Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:55 |
Etappe 14: Annemasse - Morzine, 151,8 km
SPOILER Hahahahahahahahahahahaha. ARE YOU WOTCHING, THIERRY? Zoals iedereen met enig gezond verstand zag aankomen werd de 13e rit een enorm teleurstellende vertoning. Op de Franse feestdag zagen we amper Fransen in beeld, dat blijft wel een van mijn favoriete rubrieken. Wat een overschat fenomeen, dat quatorze juillet. Ook een overschat fenomeen: de unipuerto. Het leverde niets op, zoals een unipuerto eigenlijk altijd precies niets oplevert. Na een strijd van een aantal kilometer reed er een grote kopgroep van 20 man weg, een kleine fout van UAE. Die hadden de boel moeten controleren en alleen een klein groepje moeten laten gaan, maar UAE is - gelukkig voor de rest van de wielerwereld - op tactisch gebied altijd een rommeltje. Ze gingen nadat de groep vertrokken was vrij snel controleren, maar zo'n grote groep valt amper te controleren. Als het in zo'n groep een beetje blijft ronddraaien sta je er met je paar knechten vrij machteloos tegenover. De voorsprong liep op naar een minuut of drie en daarna zelfs bijna vier minuten, op die manier werkten we de gigantisch saaie vlakke aanloop af richting de slotklim. De slotklim, waar iedereen fris had moeten zijn en waar we dus vuurwerk te zien zouden moeten krijgen. Viel mee, of tegen. Een kleine sprint naar de voet van de klim, waarna UAE verder ging met het bepalen van het tempo. Maar dat tempo lag niet hoog genoeg. In de kop van de koers reed Maxim van Gils tot grote vreugde van Renaat een paar meter op kop, maar hij werd snel overvleugeld door Michal Kwiatkowski. De Pool van Ineos ging even later in de aanval en niemand kon hem volgen. Zijn voorsprong liep snel op naar een halve minuut en dus was de strijd om de dagzege ook al niet interessant. Onbedreigd reed Kwiatkowski naar de ritzege, zijn tweede in de Tour. De eerste waar hij ook echt trots op mag zijn, want de andere zege kreeg hij een paar jaar geleden cadeau van Richard Carapaz. Kwiatkowski beleefde een van zijn beste dagen op de fiets, UAE bleef sleuren en beuken maar ze kwamen amper dichterbij. Een klim van 17 kilometer en in die kilometers verloor Kwiat amper twee minuten van zijn voorsprong. Voor even was hij weer Lollerkowski, een hallucinante prestatie. Geen spannende prestatie, dat was dan weer het nadeel. UAE bleef tot 500 meter van de finish het tempo bepalen. Daarna ging Pogacar op 450 meter van de eind in de aanval. Hij zette zijn eindsprint in en die eindsprint droeg heel ver. Op het vlakke is een sprint van 450 meter al lang, laat staan bergop. Hij bleef zo'n beetje staan tot aan de finish en die langdurige krachtsexplosie werd Vingegaard te machtig. Hij kon reageren, maar moest uiteindelijk toch lossen. De schade bleef evenwel beperkt, we waren al dicht bij de finish en Vingegaard viel ook weer niet stil. De voorsprong van Kwiatkowski verdampte in de slotkilometer alsnog snel, maar hij hield een minuut over ten opzichte van Pogacar. Maxim van Gils werd nog net tweede voor een aanstormende Pogacar, die wel nog vier bonificatieseconden pakte. Vingegaard werd vier tellen later vierde. Vier plus vier seconden voor Pogacar. De hele dag zijn ploeg laten werken voor acht seconden, daar kunnen ze de komende twee dagen mogelijk spijt van gaan krijgen. God, wat een misbaksel van een etappe was dit. Je was er al bang voor, maar het kwam ook nog echt uit. Geen spannende strijd om de dagzege en de strijd tussen de klassementsrenners duurde in feite 450 meter, één volle minuut. En dan moet je dus nagaan dat de heer Thierry Gouvenou deze rit speciaal op deze manier heeft ontworpen om het spannender te maken. Als je een te zware rit ontwerpt met meerdere zware beklimmingen achter elkaar gaat iedereen rijden op de powermeter. Ze gaan dan een wattage trappen waarvan ze weten dat ze het aankunnen, alle spontaniteit verdwijnt tijdens zo'n rit en het wordt heel gecontroleerd. Daarom moet het kort en explosief, dan wordt er namelijk niet meer gecontroleerd gereden. Nou, die theorie kan na gisteren maximaal de prullenbak in. Dit was te simpel en dus kregen we amper actie te zien. Niet meer doen, Thierry. Geen unipuerto in het vervolg, het is nu wel bewezen dat het niet werkt. Na de verloren dag onderweg naar de Grand Colombier gaan we nu verder met twee zware ritten in de Alpen. Het wordt een zwaar weekend, te beginnen met deze etappe. Een rit met in het begin een paar lastige beklimmingen, en aan het eind een zwaar tweeluik. Pogacar en Vingegaard gaan elkaar opnieuw bestoken, de kans is groot dat het gevecht nu langer gaat duren. Het terrein van Pogacar lijkt een beetje voorbij, we komen weer op het terrein van Vingegaard terecht. En Jumbo heeft kunnen sparen, terwijl UAE de hele dag op kop heeft moeten rijden. Op voorhand zou je denken dat dit een rit gaat worden waar Jumbo een slag wil, kan of moet slaan. We gaan er eens even bijzonder goed voor zitten.   De rit gaat van start in Annemasse, een plaats in het departement Haute-Savoie en de regio Auvergne-Rhône-Alpes. Annemasse ligt op de grens tussen Frankrijk en Zwitserland, als je in de buitenwijken van Annemasse even niet oplet passeer je de grens en dan begeef je je meteen in de buitenwijken van Genève. In Zwitserland kwam de Tour vorig jaar nog langs, nu blijven we steken op de grens. Annemasse heeft veel te danken aan de Zwitsers, als we de geschiedenis even kort bekijken. De huidige gemeente gaat terug op een Gallo-Romeinse nederzetting, Namasce. In de middeleeuwen hing Annemasse bestuurlijk af van Annecy maar economisch was de plattelandsgemeente afhankelijk van de markt van Genève. In 1801 telde de plaats maar 600 inwoners, al was ze hoofdplaats geworden van een kanton. In 1860, na de definitieve annexatie van Savoye door Frankrijk werd de Grande Zone Franche ingesteld. De gemeente begon te groeien na 1880, toen de spoorlijn Bellegarde-Evian werd geopend. Er vestigde zich industrie in de gemeente, vooral na de Eerste Wereldoorlog toen Zwitserse industriëlen er fabrieken bouwden om de Franse markt te kunnen blijven bedienen na de afschaffing van de Grande Zone Franche. Ondertussen ontwikkelde de gemeente zich van een dorp naar een stedelijke omgeving. In Annemasse, dat onderdeel uitmaakt van het arrondissement Saint-Julien-en-Genevois, wonen thans 37.000 mensen. De stad is pas relatief recent gaan groeien en dat valt wel te zien aan het gebrek aan belangrijke historische bouwwerken in de stad. Als we het roadbook mogen geloven zijn het hier vooral moderne gebouwen die de show stelen. In het Parc de Montessuit, een klein parkje in het midden van de stad, vinden we Villa du Parc - centre d'art contemporain d'intérêt national. Een niet al te fraaie villa, maar het gaat om de inhoud. Een kunstmuseum, gevuld met moderne kunst. Daarna wordt Château Rouge genoemd. Leuk denk je dan, een kasteel! Neen, het is een moderne concertzaal. Een spuuglelijk modern gebouw, de naam château onwaardig. De lokale kerk is gebouwd in 1946, en dat is te zien. Een opmerkelijke creatie, mij wat te modern. Daarna gaan ze door over een casino en een cultuurcentrum, nee, Annemasse kun je probleemloos overslaan. Dan toch liever even de grens over naar Genève, denk ik. Het belangrijkste element van Annemasse is waarschijnlijk de lokale wielerclub, deze club heeft heel wat talent voortgebracht. Philippe Chevallier bijvoorbeeld, een voormalig coureur die in 1983 een rit won in de Tour. Tegenwoordig is hij Directeur délégué de la stratégie sportive bij AG2R. Adjunt-directeur sportstrategie, maakt m'n Google Translate daarvan. Het knechtje van Vincent Lavenu, als het ware. Lavenu is het gezicht van deze ploeg, van de heer Chevallier heb ik eigenlijk nog amper iets gehoord. Dat zegt wel wat over de kunsten van Chevallier, want van enige sportstrategie heb ik bij AG2R nog nooit iets kunnen ontdekken. Naast Chevallier komt ook Jêrome Coppel uit Annemasse, nog een voormalig prof. Hij was vooral een sterke tijdrijder, in 2015 beleefde hij in dienst van het illustere IAM Cycling een van zijn betere jaren. Hij werd Frans kampioen tijdrijden en hij eindigde godbetert derde op het WK tijdrijden. Tegenwoordig is Annemasse vooral de stad van de familie Paret-Peintre. Aurelien draait al enkele jaren mee als opvolger van Hubert Dupont. Tot nu toe is Aurelien in de grote rondes waaraan hij deelnam steeds 15e of 16e geworden zonder één seconde in beeld te rijden. De afgelopen Giro ging dat mis, hij ging per ongeluk in de aanval en hij won pardoes nog een rit ook. Deze Tour is hij gelukkig weer volledig anoniem, zoals het hoort. Zijn plaats in het algemeen klassement is wel een probleem, hij staat nu 42e en dus moet hij de komende dagen nog een mannetje of 30 zien in te halen. Het gaat in ieder geval een feestelijke dag worden voor Aurelien, van start gaan in je eigen stad, ook al is het dan een stad van niets, is een geweldig feest. Zijn jongere broertje heeft minder geluk, Valentin Paret-Peintre is niet van de partij. Net als Aurelien fietst hij voor AG2R, maar hij heeft nog niet echt van zich kunnen laten spreken. Een getalenteerde klimmer, maar met een 37e plaats in de recente Giro heeft hij nog wat werk te verrichten. Twee renners en een adjunct-directeur bij AG2R die afkomstig zijn uit Annemasse, wat een toeval. Andere bekende sporters uit Annemasse zijn vooral wintersporters, ik noem een Tessa Worley.  In Annemasse is de Tour één keer eerder geweest, in 2004 ging er een rit van start die zou eindigen in Lons-le-Saunier, waar Juan Miguel Mercado Chente Garcia Acosta zou kloppen in een sprintje der vluchters. Andere koersen zijn hier ook wel eens geweest, zo won ONZE Joop Zoetemelk hier ooit een etappe in de Dauphiné, Cyril Dessel deed hem dat in de Dauphiné van 2008 na. Dessel is tegenwoordig een van de ploegleiders van AG2R, dit is echt de etappe van die matige ploeg, zo blijkt. Het is een etappe die begint op een manier die me een klein beetje tegenvalt. Net ten zuiden van Annemasse ligt de Mont Salève, een joekel van een klim. Vooral het eerste deel van die klim, tot Col de la Croisette, is enorm lastig. We hadden deze etappe kunnen beginnen met een klim van zes kilometer aan 10%, dat was episch geweest. De hele boel was dan volledig ontploft en we hadden gekeken naar een dag vol spektakel. Wat teveel spektakel naar de zin van Gouvenou, dus negeren we Mont Salève en de Col de la Croisette. Die klim ligt voor het grijpen, maar we laten hem helaas liggen. We gaan niet over de klim ten zuiden van Annemasse, na de neutralisatie gaan we ten oosten van de stad in een vallei van start. Sad. Ter hoogte van het Château de Baudry gaat de rit van start op een brede, rechte en vlakke weg. In de eerste drie kilometer van de rit rijden we rechtdoor over deze brede en vlakke weg, onderweg komen we alleen een aantal rotondes tegen. Bij een van die rotondes slaan de renners linksaf in het dorpje Findrol, hierna slaan we bij de volgende rotonde rechtsaf en dan gaan de renners op weg naar Boëge, waar de voet ligt van de eerste klim van de dag. Toch is het niet vlak tot de voet van die klim, in de 10 kilometer tot aan Boëge komen we meer dan 200 meter hoger uit. Na de bocht naar rechts in Findrol loopt de weg alvast een kilometer merkbaar omhoog, daarna is het even twee kilometer vlak en vervolgens gaat het vier kilometer omhoog aan een procent of drie. We rijden over brede wegen, die een klein beetje bochtig zijn. Geen al te lastige start tot nu toe, maar dat komt nog. Onderweg fietsen we door een paar dorpjes waar we wat rotondes en ander straatmeubilair vinden, maar ach, stelt weinig voor. Na het stuk vals plat is het nog even een kilometer of twee zo goed als vlak en dan komen we uit in Boëge, waar we na een bocht naar links in het centrum gaan beginnen aan de Col de Saxel. Het gaat 4,2 kilometer aan 4,6% omhoog naar de top van deze klim van derde categorie. Eigenlijk loopt de brede weg heel stabiel continu aan 5% omhoog naar het dorpje Saxel, vooral richting de top. In het begin een paar makkelijkere stroken, waardoor het gemiddelde iets zakt. Niet de lastigste klim van de dag, maar we bereiken de top na een kleine 19 kilometer en zo vroeg op de dag is dit al lastig genoeg.   Na de klim beginnen de renners aan een afdaling van negen kilometer richting Fessy. Deze afdaling begint lastig, we dalen een kilometer of vier af door de bossen en tussen de bomen in komen we flink wat bochten tegen. Direct na de top een haarspeldbocht, daarna een hoop snelle bochtjes heel kort achter elkaar. Links, rechts, links, rechts, het is snel en technisch. Na een paar kilometer dalen fietsen we door het dorpje Marclay, buiten dit dorp slaan we halverwege een haarspeldbocht naar links ineens rechtsaf. Ook een leuke bocht, wel. Na die bocht daalt het nog wat verder af richting Brenthonne en Fessy. De afdaling blijft nog even lastig, we komen op een iets smallere en slechtere weg terecht die heel bochtig blijft. Een heleboel korte bochtjes tussen de huizen door, het blijft link. De laatste twee kilometer van de afdaling rijden we rechtdoor naar Fessy, het gaat vals plat omlaag en we rijden langs het Château Saint Michel Avully. Een kicken kasteeltje, waar je voor een euro of 200 per nacht kunt verblijven. We komen uit in Fessy, hier slaan de renners rechtsaf en daarna begint meteen de tweede klim van de dag. Opletten voor de verkeersremmers alhier, vervolgens gaat buiten het dorp de weg zeven kilometer omhoog aan 7,4% gemiddeld naar de top van de Col de Cou. Het is een lastige klim, daar hoef je niet lang voor gestudeerd te hebben. De brede weg loopt meteen een kilometer aan 7% omhoog, we duiken de bossen in en daar gaat het vervolgens een kilometer aan 10% omhoog. Aan het eind van dit steile stuk is het even een halve kilometer wat vlakker, terwijl we in het gehucht Les Ruppes langs een half kasteeltje fietsen. Hierna loopt de brede en goede weg in de bossen weer een halve kilometer omhoog en daarna volgt zelfs een nieuwe kilometer aan 10%. De Col de Cou is de moeite waard. We rijden door een fraaie omgeving en het is verduiveld lastig. Redelijk wat haarspeldbochten, die steeds lastiger lijken te worden. Al hebben we na de tweede kilometer aan 10% het lastigste deel wel weer gehad, richting de top gaat het nu nog drie kilometer vrij stabiel aan 6,5% omhoog. Na 35 kilometer bereiken we buiten het bos, ingeklemd tussen een paar chaletjes, de top van deze Col de Cou. Een beklimming van de eerste categorie, die blijkbaar sinds 1984 niet meer is voorgekomen in de Tour. Een schande, de Col de Cou is dusdanig lastig dat hij vaker zou mogen figureren. Amper 35 kilometer bezig en we hebben al zo'n klim achter de kiezen, het wordt weer een pittige dag. Na de klim gaat het een volle kilometer omlaag over een brede weg zonder gekke bochten. Die gekke bocht volgt pas aan het eind van deze kilometer, we slaan scherp linksaf een weggetje in dat omhoog loopt. Een uitsmijtertje na de Col de Cou, het gaat 1,2 kilometer aan 5,6% omhoog naar de top van de Col des Moises. Een steile strook van 400 meter aan bijna 10% in het begin, daarna wat meer vals plat omhoog richting de top terwijl we over een iets smallere weg langs de bergweides fietsen. 37,5 kilomteer gehad op de top van dit onvermelde pukkeltje, het gaat allemaal wat geven. De Col de Cou is overigens ooit gebruikt voor een evenement waarbij mensen op rolschaatsen en skateboards de berg mochten afdalen. Dat levert nog wel unieke foto's op.    Na de Col des Moises volgt er een afdaling van zeven kilometer, waarna we na een vlakke kilometer direct aan de volgende klim gaan beginnen. De afdaling van de Col des Moises is best lastig, vooral de eerste vijf kilometer daarvan. Direct na de top duiken we een bos in en hier komen we kort achter elkaar meerdere haarspeldbochten tegen, terwijl de weg niet enorm breed is. Na dit stuk vol haarspeldbochten gaat het even wat meer rechtdoor, maar aan het eind van het lastige deel van de afdaling komen we nog een reeks haarspeldbochten tegen. Een technische afdaling, ook al is ie dan niet zo lang. Na vijf kilometer in dalende lijn slaan we rechtsaf een andere weg in, deze weg is een stuk breder. Wat meer rechtdoor dalen we nu nog een stukje af, maar de grootste ellende ligt ruimschoots achter ons. Beneden slaan we in de buurt van het Château de Maugny rechtsaf en daarna is het een kilometer zo goed als vlak tot in het centrum van Orcier. Een paar bochtjes onderweg, waarna we in het centrum van Orcier rechtsaf slaan om vervolgens bijna meteen te beginnen aan de Col du Feu. De klim van het vuur! Nou, de benen zullen hier inderdaad gaan branden. Merkwaardig genoeg een debutant, de Fransen hebben door de jaren heen heel wat mooie klimmetjes links laten liggen. Want de Col du Feu is best mooi, het gaat de komende 5,8 kilometer aan 7,8% omhoog. Bijna 8% gemiddeld, jawadde, en dat hebben we dan nog nooit gezien terwijl het de buurman is van de Col de Cou? Al hadden we die Col de Cou ook al sinds 1984 niet meer gezien, jemig zeg. Bepaalde andere klimmen zie je dan weer 100 keer, maar goed. We slaan rechtsaf in Orcier en daarn wordt de weg een pak smaller, met ook nog een gootje van steentjes in het midden van de weg. Even later komen we ook nog een vluchtheuvel tegen, waarna de weg buiten het dorp weer wat breder wordt. We fietsen een bos in en hier loopt de weg meteen een kilometer aan 9% omhoog. In de volgende kilometer van de klim wordt het gemiddelde wat gedrukt, het gaat een paar hectometer vals plat naar beneden. We maken een lange bocht naar rechts en na die bocht loopt de weg wel weer gelijk steil omhoog. Een stukje aan 9% na het stukje in dalende lijn, de Col du Feu zal enkele renners in de foetushouding doen belanden. Na de steile strook aan 9% gaat het twee kilometer omhoog aan 7%, terwijl we ons via een brede en bochtige weg langs allerlei gehuchtjes verplaatsen. Als we opnieuw een bos betreden wordt de klim ook weer lastiger, in de laatste twee kilometer tot de top gaat het steevast aan 8% omhoog. Pas in de laatste meters van de klim wordt het weer wat makkelijker, waarna we na 52,7 kilometer de top van deze debuterende klim van eerste categorie bereiken. Op de top zien we een parkeerplaats en een restaurant, en voor het eerst renners. Aangezien het een klimmetje is van de eerste categorie wordt dit sprintje nog belangrijk ook.   De Col du Feu ligt midden in een wintersportgebied, net voorbij de top zien we een skilift die deze stelling aardig weet te onderbouwen. Er liggen hier ook nogal wat wandelpaden, als je het goede pad kiest krijg je ineens een uitzicht aangeboden op het Meer van Genève, een eind verderop. De renners gaan daar niet zo druk mee bezig zijn, die beginnen na de klim immers meteen aan een afdaling. Het gaat drie kilometer aan meer dan 9% omlaag naar Lullin, dit wordt dus geen lullige afdaling. Direct na de top, zonder een vlakke meter tussendoor, duiken we omlaag. De weg is breed en goed, maar we komen wel heel wat bochten tegen. Die zijn best scherp en dus lastig, op zich logisch als je aan zulke hoge percentages moet afdalen. We noteren een viertal haarspeldbochten en enkele blinde bochten, maar voor we het weten zijn we in Lullin. In dit kleine dorpje, oppassen voor de drempels, duiken we schuin rechtsaf een straatje in en na een bocht naar links verlaten we Lullin weer. De weg loopt hierna nog 2,5 kilometer vals plat omlaag, in Lullin is de afdaling niet helemaal voorbij maar toch ook weer wel. Rechte wegen langs een bergweide, tot we een paar bochten naar rechts bereiken. Na die bochten komen we uit op een bredere weg en die weg begint vrij snel omhoog te lopen. Met uitzicht op een paar schitterende bergtoppen in de achtergrond zetten we koers richting de tussensprint. Die volgt net als gisteren weer op de top van een klim, ditmaal volgt ie na 65,5 kilometer op de top van de Col de Jambaz. Richting deze Col de Jambaz loopt de weg acht kilometer omhoog, al beginnen we wel met twee gekke kilometers. Twee keer loopt de weg iets omhoog, waarna we vervolgens ook weer een paar hectometer afdalen met wat bochten tussendoor. Daardoor kom je gemiddeld uit aan 0%, maar dat is dan dus niet het hele verhaal. Na deze twee kilometer gaat het in de resterende zes kilometer tot de top van de Col de Jambaz vrij stabiel aan 4% omhoog. Een zeer eenvoudige klim, mooie en brede wegen in een zeer aangename omgeving. Ik was het alweer helemaal vergeten, maar vorig jaar reden we tijdens de Tour ook nog over deze klim. Toen was het een beklimming van de derde categorie, nu een tussensprint. Toch humor. Blijkbaar waren we vorig jaar getuige van het debuut van deze Col de Jambaz en nu zijn we een jaartje later dus alweer terug. Vreemde klim om meermaals te bezoeken, want zo spannend is ie niet. Het gaat vooral aan 4% omhoog aan het eind, met tussendoor blijkbaar nog wel een spannendere kilometer aan bijna 6%. Hier gaat de rit niet beslist worden, het is eerder een moment voor de renners om even op adem te komen na de Cou en de Feu.   Pierre Rolland was hier vorig jaar als eerste boven, arme Pierre. Gefopt door Jerome Pineau, we leven met hem mee. Na de top van de klim, en de inmiddels extreem nutteloze tussensprint, gaat het grofweg 13 kilometer naar beneden richting Saint-Jeoire. Ook de andere kant van de Jambaz is niet direct heel spectaculair, vooral het begin is heel eenvoudig. Het gaat dan wel een kilometer of drie aan 5% omlaag, maar de weg loopt eigenlijk gewoon volledig rechtdoor. Het grootste gevaar komt nog wel van een rotonde in het dorpje Mégevette. Al valt dat ook wel mee, want tegen die tijd bevinden we ons in een deel van de afdaling dat die naam niet mag dragen, het is toch al snel een kilometer of vier zo goed als vlak. Van Mégevette rijden we naar Onnion, in eerste instantie nog rechtdoor, daarna over een iets bochtigere weg in het bos. Omdat het na het vlakke deel niet ineens heel steil naar beneden loopt blijft het simpel, waardoor er wel tijd is om te genieten van een paar fraaie rotswanden langs de kant van de weg. Voorbij Onnion gaat het nog een kleine vijf kilometer wat harder naar beneden, maar de weg is breed en prima en dus zullen de bochten die we in dit bos vinden als prima navigeerbaar beoordeeld moeten worden. Kort tunneltje tussendoor, terwijl we door de Gorges du Risse fietsen, de afdaling is misschien niet spannend maar de omgeving mag er zijn. Nul spectaculaire bochten, en dus bereiken we op een veilige manier na 78 kilometer Saint-Jeoire. Beneden in Saint-Jeoire komen de renners drie flinke bochten tegen en drie rotondes, bij de derde rotonde sloegen de renners vorig jaar rechtsaf, nu gaan ze rechtdoor. We gaan op weg naar Mieussy, waar de voet van de volgende klim ligt. Na de rotonde moeten we nog vijf kilometer afwerken tot de voet van die klim, te beginnen met een vlakke kilometer over een weg die is voorzien van een lange vluchtheuvel. Daarna verlaten we de bebouwde kom en komen we op een weg die gewoon breed is, en die wat vals plat omhoog loopt. Richting Mieussy komen we in aanloop naar de volgende klim toch alvast een paar meter hoger uit. Het gaat zelfs een keer een halve kilometer wat steviger omhoog, het wordt de renners niet heel makkelijk gemaakt vandaag. Na 86,5 kilometer rijden de renners door het dorpje Mieussy, de toegangspoort tot het Giffremassief. Bij een rotonde aan het eind van het dorp slaan de renners linksaf en daarna loopt de weg ineens een stuk steiler omhoog. De Col de la Ramaz is begonnen.  De komende 14 kilometer gaat het aan 7% omhoog naar de top van de Col de la Ramaz, een beklimming van de eerste categorie. In Mieussy zelf gaat het na de bocht bij de rotonde meteen een kilometer aan 8,4% omhoog, de Col de la Ramaz begint furieus. Buiten het dorp volgt er een kilometer aan 7%, de brede weg is meteen vrij bochtig terwijl we een aardig uitzicht krijgen aangeboden. In de derde kilometer van de klim loopt de weg in de buurt van het gehucht Messy een paar meter naar beneden, waardoor het gemiddelde van die kilometer op 2,3% blijft steken. Als we door Messy rijden loopt de weg weer wat steviger omhoog, terwijl we in de verte de rotsachtige toppen van het Giffremassief zien liggen gaat het twee kilometer aan 7% omhoog voor er daarna een kilometer aan 6% volgt. Een redelijk vriendelijke fase van deze Ramaz, maar er komt nu een onvriendelijke fase aan. Halverwege de klim komen de renners een kilometer aan 8% tegen, daarna gaat het zelfs een kilometer aan 8,3% omhoog en vervolgens kruipen we naar de 10%. Na een kilometer aan 9,5% gaan we dik boven de 10%, het gaat duizend meter aan 11,5% omhoog. Dat is bijzonder straffe kost, maar het is wel meteen het laatste lastige deel van de klim. Na 10 kilometer klimmen bereiken we het eind van deze steile strook, nadien gaat het nog vier kilometer op een wat makkelijkere manier omhoog. De weg blijft breed en het uitzicht schitterend, maar de hoge percentages verdwijnen als sneeuw voor de zon. We rijden onder een paar galerijen door en fietsen ook nog even door een tunnel, waarna we het wintersportgebied van Sommand bereiken. Hier gaat het slechts een kilometer aan 5,5% omhoog, dat valt tegen na het steile werk van net. De omgeving blijft evenwel schitterend, al is het wel een beetje jammer dat we ook nog langs een meertje fietsen waar het zelfs een aantal meter volledig vlak is. Door wat meer open gebied gaat het vervolgens aan 6% omhoog, in de voorlaatste kilometer klimmen we dan weer aan 6,5%. Na een afsluitende kilometer aan 7,5% bereiken de renners na 101,6 kilometer de top van de schitterende en zware Col de la Ramaz. Naar het schijnt debuteerde deze klim in de Tour van 1981. Een etappe van Thonon-les-Bains naar Morzine bevatte de beklimmingen van Mont Salève, Col de la Ramaz, Joux Plane en Joux Verte, allemachtig, daar kunnen we nu alleen maar van dromen. In de Tour van 2003 keerde de Col de la Ramaz pas terug, tijdens een memorabele etappe. De zevende rit van de Tour van 2003 tussen Lyon en Morzine, oftewel het officiële startsein van Operacion Puerto. Tijdens deze rit kroop ene Jesus Manzano in het wiel van Richard Virenque, maar Manzano werd een beetje beroerd van de doping die hij toebediend had gekregen en dus viel hij flauw van z'n fiets in de berm. Hij moest noodgedwongen de Tour verlaten en even later klapte hij uit de school over wat er hem allemaal was overkomen, waarna een procedure in gang werd gezet die heel wat renners de kop heeft gekost. Het flauwvalmoment van Manzano was wel ver voor de Col de la Ramaz, de doping van de altijd ontkennende Richard Virenque was net wat beter gevallen. Hij brommerde verder, kwam als eerste boven op de klim en hij zou enkele kilometers later ook als eerste aankomen in Morzine. Daarna kwam de klim nog eens voorbij in de Tour van 2010, het memorabele moment was toen dat Lance Armstrong overboord werd gegooid. Einde van een tijdperk, heel mooi. Mario Aerts kwam als eerste boven op de Col de la Ramaz, maar wat later zou er in het skigebied boven Morzine, Avoriaz, gesprint worden om de zege tussen Andy Schleck en Samuel Sanchez. Andy Schleck won, helaas. Goh, Mario Aerts, dat waren me wel tijden zeg. Toen de Belgen amper resultaten wisten te boeken. Mis die tijden wel.    De laatste beklimming van de Col de la Ramaz dateert van 2016, uiteraard ook weer in een etappe met aankomst in Morzine. Col de la Ramaz en daarna de Joux Plane, dezelfde combinatie als nu. Thomas De Gendt kwam toen als eerste boven op de Ramaz, maar in de buurt van de ritzege zou hij niet komen. De kans dat de renner die vandaag als eerste bovenkomt de rit wint lijkt ook niet direct groot, we moeten nu immers nog 50 kilometer afwerken tot de finish. Van die 50 kilometer gaat het nu in ieder geval eerst 17 kilometer omlaag richting Taninges, te beginnen met een makkelijk stukje afdaling van twee kilometer bijna volledig rechtdoor over een fatsoenlijke weg die in 2016 voor de passage van de Tour nog van kakelvers asfalt werd voorzien. Dat asfalt zal ondertussen nog wel prima zijn, lijkt me. Na twee kilometer in dalende lijn komen we uit in het wintersportoord Praz de Lys, hier is het tussen de chaletjes in even een kilometer wat vlakker. Buiten Praz de Lys dalen we nog eens twee kilometer verder op een niet al te boeiende manier, zonder gek veel bochten tegen te komen. De afdaling wordt interessanter als we een bos bereiken, want hier liggen talloze haarspeldbochten op de renners te wachten. Het gaat een aantal kilometer aan bijna 10% omlaag, maar eigenlijk is het alsnog geen lastige afdaling. De weg is breed en de staat van het wegdek onberispelijk, ondanks het feit dat we in een bos rijden is de boel nog best overzichtelijk ook. Ondanks de hoge dalingspercentages en alle haarspeldbochten zou dit dus best te doen moeten zijn. Na de fase van de haarspeldbochten gaat het een tijd wat meer rechtdoor, met een paar korte en snelle bochtjes tussendoor, maar het lijkt prima te behappen. Na bijna tien kilometer in dalende lijn bereiken we het dorpje Fry, hier komen de renners weer een paar haarspeldbochten tegen en toch is het nu een kilometer of drie vrij vlak. Hierna gaat het nog een kleine vijf kilometer over een enorm brede weg verder omlaag naar Taninges, waar we na ongeveer 118 kilometer passeren. Tijdens het laatste deel van de afdaling is er wat tijd om te genieten van de schitterende omgeving, we komen geen enkele serieuze bocht meer tegen. Beneden in Taninges fietsen we langs een bedrijf waar ze tweedehands cabines voor kabelbanen opkopen en vervolgens opknappen. Een deel van de collectie staat buiten, dat levert toch een opmerkelijk beeld op. Voorbij deze opmerkelijke schroothoop slaan de renners linksaf en dan mogen ze een tijd door de vallei gaan fietsen op weg naar de voet van de laatste klim van de dag.  Tijdens de laatste rit van de tweede week zullen we nog eens door Taninges rijden, maar dan tijdens de neutralisatie na een vertrek uit Les Gets. Twee keer de kans voor de regie om de gondels van Taninges in beeld te brengen, en het lokale klooster met beeldentuin. Onder meer de grote groene bank valt daar op, lekker gek. Wat voor de renners vooral zal opvallen is dat ze nu eigenlijk tien kilometer volledig rechtdoor rijden over een brede en vlakke weg richting Samoëns. Een combinatie van Ramaz en Joux Plane is enorm pittig, het enige nadeel is dat de beklimmingen dan toch ook weer niet helemaal perfect op elkaar aansluiten. De renners moeten dit stukje vallei van tien kilometer zien te overbruggen voor ze kunnen beginnen aan de Joux Plane, dat zou de aanvalslust op de Col de la Ramaz een beetje kunnen beknotten. Over de weg tussen Taninges en Samoëns valt amper iets te vertellen, rechtdoor over een brede en vlakke weg met in de achtergrond heel veel bergen. Af en toe wat vluchtheuvels en een verdwaalde rotonde, meer komen we in dit stuk van tien kilometer niet tegen. Na 127 kilometer bereiken we Samoëns, een dorpje met een mooie botanische tuin. Ook een dorpje met een eigen wintersportoord, Samoëns 1600. We zouden kunnen klimmen naar het Plateau des Saix, maar we gaan juist de andere kant op. Na een tocht door het centrum van Samoëns slaan we uiteindelijk linksaf en dan begint de laatste klim van de dag, de Col de Joux Plane begint na de bocht naar links meteen. De komende 11,6 kilometer gaat het aan 8,5% gemiddeld omhoog, dat is even een ander verhaal. In Samoëns begint de klim meteen met een kilometer aan 10%, na de lange afdaling en het stuk in de vallei zal dit pijn doen. In de tweede kilometer van de klim loopt de wat smallere weg omhoog aan 7,5%, waarna er een kilometer aan 9% volgt. Daarna volgt er een wat makkelijker stuk van de klim, het gaat drie kilometer aan 7% omhoog. De renners fietsen door een populair gebied, de eerste paar kilometer van de klim is de hele berg volgebouwd met chaletjes. De bochtige weg omhoog door behoorlijk open terrein wordt na de makkelijkere fase van drie kilometer richting de top ineens een stuk interessanter. In de laatste 5,5 kilometer van de klim gaat het continu steil omhoog, dit is het terrein waar de renners echt het verschil moeten gaan maken. Als we wat meer in de bossen terechtkomen nemen de haarspeldbochten toe en ook de stijgingspercentages, het gaat twee kilometer omhoog aan 9,5%. Na een kilometer aan 9% volgt vrij dicht in de buurt van de top de zwaarste kilometer gan de klim. Als we nog 2,5 kilometer moeten klimmen gaat het een kilometer aan 10,5% omhoog, de fase om toe te slaan. In deze kilometer gaat het een paar hectometer aan 13% omhoog, met een piek tot 15%. Kom maar op met die aanvallen. Na deze loodzware kilometer gaat het nog een kilometer aan 9% omhoog, voor het in de laatste halve kilometer van de klim aan 8% zal stijgen. Na een paar laatste meters aan 10% komen we na 139,8 kilometer boven op de Col de Joux Plane, een beklimming van de buitencategorie. Nog 12 kilometer tot de finish!   De Col de Joux Plane is een klim met een uitgebreide Tourgeschiedenis. Al 12 keer eerder werd deze enorm zware klim bedwongen, voor het eerst in 1978. Meestal, eigenlijk altijd, vlak voor een aankomst in Morzine. Grote namen kwamen hier als eerste boven, Peter Winnen bijvoorbeeld, of ene Marco Pantani. In 1997 reed Pantani onderweg naar Morzine hier het klimrecord aan flarden, hij had slechts 32 minuten en 50 seconden nodig voor deze klim van de buitencategorie. Tegenwoordig worden alle records uit de boeken gereden, maar de klimtijden van Pantani houden nog steeds aardig stand. Een fenomeen. De meest memorabele beklimming van de Joux Plane volgde evenwel in 2006, toen Floyd Landis hier als eerste op de top passeerde. Het was de eerste Tour zonder Lance Armstrong en zijn voormalige luitenant reed in dienst van het illustere Phonak een sterke Tour. Oscar Pereiro reed na een fuga bidone lang in de gele trui, maar onderweg naar Alpe d'Huez nam Landis de trui van hem over. Eenmaal aan de leiding ging het helemaal mis, onderweg naar La Toussuire kraakte Landis volledig. In een etappe die op een kenmerkende manier werd gewonnen door Michael Rasmussen verloor Landis liefst tien minuten ten opzichte van die Rasmussen, hij verloor dan weer acht minuten ten opzichte van Sastre en Pereiro, die laatste ging opnieuw aan de leiding. Wat er die avond allemaal is uitgespookt in het hotel van Phonak zullen we nooit helemaal te weten komen. Floyd Landis dronk een goed glas whisky, of een biertje, iets in die geest was het officiële verhaal. Het officieuze verhaal was natuurlijk dat hij 35 spuiten in zijn reet zette en drie bloedzakken tot zich nam. Daags nadien begon hij aan de coup van de eeuw. Onderweg naar Morzine ging hij er al vroeg vandoor, en ze zagen hem nooit meer terug. Met een grote voorsprong kwam hij als eerste boven op de Col de la Colombière, met een nog grotere voorsprong kwam hij boven op de volgende klim en met een voorsprong van zes minuten kwam hij boven op de Joux Plane. In de afdaling richting Morzine kwam hij niet in de problemen en derhalve pakte hij zes minuten terug op Sastre en zeven minuten op Pereiro. Hij ging aan de leiding, leek toen dood en begraven, maar herrees uit de dood. In de tijdrit een paar dagen later reed hij zichzelf weer naar het geel en toen stond hij toch heel even in de boeken als de winnaar van de Tour. Niet lang, want we hadden met z'n allen wel in de gaten dat dit niet kon. Te mooi om waar te zijn, veel te mooi. Het kon geen zuivere koffie zijn en dat was het dan ook niet. Daarna werd de Joux Plane tien jaar geleden, pas in 2016 keerde de klim terug. En ook dat werd weer een memorabele editie, voor mij althans. De 20e rit van de Tour de France van 2016 voerde over de Col de la Ramaz en de Joux Plane. Het was de laatste bergrit van de Tour, maar de koers lag in een plooi. Froome ging aan de leiding met een voorsprong van vier minuten op Bardet en Quintana. De koers was wel klaar, en dus werd het een rit voor de vluchters. Onderweg regende dat het goot, terwijl we in de kopgroep met Julian Alaphilippe, Vincenzo Nibali, Jarlinson Pantano, Ilnur Zakarin, Wilco Kelderman en Ion Izagirre een hoop mooie namen zagen. Op de Joux Plane, toen ook de laatste klim van de dag, reden Alaphilippe en Pantano op kop. Zij werden niet veel later bijgehaald door Nibali, die ze even later ook ter plaatse liet. Nibali kon zijn inspanning alleen niet volhouden en werd later weer bijgebeend door Pantano, terwijl ook Ion Izagirre uit de achtergrond opdoemde. Met z'n drieën bereikten ze de top van de klim, Pantano als eerste, er moest daarna alleen nog een paar kilometer gedaald worden richting de finish in Morzine. Dit lezende denk je natuurlijk meteen dat Nibali een showtje opvoerde in de afdaling, maar niets was minder waar. Nee, de echte meesterdaler van het peloton stond op. In de eerste lastige bocht smeet Ion Izagirre zich meteen omlaag, als Bask voelde hij zich in deze natte afdaling als een vis in het water. Jarlinson Pantano vloog meteen uit die bocht en Nibali liet gelijk een gat van 100 meter. In een kilometer tijd pakte Izagirre al 10 seconden voorsprong op de zogenaamde meesterdaler Nibali. In 2016 waren we getuige van het totale demasqué van Nibali, noem die man alsjeblieft nooit meer een goede daler. Pantano vloog uit de allereerste bocht, maar drie bochten later zat hij weer in het wiel van Nibali en weer een bocht later liet ook hij Nibali ter plaatse. Een blamage. De echte meesterdalers komen uit het Baskenland.  Over de afdaling van de Joux Plane is veel te doen geweest. Adam Hansen en Thijs Zonneveld sprongen na de dood van Gino Mäder al heel snel op hun zeepkist. Een aankomst in dalende lijn, moet dat eigenlijk wel kunnen? Levensgevaarlijk. Hansen trok een sprintje naar de burelen van de ASO en diende daar zijn klacht in. De afdaling van de Joux Plane was veel te gevaarlijk, daar moest iets aan gedaan worden. Met een kluitje werd hij in het riet gestuurd. Er zou wat nieuw asfalt aangelegd worden en er zouden wat stootkussens worden geplaatst. Ook zou er meer signalering komen, spannende toezeggingen allemaal. Vooral de stootkussens vind ik altijd zo'n ontzettend leuke rubriek, die staan ongetwijfeld weer halverwege iedere bocht en niet aan het einde van de bochten, daar waar de kans het grootste is dat iemand van de weg raakt. Enfin, de afdaling van de Joux Plane dus, die moeten we nog even omschrijven vooraleer we aan de finish zijn. In 2016 hebben we deze afdaling in volle glorie kunnen zien. Als het nat is kun je hier meteen het verschil maken. Ion Izagirre vloog omlaag alsof hij over een snelweg rechtdoor reed. Nibali daarentegen daalde af alsof er ieder moment een paar tegenliggers konden aankomen, de meesterdaler daalde af met poep in de broek. Jarlinson Pantano vloog bijna uit de eerste bocht, maar verder leverde deze afdaling in 2016 nul problemen op. Kun je nagaan, het was kletsnat en alsnog bleef iedereen op de fiets zitten. Nouja, oké, er was één uitzondering. Uiteraard ging Wilco Kelderman op z'n bek. Hij maakte onderdeel uit van de kopgroep, maar op een paar kilometer van de finish schoof hij in een bocht onderuit. Dat zegt niets over deze afdaling, maar het zegt wel heel veel over Wilco Kelderman. Die kan overal vallen, kost hem geen moeite. Ion Izagirre gaf ondertussen een masterclass dalen, meer specifiek een masterclass nat dalen. Op de top zat hij nog samen met Pantano en Nibali, negen kilometer later kwam hij na de kletsnatte afdaling met een voorsprong van 19 seconden op Pantano aan in Morzine. Meesterdaler Nibal eindigde op 42 seconden als derde, haha. Ik heb het bewust over een afdaling van negen kilometer, want nadat we de top van de Col de Joux Plane bereiken gaat het niet direct naar beneden. De weg loopt zonder veel gekke bochten een kilometer of twee vals plat omlaag, daarna gaat het nog een kilometertje vals plat omhoog naar de top van de Col du Ranfolly. Pas bij het passeren van de top van deze Col du Ranfolly begint de afdaling echt, en dan bevinden we ons al op negen kilometer van het eind. Ik zou die afdaling uitgebreid kunnen beschrijven, maar we kunnen ook gewoon de heerlijke beelden van 2016 nog eens bekijken. Ion Izagirre voerde hier echt een showtje op, iedereen ging met de remmen dicht omlaag en hij zoefde overal voorbij alsof het gewoon droog was. Dalen is een kunst. We hebben ook een filmpje van Adam Hansen, hij is de afdaling gaan verkennen en dit is zijn conclusie: Road surface is really well. There is a lot of sections with new tarmac. It does go under some tree sections where I experience some wet patches. However, it rained in the morning. only a few bumps on the road. But riders know these roads are never flat. it's actually really good. Waarvan akte, Adam. Als we zijn filmpje bekijken, en dat heb ik gedaan, zien we inderdaad heel wat stroken met nieuw asfalt. We zien ook een hoop bochten, waaronder een aantal zeer steile haarspeldbochten. De weg is niet al te breed, dus het is zeker een technische en lastige afdaling. Het gaat een aantal kilometer aan dik 10% omlaag, het is uiteraard allesbehalve makkelijk. Maar het is wel een afdaling die de meeste renners kennen. Een afdaling die we al vaker hebben gezien en die eigenlijk nooit problemen heeft opgeleverd, behalve voor Wilco Kelderman. Het is absoluut volkomen volledig potsierlijk dat Adam Hansen op z'n zeepkist is gesprongen en deze afdaling heeft verkend, maar goed, de reacties op twitter en op youtube zijn wel weer lekker positief. Hij wordt heerlijk afgepijpt omdat hij overal rubberen tegels wil neerleggen. Nee, bedankt. Maarja, goed, het is dus wel een lastige afdaling met tot het eind een boel bochten. Als we Morzine bereiken wordt de weg een stuk breder, maar het blijft draaien en keren. Een razendsnel einde, pas in de allerlaatste meters van de rit loopt de weg nog een beetje omhoog. Een klein stukje vals plat aan 3% in de laatste hectometers, maar dat gaat het verschil niet meer maken tijdens deze rit. Voor een visualisatie van de slotkilometers, kijk dan maar gewoon het filmpje van 2016. Beginnen op 1:00:00, dan zie je de laatste negen kilometer en dat zijn goddelijke kilometers. Je kunt ook het filmpje van Adam Hansen bekijken, in het kader van de veiligheid is het wel geestig om te zien hoe hij meerdere keren bijna op een auto knalt, maar dat is dan weer mijn humor.  De rit eindigt in Morzine, een gemeente in het departement Haute-Savoie. Morzine is een traditionele plaats in het hart van het grote en bekende skigebied Portes du Soleil, waar in het laagseizoen ongeveer 3000 zielen wonen. Het bestaat uit chalets en is een populaire wintersportbestemming. Het ligt in een dal tussen het Meer van Genève en Chamonix-Mont-Blanc met de Mont Blanc. Het skigebied van Morzine zelf is geschikt voor beginners en minder geoefende skiërs en snowboarders en daardoor ook populair bij gezinnen. Meer uitdagende skipistes liggen in Avoriaz, bereikbaar via de Prodains-skiliften, vijf minuten van de lokale (ski)busservice. Het dorp ligt op 1000 m, met het topstation op 2020 m, dicht bij het buurdorp Avoriaz en bij Les Gets. Morzine is ook een geliefd gebied in de zomer met sporten zoals mountainbiken, golf, wandelen en bergbeklimmen. Morzine heeft een zwembad. Ik vind dit niet het meest lekker lopende verhaal van Wikipedia ooit, dus gaan we eens kijken wat andere sites te melden hebben. De officiële site van Portes du Soleil bijvoorbeeld, die komen met een stevige aanbeveling: Morzine is een prachtig, charmant en levendig resort in Portes du Soleil. Morzine ligt tussen Les Gets en Avoriaz in en heeft een perfecte aansluiting op het skigebied. Het is de ideale plaats om van het beste te genieten wat de bergen te bieden hebben. In Morzine draait het allemaal om de 'experience'. Zo, dat zijn wel teksten. De 'expericence' bevalt de Tourorganisatie in ieder geval heel goed, want het is alweer de 22e keer dat de Tour hier passeert. Vorig jaar waren we hier nog, godbetert. Ik lees in mijn verhaal van toen dat ze in Morzine 56 chalets hebben, 55 appartementen, 44 hotels en 9 vakantiehuizen. Dat is wel nuttige informatie. Vorig jaar ging de 10e rit hier van start, een beetje een floprit. Van Morzine reden we naar het altiport van Megève en daar won Magnus Cort vanuit de vlucht. Wel een spannende aankomst was dat, maar de rit zelf was een beetje een weggooier. In Morzine zijn vooral veel etappes geëindigd, vaak in dalende lijn na een pittige klim vooraf. De Col de la Ramaz, of net als nu de Joux Plane. Marco Pantani won hier in 1997, Richard Virenque won hier in 2000 en 2003. Floyd Landis won hier op legendarische wijze in 2006, maar die zege raakte hij vrij snel weer kwijt. En dan was er natuurlijk de editie van 2016, ook op een legendarische wijze gewonnen. Ion Izagirre speelde het slim, op de beklimming van Joux Plane schoof hij langzaam op zijn eigen tempo op en in de afdaling liet hij zien dat hij een van de beste dalers van het peloton is. Een zege waar ik enorm van heb genoten. Het zijn wel bijzondere dagen voor Ion, na zeven jaar keert hij terug naar de plaats waar hij een van zijn mooiste zeges boekte, en dat een paar dagen nadat hij zijn tweede ritzege in de Tour heeft gepakt. Tussendoor kwam er in 2010 een rit aan boven Morzine, in Avoriaz. Over dat Avoriaz kun je blijkbaar nog wel een verhaal vertellen. Uit Morzine is ene Jean Vuernat afkomstig, een alpineskiër die deelnam aan de Olympische Winterspelen van 1960. Hij nam niet alleen deel, hij werd ook nog eens olympisch kampioen afdaling. Na zijn successen op de latten kwam hij met een megalomaan idee: hij wilde een skiresort creëren boven zijn eigen dorp. Met de hulp van wat andere mensen werd dit plan nog werkelijkheid ook, in 1966 ging Avoriaz open. Maar goed, we gaan niet naar Avoriaz. We blijven beneden in Morzine, alwaar ze wel nog graag wat extra aandacht willen voor Portes du Soleil. We zullen ze maar even tegemoet komen: Portes du Soleil (Nederlands: poorten van de zon) is een groot en bekend wintersportgebied in Frankrijk en Zwitserland, bestaande uit dertien skigebieden tussen Mont Blanc en het Meer van Genève. Met een lengte van 650 kilometer aan pistes en een oppervlakte van ongeveer 1036 vierkante kilometer is het een van de grootste wintersportgebieden ter wereld, samen met Les 3 Vallées. Het hoogste punt, Pointe de Mossettes, ligt op 2260 meter. De naam Portes du Soleil verwijst naar de gelijknamige bergpas tussen Morgins en Les Crosets met een hoogte van 1950 meter. We noteren de aanwezigheid van een barokke kerk in het centrum van Morzine en er is zelfs een heus bike park. De lokale slogan is helaas niet Morzine en dan sterven, gemiste kans.  In startplaats Annemasse wordt het overdag 34 graden. Weer een smerig warme dag, dat gaat deze pittige rit met 4000 hoogtemeters nog net wat pittiger maken. Een beetje wind uit het zuidwesten, redelijk wat wind zelfs. Het gaat richting genoeg wind voor waaiers, maar aangezien we de hele dag op en af gaan fietsen door de bergen zal dat niet direct veel gevaar opleveren. Toch maar even opletten bij de start, met wat geluk ontstaat er een breukje op een gunstige plek en is het daarna volle bak koers. In Morzine wordt het overdag 31 graden, er staat iets minder wind daar. Wel grotendeels wind in de rug op de Col de la Ramaz en ook wel deels op de Joux Plane. In ieder geval geen tegenwind daar, dat is gunstig voor de koers. Een klein beetje kans op regen in de middag. De afzink van de Joux Plane is best lastig en technisch, met regen wordt dat alleen maar erger. Hoeft niet verkeerd af te lopen zagen we in 2016, maar toch een extra element waar we mogelijk rekening mee moeten houden. De rit begint om 13:05, na een neutralisatie van een kwartier gaan we vervolgens om 13:20 officieel van start. De NOS is meteen live, Sporza begint omstreeks 13:00 op Canvas en na het nieuws kunnen we dan overschakelen naar VRT1. Eurosport 1 heeft nog steeds tennis, godsallemachtig, duurt dat ook drie weken ofzo? Maar oké, dan hebben we nog Eurosport 2 en Discovery+ en de andere zenders zijn er gewoon bij dus fuck Jan en Bobbie. De aankomst wordt verwacht tussen 17:18 en 17:51.  Ik denk dat dit een leuke rit gaat worden. Dat kan bijna niet anders, eigenlijk. Het is er lastig genoeg voor, in ieder geval. Meteen vanuit het vertrek enkele lastige klimmetjes, het kan weer een geweldige start worden. Wat we dinsdag en donderdag hebben gezien, maar dan met twee veel lastigere beklimmingen aan het eind. Een vergelijkbare rit was in 2016 niet echt spectaculair als je puur naar de klassementsrenners keek, maar dat was de laatste bergrit van de ronde en de verschillen in het algemeen klassement waren dusdanig groot dat er simpelweg geen strijd meer was. Het Skytreintje kon toen alles heel simpel controleren. Dat zal nu een ander verhaal zijn, de strijd ligt nog volledig open en UAE en Jumbo kunnen elkaar genadeloos gaan bestoken. Ik heb om een of andere reden alleen wel het gevoel dat ze vandaag niet om de ritzege zullen strijden. Ik denk niet dat ze de hele dag keihard gaan koersen en dat er op de eerste klimmetjes een sterke kopgroep gaat ontstaan die ze niet snel meer zullen terugzien. Op basis van de ritten van dinsdag en donderdag zou dat heel anders kunnen uitpakken, voor je het weet zie je Pogacar en Vingegaard op de Col de Cou al in de kopgroep verschijnen, maar het lijkt me sterk dat we iedere keer die taferelen gaan zien. Jumbo gaat proberen wat mannetjes in de kopgroep te krijgen, wat UAE niet gaat kunnen voorkomen want UAE kan erg weinig. Op de Col de la Ramaz zal er een stevige tempoversnelling volgen, maar dan zullen de goede klimmers in de kopgroep een te riante voorsprong hebben. Denk ik, maar pin me er zoals altijd niet op vast. Ik weet niet of Pogacar en Vingegaard hier alles op alles gaan zetten. Je kunt de Joux Plane prima gebruiken om de ander het vuur aan de schenen te leggen, maar dan moet je wel nog heelhuids de afdaling doorstaan. Als ik zomaar even een scenario mag bedenken dan ga ik er eigenlijk vanuit dat Jumbo tempo gaat rijden om Pogacar wat af te matten, maar dat de echte aanvallen pas zondag gaan volgen. Zet er vooral geen geld op in, maar dat is wel het gevoel dat ik heb. Een harde koers, maar ze gaan elkaar nog niet vermoorden, dat komt pas tijdens de volgende rit. En ondertussen gaan een paar vluchters om de ritzege strijden. Niet wat ik hoop, ik hoop natuurlijk op actie tussen de klassementsrenners. Ik hoop dat Pogacar en Vingegaard elkaar het leven zuur maken op de Joux Plane. En in de afdaling, daar ben ik eigenlijk ook wel benieuwd naar. In principe is Pogacar de betere daler, de man met meer stuurvaardigheid, maar hij rijdt naar eigen zeggen wel op enorm slechte banden rond. Dat zit hem in de afdalingen nog wel eens dwars, terwijl Vingegaard dan weer prima materiaal heeft. Heeft ook wel echt beter leren dalen de afgelopen jaren, dus deze aankomst hoeft niet nadelig voor hem te zijn. Maar of je hier alle risico's moet nemen, dat weet ik dan weer niet. Dan is het toch net iets veiliger om te gokken op de aankomst bergop van zondag. Enfin, ik heb geen idee. 1. I. Izagirre. Zeven jaar na dato opnieuw in Morzine winnen, waarom niet? Met de benen van donderdag moet dat tot de mogelijkheden behoren. Hij was bergop de sterkste van een kopgroep vol kwaliteit en in de afdaling liep hij alleen maar verder uit. Als hij nu weer in een sterke kopgroep terecht weet te komen kan hetzelfde scenario zich gaan herhalen. 2. O'Connor. Benno liet gisteren lopen, die heeft optimaal z'n krachten gespaard voor deze rit. De vorm is er alleen niet, dus ook niet de ritzege. 3. Landa. Geen idee hoe hij na een goed jaar tot nu toe nu ineens zo slecht kan zijn, maar hij heeft in ieder geval aangegeven dat hij vanaf nu dan ook maar wil proberen een rit te gaan winnen. Zo'n beetje de enige van zijn generatie Baskische toppers zonder ritzege in de Tour inmiddels, hij kan niet achterblijven. Of juist wel, want ook dat is Landismo. 4. Jorgenson. Nog maar eens. Zijn laatste daden als vrije jongen voor hij in het keurslijf van Jumbo wordt gepropt. 5. Woods. Jammer van die afdaling, daardoor kunnen we er in ieder geval zeker van zijn dat hij niet gaat winnen. Of misschien moeten we die afdaling juist dankbaar zijn, één ritzege is al meer dan genoeg.
|
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:55 |
quote: Vind ik niet. De beide heren zijn zeer aan elkaar gewaagd. De beklimming van de Joux-Plane was gaaf.
Het meest 'anti' vond ik de twee zware valpartijen. En natuurlijk (weer) het gedrag van delen van het publiek, de reacties daarop van motoren, en de negatieve invloed daarvan op de koers. |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:55 |
Flinke pandoering voor S Yaids |
Wienerschnitzels | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:55 |
quote: Ja, ik had 10,6 en 2 in mijn hoofd, maar het is 10,6 en 4. |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
Uit protest zou ik Pogacar zijnde de ceremonie overslaan. |
JopJuh | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
Wat een dag, mooi. |
TAmaru | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
Uiteindelijk is het toch een beetje de woede van Pogi die hem die boni's daar boven op de berg kost Hij had ook gewoon nogmaals aan kunnen gaan |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
Is er een morele winnaar? |
DiegoFuser | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
quote: Wout |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
quote: Van Gils |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
Heel benieuwd wat Jumbo morgen gaat doen. Nog zo'n dag en dan hopen dat de opeenstapeling van inspanningen Pogacar fataal wordt? Of toch juist wat meer defensief rijden? |
TAmaru | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
quote: Het is toch een vreemde regel, eigenlijk zou het 10, 6 en 3 moeten zijn |
Centenbak | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
quote: Van Aert soberso |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:56 |
quote: Rodriguez. |
Dutch_view | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:57 |
quote: Remco! |
capuchon_jongen | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:57 |
Misschien als Pogacar met zijn aanval "gewacht" heeft tot bijvoorbeeld op 2km van de streep.
Dan was hij vandaag mss in het geel. |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:57 |
quote: Hij. |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:57 |
quote: Over de gehele rit Pogacar, maar richting het einde Vingegaard. |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:57 |
quote: De tv kijkers. |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:57 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 17:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:Heel benieuwd wat Jumbo morgen gaat doen. Nog zo'n dag en dan hopen dat de opeenstapeling van inspanningen Pogacar fataal wordt? Of toch juist wat meer defensief rijden? Of sparen voor woensdag? |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:58 |
Jozee is nog steeds ziedend |
Mani89 | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:58 |
Ach de fransen. |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:58 |
Renaat en Zjozee . |
Ronald-Koeman | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:58 |
quote: Pantani |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:58 |
Gooi al die Maartens en miljoen fotograven er eerst maar eens uit. |
Idisrom | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:58 |
De Puy de Dome heeft het voorbeeld gegeven. Geen toeschouwers op de bergen 1e categorie en HC bij de laatste vijf kilometer |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:58 |
quote: Op zich wel terecht. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:58 |
Uiteindelijk had Pogacar zelf natuurlijk ook meteen het wiel van Rodriguez moeten pakken toen die eroverheen kwam. Je weet dat die toch ging doorrijden voor zijn klassement. |
capuchon_jongen | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:59 |
Standaard 1 kilometer van de bergtop hekken plaatsen. en een touw op 1,5km van het einde. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:59 |
Minder motoren en minder of afgeschermd publiek.
Dit kan echt niet. |
JopJuh | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:59 |
Yates 4, Kuss 5 … |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:59 |
quote: Of gewoon guardia civil inhuren. |
Boezeidekoe | zaterdag 15 juli 2023 @ 17:59 |
Morgen geen controle van zowel Djumbo als UAE, het helpt niet. |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:00 |
quote: Je stream loopt wat achter.  |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:00 |
Adam doet ook nog wel mee voor podium zo. Als hij niet ergens vroeger aan de bak moet |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:00 |
De altijd geldschrapende Acquadro die Rodriguez naar Movistar dirigeert, zonde.
Wat een debuut in de Tour, amai. |
capuchon_jongen | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:00 |
Kijk wel uit naar Vive le velo vanavond, veel discussiepunten |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:00 |
Nou ja, het mooiste vond ik toch dat Vingegaard niet in paniek raakte en zo taai als taai-taai bleef, en weer terugkwam. Kilometers lang op 25 meter blijven doorharken, mooi man. |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:00 |
quote: Met hekken kan het net zo goed fout gaan. Iets met Oude Kwaremont. Doe maar gewoon 5km van de top geen publiek en vooral minder motoren. |
Boezeidekoe | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
Die jongen komt goed uit zijn woorden  |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
quote: “Heeft Wout zo vroeg gelost vanwege San Sebastian?” |
JopJuh | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
quote: Sorry bedoelde 5 en 6 in GC |
Mansjester | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
De basis van een sport is dat je je zonder hindernissen kunt sporten.
Dan maar geen publiek. |
capuchon_jongen | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:00 schreef WAvanBuren het volgende:[..] Met hekken kan het net zo goed fout gaan. Iets met Oude Kwaremont. Doe maar gewoon 5km van de top geen publiek en vooral minder motoren. Of het extreem duur maken, ik denk aan 500 euro per persoon |
Centenbak | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
quote: Ja super interessant, verschillende meningen horen van mensen. |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
quote: Ineos wil hem heel graag behouden toch? Misschien een dik miljoenencontract zo |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
quote: Kritiek op de vele motoren is wat lastig voor Sporza omdat ze daarmee ook Maarten uit de Tour gooien. |
DiegoFuser | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:01 |
quote: We krijgen nu zeker de altijd vervelende man met een mening act van Jan, weinig zin in |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:02 |
Pidcock 12e op 8.40 |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:02 |
quote: Hij heeft op de eerste rustdag al getekend. |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:02 |
Pidders verliest relatief veel tijd. |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:02 |
Giejoom sneakt nog even een top 10 mee hoor |
Perrin | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:02 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 17:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:Heel benieuwd wat Jumbo morgen gaat doen. Nog zo'n dag en dan hopen dat de opeenstapeling van inspanningen Pogacar fataal wordt? Of toch juist wat meer defensief rijden? Zoals vandaag zou ik niet doen, volgens mij speel je UAE daar uiteindelijk mee in de kaart. |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:02 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:00 schreef WAvanBuren het volgende:[..] Met hekken kan het net zo goed fout gaan. Iets met Oude Kwaremont. Doe maar gewoon 5km van de top geen publiek en vooral minder motoren. Of gewoon beperkt aantal mensen. Vol is vol. |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:02 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 17:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:Heel benieuwd wat Jumbo morgen gaat doen. Nog zo'n dag en dan hopen dat de opeenstapeling van inspanningen Pogacar fataal wordt? Of toch juist wat meer defensief rijden? Dit werkt wel beter, nu was Vingegaard iig (minimaal) gelijkwaardig aan Pogacar op de klim. |
Van_Poppel | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:02 |
quote: Wat een verschillen de tijdslimiet gaat voor velen een uitdaging worden. |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:03 |
quote: Oh, dan had hij even moeten wachten.. |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:03 |
Carlos lijkt mij een sympathieke jongen. |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:03 |
Lmao |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:03 |
Carlos is achter z'n adem. 50% door de inspanningen. 50% door de emoties.
Mooi. |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:03 |
Daar hebben we Castroviejo die Pitcuck moest ophalen |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:03 |
quote: Loste op een erg ongelukkig moment |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:03 |
Er zal wel geen Belg zijn die ergens een band van een motor opgepompt heeft, anders was Renaat nooit zo kritisch geweest. |
-XOR- | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:04 |
Carlos Beloki |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:04 |
quote: Nieuwe wielrennen. |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:04 |
quote: Die heeft toch wel redelijk vaak een slechte dag. |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:04 |
quote: Wel een kans om morgen weer tijd terug te pakken, zoals wel meer die achter de top-6 staan in het klassement |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:04 |
quote: De koers is van het volk. |
DiegoFuser | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:04 |
Kristof Meul, hoe komt Sporza aan dit soort kneuzen |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:05 |
quote: Door rijden voor het ploegenklassement! |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:05 |
quote: Betere voeding! |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:05 |
Urska to the rescue |
Van_Poppel | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:05 |
quote: Ik mag hopen dat ze voor hem subsidie krijgen. |
Zwoerd | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:05 |
quote: Ik vroeg me af of jij bekend bent met dit youtube kanaal:
https://www.youtube.com/@cyclinghighlights |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:06 |
quote: Sociale werkplaats. |
Hamlapjes | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:06 |
quote: Wat moet je wel doen? Enige waarop Vingegaard een voordeel lijkt te hebben, is inhoud, dus UAE heeft niet direct belang bij een zware koers, die laten gewoon telkens een grote groep wegrijden, zetten Pogi af op de laatste klim en laten hem wegpoefen  |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:06 |
quote: En materiaal  |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:06 |
Dat Frans Maassen daar nog steeds in de auto zit, mijn hemel. |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:07 |
Ik snap in de herhaling nog steeds niet hoe Vingegaard Pogacar kon verrassen op de top. |
Van_Poppel | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:07 |
Frans klinkt een beetje als Berry van Aerle |
Zorro | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:07 |
quote: Dat ie eeeeeh daar nog eeeeeeh maar eeeeehh in zat eeeeeeh met de eeeeeeeh ramen eeeeh dicht |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:07 |
Grappig dat ze het altijd zo in beeld nemen. Pogacar vooraan, Vingegaard op achtergrond. |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:08 |
Morgen een nieuwe ronde, genot |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:08 |
quote: Daar ben ik het in principe mee eens.
Maar als het volk de koers verziekt, dan vraagt het om maatregelen. Ik begrijp dat de goeien dan onder de kwaaien gaan lijden, maar ik wil geen herhalingen van de Ventoux-shitzooi van 2016. Ook al waren de beelden van een rennende Froempie episch en zijn ze historisch geworden; ik hoef geen getuige te zijn van renners die door publiek en motoren van de sokken worden gelopen of gereden. |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:08 |
Vingegaard Jr. vindt Plugge eng. |
Perrin | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:08 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:06 schreef Hamlapjes het volgende:[..] Wat moet je wel doen? Enige waarop Vingegaard een voordeel lijkt te hebben, is inhoud, dus UAE heeft niet direct belang bij een zware koers, die laten gewoon telkens een grote groep wegrijden, zetten Pogi af op de laatste klim en laten hem wegpoefen  Mja goed punt. Toch maar meer van hetzelfde en nog harder beuken om Pogi te kraken. |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:09 |
Ze is aanwezig, Jonas hoeft niet te bellen. |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:09 |
Wie is 1e ploegleider bij Jumbo? Ik mag hopen dat Maassen dat niet is. |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:09 |
quote: Niermann? |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:09 |
quote: Niermann denk ik dan @groenen |
Mansjester | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:09 |
José nog steeds ziedend |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:09 |
En Jose gaat maar door.  |
TAmaru | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:09 |
wat kan wielrennen soms toch frustrerend zijn |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:10 |
Die klim van de Marie Blanque wordt wel met de dag wonderlijker |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:10 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:08 schreef Toby56 het volgende:[..] Daar ben ik het in principe mee eens. Maar als het volk de koers verziekt, dan vraagt het om maatregelen. Ik begrijp dat de goeien dan onder de kwaaien gaan lijden, maar ik wil geen herhalingen van de Ventoux-shitzooi van 2016. Ook al waren de beelden van een rennende Froempie episch en zijn ze historisch geworden; ik hoef geen getuige te zijn van renners die door publiek en motoren van de sokken worden gelopen of gereden. Dat is waar. Meer hekken lijkt me dan de beste oplossing of knuppelpolitie.gif. |
Centenbak | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:10 |
Jose heeft het nu over de piloten van de motoren  |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:10 |
De vraag is nu nog hoe het herstelvermogen van beiden relatief is. |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:10 |
Het heeft toch wel wat dat ze zo bij elkaar zitten |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:11 |
quote: Ziet eruit als een goed kanaal. |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:11 |
quote: Jr leek even voor Pogacar te kiezen. |
DiegoFuser | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:11 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:08 schreef Toby56 het volgende:[..] Daar ben ik het in principe mee eens. Maar als het volk de koers verziekt, dan vraagt het om maatregelen. Ik begrijp dat de goeien dan onder de kwaaien gaan lijden, maar ik wil geen herhalingen van de Ventoux-shitzooi van 2016. Ook al waren de beelden van een rennende Froempie episch en zijn ze historisch geworden; ik hoef geen getuige te zijn van renners die door publiek en motoren van de sokken worden gelopen of gereden. Het is wachten tot Flanders Classics/Golazo de Tour over koopt van de ASO en op iedere berg VIP tenten plaatst. |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:12 |
quote: Op zich vind ik het missen van koershardheid wel een logische verklaring. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:12 |
6 van Jumbo bij de eerste 30. Wel matig dat Laporte en Van Hooydonck nog niet binnen zijn. |
TargaFlorio | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:12 |
quote: Alsof het in België altijd goed gaat.  |
TAmaru | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:12 |
Ze hebben wel gelijk dat er een gedragsverandering zou moeten komen, maar ze zouden ook vlaggen en rookbommen moeten verbieden, en meelopen, maar ja, ga het maar eens controleren. Berg afsluiten lijkt me ook best lastig ... |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:12 |
Paret-Peintre heeft het gras geïnspecteerd. |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:13 |
Er dansen jodenkrullen over mijn scherm. |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:13 |
Han Cock vol in beeld, oef |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:13 |
Ai, Berthet gevallen en doet slechte zaken voor zijn Crassement. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:13 |
quote: Zo noemen ze dat daar.
Wat me opvalt, na die shit met Opi-omi, dat er alleen maar meer idioten met grote borden naar het fietsen komen (zonder vaak te kijken). Wat is dat voor ziekte? Misschien een idee om een half uur voor de renners langskomen met de Gendarme van Saint-Tropez, o.l.v. Louis de Funès, om al dat klootjesvolk die borden uit de handen te rukken? |
-Sigaartje | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:13 |
quote: Ik zag in de laatste kilometers dat een meerenner het publiek werd ingetrokken, tot zijn eigen stomme verbazing. Heerlijk moment! Ik snap die meerenners trouwens niet. Het is algemeen bekend dat de tour-renners meerenners erg irritant vinden en toch doen ze het. Ik vraag me af wat die meerenners allemaal in de oren schreeuwen van de renners. |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:13 |
Doodse blik bij Wout |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:14 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:13 schreef -Sigaartje het volgende:[..] Ik zag in de laatste kilometers dat een meerenner het publiek werd ingetrokken, tot zijn eigen stomme verbazing. Heerlijk moment! Ik snap die meerenners trouwens niet. Het is algemeen bekend dat de tour-renners meerenners erg irritant vinden en toch doen ze het. Ik vraag me af wat die meerenners allemaal in de oren schreeuwen van de renners. Een jaar of 10 (?) geleden werd er eentje op weg naar Alpe-d'Huez koelbloedig genept door een andere toeschouwer. Maar ook daar zijn risico's aan verbonden. |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:16 |
Na 20 minuten 31 finishers |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:16 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:13 schreef -Sigaartje het volgende:[..] Ik zag in de laatste kilometers dat een meerenner het publiek werd ingetrokken, tot zijn eigen stomme verbazing. Heerlijk moment! Ik snap die meerenners trouwens niet. Het is algemeen bekend dat de tour-renners meerenners erg irritant vinden en toch doen ze het. Ik vraag me af wat die meerenners allemaal in de oren schreeuwen van de renners. Tsja, wat zouden ze roepen?
Veertig jaar geleden nog zoiets als "allez allez!"
In het huidige social media tijdperk misschien "fake news! wanker!" ?? |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:16 |
Vingegaard nu al per ongeluk de bollen gepakt, dat is wat vroeg |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:17 |
quote: Wat is de tijdslimiet? |
Van_Poppel | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:18 |
quote: Timelimit 18%, or 4:41:44 (+42:59)
Volgens Steef |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:18 |
quote: De centen zijn altijd mooi meegenomen. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:19 |
quote: Ik ga geloof ik maar die hard fan worden van de Formule 1; daar zie ik zo gauw geen gekken meerennen en motortjes meerijden. |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:20 |
quote: En ditmaal ook wel terecht. Rijden de motards niet pal voor een kopgroep of koploper om een race te beïnvloeden, dan blokkeren ze nu wel een aanvaller. Mede ingegeven door de zogenaamde fans die een weg van 3 meter breed nog even met anderhalve meter verkleinen. Tijd om alle fotografen uit in ieder geval deze wedstrijd te houden, beklimmingen veel meer af te zetten of gewoon dictatoriaal lekker een vergoeding vragen om op de openbare weg te mogen staan. |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:20 |
quote: Hmm hmm, ben benieuwd. |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:20 |
Bolletjestrui wordt dan wel lastig voor de rest. |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:21 |
quote: Dat wordt een strijd tussen Vingegaard en Pogacar ja normaal gesproken. De rest is ook maar matig. |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:21 |
Wat moet je überhaupt nog met motoren in een wedstrijd, als je met drones veel betere beelden kunt schieten. |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:22 |
quote: Zal afhangen van de verdere tactiek van Jumbo (en die zal wel weer afhangen van dinsdag) |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:22 |
quote: Ik zou daar geen problemen mee hebben.
Toen die groep van 6 (met 2 Jumbi en 2 UAE-i) voorop reed op de Joux-Plane dacht ik: dit zijn, over het geheel genomen, dus gewoon de beste klimmers en dus moet eentje van dit groepje maar bergkoning worden. |
TAmaru | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:23 |
heeft Pogi nou een koortslip? |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:23 |
quote: Hoe zie je dat voor je? 150km met drones die nog altijd behoorlijk beperkt zijn qua accuduur en actieradius. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:23 |
Morgen de Forclaz, de berg van de grote truc spécial van ene Sjaak Anquetil. |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:23 |
quote: Kneuzen als Carl en Timmerman aan het werk houden |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:24 |
quote: Er zijn 300 motoren in een wedstrijd, dan vallen er ongetwijfeld meerdere drones te regelen. Aan het geld ligt het niet bij de ASO. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:24 |
quote: "En daar pakt Pogacar de bonificaties! Oei, er boort zich een drone in zijn oog! Wat een spektakel hier! Met half zicht de Joux-Plane af! Wat gaat ons dat brengen?!" |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:24 |
quote: Motoren alleen in de tussenstukken, drones voor de beklimmingen |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:25 |
1 tv motor voor het peloton, 1 tv motor achter het peloton. 1 radio motor bij peloton.
1 tv motor + 1 radio motor bij de kopgroep.
Dan nog 3 bevoorradingsmotoren, een paar jury auto's en de teamwagens.
Rest dondert maar op. |
kibo | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:25 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:13 schreef Toby56 het volgende:[..] Zo noemen ze dat daar. Wat me opvalt, na die shit met Opi-omi, dat er alleen maar meer idioten met grote borden naar het fietsen komen (zonder vaak te kijken). Wat is dat voor ziekte? Misschien een idee om een half uur voor de renners langskomen met de Gendarme van Saint-Tropez, o.l.v. Louis de Funès, om al dat klootjesvolk die borden uit de handen te rukken? Of de Spaanse Guardia Civil met hun knuppels inhuren |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:25 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:25 schreef Geschiedkundige het volgende:1 tv motor voor het peloton, 1 tv motor achter het peloton. 1 radio motor bij peloton. 1 tv motor + 1 radio motor bij de kopgroep. Dan nog 3 bevoorradingsmotoren, een paar jury auto's en de teamwagens. Rest dondert maar op. Léon van Bon is hier niet blij mee. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:26 |
quote: Die mogen zich opfokken voor de Vuelta. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:26 |
quote: soa |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:26 |
quote: Lekker man. Laat gaan man. |
WAvanBuren | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:27 |
quote: Nah, over 10 jaar misschien. |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:27 |
quote: Dat was een andere Forclaz. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:29 |
quote: Dat is ook zo; er zijn er twee.
Klotefransen. |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:29 |
Forclaz is een uitstekend merk |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:29 |
quote: Drie zelfs! |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:29 |
quote: Er zijn er nog wel meer. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:30 |
quote: Verdoeme.
Die van Sjaak was dichtbij Chamonix. Dus morgen een andere? |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:31 |

 |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:31 |
quote: Ja, dat was de Col de la Forclaz in Zwitserland. In Frankrijk heb je de Col de la Forclaz de Montmin, die we morgen zien, en je hebt ook nog de Col de la Forclaz de Queige. |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:31 |
quote: Deze is dicht bij Annecy, ook niet heel ver van Charmonix dus. |
_-_ratjetoe_-_ | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:31 |
quote: Goed dat hier een motor zat om dit plaatje te kunnen schieten  |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:32 |
quote: Klotefransen? |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:34 |
quote: 't Is ingewikkeld.
Nou ja, welke Forclaz het ook is of was, het verhaal van Sjaak (o help, me versnellingsbak is stuk) blijft een historisch voorbeeldje van smerige sluwheid. Je wint niet voor niets 5 Tours. |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:35 |
158 PETIT Adrien INTERMARCHÉ - CIRCUS - WANTY FRA 38'06 |
Mani89 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:35 |
quote: Hij heeft nog een kleine marge overgehouden. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:35 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:25 schreef Geschiedkundige het volgende:1 tv motor voor het peloton, 1 tv motor achter het peloton. 1 radio motor bij peloton. 1 tv motor + 1 radio motor bij de kopgroep. Dan nog 3 bevoorradingsmotoren, een paar jury auto's en de teamwagens. Rest dondert maar op. Tv-motoren kunnen er nooit genoeg zijn, uiteraard wel met voldoende afstand. Melkertbanen die verslaggevertje mogen spelen en nutteloze fotografen eruit maakt plaats genoeg vrij |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:36 |
quote:
We mogen niet generaliseren.
Maar als (zeldzame) toerist heb ik zo m'n ervaringen... waarbij ik vaak dacht: man wees blij dat je in zo'n godvergeten mooi land mag wonen! |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:36 |
Iedereen op tijd binnen. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:39 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:13 schreef -Sigaartje het volgende:[..] Ik zag in de laatste kilometers dat een meerenner het publiek werd ingetrokken, tot zijn eigen stomme verbazing. Heerlijk moment! Ik snap die meerenners trouwens niet. Het is algemeen bekend dat de tour-renners meerenners erg irritant vinden en toch doen ze het. Ik vraag me af wat die meerenners allemaal in de oren schreeuwen van de renners.



Genoeg opties. |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:41 |
quote: Ik mis hier de knuppelende Guardia Civil. |
PippenScottie | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:44 |
Is er maar 1 tijdrit deze tour?
Zelf even opgezocht, 22 kilometer ook maar? Dan snap ik dat elke seconde telt ja.
Hoeveel pakt Pogi normaal op Vingegaard op zo’n afstand? 30 seconden? |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:45 |
quote: Ja, vrij schandalig wel, ook nog een halve klimtijdrit. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:46 |
quote:
 |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:47 |
quote:
 |
PippenScottie | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:47 |
quote: Goede conditie wel |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:48 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:44 schreef PippenScottie het volgende:Is er maar 1 tijdrit deze tour? Zelf even opgezocht, 22 kilometer ook maar? Dan snap ik dat elke seconde telt ja. Hoeveel pakt Pogi normaal op Vingegaard op zo’n afstand? 30 seconden? Andersom kan ook best, lastig in te schatten. Maar Pogi normaal wel favoriet |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:49 |
|
capuchon_jongen | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:58 |
quote: Dat zijn toch al grote verschillen |
TAmaru | zaterdag 15 juli 2023 @ 18:59 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:44 schreef PippenScottie het volgende:Is er maar 1 tijdrit deze tour? Zelf even opgezocht, 22 kilometer ook maar? Dan snap ik dat elke seconde telt ja. Hoeveel pakt Pogi normaal op Vingegaard op zo’n afstand? 30 seconden? Vorig jaar won Vingegaard natuurlijk tijd op Pogacar maar ik zou Pogi hier ook wel favoriet maken Sowieso lijkt hij me wel in staat tot nog één abnormale prestatie zoals in 2020 |
capuchon_jongen | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:01 |
Pidcock nu ook uit de top 10 in general klassement  |
heywoodu | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:03 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 18:35 schreef wimderon het volgende:[..] Tv-motoren kunnen er nooit genoeg zijn, uiteraard wel met voldoende afstand. Melkertbanen die verslaggevertje mogen spelen en nutteloze fotografen eruit maakt plaats genoeg vrij Maar als we keuzes gaan maken: welke fotografen zijn dan wel en welke niet nutteloos? Of gewoon één van de organisatie en daar moet de rest het mee doen? |
PippenScottie | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:06 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:03 schreef heywoodu het volgende:[..] Maar als we keuzes gaan maken: welke fotografen zijn dan wel en welke niet nutteloos? Of gewoon één van de organisatie en daar moet de rest het mee doen? Je zou denken dat je veel meer met drones kan doen, toch? |
heywoodu | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:08 |
quote: In elk geval voor de bewegende livebeelden, dan kan er weer een TV-motor weg als dat eenmaal goed op orde is. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:09 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:03 schreef heywoodu het volgende:[..] Maar als we keuzes gaan maken: welke fotografen zijn dan wel en welke niet nutteloos? Of gewoon één van de organisatie en daar moet de rest het mee doen? Prima lijkt me. Lekker boeiend om vanuit drie hoeken op vijf verschillende momenten een foto van Pogacar met Vingegaard in zijn wiel beschikbaar te krijgen of niet. |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:12 |
Is er al een gifje van die laatste snok van Wout?  |
DombohetOlifantje1 | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:13 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:03 schreef heywoodu het volgende:[..] Maar als we keuzes gaan maken: welke fotografen zijn dan wel en welke niet nutteloos? Of gewoon één van de organisatie en daar moet de rest het mee doen? Ze gaan maar lekker in de afdaling fotootjes maken. |
Wienerschnitzels | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:23 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 17:56 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:Heel benieuwd wat Jumbo morgen gaat doen. Nog zo'n dag en dan hopen dat de opeenstapeling van inspanningen Pogacar fataal wordt? Of toch juist wat meer defensief rijden? Neem aan nog zo'n dag. Zeker met die finish morgen anders doet Pogi weer zo'n poefje op 500m van de finish. |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:24 |
Als ik het tijdsverlies van Kuss als constante pak dan zouden ze zo'n 32:20 gereden hebben als door hadden gereden.
https://www.strava.com/se(...)MzM0Mzc5NTU3NDE0NDgy
[ Bericht 25% gewijzigd door Aguero op 15-07-2023 20:02:28 ] |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:26 |
quote: Dit keer wel met ruimte hopelijk.  |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:27 |
quote: Dan kunnen ze de ploeg ook opblazen natuurlijk |
Wienerschnitzels | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:28 |
quote: Maandag en dinsdag rustdagen voor iedereen behalve Wout. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:30 |
Bizar eigenlijk dat wegwielrennen. Weinig sporten waar externe invloeden zo van belang kunnen zijn. |
Wienerschnitzels | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:31 |
Ik zou trouwens nu pas dat dinsdag een halve klimtijdrit is. Eindklim van 6.3km aan 6.6% met de eerste 2.5km aan 9.4%, is dat een fietswissel? |
THEFXR | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:33 |
quote: Die zijn het beste, geen bonnenboekje of pen, maar een gummiknuppel van 1,20M |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:33 |
quote: Lijkt me wel ja |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:34 |
quote: Dinsdag kan voor Wout ook best een rustdag worden. Tenzij hij echt gelooft in de zege op dit parcours |
Wienerschnitzels | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:44 |
quote: Ik wist niet dat het een halve klimtijdrit was, het profiel op de tour-site is erg bedrieglijk op het eerste oog. Dit lijkt me inderdaad niet een tijdrit voor Wout. |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:45 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:44 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] Ik wist niet dat het een halve klimtijdrit was, het profiel op de tour-site is erg bedrieglijk op het eerste oog. Dit lijkt me inderdaad niet een tijdrit voor Wout. Ik zie hem nog wel voor winst proberen te gaan. |
Aguero | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:46 |
quote: Deze keer zal Jonas niet de luxe hebben om in de remmen te knijpen maar ik denk ook dat hij het gaat proberen ja. |
Faraday01 | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:46 |
Heb het nog niet gezien maar ik begrijp dat de ASO weer een fraai staaltje koersvervalsing op het geweten heeft  |
Jedi_Pimp | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:49 |
Is de reactie van Tom en Herman ergens terug te kijken? |
Wienerschnitzels | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:50 |
quote: Ziggo Go
quote: Viel wel mee, Pogi vond het een goed plan om te demarreren op het drukste gedeelte van de klim qua mensenmassa (net voor de nadars/touwtjes) en de motors ervoor konden niet op tijd wegkomen zonder mensen aan te rijden, dus hij moest weer in de remmen. |
Perrin | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:52 |
|
Jedi_Pimp | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:54 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] Ziggo Go [..] Viel wel mee, Pogi vond het een goed plan om te demarreren op het drukste gedeelte van de klim qua mensenmassa (net voor de nadars/touwtjes) en de motors ervoor konden niet op tijd wegkomen zonder mensen aan te rijden, dus hij moest weer in de remmen. Heb ik helaas geen toegang tot in het buitenland. Dramatisch ook die NPO Start omgeving, de etappe zelf is "niet beschikbaar". En het stukje er na met Herman en Tom ging verder op NPO Plus, maar daar is geen herhaling van geupload. |
Faraday01 | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:54 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] Ziggo Go [..] Viel wel mee, Pogi vond het een goed plan om te demarreren op het drukste gedeelte van de klim qua mensenmassa (net voor de nadars/touwtjes) en de motors ervoor konden niet op tijd wegkomen zonder mensen aan te rijden, dus hij moest weer in de remmen. Het is wel elke keer hetzelfde: publiek dat niet achter dranghekken gezet wordt en motoren die geen rekening houden met een demarrage. Ik zou gewoon alle fotografen op de motor uit koers halen, manieren genoeg om aan plaatjes te komen in deze tijd. |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:56 |
Zoveel daadkracht, zoveel pit. Dat er morgen weer een andere idioot rijdt maakt ze niet uit. Maar deze twee worden nu mooi onder de bus gegooid door eigen falen. |
Perrin | zaterdag 15 juli 2023 @ 19:59 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:56 schreef Koffieplanter het volgende:[ twitter ] Zoveel daadkracht, zoveel pit. Dat er morgen weer een andere idioot rijdt maakt ze niet uit. Maar deze twee worden nu mooi onder de bus gegooid door eigen falen. Hopelijk past de rest beter op? |
Sjoerd102 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:00 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:54 schreef Faraday01 het volgende:[..] Het is wel elke keer hetzelfde: publiek dat niet achter dranghekken gezet wordt en motoren die geen rekening houden met een demarrage. Ik zou gewoon alle fotografen op de motor uit koers halen, manieren genoeg om aan plaatjes te komen in deze tijd. Dan ben ik benieuwd hoe jij aan de plaatjes komt? |
Rellende_Rotscholier | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:05 |
quote: Rustig Renaat. |
Faraday01 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:06 |
quote: Inmiddels zijn de tv beelden van prima kwaliteit dus softwarematig denk ik dat je daar best redelijke stilstaande beelden uit kunt halen. Daarnaast kun je ruimte voor fotografen maken op een aantal strategische plaatsen langs het parcours.
Het moet een keer afgelopen zijn met motoren die in de weg rijden of die als halve derny fungeren. Blijkbaar leren ze niet, dan moet je maar voelen. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:08 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:06 schreef Faraday01 het volgende:[..] Inmiddels zijn de tv beelden van prima kwaliteit dus softwarematig denk ik dat je daar best redelijke stilstaande beelden uit kunt halen. Daarnaast kun je ruimte voor fotografen maken op een aantal strategische plaatsen langs het parcours. Het moet een keer afgelopen zijn met motoren die in de weg rijden of die als halve derny fungeren. Blijkbaar leren ze niet, dan moet je maar voelen. Eens, je zou de Tour nu op 2 seconden verliezen als Pogacar. Dat zou echt zijn. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:09 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:56 schreef Koffieplanter het volgende:[ twitter ] Zoveel daadkracht, zoveel pit. Dat er morgen weer een andere idioot rijdt maakt ze niet uit. Maar deze twee worden nu mooi onder de bus gegooid door eigen falen. Dat is inderdaad niet het probleem aanpakken. Ach ja, geld heerst. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:11 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 19:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] Ziggo Go [..] Viel wel mee, Pogi vond het een goed plan om te demarreren op het drukste gedeelte van de klim qua mensenmassa (net voor de nadars/touwtjes) en de motors ervoor konden niet op tijd wegkomen zonder mensen aan te rijden, dus hij moest weer in de remmen. Dus een faal van de organisatie in feite. Als wielrenner, zeker voor het klassement bergop, moet je ten alle tijden kunnen demareren. Of moet je bij een moment van zwakte van de tegenstander maar even een paar km wachten tot hij de benen weer beter voelt, 'want het was te druk'. |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:11 |
quote: Hij had daarna wel best alsnog het sprintje kunnen winnen.. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:12 |
quote: Mja wellicht wel. Maar je moet van zo'n aanzet wel even recupereren en ik snap dat het mentaal je ff niet lekker zit. Dat kun je omzetten in een verschroeiende demarage uit boosheid, maar als je benen ook even lichte pap voelen, dan gebeurt er wat we hebben gezien denk ik. |
Sjoerd102 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:15 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:06 schreef Faraday01 het volgende:[..] Inmiddels zijn de tv beelden van prima kwaliteit dus softwarematig denk ik dat je daar best redelijke stilstaande beelden uit kunt halen. Daarnaast kun je ruimte voor fotografen maken op een aantal strategische plaatsen langs het parcours. Het moet een keer afgelopen zijn met motoren die in de weg rijden of die als halve derny fungeren. Blijkbaar leren ze niet, dan moet je maar voelen. Als 1 mogelijk was, was dat allang gedaan. 2 lukt sowieso niet.op een parcours van 190km kan op elke meter wat gebeuren.
De beklimmingen eerder afsluiten voor publiek is denk ik beter, dan kunnen de motards en dergelijke ren minste nog door. Complete klim afzetten met hekken is technisch ook onmogelijk. Beetje alpencol is 15km. Dan zou je al 30km aan hekwerk nodig hebben. |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:18 |
Is Sjoerd voor motoren? |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:20 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:15 schreef Sjoerd102 het volgende:[..] Als 1 mogelijk was, was dat allang gedaan. 2 lukt sowieso niet.op een parcours van 190km kan op elke meter wat gebeuren. De beklimmingen eerder afsluiten voor publiek is denk ik beter, dan kunnen de motards en dergelijke ren minste nog door. Complete klim afzetten met hekken is technisch ook onmogelijk. Beetje alpencol is 15km. Dan zou je al 30km aan hekwerk nodig hebben. Kunt ook publiek weren, onderaan de klim. Even wennen, maar dan ben je wel van een hoop irritatie en gezeik af. |
PippenScottie | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:22 |
quote: Het verschil daar is feitelijk zes seconden. |
heywoodu | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:22 |
quote: Maar wordt het ook een stuk minder leuk om te kijken, als elke serieuze col in stilte af wordt gewerkt. COVID-sfeertje van 2020 overal. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:25 |
quote: Klopt ja. |
Pino112 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:26 |
Zoals verwacht, lichte hersenschudding voor Martinez |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:26 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:22 schreef heywoodu het volgende:[..] Maar wordt het ook een stuk minder leuk om te kijken, als elke serieuze col in stilte af wordt gewerkt. COVID-sfeertje van 2020 overal. Ja dat is wellicht ook zo.. maar er gebeuren toch stiekem wel een hoop incidenten. Overigens niet alleen op de bergen, maar het hele parcour afschermen is onmogelijk. Een klim lijkt me wel mogelijk.
Het is natuurlijk ook balans vinden tussen twee kwaden. |
Dutch_view | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:33 |
https://www.hln.be/tour-d(...)tien-jaar~ac6d8ca44/
quote: Michel Wuyts ziet koersvervalsing op einde van “één van mooiste etappes van de laatste tien jaar”
|
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:36 |
quote: Gaat wel verder? |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:36 |
quote: Uiteindelijk werden Pogacar en Vingegaard wel nog verrast door een Rodriguez die uit het niets voorbijzoefde. "En nog steeds maar 22, dan ben je samen met Ayuso toch de grote Spaanse toekomst", oppert Vandegoor. Wauw. |
Faraday01 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:37 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:15 schreef Sjoerd102 het volgende:[..] Als 1 mogelijk was, was dat allang gedaan. 2 lukt sowieso niet.op een parcours van 190km kan op elke meter wat gebeuren. De beklimmingen eerder afsluiten voor publiek is denk ik beter, dan kunnen de motards en dergelijke ren minste nog door. Complete klim afzetten met hekken is technisch ook onmogelijk. Beetje alpencol is 15km. Dan zou je al 30km aan hekwerk nodig hebben. Dan mis je een keer een paar foto's, de meeste kranten en nieuwssites kunnen prima uit de voeten met foto's van de toppen en de finish. Ik begrijp dat jij team motoren bent, ik zet daar tegenover dat een hele hoop motoren en auto's overbodig zijn. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:41 |
Deze shit is echt al decennia en decennia aan de gang.
Vanaf 12:32:
En dat is maar 1 voorbeeldje. Toen werd er al uitgebreid over gediscussieerd. Lucien Van Impe gelooft nog steeds dat de auto die hem in 1977 van de weg drukte hem de Tour heeft gekost destijds. Waar of niet waar, het was inderdaad een schandaal.
Maar een echte oplossing is er nooit gekomen.
Zonder publiek is er veel minder sfeer. Maar ondanks al die ongelukken en koersvervalsing, blijken er nog steeds veel te veel te zijn die er schijt aan hebben en de boel blijven verzieken. Tony Martin draait het ziekenhuis in dankzij Opi-Omi en verdomd als het niet waar is: de jaren erna zijn er nog honderden bijgekomen met oudehoerborden. Ik vrees dat alleen rigoureuze maatregelen nog kunnen helpen.
Ik snap ook dat er een paar motoren met fotografen moeten/mogen zijn. Maar beperk het maar tot een maximum van 2. En alle leuteraars die meerijden en ons mededelen wat we voor 90% zelf kunnen zien: sowieso weg ermee. |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:44 |
quote: “Het is één van de mooiste etappes van de afgelopen tien jaar, maar nu zit er een vies kantje aan. Er is duidelijk sprake van koersvervalsing op het einde. Het gaat hier om geel of geen geel. Als Pogacar die aanval kon doortrekken, dan krijg je een andere uitslag. Hij zou mogelijk nu leider geweest zijn.”
Ja zo ken ik er nog een paar. Buiten kijf dat het walgelijk en onacceptabel is dat die motard de koers blokkeren, maar om maar even te doen alsof Pogacar na een eerdere zware inspanning die sprint 500m lang had doorgetrokken is wel erg makkelijk geredeneerd. Vingegaard zat er meteen bovenop. |
Szura | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:46 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:15 schreef Sjoerd102 het volgende:[..] Als 1 mogelijk was, was dat allang gedaan. 2 lukt sowieso niet.op een parcours van 190km kan op elke meter wat gebeuren. De beklimmingen eerder afsluiten voor publiek is denk ik beter, dan kunnen de motards en dergelijke ren minste nog door. Complete klim afzetten met hekken is technisch ook onmogelijk. Beetje alpencol is 15km. Dan zou je al 30km aan hekwerk nodig hebben. Misschien moet jij je brommerbril eens afzetten. Je kunt op z’n minst toegeven dat er teveel overbodige figuren op een motor in de koers zitten. |
Mani89 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:49 |
Hadden ze doorgereden …
|
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:51 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:44 schreef Szura het volgende:[..] “Het is één van de mooiste etappes van de afgelopen tien jaar, maar nu zit er een vies kantje aan. Er is duidelijk sprake van koersvervalsing op het einde. Het gaat hier om geel of geen geel. Als Pogacar die aanval kon doortrekken, dan krijg je een andere uitslag. Hij zou mogelijk nu leider geweest zijn.”Ja zo ken ik er nog een paar. Buiten kijf dat het walgelijk en onacceptabel is dat die motard de koers blokkeren, maar om maar even te doen alsof Pogacar na een eerdere zware inspanning die sprint 500m lang had doorgetrokken is wel erg makkelijk geredeneerd. Vingegaard zat er meteen bovenop. Geloof wel dat hij daarmee de boni's had gepakt. Was niet echt losgekomen van Vingegaard. |
Mani89 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:52 |
Both Pogačar and Vingegaard had the chance to break the old Pantani record despite a very hard stage. But after Vingegaard caught Pogačar, the gladiators surplaced and did the final 5 minutes and 30 seconds at 4.90 ᵉW/Kg. Despite the tactics, they both still did the fastest Joux Plane since 1997, setting a time of 33:52 min, pushing 6.24 ᵉW/Kg. After Vingegaard caught PogačarBefore they did 6.49 ᵉW/Kg for 28:22 min. If the tempo had remained the same until the top, the climbing time would be 32:37 min and even if they had only slowed down a little bit the Pantani 32:50 min time could have still been broken.
Weet je misschien is het ook maar beter zo. |
Mani89 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:53 |
Oh ja weten we nog, die 2 magische dagen van Padoen lol.
Marco Pantani’s 1997 record on Joux Plane has been untouchable for many years. The Italian did the climb in 32:50 min with 6,65 ᵉW/Kg. The fastest rider in the last 20 years until today was Mark Padun, who did Joux Plane in the 2021 Dauhpiné breakaway in 34:53 min with 6,22 ᵉW/Kg, dropping Vingegaard who was preparing for his Tour de France debut (where he eventually came second). |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:55 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:53 schreef Mani89 het volgende:Oh ja weten we nog, die 2 magische dagen van Padoen lol. Marco Pantani’s 1997 record on Joux Plane has been untouchable for many years. The Italian did the climb in 32:50 min with 6,65 ᵉW/Kg. The fastest rider in the last 20 years until today was Mark Padun, who did Joux Plane in the 2021 Dauhpiné breakaway in 34:53 min with 6,22 ᵉW/Kg, dropping Vingegaard who was preparing for his Tour de France debut (where he eventually came second). Wat had die zich toen ingespoten ja, wondermiddeltje  |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 20:56 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:46 schreef Szura het volgende:[..] Misschien moet jij je brommerbril eens afzetten. Je kunt op z’n minst toegeven dat er teveel overbodige figuren op een motor in de koers zitten. Zo'n organisatie heeft het niet gemakkelijk. Maar straffen uitdelen (motards eruitgooien) of toeschouwers (laten) arresteren (opi/omi) heeft blijkbaar niet het gewenste effect. Want morgen rijden er weer andere motoren, en staan er weer honderden met grote vlaggen en borden als "ik houd van je, Truus" naar de camera's te zwaaien, zonder op de renners te letten.
Dan maar paardenmiddelen.
Het grote probleem zal zijn, met name als het gaat om journalisten en fotografen op de motor: het gaat een enorme regen aan klachten & bezwaren opleveren, want voor deze mensen hangt hun werk, persvrijheid en wat niet al ervan af. En bovendien zijn nagenoeg alle grote wielerwedstrijden ooit door de pers bedacht.
De organisatie heeft het dus niet gemakkelijk.
Maar als liefhebber baal ik al een halve eeuw van dit gelazer. |
Dale__Cooper | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:01 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:56 schreef Toby56 het volgende:[..] Zo'n organisatie heeft het niet gemakkelijk. Maar straffen uitdelen (motards eruitgooien) of toeschouwers (laten) arresteren (opi/omi) heeft blijkbaar niet het gewenste effect. Want morgen rijden er weer andere motoren, en staan er weer honderden met grote vlaggen en borden als "ik houd van je, Truus" naar de camera's te zwaaien, zonder op de renners te letten. Dan maar paardenmiddelen. Het grote probleem zal zijn, met name als het gaat om journalisten en fotografen op de motor: het gaat een enorme regen aan klachten & bezwaren opleveren, want voor deze mensen hangt hun werk, persvrijheid en wat niet al ervan af. En bovendien zijn nagenoeg alle grote wielerwedstrijden ooit door de pers bedacht. De organisatie heeft het dus niet gemakkelijk. Maar als liefhebber baal ik al een halve eeuw van dit gelazer. Het gros van het werk van de 'Maartens op de motor' is zeggen waar een bepaalde renner rijdt. Is het in de kop van de koers of het peloton, dat is het doorgaans achterhaalde informatie, want dat is gewoon op tv te zien. Is ergens achterin het peloton dan is het niet zo relevant en mocht het wel zo zijn dan is het met de live data nog nauwkeuriger te achterhalen. |
Sjoerd102 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:03 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:46 schreef Szura het volgende:[..] Misschien moet jij je brommerbril eens afzetten. Je kunt op z’n minst toegeven dat er teveel overbodige figuren op een motor in de koers zitten. Bekijk het zonder motorbril. Ik bekijk het vanuit de praktijk. Veel minder motoren dan de huidige 50 is (cynisch genoeg ivm veiligheid) niet mogelijk |
GotenSSJ | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:05 |
Sneller dan Pantani zonder die sur place
We worden allemaal weer beflikkerd waar we bij staan Allemaal door nog rondere wielen of een foodcoach app. |
Perrin | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:07 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:53 schreef Mani89 het volgende:Oh ja weten we nog, die 2 magische dagen van Padoen lol. Marco Pantani’s 1997 record on Joux Plane has been untouchable for many years. The Italian did the climb in 32:50 min with 6,65 ᵉW/Kg. The fastest rider in the last 20 years until today was Mark Padun, who did Joux Plane in the 2021 Dauhpiné breakaway in 34:53 min with 6,22 ᵉW/Kg, dropping Vingegaard who was preparing for his Tour de France debut (where he eventually came second). De gouden tijden van de epo. |
H.Vviv | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:10 |
quote: “Mocht ik Pogacar zijn, het kot was te klein”, zegt hij. “Dit is pure wedstrijdvervalsing. Die motards mogen daar nooit, ik herhaal: nooit, rijden. Geloof mij, in een Belgische koers is dit totaal ondenkbaar. Als ik kijk naar de Belgische wedstrijden dan is er ook genoeg koersvervalsing met de motoren. |
Koffieplanter | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:13 |
quote: Nico Mattan ligt nog steeds krom. En niet vanwege de drank. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:13 |
quote: Zeker.
Uit de wind houden, mogelijkheid bieden voor stayeren en wat al niet. Hoe vaak zien we geen scheldende renners in Vlaamse klassiekers met gebaren "sodomieter op met die motor!!!"?
Dat zal toch wel een probleem blijven met kritiek uit Belgische hoek, zelfs als de kritiek inhoudelijk terecht is. In koersgek Belgenland is alles perfect geregeld. NOT.
Allez, men raakt eraan gewoon. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:14 |
quote: (25) Daniel Felipe MARTINEZ POVEDA – IGD Traumatisme crânien, légère commotion cérébrale. A souhaité continuer la course sous surveillance : Rien à signaler Ik wil doorrije. Oké, ga je gang! |
Van_Poppel | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:18 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:03 schreef Sjoerd102 het volgende:[..] Bekijk het zonder motorbril. Ik bekijk het vanuit de praktijk. Veel minder motoren dan de huidige 50 is (cynisch genoeg ivm veiligheid) niet mogelijk Sebastiaan en Carrel voegen niets toe. Zulk soort lui moet je gewoon uit de koers halen. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:19 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:01 schreef Dale__Cooper het volgende:[..] Het gros van het werk van de 'Maartens op de motor' is zeggen waar een bepaalde renner rijdt. Is het in de kop van de koers of het peloton, dat is het doorgaans achterhaalde informatie, want dat is gewoon op tv te zien. Is ergens achterin het peloton dan is het niet zo relevant en mocht het wel zo zijn dan is het met de live data nog nauwkeuriger te achterhalen. En anders wacht je maar 5 minuten langer op die info. Dat stupide idee dat je precies om 14:54 moet weten of Henkie z'n sleutelbeen heeft gebroken in plaats van om 14:59, wanneer het officiële bericht komt. Daar wordt geen koersverloop anders van. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:23 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:03 schreef Sjoerd102 het volgende:[..] Bekijk het zonder motorbril. Ik bekijk het vanuit de praktijk. Veel minder motoren dan de huidige 50 is (cynisch genoeg ivm veiligheid) niet mogelijk Bij dit soort bergpassages zijn er veel te veel van die dingen. Ze kunnen dienen om strontvervelend publiek op afstand te houden, maar al decennia lang blijkt dat dat dus ook niet lukt.
De koersvervalsing op de Joux-Plane (en vele andere) komt door een combinatie van factoren, waarin met name asociaal publiek en een te grote hoeveelheid gemotoriseerde meerijders een negatieve hoofdrol spelen.
Het gebeurt al sedert mensenheugenis, en het moet eens ophouden. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:23 |
quote: Die fotografen die allemaal hét geniale shot denken te moeten maken net zo min. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:25 |
quote: Gewoon iedere dag maximaal 3 accrediteren, en de boel zo eerlijk mogelijk over de landen verdelen. En inderdaad: al die kletsmotoren eruit. |
Felagund | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:25 |
quote: Johan Anton Pijl ligt er nog wakker van. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:27 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:19 schreef Toby56 het volgende:[..] En anders wacht je maar 5 minuten langer op die info. Dat stupide idee dat je precies om 14:54 moet weten of Henkie z'n sleutelbeen heeft gebroken in plaats van om 14:59, wanneer het officiële bericht komt. Daar wordt geen koersverloop anders van. Sowieso is de invulling van man op de motor zoals pakweg bij de Belg totaal achterhaald. Al dan niet achterhaalde tijdsverschillen, koersfeiten die al lang en breed in beeld of op de koersradio zijn geweest en een stukje duiding vanop een positie waarop je weinig overzicht hebt van het koersverloop: allemaal nutteloos. Het heeft alleen nog nut als je extra info voor kunt schotelen zoals bijvoorbeeld Voigt die continu met de microfoon in volgauto's hangt ofzo. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:30 |
Toch hoorden we vandaag, dankzij Sebastiaan, 5 minuten 'eerder' dat Wilco een paar schrammen had. En zei Joris vanuit de studio: "fantastisch journalistiek werk."
Wie gaat het deze figuren vertellen dat het volkomen onbelangrijk was? Iedereen had Kelderman al zien hinkepinken.
"Het laatste nieuws van Sebastiaan!" "Ik rijd nu naast de achtervolgende groep en als het goed is zien jullie ze nu ook, want er rijdt een tv-motor mee en het cameralampje staat op rood."
Lekker belangrijk. |
DeeBee | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:31 |
quote: AngliruKnuppelen.gif |
TAmaru | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:32 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:41 schreef Toby56 het volgende:Deze shit is echt al decennia en decennia aan de gang. Vanaf 12:32: En dat is maar 1 voorbeeldje. Toen werd er al uitgebreid over gediscussieerd. Lucien Van Impe gelooft nog steeds dat de auto die hem in 1977 van de weg drukte hem de Tour heeft gekost destijds. Waar of niet waar, het was inderdaad een schandaal. Maar een echte oplossing is er nooit gekomen. Zonder publiek is er veel minder sfeer. Maar ondanks al die ongelukken en koersvervalsing, blijken er nog steeds veel te veel te zijn die er schijt aan hebben en de boel blijven verzieken. Tony Martin draait het ziekenhuis in dankzij Opi-Omi en verdomd als het niet waar is: de jaren erna zijn er nog honderden bijgekomen met oudehoerborden. Ik vrees dat alleen rigoureuze maatregelen nog kunnen helpen. Ik snap ook dat er een paar motoren met fotografen moeten/mogen zijn. Maar beperk het maar tot een maximum van 2. En alle leuteraars die meerijden en ons mededelen wat we voor 90% zelf kunnen zien: sowieso weg ermee. Voor mij is het zo onderhand wel een keertje klaar. Het moet maar eens afgelopen zijn met die idioterie. Span maar gewoon een touw langs die hele berg van boven naar beneden toe |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:33 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:32 schreef TAmaru het volgende:[..] Voor mij is het zo onderhand wel een keertje klaar. Het moet maar eens afgelopen zijn met die idioterie. Span maar gewoon een touw langs die hele berg van boven naar beneden toe En stroom erop.
Hoewel... stel dat een type Sjonnie Hoogerland er dan tegenaan valt? |
Marcoss | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:34 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:30 schreef Toby56 het volgende:Toch hoorden we vandaag, dankzij Sebastiaan, 5 minuten 'eerder' dat Wilco een paar schrammen had. En zei Joris vanuit de studio: "fantastisch journalistiek werk." Wie gaat het deze figuren vertellen dat het volkomen onbelangrijk was? Iedereen had Kelderman al zien hinkepinken. "Het laatste nieuws van Sebastiaan!" "Ik rijd nu naast de achtervolgende groep en als het goed is zien jullie ze nu ook, want er rijdt een tv-motor mee en het cameralampje staat op rood." Lekker belangrijk. Sebastiaan zit daar toch voornamelijk voor de radio ipv tv? Al kun je dan nog hetzelfde zeggen over het nut |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:36 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:34 schreef Marcoss het volgende:[..] Sebastiaan zit daar toch voornamelijk voor de radio ipv tv? Al kun je dan nog hetzelfde zeggen over het nut Je kunt prima (of eigenlijk veel beter) radio'tje spelen als je voor een schermpje zit. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:39 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:34 schreef Marcoss het volgende:[..] Sebastiaan zit daar toch voornamelijk voor de radio ipv tv? Al kun je dan nog hetzelfde zeggen over het nut Radio Tour is een traditie, en niet alleen bij ons. Dus het valt me zwaar.
Maar ja... die presentatoren kunnen het ook gewoon op de tv volgen denk ik. Dan doen die maar voor de beeldloze luisteraar alsof het retespannend is.
De tijden van Theo Koomen, die al verslag kon doen voordat de live tv-camera's gingen draaien, komen toch nooit meer terug. Die zat nog gewoon ascoiaal met een mic in een Franse kapperstoel en hoorde: "Een Radio Tourflitls!! Theo, wie rijdt er voorop?" En dan blufte Theo: "ik zit achterin het peloton, dus ik zie weinig, maar er is duidelijk beweging vooraan! Mart, zijn ze daar aan het demarreren?" En rookie Mart, flink sjagrijnig om zijn hufterige collega, riep dan: "Ja Theo, een demarrage van Coppi, Bartali en Bobet!" Waarop Theo er verder het zwijgen toe deed. Geen camera die het tegendeel kon bewijzen.
Die leut is echt voorbij. We doen het nu maar met de grappen van Joris en Stef. |
Sjoerd102 | zaterdag 15 juli 2023 @ 21:50 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:27 schreef wimderon het volgende:[..] Sowieso is de invulling van man op de motor zoals pakweg bij de Belg totaal achterhaald. Al dan niet achterhaalde tijdsverschillen, koersfeiten die al lang en breed in beeld of op de koersradio zijn geweest en een stukje duiding vanop een positie waarop je weinig overzicht hebt van het koersverloop: allemaal nutteloos. Het heeft alleen nog nut als je extra info voor kunt schotelen zoals bijvoorbeeld Voigt die continu met de microfoon in volgauto's hangt ofzo. Dat ben ik inderdaad met je eens. Maar je hebt (in elk geval in Nederland) al 25 politie motoren nodig om eea in goede banen te leiden. Zeker als een kopgroep een voorsprong heeft denkt mevrouw van zetten uit Tiel aan de kant van de weg dat ze kan doorrijden als de koplopers voorbij zijn. Vandaar dat er politie tussendoor rijdt. Al zat een politie motor vandaag ook klem toen de achtervolgers aan sloten bij pogi en de gele trui. Dan hebben we nog 3 tv motoren (zonder hun geen beeld, en haken sponsors af) en jury met minimaal 2 motoren. Neutrale materiaal motor zou wel weg kunnen. Al krijg je dan vroeg of laat weer dat een renner pech heeft zonder ploegleider in de buurt en spreekt men weer over koersvervalsing. In de tour zie je dan bv ook nog een motor met drankvoorziening die zou prima weg kunnen kunnen. En wat doen we met de ploegleiders auto. Materiaalproblemen is dan maar uit koers?
[ Bericht 2% gewijzigd door Sjoerd102 op 15-07-2023 21:58:52 ] |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 22:00 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:50 schreef Sjoerd102 het volgende:[..] Dat ben ik inderdaad met je eens. Maar je hebt (in elk geval in Nederland) al 25 politie motoren nodig om eea in goede banen te leiden. Zeker als een kopgroep een voorsprong heeft denkt mevrouw van zetten uit Tiel aan de kant van de weg dat ze kan doorrijden. Vandaar dat er politie tussendoor rijdt. Al zat een politie motor vandaag ook klem toen de achtervolgers aan sloten bij pogi en de gele trui. Dan hebben we nog 3 tv motoren (zonder hun geen beeld, en haken sponsors af) en jury met minimaal 2 motoren. Neutrale materiaal motor, en bv drankvoor ziening zou prima weg kunnen kunnen. En wat doen we met de ploegleiders auto. Materiaalproblemen is dan maar uit koers? Ik zou ze bij al die bergen omleiden, zoals dat bij hele smalle bergpassages al gebeurt. Inmiddels zijn er ook al van die bergpassages waar nauwelijks of geen publiek wordt toegelaten. Breder gaan toepassen.
Het is spijtig, maar ik wil gewoon wielrennen zien. Of ik me dan (weer) heb laten bedotten omdat ze in 37 minuten die rotberg opsprinten wat eigenlijk niet kan, dat hoor ik dan 10 jaar later wel. Kunnen we naar Pogi en Vinge luisteren in een podcast met Lance A. Toch nog wat centjes verdienen, en waarin ze kunnen blijven herhalen dat iedereen 'het' pakte.
En anders meldt Sebastiaan mij die bedotterij maar 5 minuten eerder, na 9 jaar, 364 dagen, 23 uur en 55 minuten. Vanwege fantastisch journalistiek werk. |
bianconeri | zaterdag 15 juli 2023 @ 22:06 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:34 schreef Marcoss het volgende:[..] Sebastiaan zit daar toch voornamelijk voor de radio ipv tv? Al kun je dan nog hetzelfde zeggen over het nut Alleen maar radio eigenlijk. De tv mannekes die vragen hem alleen af en toe live vanuit de koers iets.
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:39 schreef Toby56 het volgende:[..] Radio Tour is een traditie, en niet alleen bij ons. Dus het valt me zwaar. Maar ja... die presentatoren kunnen het ook gewoon op de tv volgen denk ik. Dan doen die maar voor de beeldloze luisteraar alsof het retespannend is. De tijden van Theo Koomen, die al verslag kon doen voordat de live tv-camera's gingen draaien, komen toch nooit meer terug. Die zat nog gewoon ascoiaal met een mic in een Franse kapperstoel en hoorde: "Een Radio Tourflitls!! Theo, wie rijdt er voorop?" En dan blufte Theo: "ik zit achterin het peloton, dus ik zie weinig, maar er is duidelijk beweging vooraan! Mart, zijn ze daar aan het demarreren?" En rookie Mart, flink sjagrijnig om zijn hufterige collega, riep dan: "Ja Theo, een demarrage van Coppi, Bartali en Bobet!" Waarop Theo er verder het zwijgen toe deed. Geen camera die het tegendeel kon bewijzen. Die leut is echt voorbij. We doen het nu maar met de grappen van Joris en Stef. Dat is zo ouderwets en niets toevoegend. Bij voetbal is het al eeuwen in een bezemkast. Via een tv zie je veel meer qua verslaggeving.
Enige wat hij meer ziet is degenen die lossen en wat er rond de ploegleider wagens gebeurt. |
bianconeri | zaterdag 15 juli 2023 @ 22:08 |
Veel te veel motoren in de koers dat sowieso. Ze zitten overal maar tussenin. En het zijn echt honderden.
En heel leuk dat wielrennen zogenaamd zo open moet zijn, maar er moeten minstens overal hekken komen op een klim. Dan wel geen toeschouwers. Je zit altijd met grote ergenis te kijken op dat soort stukken. |
Toby56 | zaterdag 15 juli 2023 @ 22:09 |
quote: Vandaar dat ik ook zeg: die tijden komen niet meer terug en die leut is voorbij. Bijna alle etappes zijn vanaf de start live te zien. Vroeger begon de tv-reportage pas 30 km voor de finish. Toen had je echt nog wat aan de radio. C'est fini. |
wimderon | zaterdag 15 juli 2023 @ 22:20 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 21:50 schreef Sjoerd102 het volgende:[..] Dat ben ik inderdaad met je eens. Maar je hebt (in elk geval in Nederland) al 25 politie motoren nodig om eea in goede banen te leiden. Zeker als een kopgroep een voorsprong heeft denkt mevrouw van zetten uit Tiel aan de kant van de weg dat ze kan doorrijden als de koplopers voorbij zijn. Vandaar dat er politie tussendoor rijdt. Al zat een politie motor vandaag ook klem toen de achtervolgers aan sloten bij pogi en de gele trui. Dan hebben we nog 3 tv motoren (zonder hun geen beeld, en haken sponsors af) en jury met minimaal 2 motoren. Neutrale materiaal motor zou wel weg kunnen. Al krijg je dan vroeg of laat weer dat een renner pech heeft zonder ploegleider in de buurt en spreekt men weer over koersvervalsing. In de tour zie je dan bv ook nog een motor met drankvoorziening die zou prima weg kunnen kunnen. En wat doen we met de ploegleiders auto. Materiaalproblemen is dan maar uit koers? Neutrale motoren met materiaal rijden alleen nog mee omdat ze sponsor zijn. Niemand kan meer wat met het materiaal dat die bij hebben.
Politie en jury heb je uiteraard nodig. Maar dat zijn ook niet de motoren die menen op beslissende momenten een paar meter voor een renner te moeten gaan rijden om een foto te maken. Fotografen kun je missen als kiespijn, evenals de schoolkrantjournalisten die verslaggevertje aan het spelen zijn op de motor.
Tv-motoren kunnen er wat mij betreft nooit genoeg zijn, maar die moeten ook meer afstand houden. Als je al niet in de weg rijdt zoals vandaag dan vervals je de koers wel als je er zo dicht voor gaat rijden als nu vaak gebeurt. Maar misschien gaat dat beter als er geen colonnes fotografen in de weg rijden. |
Wienerschnitzels | zaterdag 15 juli 2023 @ 22:41 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 20:11 schreef Geschiedkundige het volgende:[..] Dus een faal van de organisatie in feite. Als wielrenner, zeker voor het klassement bergop, moet je ten alle tijden kunnen demareren. Of moet je bij een moment van zwakte van de tegenstander maar even een paar km wachten tot hij de benen weer beter voelt, 'want het was te druk'. In theorie leuk, in de praktijk kan dat al zeker de laatste 30 jaar niet meer overal. Beste voorbeeld is de Alp, waar je in het merendeel van de klim niet kan aanvallen omdat het 7 rijen dik staat die als een trechter op de renners werken. En vandaag was dat ook het geval op het deel van de klim waar Pogi wou demarreren. |
bianconeri | zaterdag 15 juli 2023 @ 22:47 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 22:41 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] In theorie leuk, in de praktijk kan dat al zeker de laatste 30 jaar niet meer overal. Beste voorbeeld is de Alp, waar je in het merendeel van de klim niet kan aanvallen omdat het 7 rijen dik staat die als een trechter op de renners werken. En vandaag was dat ook het geval op het deel van de klim waar Pogi wou demarreren. Simpel: Geen publiek of hekken. Makkelijk zat.
Ik ken de Tour niet anders dan met al die mafketels langs de weg die het verpesten. Alsof de Tourleiding nu nog niet had kunnen bedenken dat je dat publiek moet indammen. |
Geschiedkundige | zaterdag 15 juli 2023 @ 23:06 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 22:41 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] In theorie leuk, in de praktijk kan dat al zeker de laatste 30 jaar niet meer overal. Beste voorbeeld is de Alp, waar je in het merendeel van de klim niet kan aanvallen omdat het 7 rijen dik staat die als een trechter op de renners werken. En vandaag was dat ook het geval op het deel van de klim waar Pogi wou demarreren. Dus een faal van de organisatie. Al deccennia lang eigenlijk. Het is toch van de zotte dat het publiek bepaald waar je als renner wel of niet kunt aanvallen. |
Sjoerd102 | zondag 16 juli 2023 @ 00:59 |
quote: Op zaterdag 15 juli 2023 22:20 schreef wimderon het volgende:[..] Neutrale motoren met materiaal rijden alleen nog mee omdat ze sponsor zijn. Niemand kan meer wat met het materiaal dat die bij hebben. Politie en jury heb je uiteraard nodig. Maar dat zijn ook niet de motoren die menen op beslissende momenten een paar meter voor een renner te moeten gaan rijden om een foto te maken. Fotografen kun je missen als kiespijn, evenals de schoolkrantjournalisten die verslaggevertje aan het spelen zijn op de motor. Tv-motoren kunnen er wat mij betreft nooit genoeg zijn, maar die moeten ook meer afstand houden. Als je al niet in de weg rijdt zoals vandaag dan vervals je de koers wel als je er zo dicht voor gaat rijden als nu vaak gebeurt. Maar misschien gaat dat beter als er geen colonnes fotografen in de weg rijden. Alaphilippe knalde in de Ronde van Vlaanderen een paar jaar geleden tegen een motor van de jury.
Heel veel mensen denken dat er tientallen fotograven in de wedstrijd zitten, maar dit klopt niet.
De fotomotards zijn in groepjes ingedeeld de zgm pools. Er rijden maar continu 1 of 2 'fotomotoren' bij de renners. Dat zijn er minder dan TV motoren. Als jouw pool niet aan de beurt is rijdt jouw motor ruim voor de koers (kilometers ervoor) of steekt de route af naar een punt waar ze weer mogen invoegen met hun pool.
indeling van TV motards: Moto 1 kopgroep Moto 2 kop peloton Moto 3 staart peloton. je kunt ook geen honderden meters afstand nemen want dan worden de beelden onscherp (zelfs met zoom). Los van het feit dat jij dan de bocht al om bent en de renners dan nog achter de bebouwing oid zitten. Met drones gaat ook niet werk met overhangende takken en bv stroomkabels boven de weg. verslaggever op de motor is inderdaad enigzins achterhaald.
Motoren met materiaal zijn alleen wielen. de neutrale wagens hebben complete fietsen. Renners lenen deze vaak voor enkele kilometers. Maar ben het met je eens dat dat wellicht ook niet meer van deze tijd is.
Overigens interessant om de facebook pagina van Willy Wauthle (ex motard) te bekijken. Hij heeft ook wat dingen geschreven over vandaag: https://www.facebook.com/willy.wauthle |
Mexicanobakker | zondag 16 juli 2023 @ 01:13 |
Leuk ritje wel. |
wimderon | zondag 16 juli 2023 @ 01:15 |
quote: Op zondag 16 juli 2023 00:59 schreef Sjoerd102 het volgende:[..] Alaphilippe knalde in de Ronde van Vlaanderen een paar jaar geleden tegen een motor van de jury. Heel veel mensen denken dat er tientallen fotograven in de wedstrijd zitten, maar dit klopt niet. De fotomotards zijn in groepjes ingedeeld de zgm pools. Er rijden maar continu 1 of 2 'fotomotoren' bij de renners. Dat zijn er minder dan TV motoren. Als jouw pool niet aan de beurt is rijdt jouw motor ruim voor de koers (kilometers ervoor) of steekt de route af naar een punt waar ze weer mogen invoegen met hun pool. indeling van TV motards: Moto 1 kopgroep Moto 2 kop peloton Moto 3 staart peloton. je kunt ook geen honderden meters afstand nemen want dan worden de beelden onscherp (zelfs met zoom). Los van het feit dat jij dan de bocht al om bent en de renners dan nog achter de bebouwing oid zitten. Met drones gaat ook niet werk met overhangende takken en bv stroomkabels boven de weg. verslaggever op de motor is inderdaad enigzins achterhaald. Motoren met materiaal zijn alleen wielen. de neutrale wagens hebben complete fietsen. Renners lenen deze vaak voor enkele kilometers. Maar ben het met je eens dat dat wellicht ook niet meer van deze tijd is. Overigens interessant om de facebook pagina van Willy Wauthle (ex motard) te bekijken. Hij heeft ook wat dingen geschreven over vandaag: https://www.facebook.com/willy.wauthle Het hele punt is dat er niet continu fotografen bij de renners zouden moeten rijden. Gewoon geen. |
DecoAoreste | zondag 16 juli 2023 @ 01:23 |
quote: Misschien ligt het aan mij maar ik kan echt geen touw aan die verhalen vastknopen. Willy Wartaal lijkt me een passende bijnaam voor hem  |
Toby56 | zondag 16 juli 2023 @ 07:09 |
quote: Alles wat de wielersport mooi kan maken, zat erin. En veel van wat de wielersport soms minder mooi maakt ook.
Laten we ons dan maar focussen op het eerste.  |