdag 9 augustus 2023 @ 12:05:51 #207
3542 Gia
User under construction
pi_210223269
quote:
0s.gif Op maandag 7 augustus 2023 15:04 schreef slashdotter3 het volgende:
Premium

https://www.telegraaf.nl/(...)n-atlantische-oceaan
Britten overwegen illegalen af te schepen naar piepklein eiland in Atlantische Oceaan
LONDEN - Het Verenigd Koninkrijk blijft uit alle macht proberen de illegale migrantenstroom die met gammele bootjes het Kanaal oversteekt af te schrikken. Doorsturen naar Rwanda was de eerste optie, maar daar heeft de Britse rechter in juni voorlopig een stokje voor gestoken. Nu heeft de regering een ’Plan B’ in de steigers gezet. Ascension heet het, een piepklein eiland in de zuid-Atlantische Oceaan.
https://earth.google.com/(...)3EGk_RZAIXhDdgsh-xZA

Komen ze echt niet meer van terug gevaren.
pi_210224008
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 11:17 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Ik heb interviews gezien met vluchtende Syriërs op doortocht in Oost Europese landen tijdens het hoogtepunt van de oorlog in Syrië. Wat deze mannen (bijna alleen vluchtende mannen te zien uiteraard) uitkraamden mbt respect voor vrouwen, homo's of gewoon 'ongelovigen' daar lusten de honden geen brood van. :r ze vluchtten dan misschien voor IS, maar waren zelf minstens half zo radicaal. En half zo radicaal als IS is nog steeds extreem radicaal. Reken dus maar niet op maar een greintje respect van deze mensen. In die zin zouden ze heel goed de 'nieuwe' kut-marokkanen kunnen worden ja. Als je op YouTube zoekt vind je genoeg filmpjes van de interviews waar ik het over had.
Je zou bijna denken. Wat doen ze hier. Uiteindelijk voor het geld en de reden dat er hier ook heel veel moslims zitten. De homo haat in Amsterdam komt louter van kansenjongeren. Dat zijn geen echte Nederlanders, niemand zal ze ook zo zien. Juist door de dissociatie die die groep heeft.

Men integreert niet. Ik zie ook hier in Rotterdam in de winkels turkse kinderen die geen Nederlands met hun moeder praten, maar turks. Dit gaat om kindjes van 5. :) Die heeft nu al een achterstand.
pi_210224366
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 12:50 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Je zou bijna denken. Wat doen ze hier. Uiteindelijk voor het geld en de reden dat er hier ook heel veel moslims zitten. De homo haat in Amsterdam komt louter van kansenjongeren. Dat zijn geen echte Nederlanders, niemand zal ze ook zo zien. Juist door de dissociatie die die groep heeft.

Men integreert niet. Ik zie ook hier in Rotterdam in de winkels turkse kinderen die geen Nederlands met hun moeder praten, maar turks. Dit gaat om kindjes van 5. :) Die heeft nu al een achterstand.
Gezond rechts Nederland kan er ook wat van. Zodra iemand opkomt voor gelijken rechten of emancipatie is het woke dit woke dat. De BD kreeg bij de Canal Pride de volle laag en dat was dus niet door die 'kansenjongeren'. Is dat ook die dissonantie waar jij het over hebt?
  woensdag 9 augustus 2023 @ 16:30:55 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210227169
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 09:20 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:

[..]
Die komen niet om te werken.
als ze maar mochten werken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator / Redactie FP woensdag 9 augustus 2023 @ 16:34:09 #211
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_210227204
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 16:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als ze maar mochten werken
Dan deden ze het nog niet.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  woensdag 9 augustus 2023 @ 16:36:49 #212
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210227234
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 16:34 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:

[..]
Dan deden ze het nog niet.
jij hebt weinig vertrouwen in je mede mens
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator / Redactie FP woensdag 9 augustus 2023 @ 16:38:05 #213
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_210227249
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 16:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jij hebt weinig vertrouwen in je mede mens
Vooral in wat er allemaal hier binnenkomt.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  woensdag 9 augustus 2023 @ 16:43:10 #214
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_210227299
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 12:50 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Men integreert niet. Ik zie ook hier in Rotterdam in de winkels turkse kinderen die geen Nederlands met hun moeder praten, maar turks. Dit gaat om kindjes van 5. :) Die heeft nu al een achterstand.
Het is juist beter voor de kinderen wanneer ouders hun kinderen opvoeden in de taal die ze het beste beheersen:

quote:
ling ended up deciding that he should use English, and that second language speakers did harm to children’s language acquisition. In coming to this conclusion, he drew on research on language development by people such as Erika Hoff. Hoff compared school test scores of Spanish-speaking immigrants to the USA who spoke Spanish to their children versus those who spoke English to them. While you might expect that the kids who spoke English at home would have higher test scores, that wasn’t true. Instead, the children being raised bilingually did better.

Kling took away from that research that non-native speakers should not speak to their children in their non-native language, and that he was doing a disservice to his daughter by speaking to her in Tagalog rather than in English. He interpreted the findings as meaning that non-native speakers are poor role models for children learning two languages, because they use ungrammatical or unidiomatic phrases.

https://slate.com/human-i(...)second-language.html
quote:
The benefits of being bilingual
If you speak, read and write with your child in your home language, you are helping them become bilingual. Bilingual means they can speak more than one language.

Being bilingual has many benefits:

promoting growth in the brain. This helps your child think more creatively and solve problems more easily.
building English literacy. This helps your child become a better reader, listener and speaker.
improving memory, concentration and numeracy
building your child's sense of identity and their connection to family, community and culture.
Bilingual children tend to have higher scores in maths, reading and vocabulary tests.

Being bilingual also creates many opportunities for your child later in life when they start a career.

It's important to keep speaking, reading and writing with your child in your home language

https://www.vic.gov.au/speak-your-child-language-you-know-best
Het is juist super belangrijk dat ouders zichzelf perfect kunnen verwoorden en uitdrukken wanneer ze met hun kinderen praten.
Krekker is de bom!
pi_210227820
quote:
In lege verpleegafdeling komen Oekraïners die ook een handje meehelpen
Het klinkt als een ideale win-winsituatie. Een deel van een woonzorgcentrum in Veghel stond leeg omdat er niet genoeg personeel te vinden is. Daar wonen nu twintig Oekraïense vluchtelingen. In ruil daarvoor doen ze wat vrijwilligerswerk in het verpleeghuis. Maar dat gaat nog niet vanzelf.

Olga Marakhova speelt in de centrale hal van het woonzorgcentrum op de piano. “Ik doe dat wel vaker in de avond”, zegt ze. “Dan speel ik liedjes die ik me nog kan herinneren. Ook speel ik af en toe Oekraïense stukken." Nederlands spreekt ze nog niet. "Soms komt er iemand naar me toe om iets te vragen en dan probeer ik antwoord te geven.”

De groep van twintig vluchtelingen woont sinds februari op een leegstaande afdeling van verpleeghuis De Watersteeg. Christianne Kerkhofs van het overkoepelende Brabant Zorg: “De afdeling stond leeg omdat er niet genoeg personeel is om daar bewoners in te laten trekken. Maar we zijn blij dat we het nu zo kunnen gebruiken.”

Het idee is dat de Oekraïners gaan meehelpen met activiteiten zoals wandelen en handwerken of bewoners begeleiden naar hun afdeling. Maar dat wil nog niet echt op gang komen.

Dat zit volgens Christianne niet alleen in de taal, maar ook in andere cultuurverschillen. “In Oekraïne zijn ze gewend dat de kinderen voor hun ouders zorgen”, zegt Christianne. “Zomaar zonder overleg met de kinderen een ouder meenemen om te gaan wandelen, dat zouden ze in Oekraïne nooit doen. Dat iemand anders hun ouders meeneemt, vinden ze echt een raar idee.”

Om het ijs toch wat te breken, werd er een Oekraïense middag georganiseerd. Er werden Oekraïense hapjes gemaakt en er werd verteld over de verschillen tussen Nederland en Oekraïne, terwijl Olga op de piano speelde. “Dat was wel spannend”, zegt ze. “Ik heb nog nooit voor zo'n grote groep gespeeld.”

De hapjes werden gemaakt door Iryna Sagajdachna. “Ik wilde het zo goed mogelijk klaar maken”, zegt ze. Ze spreekt een paar woorden Nederlands, maar alles zeggen lukt nog niet. “Daar schaam ik me niet voor, maar het voelt wel ongemakkelijk.”

Zo'n middag samen met de bewoners en de Oekraïners was even nodig, merken ze. “We wilden laten zien dat het niet zo moeilijk is. Vanaf nu zal het makkelijker gaan”, zegt Christianne.
https://www.omroepbrabant(...)een-handje-meehelpen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 9 augustus 2023 @ 17:38:57 #216
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_210227860
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 16:43 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Het is juist beter voor de kinderen wanneer ouders hun kinderen opvoeden in de taal die ze het beste beheersen:
[..]
[..]
Het is juist super belangrijk dat ouders zichzelf perfect kunnen verwoorden en uitdrukken wanneer ze met hun kinderen praten.
Mijn god, alles wordt er ook bij gehaald om goed te praten en te bagatelliseren hè.

Doordat die kinderen thuis niet in de taal van het land waar ze wonen communiceren beginnen ze alweer met een dikke taalachterstand op het moment dat ze naar school gaan, wat ze in een groot deel van de gevallen nooit meer inhalen. Maar hey, gelukkig hebben de ouders wel goed met ze gecommuniceerd. :')
  woensdag 9 augustus 2023 @ 17:43:41 #217
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_210227914
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 13:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Gezond rechts Nederland kan er ook wat van. Zodra iemand opkomt voor gelijken rechten of emancipatie is het woke dit woke dat. De BD kreeg bij de Canal Pride de volle laag en dat was dus niet door die 'kansenjongeren'. Is dat ook die dissonantie waar jij het over hebt?
Rechtse wappies zijn dan ook niet zo anders dan moslims, grotendeels dezelfde denkbeelden. Dat betekent nog niet dat het goed is om nog 10.000-en of 100.000-en extra mensen binnen te laten met dezelfde denkbeelden. Wat is overigens de BD? Oprecht geen idee waar dat voor staat.
  woensdag 9 augustus 2023 @ 17:46:45 #218
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210227944
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:43 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Rechtse wappies zijn dan ook niet zo anders dan moslims, grotendeels dezelfde denkbeelden. Dat betekent nog niet dat het goed is om nog 10.000-en of 100.000-en extra mensen binnen te laten met dezelfde denkbeelden. Wat is overigens de BD? Oprecht geen idee waar dat voor staat.
Buiten Dienst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210227953
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Buiten Dienst
Belastingdienst
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  woensdag 9 augustus 2023 @ 17:49:28 #220
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_210227975
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:38 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Mijn god, alles wordt er ook bij gehaald om goed te praten en te bagatelliseren hè.

Doordat die kinderen thuis niet in de taal van het land waar ze wonen communiceren beginnen ze alweer met een dikke taalachterstand op het moment dat ze naar school gaan, wat ze in een groot deel van de gevallen nooit meer inhalen. Maar hey, gelukkig hebben de ouders wel goed met ze gecommuniceerd. :')
Waarom lees je niet even hele post in plaats van het laatste zinnetje?

Nogmaals:

[quote]Kling ended up deciding that he should use English, and that second language speakers did harm to children’s language acquisition. In coming to this conclusion, he drew on research on language development by people such as Erika Hoff. Hoff compared school test scores of Spanish-speaking immigrants to the USA who spoke Spanish to their children versus those who spoke English to them. While you might expect that the kids who spoke English at home would have higher test scores, that wasn’t true. Instead, the children being raised bilingually did better.

Kling took away from that research that non-native speakers should not speak to their children in their non-native language, and that he was doing a disservice to his daughter by speaking to her in Tagalog rather than in English. He interpreted the findings as meaning that non-native speakers are poor role models for children learning two languages, because they use ungrammatical or unidiomatic phrases.
Krekker is de bom!
  woensdag 9 augustus 2023 @ 17:57:31 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210228094
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:38 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Mijn god, alles wordt er ook bij gehaald om goed te praten en te bagatelliseren hè.

Doordat die kinderen thuis niet in de taal van het land waar ze wonen communiceren beginnen ze alweer met een dikke taalachterstand op het moment dat ze naar school gaan, wat ze in een groot deel van de gevallen nooit meer inhalen. Maar hey, gelukkig hebben de ouders wel goed met ze gecommuniceerd. :')
iedereen die hier is zou aan het werk moeten mogen kunnen gaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 9 augustus 2023 @ 17:59:04 #222
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_210228121
[quote]0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:49 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Waarom lees je niet even hele post in plaats van het laatste zinnetje?

Nogmaals:

quote:
Kling ended up deciding that he should use English, and that second language speakers did harm to children’s language acquisition. In coming to this conclusion, he drew on research on language development by people such as Erika Hoff. Hoff compared school test scores of Spanish-speaking immigrants to the USA who spoke Spanish to their children versus those who spoke English to them. While you might expect that the kids who spoke English at home would have higher test scores, that wasn’t true. Instead, the children being raised bilingually did better.

Kling took away from that research that non-native speakers should not speak to their children in their non-native language, and that he was doing a disservice to his daughter by speaking to her in Tagalog rather than in English. He interpreted the findings as meaning that non-native speakers are poor role models for children learning two languages, because they use ungrammatical or unidiomatic phrases.

Dat onderzoek is een groot deel van de allochtonen hier dan zeker ontgaan. Want uit alle cijfers blijkt dat allochtonen gemiddeld minder presteren op school hier, ook in de taalvakken. Is dit trouwens een legitiem onderzoek? Of een nogal biased onderzoek van een moeder die wilde weten of het schadelijk is voor haar kind om deze in hun moedertaal aan te spreken? Want zo komt dit stukje nogal over. Heb je een link naar het hele onderzoek waar deze dame haar info vandaan haalde?
pi_210228231
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:49 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Waarom lees je niet even hele post in plaats van het laatste zinnetje?

Nogmaals:

Kling ended up deciding that he should use English, and that second language speakers did harm to children’s language acquisition. In coming to this conclusion, he drew on research on language development by people such as Erika Hoff. Hoff compared school test scores of Spanish-speaking immigrants to the USA who spoke Spanish to their children versus those who spoke English to them. While you might expect that the kids who spoke English at home would have higher test scores, that wasn’t true. Instead, the children being raised bilingually did better.

Kling took away from that research that non-native speakers should not speak to their children in their non-native language, and that he was doing a disservice to his daughter by speaking to her in Tagalog rather than in English. He interpreted the findings as meaning that non-native speakers are poor role models for children learning two languages, because they use ungrammatical or unidiomatic phrases.

Leuk dat ze het beter doen als de ouders hun "native" taal blijven spreken, maar wat er eigenlijk staat is dat ze het minder slecht doen ten opzichte van autochtone kinderen.
  woensdag 9 augustus 2023 @ 18:32:18 #224
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_210228460
quote:
1s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 18:07 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Leuk dat ze het beter doen als de ouders hun "native" taal blijven spreken, maar wat er eigenlijk staat is dat ze het minder slecht doen ten opzichte van autochtone kinderen.
Volgens mij staat dat er niet hoor.

Volgens mij heeft men twee groepen Spaanstalige immigranten onderzocht:
1) de groep immigranten waarvan de ouders thuis Spaans tegen hun kinderen bleven spreken
2) de groep immigranten waarvan de ouders (gebrekkig/non-native) Engels tegen hun kinderen gingen praten.

Zie:
quote:
Hoff compared school test scores of Spanish-speaking immigrants to the USA who spoke Spanish to their children versus those who spoke English to them
En de conclusie was dat de kinderen die thuis Spaans spraken (en op school Engels) het beter deden dan de groep die thuis met hun ouders in (gebrekkig) Engels communiceerde:

quote:
While you might expect that the kids who spoke English at home would have higher test scores, that wasn’t true. Instead, the children being raised bilingually did better.
Overigens deden kinderen van Chinese immigranten, die thuis alleen maar Chinees met hun ouders spraken, het op school juist heel goed. De conclusie dat het dus wel het dat men thuis geen Nederlands spreekt, moet zijn, lijkt mij een beetje te kort door de bocht. Klinkt leuk en aannemelijk, maar in werkelijkheid ligt het allemaal een stuk complexer.

[ Bericht 9% gewijzigd door KreKkeR op 09-08-2023 18:49:57 ]
Krekker is de bom!
pi_210234842
Vanmiddag demonstratie op de markt in Uden tegen de komst van 300 statushouders in het Van der Valk hotel per 1 oktober voor maximaal drie jaar.
pi_210235065
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 10:45 schreef Nober het volgende:
Vanmiddag demonstratie op de markt in Uden tegen de komst van 300 statushouders in het Van der Valk hotel per 1 oktober voor maximaal drie jaar.
Terecht. Die statushouders hebben minstens recht op het Hilton hotel. VD Valk 🤮
pi_210236418
[quote]0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:49 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Waarom lees je niet even hele post in plaats van het laatste zinnetje?

Nogmaals:

quote:
Kling ended up deciding that he should use English, and that second language speakers did harm to children’s language acquisition. In coming to this conclusion, he drew on research on language development by people such as Erika Hoff. Hoff compared school test scores of Spanish-speaking immigrants to the USA who spoke Spanish to their children versus those who spoke English to them. While you might expect that the kids who spoke English at home would have higher test scores, that wasn’t true. Instead, the children being raised bilingually did better.

Kling took away from that research that non-native speakers should not speak to their children in their non-native language, and that he was doing a disservice to his daughter by speaking to her in Tagalog rather than in English. He interpreted the findings as meaning that non-native speakers are poor role models for children learning two languages, because they use ungrammatical or unidiomatic phrases.

Tweetalig opgevoed worden is echt heel wat anders dan 'thuis altijd de taal van het land van je ouders spreken, en op school Nederlands'. Als kind een taal leren beheersen valt en staat met de aandacht die ouders er aan geven.
"Pools are perfect for holding water"
pi_210237428
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 12:58 schreef probeer het volgende:

[..]
Tweetalig opgevoed worden is echt heel wat anders dan 'thuis altijd de taal van het land van je ouders spreken, en op school Nederlands'. Als kind een taal leren beheersen valt en staat met de aandacht die ouders er aan geven.
Dat ouders op de een of andere manier het leren moeten stimuleren, absoluut. Maar of zelf voortaan maar gebrekkig in de andere taal communiceren met het kind de oplossing is, onderzoek doet vermoeden van niet.

Chinese kinderen doen het erg goed op school,terwijl ze thuis doorgaans Chinees spraken met de ouders. Hoe wil je dit dan verklaren?
Krekker is de bom!
  donderdag 10 augustus 2023 @ 15:32:32 #230
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210238005
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 10:45 schreef Nober het volgende:
Vanmiddag demonstratie op de markt in Uden tegen de komst van 300 statushouders in het Van der Valk hotel per 1 oktober voor maximaal drie jaar.
ze moeten huizen gaan bouwen niet die caravans van Hugo van een 100.000 euro per stuk

heeft weer iemand heel erg veel aan verdiend, 2000 caravans van een 100.000 euro per stuk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210238170
twitter

(Betaalmuur) De nood wordt steeds erger.
Plaats hier uw advertentie
  donderdag 10 augustus 2023 @ 16:06:01 #233
3542 Gia
User under construction
pi_210238322
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 16:43 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Het is juist beter voor de kinderen wanneer ouders hun kinderen opvoeden in de taal die ze het beste beheersen:
[..]
[..]
Het is juist super belangrijk dat ouders zichzelf perfect kunnen verwoorden en uitdrukken wanneer ze met hun kinderen praten.
Eerste generatie, misschien. Maar de volgende generaties zouden dit prima in 't Nederlands kunnen doen.

Ik heb neven en nichten in Australie, ouders als jonggehuwden naar Australie vertrokken, die totaal geen Nederlands spreken. Dus ook niet in het Nederlands zijn opgevoed. Waarom kan het in Australie, Canada, de VS e.d. allemaal wel meteen in de nieuwe taal en moet het hier tot in de vierde generatie nog in de 'moeder' taal?
  donderdag 10 augustus 2023 @ 16:07:03 #234
3542 Gia
User under construction
pi_210238336
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 17:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
iedereen die hier is zou aan het werk moeten mogen kunnen gaan
Je plaat blijft hangen, misschien de naald een beetje verzetten?
  donderdag 10 augustus 2023 @ 16:20:16 #235
3542 Gia
User under construction
pi_210238456
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 15:52 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]
(Betaalmuur) De nood wordt steeds erger.
Gelezen. Gaat dus al niet alleen over doorstromen, maar ook over huis opsplitsen. Er staan zinnen in als: Ook dat moet de ouderen ingewreven worden.

Ik ben bereid hetzelfde te betalen voor een woning die, qua grootte, de helft is van deze woning, met een tuin die de helft is van deze tuin. En dat is er niet. Dus blijf ik zitten. Heb hier alles levensloopbestendig, dan staat het boven maar leeg, behoudens familiebezoek dat blijft slapen. (Heb ik het effe over de periode nadat junior van bijna 30 een eigen plekje heeft)

4 slaapkamers, 2 badkamers en 380m2 achtertuin.
pi_210238730
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 14:34 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Dat ouders op de een of andere manier het leren moeten stimuleren, absoluut. Maar of zelf voortaan maar gebrekkig in de andere taal communiceren met het kind de oplossing is, onderzoek doet vermoeden van niet.
Goed punt. Maar dat zou juist moeten stimuleren om als gezin samen die nieuwe taal te leren. Niet om het dan maar niet te doen.

quote:
Chinese kinderen doen het erg goed op school, terwijl ze thuis doorgaans Chinees spraken met de ouders. Hoe wil je dit dan verklaren?
Aziatische gezinnen willen er nog wel eens een andere kijk op onderwijs op na houden; vaak een stuk strikter en prestatiegerichter dan hier de standaard is.
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 10 augustus 2023 @ 17:21:33 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210238990
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 10:18 schreef RealistAtheist het volgende:
Rot toch eens op met je grijs gedraaide plaat man. We hebben minder mensen nodig, niet meer. Dat gaat even pijn doen ja. Maar uiteindelijk wordt het daar alleen maar beter van. Ik walg van mensen als jou Michealmoore, zelf 71 jaar oud als ik het goed begrijp, in het groen wonen, maar wel dat groen vol willen bouwen behalve in je eigen omgeving want jij wil wel je rust houden, lekker nimby spelen, en dan voor de toekomstige generaties Nederland naar de klote willen helpen. Bah bah bah, je kan beter achter de geraniums gaan zitten en je mond houden. :r
nee we hebben hier meer mensen nodig

meer jonge werkers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210239015
Hoorde vandaag dat er een gemeente was die vond dat we studenten gewoon konden opnemen in huizen, op de slaapkamers. Moest gelijk aan Michael denken. Die heeft nog wel wat kamertjes over.
Go hard or go home
  Moderator / Redactie FP donderdag 10 augustus 2023 @ 17:47:49 #239
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_210239212
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 17:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee we hebben hier meer mensen nodig

meer jonge werkers
Nee dat hebben we niet.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_210239304
quote:
Het demissionaire kabinet mag de opvangregeling beëindigen van een Tanzaniaan die uit Oekraïne naar Nederland is gevlucht. Dat oordeelt de rechtbank van Rotterdam. Begin september zullen de tijdelijke verblijfsvergunningen worden opgeheven van mensen die voor de oorlog in Oekraïne zijn gevlucht, maar uit een ander land komen.

Deze uitspraak geldt als een eerste test of dit juridisch mag. De Tanzaniaan gaat in beroep tegen de uitspraak, meldt VluchtelingenWerk Nederland.

De Raad voor de Rechtsbijstand en VluchtelingenWerk hebben grote twijfels of het wel juridisch haalbaar is om de tijdelijke bescherming van de zogeheten ‘derdelanders’ op te heffen. Daarom zijn ze in samenwerking met immigratiedienst IND voor twaalf van deze mensen een proefproces gestart, waarvan dit het eerste is met een uitspraak. Het doel is om door te procederen tot de hoogste rechter om erachter te komen of het kabinetsbesluit standhoudt.

Het gaat hier om mensen uit voornamelijk Syrië of Afrikaanse landen die met een tijdelijke verblijfsvergunning in Oekraïne verbleven
https://www.ad.nl/binnenl(...)igd-worden~a826f9d7/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_210239446
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 16:55 schreef probeer het volgende:

Aziatische gezinnen willen er nog wel eens een andere kijk op onderwijs op na houden; vaak een stuk strikter en prestatiegerichter dan hier de standaard is.
Oost-Aziatische gezinnen ja. Midden-Oosterse, Afrikaanse en Caribische gezinnen willen er ook nog weleens een andere kijk op onderwijs op na houden dan de autochtone Nederlanders.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210239474
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 16:55 schreef probeer het volgende:

[..]
Goed punt. Maar dat zou juist moeten stimuleren om als gezin samen die nieuwe taal te leren. Niet om het dan maar niet te doen.
Ik zeg nergens dat men de taal niet moet leren. Ik geef alleen aan dat op basis van onderzoek blijkt dat ouders-kind communicatie beter in de moedertaal van de ouder(s) kan geschieden. Dat men samen de "nieuwe" taal leert en wellicht ook paar uur per dag oefent met elkaar in de nieuwe taal en dat men niet alleen tv aanheeft in moedertaal ouders lijkt me ook belangrijk. Maar nogmaals, ik heb het over ouder-kind relatie. Lijkt mij alleen maar negatief voor de opvoeding wanneer je niet in staat bent je kind zaken uit te leggen en kind uiteindelijk geen enkel taal goed leert beheersen.


quote:
[..]
Aziatische gezinnen willen er nog wel eens een andere kijk op onderwijs op na houden; vaak een stuk strikter en prestatiegerichter dan hier de standaard is.
Absoluut. Maar het geeft ook aan dat ouder-kind communicatie niet perse in de voor de ouders vreemde taal hoeft te geschieden om het goed te doen qua educatie.
Krekker is de bom!
  donderdag 10 augustus 2023 @ 18:42:02 #243
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210239639
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 18:34 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Arbeit macht frei?
ja inderdaad
frei van armoe

ik zou het ook doen en nooit meer teug gaan als ik een maal hier was ,

dan maar illegaal , maar beter leuk werk mogen doen , net als jij en ik en de kinderen kunnen studeren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210239746
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 18:40 schreef BoneThugss het volgende:

[..]
Goede vergelijking weer sjaak. Wat geeft jou meer recht om hier te wonen dan andere mensen he.He-le-maal niks.
Trololol.
"Pools are perfect for holding water"
pi_210239764
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 16:20 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik ben bereid hetzelfde te betalen voor een woning die, qua grootte, de helft is van deze woning, met een tuin die de helft is van deze tuin. En dat is er niet. Dus blijf ik zitten. Heb hier alles levensloopbestendig, dan staat het boven maar leeg, behoudens familiebezoek dat blijft slapen. (Heb ik het effe over de periode nadat junior van bijna 30 een eigen plekje heeft)

4 slaapkamers, 2 badkamers en 380m2 achtertuin.
Aso alert !

Hier ook 4 slaapkamers en 2 badkamers en nog veel meer tuin, maar dan wel voor inmiddels 2 personen.
En dat alles voor de maandelijkse prijs van minder dan een garagebox in een provinciestad.

Het gevolg van weloverwogen beslissingen die ik als dertiger heb genomen en waar ik nu als jonge zestiger de vruchten van kan plukken. Ik ga hier pas weg als ze me de houten jekker hebben aangetrokken.
-
  donderdag 10 augustus 2023 @ 19:01:37 #246
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210239806
https://www.nrc.nl/nieuws(...)he-woestijn-a4171663
Opnieuw zeker 27 migranten uit sub-Sahara overleden tijdens tocht door bloedhete Tunesisch-Libische woestijn
De dodelijke tochten door de snikhete woestijn zijn vermoedelijk onderdeel van de collectieve uitzettingen waar de Tunesische autoriteiten zich de afgelopen maanden aan schuldig maakten.

Zeker 27 migranten uit de sub-Sahara Afrika zijn de afgelopen dagen omgekomen in de westelijke woestijn in Libië nabij de grens met Tunesië. Dat bevestigt een woordvoerder van het Libische ministerie van Binnenlandse Zaken woensdag onder meer tegenover persbureau AP. Op dinsdag maakten de Libische autoriteiten op Facebook al melding van geborgen lichamen nabij de Tunesische grens. De verklaring ging gepaard met foto’s van zwarte migranten die medisch werden behandeld. Hoeveel mensen de tocht, hoogstwaarschijnlijk vanuit Tunesië, hebben overleefd, is niet bekend.

De dodelijke tochten door de snikhete woestijn — bij temperaturen van zeker 40 graden — zijn vermoedelijk onderdeel van de collectieve uitzettingen waaraan de Tunesische autoriteiten zich de afgelopen maanden schuldig maakten. Met name zwarte migranten uit sub-Sahara zijn daarvan het doelwit en worden als voor dood achtergelaten. Al Jazeera schrijft dat de vluchtelingen en migranten aan een gedwongen reis werden onderworpen zonder water, voedsel of enige vorm van beschutting. Het nieuwsmedium baseert zich daarbij dat op getuigenissen van overlevenden.

Omvolking en xenofobie
Het zijn praktijken die onder meer door mensenrechtenorganisaties al veelvuldig gedocumenteerd werden. Human Rights Watch houdt de Tunesische autoriteiten verantwoordelijk voor de systematische mishandelingen van zwarte Afrikaanse migranten. In een rapport van afgelopen maand werd gesproken van afranselingen, willekeurige arrestaties en detenties, onrechtmatige uitzettingen en zelfs gevallen van marteling.

Sinds president Kais Saied de macht heeft, is de positie van zwarte migranten in Tunesië ernstig achteruitgegaan. Met zijn racistische tirades over Afrikanen uit de sub-Sahara wakkerde Saied de xenofobie onder de Tunesische bevolking verder aan. Zo beweerde hij dat zwarte migranten deel zijn van een „crimineel plan om de samenstelling van de demografie van Tunesië te veranderen”, een beruchte omvolkingstheorie die ook door extreem-rechtse politieke bewegingen in Europa wordt verkondigd.

Saieds publieke verdediging van die omvolkingstheorie markeerden het begin van een golf aan racistische klopjachten. Libische grenswachten spreken van zo’n 150 vluchtelingen en migranten die dagelijks Libisch grondgebied binnenkomen nadat ze uit Tunesië zijn verdreven. Saied zelf heeft de kritiek op de misstanden steeds van de hand gewezen. Zo beweerde hij begin deze maand dat vluchtelingen een „humane behandeling” krijgen die strookt met wat hij zelf „onze waarden” noemt.

Lees verder: https://www.nrc.nl/nieuws(...)he-woestijn-a4171663
  donderdag 10 augustus 2023 @ 20:01:07 #247
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210240646
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 19:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Mijn nationaliteit Hans. En donder gewoon een keer op onderhand met je getroll.
andere mensen kunnen hier ook wonen , dat heeft niets met nationatliteit te maken.

ik vind dat iedereen overal ter wereld zou moeten kunnen mogen wonen, net als iedereen in de EU overal mag wonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator / Redactie FP donderdag 10 augustus 2023 @ 20:30:45 #248
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_210241134
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 20:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
andere mensen kunnen hier ook wonen , dat heeft niets met nationatliteit te maken.

ik vind dat iedereen overal ter wereld zou moeten kunnen mogen wonen, net als iedereen in de EU overal mag wonen
Dat vind ik niet.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 10 augustus 2023 @ 20:59:26 #249
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210241534
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 20:30 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:

[..]
Dat vind ik niet.
ik wel

dan zouden slechte landen snel zonder volk zitten
behalve als je niet weg kan zoals Noord Korea

vrije democratische landen moeten sterk worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210242306
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 16:06 schreef Gia het volgende:

[..]
Eerste generatie, misschien. Maar de volgende generaties zouden dit prima in 't Nederlands kunnen doen.

Ik heb neven en nichten in Australie, ouders als jonggehuwden naar Australie vertrokken, die totaal geen Nederlands spreken. Dus ook niet in het Nederlands zijn opgevoed. Waarom kan het in Australie, Canada, de VS e.d. allemaal wel meteen in de nieuwe taal en moet het hier tot in de vierde generatie nog in de 'moeder' taal?
Waar baseer jij op dat de tweede generatie hun kinderen niet in het Nederlands op zou voeden?
Krekker is de bom!
  donderdag 10 augustus 2023 @ 22:48:13 #251
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_210242736
quote:
1s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 22:06 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Waar baseer jij op dat de tweede generatie hun kinderen niet in het Nederlands op zou voeden?
Ik waardeer het wel dat je altijd opkomt voor de immigranten en asielzoekers.
Een tegengeluid op een forum is altijd goed, en houd de discussie gezond.

Op het CBS kan je precies zien hoeveel procent per herkomstgroep 'gemengde huwelijken' heeft.
Zo is meer dan de helft van de Antillianen, Italianen en Duitsers, Indonesiërs etc getrouwd met een NL persoon, goed voor de assimilatie, als dit generaties zo doorgaat krijg je uiteindelijk weer '1 volk'

Zo zijn de 3'e generatie Indonesiërs nauwelijks nog te herkennen, als zijnde 'echte Indonesiërs' en ook bij de Afro's zie je dat men steeds meer mengt met Nederlanders en anderen groepen. Je krijgt uiteindelijk een beetje zoals het nu in Colombia is, daar zijn ook ontzettend veel mensen gemengd, Spaanse kolonisten, met Afrikaans en Indiaans bloed.

Maar bepaalde groepen, en dit zijn voornamelijk diegene uit een islamitisch land, denk aan Somaliërs, Marokkanen, Turken, Syriërs, blijven huwen met hun eigen herkomstgroep, zodat ook de 2'e en 3'e generatie nog gewoon 'hun' eigen herkomst is.

Dit vertraagd enorm de volledige integratie, en bevordert segregatie. Zo zijn er hele wijken in Noord Engeland, vol met Pakistanen, die er al sinds 1950 wonen, maar nog volledig 'Pakistaans' zijn, (islamitische kleding, vrouwen volledig bedekt, bruidjes worden vaak geïmporteerd uit Pakistan, de Islamitische identiteit gaat boven de Britse identiteit etc.

Nederlanders in Australië, zijn Westers, net zoals heel Australië dat is, dus grote kans dat onze mensen wel degelijk 'op zijn gegaan in de groep' .
pi_210246265
quote:
0s.gif Op woensdag 9 augustus 2023 16:43 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Het is juist beter voor de kinderen wanneer ouders hun kinderen opvoeden in de taal die ze het beste beheersen:
[..]
[..]
Het is juist super belangrijk dat ouders zichzelf perfect kunnen verwoorden en uitdrukken wanneer ze met hun kinderen praten.
Dat Turks wat die oerconservatieve tokkie’s uit Turkije in Nederland praten is van een hoog aap noot mies gehalte.

Die kinderen leren dus eigenlijk halve talen: gebrekkig Turks, gebrekkig Nederland en geen Engels.

Vrij kansloos dus op de arbeidsmarkt en dat zie je terug in de werkloosheidscijfers van die gemeenschappen.

Ook in Turkije maken ze weinig kans; men zit niet op die lui te wachten.
pi_210246291
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 16:06 schreef Gia het volgende:

[..]
Eerste generatie, misschien. Maar de volgende generaties zouden dit prima in 't Nederlands kunnen doen.

Ik heb neven en nichten in Australie, ouders als jonggehuwden naar Australie vertrokken, die totaal geen Nederlands spreken. Dus ook niet in het Nederlands zijn opgevoed. Waarom kan het in Australie, Canada, de VS e.d. allemaal wel meteen in de nieuwe taal en moet het hier tot in de vierde generatie nog in de 'moeder' taal?
Dat van Australië is ook weer wat extreem. Viel mij ook op tijdens mijn reis in nieuw-Zeeland, de nazaten spreken werkelijk waar geen woord Nederland. Dat is ook weer wat jammer. Nederlanders zijn bepaald niet trots op de eigen taal, het minste van Europa geloof ik.

Ik vind het wel sterk als je je kinderen je eigen taal overbrengt, met dien verstande dat de beheersing van de nationale taal niet in de weg mag staan. En dat kan prima, ik ken genoeg mensen die hun kinderen tweetalig opvoeden.
pi_210246386
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 20:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
andere mensen kunnen hier ook wonen , dat heeft niets met nationatliteit te maken.

ik vind dat iedereen overal ter wereld zou moeten kunnen mogen wonen, net als iedereen in de EU overal mag wonen
En wanneer ga jij kleiner wonen zodat een ander gezin in het huis kan wat jij nu in je eentje bezet?
"Pools are perfect for holding water"
pi_210246395
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 20:01 schreef michaelmoore het volgende:

ik vind dat iedereen overal ter wereld zou moeten kunnen mogen wonen, net als iedereen in de EU overal mag wonen
Dat is leuk in theorie maar als je in 1 land gratis een zak geld krijgt van de overheid en in andere landen helemaal niks krijgt dan werkt dat niet.
Plaats hier uw advertentie
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 11:14:55 #256
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_210246456
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 15:52 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ twitter ]
(Betaalmuur) De nood wordt steeds erger.
Ouderen tellen dan ook gewoon niet meer mee, daar moet je mee kunnen doen wat je wil. Zoals 'verleiden' hun eigen woning te verlaten voor een te duur schijtappartement weg van hun vertrouwde omgeving. Waar ze het liefst ook een beetje op tijd de pijp uitgaan zodat het ook geen AOW en pensioen meer kost.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_210246501
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 11:07 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Dat is leuk in theorie maar als je in 1 land gratis een zak geld krijgt van de overheid en in andere landen helemaal niks krijgt dan werkt dat niet.
Kan je nagaan als Nederland, als enige land, ooit een basisinkomen in gaat voeren. Dan trek je miljoenen gelukszoekers aan.

Dat aspect wordt nooit meegenomen in de onderzoeken naar een basisinkomen. Het systeem implodeert meteen door een giga stijging van aanvragen.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 11:47:37 #258
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_210246775
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 11:19 schreef Homey het volgende:

[..]
Kan je nagaan als Nederland, als enige land, ooit een basisinkomen in gaat voeren. Dan trek je miljoenen gelukszoekers aan.

Dat aspect wordt nooit meegenomen in de onderzoeken naar een basisinkomen. Het systeem implodeert meteen door een giga stijging van aanvragen.
En zodra de huurwoning in Nederland binnen is op vakantie naar het oh zo gevaarlijke thuisland.

Ze zijn knettergek in Den Haag.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 13:52:51 #259
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_210248232
quote:
Ook wel bizar dat de IND, een overheidsinstantie, samenwerkt met wat semi overheid en private organisaties, om een overheidsbesluit aan te vechten bij de rechter en dan ook meteen tot aan de hoogste rechter.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_210249482
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 10:52 schreef Homey het volgende:

[..]
Dat van Australië is ook weer wat extreem. Viel mij ook op tijdens mijn reis in nieuw-Zeeland, de nazaten spreken werkelijk waar geen woord Nederland. Dat is ook weer wat jammer. Nederlanders zijn bepaald niet trots op de eigen taal, het minste van Europa geloof ik.

Ik vind het wel sterk als je je kinderen je eigen taal overbrengt, met dien verstande dat de beheersing van de nationale taal niet in de weg mag staan. En dat kan prima, ik ken genoeg mensen die hun kinderen tweetalig opvoeden.
Ik denk inderdaad niet dat het probleem de tweetalige opvoeding is. Zoals al genoemd is worden Chinese kinderen ook vaak tweetalig opgevoed, en blijven ook redelijk vaak (in de VS) in een eigen bubbel.

Maar de ouders doen wel hun best om op een eerlijke manier (met hard werken) geld te verdienen. Geven het goede voorbeeld, Asian Americans zijn de meest succesvolle groep immigranten, maar behouden ook deels de eigen cultuur en zorgen voor weinig problemen.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 16:10:34 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210249527
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 11:04 schreef probeer het volgende:

[..]
En wanneer ga jij kleiner wonen zodat een ander gezin in het huis kan wat jij nu in je eentje bezet?
grapjas

als men geen bejaarden huizen weer wil gaan bouwen zal dat nooit gebeuren

dan huur ik mijn eigen ZZP jufje in
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210249627
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
grapjas

als men geen bejaarden huizen weer wil gaan bouwen zal dat nooit gebeuren

dan huur ik mijn eigen ZZP jufje in
Precies wat ik al dacht ja. En ik neem het je ook niet eens erg kwalijk. Ik snap best dat je prima zit waar je zit, en weinig behoefte hebt om voor meer geld ergens anders kleiner te wonen.

Maar eh ... Dat hele 'we moeten juist meer migranten hebben en ze allemaal woonruimte bieden' geintje wat je nu al tig topics zonder enige onderbouwing of kritische reflectie loopt te blèren .. Is het niet een nogal hypocriet en opportunistisch dat, volgens jou, andere groepen daarvoor maar flink in moeten schikken (bv de sociale huur die het maar allemaal op moet vangen), terwijl je daar zelf geenszins toe bereid bent?

Zeg maar ... qua woningnood ben je deels deel van het probleem, maar anderen moeten het maar allemaal oplossen.

En dat staat dan los van mijn zeer sterke indruk dat je alleen maar meer migratie wilt om je AOW betaald te krijgen en handen aan je toekomstige zorgbed wilt hebben.

Dus eh ... gezien je eigen positie en keuzes daarin, is het niet een stuk eerlijker en redelijker om van mening te zijn dat men eerst maar eens moet kijken naar passende woonruimte voor allen, voordat we het gaan hebben over bevolkingsgroei middels migratie?

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 11-08-2023 16:29:07 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_210249685
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 16:20 schreef Gia het volgende:

[..]
Gelezen. Gaat dus al niet alleen over doorstromen, maar ook over huis opsplitsen. Er staan zinnen in als: Ook dat moet de ouderen ingewreven worden.

Ik ben bereid hetzelfde te betalen voor een woning die, qua grootte, de helft is van deze woning, met een tuin die de helft is van deze tuin. En dat is er niet. Dus blijf ik zitten. Heb hier alles levensloopbestendig, dan staat het boven maar leeg, behoudens familiebezoek dat blijft slapen. (Heb ik het effe over de periode nadat junior van bijna 30 een eigen plekje heeft)

4 slaapkamers, 2 badkamers en 380m2 achtertuin.
De woningen die wel kleiner zijn dan jouw huidige woning zijn te duur of waar zit het verschil waardoor je blijft zitten waar je zit?
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 16:30:05 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210249695
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 16:22 schreef probeer het volgende:

[..]
Precies wat ik al dacht ja. En ik neem het je ook niet eens erg kwalijk. Ik snap best dat je prima zit waar je zit, en weinig behoefte hebt om voor meer geld ergens anders kleiner te wonen.

Maar eh ... Dat hele 'we moeten juist meer migranten hebben en ze allemaal woonruimte bieden' geintje wat je nu al tig topics zonder enige onderbouwing of kritische reflectie loopt te blèren .. Is het niet een nogal hypocriet en opportunistisch dat, volgens jou, andere groepen daarvoor maar flink in moeten schikken (bv de sociale huur die het maar allemaal op moet vangen), terwijl je daar zelf geenszins toe bereid bent?

Zeg maar ... qua woningnood ben je deels deel van het probleem, maar anderen moeten het maar allemaal oplossen.

En dat staat dan los van mijn zeer sterke indruk dat je alleen maar meer migratie wilt om je AOW betaald te krijgen en handen aan je toekomstige zorgbed wilt hebben.

Dus eh ... gezien je eigen positie en keuzes daarin, is het niet een stuk eerlijker en redelijker om van mening te zijn dat men eerst maar eens moet kijken naar passende woonruimte voor allen, voordat we het gaan hebben over bevolkingsgroei middels migratie?
de overheid moet gaan bouwen in de weilanden
10% van de weilanden is genoeg om voor iedere jongere een vrijstaand woning te bouwen

https://www.telegraaf.nl/(...)rland-in-de-jaren-50

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2023 16:36:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210249731
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 11:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
En zodra de huurwoning in Nederland binnen is op vakantie naar het oh zo gevaarlijke thuisland.

Ze zijn knettergek in Den Haag.
Daar in DH zijn ze knettergek. Hier niet.

Ze gaan zelfs al even vakantie vieren in thuisland tijdens de procedure, voordat een status ontvangen is. Allemaal op kosten van de belastingbetaler, het IND ziet het en ziet dat het goed is.

[ Bericht 16% gewijzigd door opgebaarde op 11-08-2023 18:51:49 ]
pi_210251355
quote:
Celstraf voor asielzoeker die met slagboom op auto's sloeg in Ter Apel

De asielzoeker die vorig jaar in de buurt van het aanmeldcentrum in Ter Apel met een slagboom op auto's insloeg moet een jaar de cel in. Hij is veroordeeld voor poging tot zware mishandeling, bedreiging en het vernielen van een slagboom en auto's.
https://nos.nl/artikel/24(...)-s-sloeg-in-ter-apel
Maar een jaartje cel (proest) en een status, gratis geld, drie generaties familie over en een gratis huis in aantocht. Nederlandse multinationals zien het en zien dat het goed is. Alles voor de miljoenen van de directeur
pi_210251602
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
grapjas

als men geen bejaarden huizen weer wil gaan bouwen zal dat nooit gebeuren

dan huur ik mijn eigen ZZP jufje in
Dan verzamel toch eens al die vitale ouderen en bouw dan zelf een bejaardenhuis om samen in te wonen en te spelen.
Er zijn namelijk maar weinig jongeren die de vitale ouderen qua kracht tegen kunnen houden.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 19:54:40 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210251959
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 19:24 schreef torentje het volgende:

[..]
Dan verzamel toch eens al die vitale ouderen en bouw dan zelf een bejaardenhuis om samen in te wonen en te spelen.
Er zijn namelijk maar weinig jongeren die de vitale ouderen qua kracht tegen kunnen houden.
Dat is een taak van de overheid, dat was vroeger zo en is nog zo

Met Stef Blok hebben ze dat laten vallen om de woningen vol te houden uit angst voor leegstand en zijn ze gesloten met als excuus dat de ouderen dat zelf graag wilden
De overheid moet de erfenis van den Uyl weer in ere herstellen, ook omdat het aantal vitale ouderen de komende 20 jaar zal verdubbelen en daarmee ook het aantal op een neer racende leaseauto ZZP ers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 12 augustus 2023 @ 15:42:53 #269
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_210260167
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 22:48 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Ik waardeer het wel dat je altijd opkomt voor de immigranten en asielzoekers.
Een tegengeluid op een forum is altijd goed, en houd de discussie gezond.

Op het CBS kan je precies zien hoeveel procent per herkomstgroep 'gemengde huwelijken' heeft.
Zo is meer dan de helft van de Antillianen, Italianen en Duitsers, Indonesiërs etc getrouwd met een NL persoon, goed voor de assimilatie, als dit generaties zo doorgaat krijg je uiteindelijk weer '1 volk'

Zo zijn de 3'e generatie Indonesiërs nauwelijks nog te herkennen, als zijnde 'echte Indonesiërs' en ook bij de Afro's zie je dat men steeds meer mengt met Nederlanders en anderen groepen. Je krijgt uiteindelijk een beetje zoals het nu in Colombia is, daar zijn ook ontzettend veel mensen gemengd, Spaanse kolonisten, met Afrikaans en Indiaans bloed.

Maar bepaalde groepen, en dit zijn voornamelijk diegene uit een islamitisch land, denk aan Somaliërs, Marokkanen, Turken, Syriërs, blijven huwen met hun eigen herkomstgroep, zodat ook de 2'e en 3'e generatie nog gewoon 'hun' eigen herkomst is.

Dit vertraagd enorm de volledige integratie, en bevordert segregatie. Zo zijn er hele wijken in Noord Engeland, vol met Pakistanen, die er al sinds 1950 wonen, maar nog volledig 'Pakistaans' zijn, (islamitische kleding, vrouwen volledig bedekt, bruidjes worden vaak geïmporteerd uit Pakistan, de Islamitische identiteit gaat boven de Britse identiteit etc.

Nederlanders in Australië, zijn Westers, net zoals heel Australië dat is, dus grote kans dat onze mensen wel degelijk 'op zijn gegaan in de groep' .
Je begrijpt mijn posts verkeerd. Ik kom niet op voor immigranten en asielzoekers. Ik ben zelfs voorstander van veel strenger asielzoekerbeleid waarbij de regelgeving mbt "recht op asiel" of wordt genegeerd of wordt aangepast.

Ik vind het alleen wel belangrijk dat de immigranten die momenteel in Nederland wonen, en dan met name degenen die momenteel geen bijdrage leveren, op een effectieve manier nuttiger worden gemaakt voor de samenleving. Waar nodig met dwang (bijv. spreidingsbeleid nieuwkomers, al zie ik liever een bijna gehele stop op nieuwkomers die niet vanuit het buitenland de juiste procedure volgen en aan de juiste criteria voldoen) maar waar nodig ook met beleid dat werkelijk werkt en niet puur vanuit de onderbuik komt.

ALS blijkt dat kinderen opvoeden in gebrekkig Nederlands eigenlijk helemaal niet het doel verwezenlijkt, dat we voor ogen hadden, dan heeft het weinig zin om op basis van normatief en/of onderbuik gevoel te roepen: ja maar die Turkse moeder dient gewoon Nederlands te praten tegen haar kind.

Als blijkt dat er alternatieven zijn die veel effectiever zijn, moeten we ons daar niet voor afsluiten omdat "ouders moeten gewoonNederlands met hun kinderen praten!' zo lekker klinkt.

That's it.
Krekker is de bom!
pi_210262082
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 augustus 2023 16:05 schreef Kiwi7 het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad niet dat het probleem de tweetalige opvoeding is. Zoals al genoemd is worden Chinese kinderen ook vaak tweetalig opgevoed, en blijven ook redelijk vaak (in de VS) in een eigen bubbel.

Maar de ouders doen wel hun best om op een eerlijke manier (met hard werken) geld te verdienen. Geven het goede voorbeeld, Asian Americans zijn de meest succesvolle groep immigranten, maar behouden ook deels de eigen cultuur en zorgen voor weinig problemen.
Klopt. Met name de Vietnamezen worden geroemd om de integratie en bijdrage aan de samenleving. En ze behouden gewoon hun eigen cultuur en taal. Het kan prima en en.
  zondag 13 augustus 2023 @ 15:25:05 #271
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210271589
https://www.reddit.com/r/(...)raqi_asylum_seekers/
Germany rejects over 30,000 Iraqi asylum seekers in six months

============
De meeste zijn Kurds en daarvan is het achtergrond verhaal dat zij weliswaar een eigen gebied hebben binnen Irak maar het is geen echt land. Er is geen werk en de Iraakse regering gaat dat in hun gebied natuurlijk ook niet voor hun verzorgen. Dus er is hoge werkloosheid en ze proberen hun kansen in Europa als economische vluchteling maar dat wordt natuurlijk weer geweigerd. Daarna verdwijnen ze in de illegaliteit want er is geen overeenkomst met de de Iraakse regering om Kurds weer terug te nemen. Die zijn juist blij dat er wat opgehoepeld zijn.

=====
Kirkuk binnen het Kurds gebied heeft veel olie. In de ISIS periode konden zij de olie aan Turkije verkopen en profiteerden ze flink van de inkomsten. Maar helaas heeft de Iraakse overheid het daarna weer ingenomen.

Nu is er geen werk en ook geen inkomsten van grondstoffen verkoop...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 28% gewijzigd door slashdotter3 op 13-08-2023 16:24:44 ]
pi_210271845
The Brexit joke keeps on giving

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_210271855
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 15:25 schreef slashdotter3 het volgende:
De meeste zijn Kurds
Koerden noemen we ze in Nederland :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 13 augustus 2023 @ 15:46:28 #274
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210271873
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 augustus 2023 18:32 schreef Homey het volgende:

[..]
Klopt. Met name de Vietnamezen worden geroemd om de integratie en bijdrage aan de samenleving. En ze behouden gewoon hun eigen cultuur en taal. Het kan prima en en.
van mij mag iedereen beneden de leeftijd van 35 hier komen wonen, werken en deel nemen aan de verdere opbouw van Nederland

Daarboven is het niet meer haalbaar om de taal te leren, werk en woning zoeken en te doelmatig te integreren vrees ik

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 13-08-2023 15:52:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 augustus 2023 @ 16:39:17 #275
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210272741
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-ze-weer-a4171684

Vier kinderen over leven in een azc: ‘Mijn leven hier is tijdverspilling. Elke dag verloopt hetzelfde’

De leefomstandigheden in de gezinslocaties van azc’s zijn schadelijk voor kinderen. Fotograaf Mona van den Berg portretteerde twee gezinnen. „Ik leef zonder toekomst.”

De Babayants uit Oezbekistan
Het gezin Babayants uit Oezbekistan verblijft al negen jaar in Nederland, waarvan bijna zeven jaar in azc Emmen, dat deels ook gezinslocatie is. Het gezin bestaat uit moeder Karina (40), vader Aleksander (47), zoon Aram (19) en de dochters Ariana (13), Amelia (9) en Aleksa (bijna 2).



Aram (19), met op de bank Amelia (9), moeder Karina, zusjes Aleksa en Ariana (13) en vader Aleksander (47) in azc Emmen.

Ariana (13): „Ik praat tegen God. Ik bid verschillende keren op een dag. Dan vraag ik: laat slechte dingen wegblijven? Laat mij een goed mens zijn? Ik zou niet zonder God kunnen leven. Hij ziet het als ik bang ben, als ik wakker lig, als ik huil. Ik vertel God over mijn angsten. Hij móet dat weten. Hij kan er dan voor zorgen dat het allemaal goed komt.

„Ik heb geen herinneringen aan Oezbekistan. Ik was vier jaar toen ik er wegging. Ik heb geen idee hoe mijn leven daar zou kunnen zijn.

„Ik durf niks anders te denken dan dat ik in Nederland mag blijven. Ik wil actrice worden. Ik ben een emotionele persoon. Ik kan heel blij én heel verdrietig zijn. Zulke gevoelens kun je kwijt bij toneelspelen, wat ik op school graag doe. Ik zit ook op dansles. Hiphop. Vind ik heel fijn. Als je danst, vergeet je alles. Ik doe mee aan wedstrijden.

„Of ik wil studeren om chiropractor te worden. Dat beroep heb ik gevonden toen ik op internet zocht wat je kunt doen tegen rugpijn. Mijn vader heeft daar veel last van. Dat komt door de stress. Een chiropractor kan je helpen, zodat je geen pijn meer hebt.”

Aram (19): „Mijn leven hier is tijdverspilling. Elke dag verloopt hetzelfde. Wachten. Negen jaar wachten we nu al. Wij kunnen werken. Mag niet. Wij willen plannen maken. Durven we niet.

„Ik slaap slecht. Nachten zijn moeilijk. Bij elk geluidje schrik ik wakker. Ieder moment kunnen hier busjes komen aanrijden, meestal ’s ochtends vroeg, als het nog donker is. Zwarte busjes, met dik glas, en tralies voor de ramen. In een van die busjes zitten dan politiemensen met kogelvrije vesten. Ze komen een gezin ophalen, dat nog in bed ligt. Vaak hoor je een hoop geschreeuw. Huilende kinderen. Dan denk ik: volgende keer zijn wij aan de beurt.

„Vrienden durf ik hier niet meer te maken. Steeds vertrekken ze weer. Of ze krijgen een verblijfsvergunning – dan denk ik: waarom zij wel, en wij niet? Of ze worden het land uitgezet.

„Een tijdlang was een jongen uit Afghanistan mijn beste vriend. Op een dag was hij plotseling weg. Zonder afscheid. Onlangs kreeg ik een tip van iemand: mijn vriend is te zien op een video uit Kabul. Ik kan er bijna niet naar kijken; het is verschrikkelijk hoe zijn familie daar moet leven.

„Ik ben een sportman. Ik móét met mijn lijf bezig zijn, anders word ik gek. Hardlopen. Ik voetbal, bij DZOH, een club hier in Emmen. Ik droom van een carrière als profvoetballer, maar dat is lastig, voor een jongen in mijn situatie. Ik doe nu intensief aan calisthenics, waarbij je zó sterk wordt dat je controle hebt over alle spieren in je lichaam. Officieel mag ik niet werken, maar wel kan ik video’s gaan maken om influencer te worden, als calisthenics-trainer. Let maar op, daarmee ga ik succes hebben!

Lees verder: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-ze-weer-a4171684
  zondag 13 augustus 2023 @ 16:58:32 #276
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210273081
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 16:39 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-ze-weer-a4171684

Vier kinderen over leven in een azc: ‘Mijn leven hier is tijdverspilling. Elke dag verloopt hetzelfde’

De leefomstandigheden in de gezinslocaties van azc’s zijn schadelijk voor kinderen. Fotograaf Mona van den Berg portretteerde twee gezinnen. „Ik leef zonder toekomst.”

De Babayants uit Oezbekistan
Het gezin Babayants uit Oezbekistan verblijft al negen jaar in Nederland, waarvan bijna zeven jaar in azc Emmen, dat deels ook gezinslocatie is. Het gezin bestaat uit moeder Karina (40), vader Aleksander (47), zoon Aram (19) en de dochters Ariana (13), Amelia (9) en Aleksa (bijna 2).

[ afbeelding ]
Aram (19), met op de bank Amelia (9), moeder Karina, zusjes Aleksa en Ariana (13) en vader Aleksander (47) in azc Emmen.

Ariana (13): „Ik praat tegen God. Ik bid verschillende keren op een dag. Dan vraag ik: laat slechte dingen wegblijven? Laat mij een goed mens zijn? Ik zou niet zonder God kunnen leven. Hij ziet het als ik bang ben, als ik wakker lig, als ik huil. Ik vertel God over mijn angsten. Hij móet dat weten. Hij kan er dan voor zorgen dat het allemaal goed komt.

„Ik heb geen herinneringen aan Oezbekistan. Ik was vier jaar toen ik er wegging. Ik heb geen idee hoe mijn leven daar zou kunnen zijn.

„Ik durf niks anders te denken dan dat ik in Nederland mag blijven. Ik wil actrice worden. Ik ben een emotionele persoon. Ik kan heel blij én heel verdrietig zijn. Zulke gevoelens kun je kwijt bij toneelspelen, wat ik op school graag doe. Ik zit ook op dansles. Hiphop. Vind ik heel fijn. Als je danst, vergeet je alles. Ik doe mee aan wedstrijden.

„Of ik wil studeren om chiropractor te worden. Dat beroep heb ik gevonden toen ik op internet zocht wat je kunt doen tegen rugpijn. Mijn vader heeft daar veel last van. Dat komt door de stress. Een chiropractor kan je helpen, zodat je geen pijn meer hebt.”

Aram (19): „Mijn leven hier is tijdverspilling. Elke dag verloopt hetzelfde. Wachten. Negen jaar wachten we nu al. Wij kunnen werken. Mag niet. Wij willen plannen maken. Durven we niet.

„Ik slaap slecht. Nachten zijn moeilijk. Bij elk geluidje schrik ik wakker. Ieder moment kunnen hier busjes komen aanrijden, meestal ’s ochtends vroeg, als het nog donker is. Zwarte busjes, met dik glas, en tralies voor de ramen. In een van die busjes zitten dan politiemensen met kogelvrije vesten. Ze komen een gezin ophalen, dat nog in bed ligt. Vaak hoor je een hoop geschreeuw. Huilende kinderen. Dan denk ik: volgende keer zijn wij aan de beurt.

„Vrienden durf ik hier niet meer te maken. Steeds vertrekken ze weer. Of ze krijgen een verblijfsvergunning – dan denk ik: waarom zij wel, en wij niet? Of ze worden het land uitgezet.

„Een tijdlang was een jongen uit Afghanistan mijn beste vriend. Op een dag was hij plotseling weg. Zonder afscheid. Onlangs kreeg ik een tip van iemand: mijn vriend is te zien op een video uit Kabul. Ik kan er bijna niet naar kijken; het is verschrikkelijk hoe zijn familie daar moet leven.

„Ik ben een sportman. Ik móét met mijn lijf bezig zijn, anders word ik gek. Hardlopen. Ik voetbal, bij DZOH, een club hier in Emmen. Ik droom van een carrière als profvoetballer, maar dat is lastig, voor een jongen in mijn situatie. Ik doe nu intensief aan calisthenics, waarbij je zó sterk wordt dat je controle hebt over alle spieren in je lichaam. Officieel mag ik niet werken, maar wel kan ik video’s gaan maken om influencer te worden, als calisthenics-trainer. Let maar op, daarmee ga ik succes hebben!

Lees verder: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-ze-weer-a4171684
schandalig dat men een jong en gezond gezin geen toekomst geeft , terwijl nederland zit te springen om jonge mensen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_210273756
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 16:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
schandalig dat men een jong en gezond gezin geen toekomst geeft , terwijl nederland zit te springen om jonge mensen
Hier zijn zoveel vragen die naar boven komen, hoe zit het met die beste vriend die “opeens” weg was? Hebben ze geen mobieltjes met whatsapp ofzo? Idem met die gezinnen die zogenaamd weg worden gevoerd - dat gebeurt echt niet zomaar en dat horen de gezinnen van te voren. Daarnaast - hebben ze een status gekregen of zitten ze in hun zoveelste beroepsprocedure? Want 9 jaar in NL zonder 1 uitspraak - dat geloof ik niet.
  zondag 13 augustus 2023 @ 18:13:17 #278
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210273892
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 18:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hier zijn zoveel vragen die naar boven komen, hoe zit het met die beste vriend die “opeens” weg was? Hebben ze geen mobieltjes met whatsapp ofzo? Idem met die gezinnen die zogenaamd weg worden gevoerd - dat gebeurt echt niet zomaar en dat horen de gezinnen van te voren. Daarnaast - hebben ze een status gekregen of zitten ze in hun zoveelste beroepsprocedure? Want 9 jaar in NL zonder 1 uitspraak - dat geloof ik niet.
er kan een dag komen dat ze ook na 10 jaar worden opgehaald en op het vliegtuig gezet worden naar Oezbekistan of Afghanistan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 augustus 2023 @ 18:33:20 #279
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_210274075
En, zijn ze al aan het werk?
pi_210274172
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 18:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hier zijn zoveel vragen die naar boven komen, hoe zit het met die beste vriend die “opeens” weg was? Hebben ze geen mobieltjes met whatsapp ofzo? Idem met die gezinnen die zogenaamd weg worden gevoerd - dat gebeurt echt niet zomaar en dat horen de gezinnen van te voren. Daarnaast - hebben ze een status gekregen of zitten ze in hun zoveelste beroepsprocedure? Want 9 jaar in NL zonder 1 uitspraak - dat geloof ik niet.
Dat volk is inderdaad al vele malen afgewezen. Omdat ze minderjarige kinderen hebben worden ze niet op straat gezet en dienen ze tig nieuwe aanvragen in.

Snap niet waarom dit soort gezinnen nog enig mededogen wordt getoond.
  zondag 13 augustus 2023 @ 18:49:32 #281
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210274252
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 18:43 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat volk is inderdaad al vele malen afgewezen. Omdat ze minderjarige kinderen hebben worden ze niet op straat gezet en dienen ze tig nieuwe aanvragen in.

Snap niet waarom dit soort gezinnen nog enig mededogen wordt getoond.
ok
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator / Redactie FP zondag 13 augustus 2023 @ 19:24:05 #282
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_210274638
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 18:43 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat volk is inderdaad al vele malen afgewezen. Omdat ze minderjarige kinderen hebben worden ze niet op straat gezet en dienen ze tig nieuwe aanvragen in.

Snap niet waarom dit soort gezinnen nog enig mededogen wordt getoond.
Omdat mensen er geld aan verdienen.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_210274808
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 19:24 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:

[..]
Omdat mensen er geld aan verdienen.
Dit inderdaad. De multinationals zitten erachter. Die spelen een slim spelletje
pi_210275175
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 18:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hier zijn zoveel vragen die naar boven komen, hoe zit het met die beste vriend die “opeens” weg was? Hebben ze geen mobieltjes met whatsapp ofzo? Idem met die gezinnen die zogenaamd weg worden gevoerd - dat gebeurt echt niet zomaar en dat horen de gezinnen van te voren. Daarnaast - hebben ze een status gekregen of zitten ze in hun zoveelste beroepsprocedure? Want 9 jaar in NL zonder 1 uitspraak - dat geloof ik niet.
De hele molen haalt zo’n gezin uit de kast. Pa en ma vragen asiel aan, wordt afgewezen. Daar gaan ze tegen in beroep en daarna weer in beroep. Normaliter is het dan klaar, maar ze hebben gelukkig een kind (hier geboren). Dus vraagt kind asiel aan en begint het spelletje weer opnieuw. Die mensen leven tien jaar in ellende en na een jaar of tien is het inderdaad inhumaan om ze nog uit te wijzen. Heel vervelend dat zoiets kan en in sommige gevallen zelfs nog ‘beloond’ wordt.
  Moderator / Redactie FP zondag 13 augustus 2023 @ 21:45:27 #285
183088 crew  TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
pi_210276144
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2023 20:06 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De hele molen haalt zo’n gezin uit de kast. Pa en ma vragen asiel aan, wordt afgewezen. Daar gaan ze tegen in beroep en daarna weer in beroep. Normaliter is het dan klaar, maar ze hebben gelukkig een kind (hier geboren). Dus vraagt kind asiel aan en begint het spelletje weer opnieuw. Die mensen leven tien jaar in ellende en na een jaar of tien is het inderdaad inhumaan om ze nog uit te wijzen. Heel vervelend dat zoiets kan en in sommige gevallen zelfs nog ‘beloond’ wordt.
De geboorte van een kind zou niets uit moeten maken vind ik. Allemaal trucjes om toch maar hier te blijven.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_210276461
Alle immigranten zonder hoge opleidingen zouden natuurlijk per definitie gedeporteerd moeten worden zoals in elk normaal land. Alleen West-Europa laat alles maar toe.
  zondag 13 augustus 2023 @ 23:03:09 #287
3542 Gia
User under construction
pi_210276996
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 16:58 schreef michaelmoore het volgende:

schandalig dat men een jong en gezond gezin geen toekomst geeft , terwijl nederland zit te springen om jonge mensen
Ik krijg bijna tranen in mijn ogen. Maar, niet echt.
pi_210281130
quote:
DRACHTEN - Een 26-jarige asielzoeker werd vrijdag veroordeeld tot vier weken celstraf voor twee winkeldiefstallen en een zakkenrollerij. De verdachte was niet aanwezig op de rechtbank in Leeuwarden.
Waldnet.nl
vier weken haha, die lui mogen echt alles. D666 rechters :')
Klagen dat ze niks te doen hebben (buiten de vakanties in eigen land om) en dan niet eens in de rechtbank op komen dagen. Die asielzoekers hebben echt geen respect voor het Nederlandse rechtssysteem
  maandag 14 augustus 2023 @ 13:45:22 #289
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_210281300
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 18:43 schreef Confetti het volgende:

[..]
Dat volk is inderdaad al vele malen afgewezen. Omdat ze minderjarige kinderen hebben worden ze niet op straat gezet en dienen ze tig nieuwe aanvragen in.

Snap niet waarom dit soort gezinnen nog enig mededogen wordt getoond.
Lilly & Howick all over again inderdaad. Om te kotsen dat dit soort beroepsprocedeerders maar door kan blijven procederen op kosten van de staat. Bah.
pi_210281432
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 21:45 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:

[..]
De geboorte van een kind zou niets uit moeten maken vind ik. Allemaal trucjes om toch maar hier te blijven.
Sterker nog, kinderen passen zich juist veel sneller aan dan volwassenen. Mits pa & ma het stimuleren natuurlijk.

Als kind leer je veel sneller een taal als iemand die volwassen is.
pi_210281445
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2023 13:45 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Lilly & Howick all over again inderdaad. Om te kotsen dat dit soort beroepsprocedeerders maar door kan blijven procederen op kosten van de staat. Bah.
Blame the game...not the players. Het systeem maakt het mogelijk, dit soort types hebben veel te verliezen dus zullen alles proberen om te mogen blijven.

Het zijn politieke keuzes dat we dit toelaten.
pi_210281626
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 23:03 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik krijg bijna tranen in mijn ogen. Maar, niet echt.
Het is niet alsof die kinderen er iets aan kunnen doen hè?

Ik kan hier niet ongevoelig voor zijn. Niet voor de kinderen iig. Dat NL hieraan meewerkt en die ouders ook, dat is wel schandalig.
Go hard or go home
pi_210281764
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2023 16:39 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-ze-weer-a4171684

Vier kinderen over leven in een azc: ‘Mijn leven hier is tijdverspilling. Elke dag verloopt hetzelfde’

De leefomstandigheden in de gezinslocaties van azc’s zijn schadelijk voor kinderen. Fotograaf Mona van den Berg portretteerde twee gezinnen. „Ik leef zonder toekomst.”

De Babayants uit Oezbekistan
Het gezin Babayants uit Oezbekistan verblijft al negen jaar in Nederland, waarvan bijna zeven jaar in azc Emmen, dat deels ook gezinslocatie is. Het gezin bestaat uit moeder Karina (40), vader Aleksander (47), zoon Aram (19) en de dochters Ariana (13), Amelia (9) en Aleksa (bijna 2).

[ afbeelding ]
Aram (19), met op de bank Amelia (9), moeder Karina, zusjes Aleksa en Ariana (13) en vader Aleksander (47) in azc Emmen.

Ariana (13): „Ik praat tegen God. Ik bid verschillende keren op een dag. Dan vraag ik: laat slechte dingen wegblijven? Laat mij een goed mens zijn? Ik zou niet zonder God kunnen leven. Hij ziet het als ik bang ben, als ik wakker lig, als ik huil. Ik vertel God over mijn angsten. Hij móet dat weten. Hij kan er dan voor zorgen dat het allemaal goed komt.

„Ik heb geen herinneringen aan Oezbekistan. Ik was vier jaar toen ik er wegging. Ik heb geen idee hoe mijn leven daar zou kunnen zijn.

„Ik durf niks anders te denken dan dat ik in Nederland mag blijven. Ik wil actrice worden. Ik ben een emotionele persoon. Ik kan heel blij én heel verdrietig zijn. Zulke gevoelens kun je kwijt bij toneelspelen, wat ik op school graag doe. Ik zit ook op dansles. Hiphop. Vind ik heel fijn. Als je danst, vergeet je alles. Ik doe mee aan wedstrijden.

„Of ik wil studeren om chiropractor te worden. Dat beroep heb ik gevonden toen ik op internet zocht wat je kunt doen tegen rugpijn. Mijn vader heeft daar veel last van. Dat komt door de stress. Een chiropractor kan je helpen, zodat je geen pijn meer hebt.”

Aram (19): „Mijn leven hier is tijdverspilling. Elke dag verloopt hetzelfde. Wachten. Negen jaar wachten we nu al. Wij kunnen werken. Mag niet. Wij willen plannen maken. Durven we niet.

„Ik slaap slecht. Nachten zijn moeilijk. Bij elk geluidje schrik ik wakker. Ieder moment kunnen hier busjes komen aanrijden, meestal ’s ochtends vroeg, als het nog donker is. Zwarte busjes, met dik glas, en tralies voor de ramen. In een van die busjes zitten dan politiemensen met kogelvrije vesten. Ze komen een gezin ophalen, dat nog in bed ligt. Vaak hoor je een hoop geschreeuw. Huilende kinderen. Dan denk ik: volgende keer zijn wij aan de beurt.

„Vrienden durf ik hier niet meer te maken. Steeds vertrekken ze weer. Of ze krijgen een verblijfsvergunning – dan denk ik: waarom zij wel, en wij niet? Of ze worden het land uitgezet.

„Een tijdlang was een jongen uit Afghanistan mijn beste vriend. Op een dag was hij plotseling weg. Zonder afscheid. Onlangs kreeg ik een tip van iemand: mijn vriend is te zien op een video uit Kabul. Ik kan er bijna niet naar kijken; het is verschrikkelijk hoe zijn familie daar moet leven.

„Ik ben een sportman. Ik móét met mijn lijf bezig zijn, anders word ik gek. Hardlopen. Ik voetbal, bij DZOH, een club hier in Emmen. Ik droom van een carrière als profvoetballer, maar dat is lastig, voor een jongen in mijn situatie. Ik doe nu intensief aan calisthenics, waarbij je zó sterk wordt dat je controle hebt over alle spieren in je lichaam. Officieel mag ik niet werken, maar wel kan ik video’s gaan maken om influencer te worden, als calisthenics-trainer. Let maar op, daarmee ga ik succes hebben!

Lees verder: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ken-ze-weer-a4171684
Dat arme kind loopt zelfs met een kapotte broek... :D
  maandag 14 augustus 2023 @ 14:34:51 #294
3542 Gia
User under construction
pi_210281775
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2023 14:17 schreef Noek het volgende:

[..]
Het is niet alsof die kinderen er iets aan kunnen doen hè?

Ik kan hier niet ongevoelig voor zijn. Niet voor de kinderen iig. Dat NL hieraan meewerkt en die ouders ook, dat is wel schandalig.
Dan gaan ze toch gewoon terug naar Oezbekistan. Het is geen oorlogsgebied. Er zijn zelfs mensen die daar naartoe vluchten en daar asiel aanvragen!
  maandag 14 augustus 2023 @ 15:01:28 #295
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_210282054
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2023 14:34 schreef Gia het volgende:

[..]
Dan gaan ze toch gewoon terug naar Oezbekistan. Het is geen oorlogsgebied. Er zijn zelfs mensen die daar naartoe vluchten en daar asiel aanvragen!
Of ze immigreren legaal naar West-Europa ipv de asielprocedure te misbruiken.
  maandag 14 augustus 2023 @ 17:44:15 #296
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_210284240
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2023 13:59 schreef descon het volgende:

[..]
Blame the game...not the players. Het systeem maakt het mogelijk, dit soort types hebben veel te verliezen dus zullen alles proberen om te mogen blijven.

Het zijn politieke keuzes dat we dit toelaten.
Dat klopt wel inderdaad het is achterlijk dat we dit toestaan. 1 aanvraag en 1 beroep, zou ik zeggen. Als je aanvraag in beide gevallen afgewezen wordt. Dan opzouten. Er wordt gewoon teveel geld verdiend aan deze procedures waardoor er veel mensen zijn die dit zo lang mogelijk willen rekken.
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 01:27:45 #297
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210288468
Boekreview:
• De aarde gaat 4 graden opwarmen
• De Noordpool en Alaska worden ijsvrij en mensen gaan er wonen
• 1,5 miljard asielzoekers migreren allemaal noordwaarts vanwege droogte, hitte, honger, watergebrek, etc...

https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-noordpool-a4171746
Wetenschapsjournalist Gaia Vince: ‘Over een paar decennia wonen er miljoenen mensen in het Noordpoolgebied’

Dat honderden miljoenen mensen vanwege de opwarming van de aarde noordwaarts zullen trekken is onvermijdelijk, volgens wetenschapsjournalist Gaia Vince. „Laten we het dan ook goed faciliteren.”
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 05:14:51 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_210288873
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 augustus 2023 01:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Boekreview:
• De aarde gaat 4 graden opwarmen
• De Noordpool en Alaska worden ijsvrij en mensen gaan er wonen
• 1,5 miljard asielzoekers migreren allemaal noordwaarts vanwege droogte, hitte, honger, watergebrek, etc...

https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-noordpool-a4171746
Wetenschapsjournalist Gaia Vince: ‘Over een paar decennia wonen er miljoenen mensen in het Noordpoolgebied’

Dat honderden miljoenen mensen vanwege de opwarming van de aarde noordwaarts zullen trekken is onvermijdelijk, volgens wetenschapsjournalist Gaia Vince. „Laten we het dan ook goed faciliteren.”
Dat kun je nu al zien , dat men van Zuid naar Noord trekt
De noordelijke landen hebben veel meer immighratie dan zuidelijke landen
men trekt veel meer naar Noorwegen en Zweden

https://www.populationpyramid.net/northern-europe/2022/

https://www.populationpyramid.net/southern-europe/2022/


https://www.populationpyramid.net/canada/2022/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 15 augustus 2023 @ 14:52:41 #299
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_210293760
Zweden staat op de kaart van de moslim terroristen. Zeer hoge kans op een aanslag.

https://www.reddit.com/r/(...)ly_to_try_and_carry/
UK warns terrorists 'very likely to try and carry out attacks in Sweden'
pi_210294947
quote:
0s.gif Op maandag 14 augustus 2023 13:58 schreef descon het volgende:

[..]

Sterker nog, kinderen passen zich juist veel sneller aan dan volwassenen. Mits pa & ma het stimuleren natuurlijk.

Als kind leer je veel sneller een taal als iemand die volwassen is.
Ja dat zie je ook aan de kinderen en kleinkinderen van immigratie uit Somalië, Marokko en Turkije. Hun Nederlands is echt 100% ABN.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')