FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Toename zelfdoding onder mensen onder de 30 #2
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 22:53
https://www.nu.nl/binnenl(...)orgelijke-trend.html

quote:
In februari hebben opnieuw meer jongvolwassenen tot dertig jaar een einde aan hun leven gemaakt dan in dezelfde maand een jaar eerder. "We zien een toenemende trend die niet afvlakt of daalt. Dat is zorgelijk", zegt een woordvoerder van 113 Zelfmoordpreventie tegen NU.nl.

Het gemiddelde aantal zelfdodingen onder mensen tot dertig jaar lag een jaar geleden gemiddeld iets boven de twintig per maand. Maar er zijn steeds meer maanden waarin dat getal boven de dertig uitkomt. Dus het gemiddelde loopt op, meldt 113 Zelfmoordpreventie op basis van cijfers van de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS).

"Als het cijfer in een maand boven de dertig ligt, spreken we van een rode maand", zegt voorzitter Renske Gilissen van de CANS. Ook vorige maand kleurde de kalender rood. Opnieuw brachten meer dan dertig jongvolwassen zichzelf om het leven.

Volgens klinisch psycholoog Maryke Geerdink, manager bij 113 Zelfmoordpreventie, is de toename veel groter dan werd verwacht.

Definitieve cijfers over het aantal zelfdodingen in het voorgaande jaar worden in mei gepubliceerd door statistiekbureau CBS, op basis van rapportage door forensische artsen. "Wij komen dus pas met onze cijfers als die definitieve aantallen bekend zijn. Al weten we nu al wel dat de trend zorgelijk is", zegt Gilissen.

Elke dag maken vijf mensen een eind aan hun leven, en van hen is er één jonger dan dertig jaar.

Steeds meer jongeren kampen met depressie en suïcidale gedachten, meldde het RIVM eind vorig jaar al. Volgens Geerdink en Gilissen is het lastig te zeggen waar die stijging vandaan komt. Ze benadrukken dat er altijd meerdere factoren een rol spelen.

Wel is duidelijk dat een groot deel van de mensen die zichzelf afgelopen maanden om het leven brachten, al langer met psychische problemen kampte. Volgens Gillissen was 40 procent van de mensen die suïcide pleegde, bekend bij de geestelijke gezondheidszorg (ggz).

"Steeds meer jongvolwassen bellers praten over eenzaamheid en depressie", zegt Geerdink. Het aantal telefoontjes en chatgesprekken bij zelfdodingspreventielijn 113 stijgt ieder jaar. Momenteel worden zo'n 450 gesprekken per dag gevoerd.
Cijfers dalen niet nu pandemie voorbij is

Een toename in het aantal zelfdodingen onder jongvolwassenen was er ook tijdens de coronapandemie. Geerdink zegt dat mensen toen meer moeite hadden met het krijgen van hulp. De ggz was anders georganiseerd, waardoor er minder zorg beschikbaar was.

Tijdens de pandemie lag het aantal zelfdodingen onder jongvolwassenen dan ook 15 procent hoger dan het gemiddelde van daarvoor, blijkt uit onderzoek van het RIVM. Jongeren kwamen vaker bij de huisarts met suïcidale gedachten dan voor corona.

Het is opvallend dat de cijfers niet dalen nu de pandemie een minder ingrijpende factor is geworden. Een mogelijke oorzaak hiervan zijn de problemen in de ggz: de wachtlijsten zijn enorm. "De wanhoop onder mensen met suïcidale gedachten en andere mentale problemen neemt daardoor toe", stelt Geerdink.

Het aantal plekken binnen de specialistische gzz daalt. In 2022 wachtten zeker 42.000 mensen langer dan de norm op gepaste zorg. Volgens de norm mag de wachttijd maximaal veertien weken zijn. De langere wachttijden leiden tot grote problemen voor mensen die geestelijke zorg hard nodig hebben.

Toch valt de organisatie van de ggz niet alles te verwijten, zegt Gilissen. "Ook bijvoorbeeld de huisarts, leraar of voetbaltrainer moet leren het gesprek over zelfdoding te voeren met mensen met suïcidale gedachten. Dat kan heel veel betekenen voor hen."

Een groot deel van de groep die zichzelf om het leven bracht had geldzorgen, was eenzaam of vroegtijdig gestopt met school. Er moet volgens Gilissen dan ook meer worden ingezet op preventie. "Ouders, leraren en vrienden moeten alert zijn op deze kwetsbare groep."

Zo zouden scholen het gesprek aan kunnen gaan met leerlingen die vaker spijbelen. "Iedereen is aan zet."
Een opeenstapeling van woningnood, geldzorgen, social media-druk, coronatijd-restanten, enzovoort enzovoort enzovoort.

113-verwijsbanner-rood.jpg

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2023 08:45:35 ]
bianconerivrijdag 14 juli 2023 @ 22:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:07 schreef thekolere het volgende:

[..]
Maar hoe komt dat? Geen mentale weerstand. Ik had er onlangs een discussie met mijn partner hierover. Zij begreep het wel “ niet uitgaan als werelddrama “ . Ik niet.

Jongeren onder elkaar konden elkaar toch opzoeken? Fuck die Coronaregels. Je bent jong. Koop een paar kisten bier en bel je vrienden. Maar zelfs die “ rebelsheid “ was er amper.
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.

Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.

Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 22:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:46 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Maar dat is niet de norm. Net als dat de mate van welzijn waarin jij verkeerd (wat ik je van harte gun verder) niet de norm is waardoor je vermoedelijk anders naar de situatie kijkt
Maar een deel daarvan is gewoon vrije keuze.
Het feit dat jongeren niet meer trouwen (twee inkomens is financieel aantrekkelijk), zich liever in extreme schulden steken voor een kansloos diploma dan een vak leren, liever klagen dan emigreren als het in eigen land zo kut is.

Dat is echt niet allemaal een gegeven he.
Renevrijdag 14 juli 2023 @ 22:56
Ik werk met een brede doelgroep werkloze/uitkeringsgerechtigden. Ongelooflijk hoeveel 30- 'ers in depressie/therapie en anderszins zit. Zorgwekkend...
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 22:57
Als je in de situatie zit dat je het slechter krijgt dan de generatie voor je zit je globaal in zo'n extreem privilege.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 22:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:56 schreef Rene het volgende:
Ik werk met een brede doelgroep werkloze/uitkeringsgerechtigden. Ongelooflijk hoeveel 30- 'ers in depressie/therapie en anderszins zit. Zorgwekkend...
Door sociale media elke dag ermee geconfronteerd dat ze niet rijk, succesvol en gelukkig zijn, denk dat dit een enorme factor is.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 22:59
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:57 schreef Bezsen het volgende:
Als je in de situatie zit dat je het slechter krijgt dan de generatie voor je zit je globaal in zo'n extreem privilege.
Rijkdom en luxe zijn maar een relatief onbelangrijk deel van je leven, maar dat leer je vaak pas als je wat ouder bent.
Revanchesvrijdag 14 juli 2023 @ 22:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:56 schreef Rene het volgende:
Ik werk met een brede doelgroep werkloze/uitkeringsgerechtigden. Ongelooflijk hoeveel 30- 'ers in depressie/therapie en anderszins zit. Zorgwekkend...
Wat triest om te lezen. Heb je enig idee wat hier achter zou kunnen zitten?
Repentlessvrijdag 14 juli 2023 @ 23:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:35 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit is weer zo'n typische boomer take. Lekker de schuld bij de jonge generaties leggen, want het kan echt niet aan de wereld liggen. Jouw quote is ook veel genuanceerder dan wat je hier schrijft.
"Boomer take" en "schuld neerleggen". Gelijk in de aanvallende modus met verwensingen, maar geen weerleggingen.

Het gaat helemaal niet om 'schuld', dat is niet eens een issue hier. Het gaat om mogelijke oorzaken die hieraan ten grondslag liggen, waarvan dit er een kan zijn.
Noekvrijdag 14 juli 2023 @ 23:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:55 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.

Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.

Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Walgelijke cunt ben je.
R-woud93vrijdag 14 juli 2023 @ 23:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:56 schreef Rene het volgende:
Ik werk met een brede doelgroep werkloze/uitkeringsgerechtigden. Ongelooflijk hoeveel 30- 'ers in depressie/therapie en anderszins zit. Zorgwekkend...
Idem, zelf inmiddels ook niet meer positief ingesteld trouwens want ben zelf ook nog jong, maakt het alleen maar lastiger voor mezelf om het leven voor hun positief te houden.
thekolerevrijdag 14 juli 2023 @ 23:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:55 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.

Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.

Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Omdat je jong bent! Daarom rebelsheid. Afzetten tegen de regels. Daarmee creëer je ruimte en ga je op je bek. Is geestelijk groei. De grenzen opzoeken en tegen muren aanlopen. Kweek je incasseringsvermogen mee.

Opkomen voor je belangen.

[ Bericht 1% gewijzigd door thekolere op 14-07-2023 23:04:52 (Toevoeging ) ]
Fok-itvrijdag 14 juli 2023 @ 23:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:56 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Maar een deel daarvan is gewoon vrije keuze.
Het feit dat jongeren niet meer trouwen (twee inkomens is financieel aantrekkelijk), zich liever in extreme schulden steken voor een kansloos diploma dan een vak leren, liever klagen dan emigreren als het in eigen land zo kut is.

Dat is echt niet allemaal een gegeven he.
Nou ja, deels heb je een punt. Maar het zijn wel (met uitzondering van die laatste misschien) alletwee punten die zo diep verwrongen zitten in hoe er verwacht wordt dat je op dit moment je leven leidt. Dat is echt niet gemakkelijk om je daar uit te nestelen.
Pendulevrijdag 14 juli 2023 @ 23:06
Leuk hé, het land gaat naar de klote. Natuurlijk krijg jij dit. Iedereen voelt zich zo. Ik heb ook een negatief toekomstbeeld en het maakt mij niet echt blij.

Ik kan mij er best in verplaatsen dat die mensen zijn depressief en zien geen positiviteit meer.

Hopelijk is er wat aan te doen
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:05 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Nou ja, deels heb je een punt. Maar het zijn wel (met uitzondering van die laatste misschien) alletwee punten die zo diep verwrongen zitten in hoe er verwacht wordt dat je op dit moment je leven leidt. Dat is echt niet gemakkelijk om je daar uit te nestelen.
Het leven hoeft ook niet gemakkelijk te zijn he.
En je weet mijn standpunt over illegale migratie.

Maar er zijn mensen die letterlijk op een lekke boot gaan in de (wan)hoop op een beter leven. En er zijn mensen die niet op een eenverdienerssalaris een huis kunnen kopen.
Noekvrijdag 14 juli 2023 @ 23:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:55 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.

Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.

Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Zeker met wat er nu op FOK! speelt, is dat laatste echt zo walgelijk. Nu vond ik je al een miezerig betweterig ambtenaartje maar vandaag vind ik je echt een waardeloos vies mannetje.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:06 schreef Pendule het volgende:
Leuk hé, het land gaat naar de klote. Natuurlijk krijg jij dit. Iedereen voelt zich zo. Ik heb ook een negatief toekomstbeeld en het maakt mij niet echt blij.

Ik kan mij er best in verplaatsen dat die mensen zijn depressief en zien geen positiviteit meer.

Hopelijk is er wat aan te doen
De kunst van leven is ook wel een beetje om er zelf wat van te (leren) maken. We zitten uiteindelijk allemaal in hetzelfde schuitje.
Fok-itvrijdag 14 juli 2023 @ 23:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:07 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Het leven hoeft ook niet gemakkelijk te zijn he.
Nee vertel mij wat
Noekvrijdag 14 juli 2023 @ 23:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
De kunst van leven is ook wel een beetje om er zelf wat van te (leren) maken. We zitten uiteindelijk allemaal in hetzelfde schuitje.
Alleen zitten we helemaal niet in hetzelfde schuitje.
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:11
quote:
10s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:10 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Nee vertel mij wat
Bof jij even dat je in Nederland bent geboren
uzala05vrijdag 14 juli 2023 @ 23:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Eens behalve kerk, ik was 40 + jaar geleden jongere, we hadden geen "kerk" hoor, werden we ook niet slechter van ook. Kerk-argument moet je situeren voor de oorlog, bij groot- of overgrootouders. Dit terzijde.
Luister Ryan, het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat moslims het minste van alle bevolkingsgroepen zelfmoord plegen. De rol van de Islam is zeer sterk gebleken. Maar wat gebeurt er hier op dit forum? Een topic van iemand die zelfmoord pleegt en steunbetuigingen krijgt van de overige bezoekers terwijl de gelovigen in dat topic belachelijk worden gemaakt!
R&P / Denk/bespreek eens hoe je je leven NIET wil eindigen...

DyCoyM5X4AE1lN2?format=png&name=900x900
twitter
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:12
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:11 schreef Noek het volgende:

[..]
Alleen zitten we helemaal niet in hetzelfde schuitje.
Waarom niet?
Fok-itvrijdag 14 juli 2023 @ 23:12
quote:
12s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:11 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Bof jij even dat je in Nederland bent geboren
Zeker.

Maar toen ik 18 was hoefde je daar bij mij ook niet mee aan te komen. En toen was de situatie ook al heel anders dan nu
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:12 schreef uzala05 het volgende:

[..]
Luister Ryan, het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat moslims het minste van alle bevolkingsgroepen zelfmoord plegen. De rol van de Islam is zeer sterk gebleken. Maar wat gebeurt er hier op dit forum? Een topic van iemand die zelfmoord pleegt en steunbetuigingen krijgt van de overige bezoekers terwijl de gelovigen in dat topic belachelijk worden gemaakt!
R&P / Denk/bespreek eens hoe je je leven NIET wil eindigen...

[ afbeelding ]
[ twitter ]
Benieuwd hoe een laag gebruik van alcohol/drugs hierin meespeelt.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:12 schreef uzala05 het volgende:

[..]
Luister Ryan, het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat moslims het minste van alle bevolkingsgroepen zelfmoord plegen. De rol van de Islam is zeer sterk gebleken. Maar wat gebeurt er hier op dit forum? Een topic van iemand die zelfmoord pleegt en steunbetuigingen krijgt van de overige bezoekers terwijl de gelovigen in dat topic belachelijk worden gemaakt!
R&P / Denk/bespreek eens hoe je je leven NIET wil eindigen...

[ afbeelding ]
[ twitter ]
Gemeenschapszin en het gevoel ergens toe te behoren is wel een belangrijke factor voor geluk voor de meeste mensen ja.
thekolerevrijdag 14 juli 2023 @ 23:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:59 schreef Revanches het volgende:

[..]
Wat triest om te lezen. Heb je enig idee wat hier achter zou kunnen zitten?
De vraag is misschien “ wat verwachten zij van het leven?” .
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:12 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Zeker.

Maar toen ik 18 was hoefde je daar bij mij ook niet mee aan te komen. En toen was de situatie ook al heel anders dan nu
Nee, maar dat zegt toch al genoeg?
In veel landen betekend 18 worden een oorlog gaan bevechten die niet de jouwe is.

Het probleem in Nederland en by proxy west-europa zit veel dieper dan economische zaken.
Iets waarin die landen nog met afstand koploper van de wereld zijn.
thekolerevrijdag 14 juli 2023 @ 23:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Door sociale media elke dag ermee geconfronteerd dat ze niet rijk, succesvol en gelukkig zijn, denk dat dit een enorme factor is.
Sociale media is de kanker voor je geestelijke gesteldheid.
Ryan3vrijdag 14 juli 2023 @ 23:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:12 schreef uzala05 het volgende:

[..]
Luister Ryan, het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat moslims het minste van alle bevolkingsgroepen zelfmoord plegen. De rol van de Islam is zeer sterk gebleken. Maar wat gebeurt er hier op dit forum? Een topic van iemand die zelfmoord pleegt en steunbetuigingen krijgt van de overige bezoekers terwijl de gelovigen in dat topic belachelijk worden gemaakt!
R&P / Denk/bespreek eens hoe je je leven NIET wil eindigen...

[ afbeelding ]
[ twitter ]
Wat is nu je punt? Mensen moeten weer gelovig worden, want dan plegen jullie kinderen minder zelfmoord?
Fok-itvrijdag 14 juli 2023 @ 23:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Wat is nu je punt? Mensen moeten weer gelovig worden, want dan plegen jullie kinderen minder zelfmoord?
Een stukje spiritualiteit implementeren in je dagelijkse leven kan zeker baat bieden.
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Wat is nu je punt? Mensen moeten weer gelovig worden, want dan plegen jullie kinderen minder zelfmoord?
aaf.png
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:18
Dat dat idee ver van je afstaat zegt al genoeg.
thekolerevrijdag 14 juli 2023 @ 23:18
En eerlijk gezegd het leven is niet leuk. Het bestaat alleen uit afscheid nemen. Afscheid van je dromen, afschieten van je dierbaren, afscheid van je gezondheid etc…etc
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:15 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Nee, maar dat zegt toch al genoeg?
In veel landen betekend 18 worden een oorlog gaan bevechten die niet de jouwe is.

Het probleem in Nederland en by proxy west-europa zit veel dieper dan economische zaken.
Iets waarin die landen nog met afstand koploper van de wereld zijn.
Hier is het meer het wegvallen van traditionele sociale structuren wat voor sommige mensen moeilijk is, maar ook de toegenomen complexiteit en ver-ego-isering van onze samenleving, en die sociale media waar je dagelijks ziet dat het gras bij alle buren veel groener lijkt.
thekolerevrijdag 14 juli 2023 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:18 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Een stukje spiritualiteit implementeren in je dagelijkse leven kan zeker baat bieden.
Eens!
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:18 schreef thekolere het volgende:
En eerlijk gezegd het leven is niet leuk. Het bestaat alleen uit afscheid nemen. Afscheid van je dromen, afschieten van je dierbaren, afscheid van je gezondheid etc…etc
De kunst is om de mooie momenten te maken samen.
Ryan3vrijdag 14 juli 2023 @ 23:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:18 schreef Bezsen het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Denk niet dat dat de remedie is toch.
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Denk niet dat dat de remedie is toch.
Nee.
Maar het feit dat jullie atheisme/secularisme als de norm zijn gaan beschouwen en jullie als rijke landen alleen maar depressiever worden zet te te denken.
Fok-itvrijdag 14 juli 2023 @ 23:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:15 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Nee, maar dat zegt toch al genoeg?
In veel landen betekend 18 worden een oorlog gaan bevechten die niet de jouwe is.

Het probleem in Nederland en by proxy west-europa zit veel dieper dan economische zaken.
Iets waarin die landen nog met afstand koploper van de wereld zijn.
Ook al vechten onze jongeren niet dagelijks met het risico op de dood maar toekomstzorgen zijn gewoon heel reëel

Je zou wel kunnen stellen dat je kan proberen om je leven in het heden om een andere manier te gaan aanschouwen
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:20 schreef Fok-it het volgende:
Ook al vechten onze jongeren niet dagelijks met het risico op de dood maar toekomstzorgen zijn gewoon heel reëel
Nee die zijn echt niet reëel.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Denk niet dat dat de remedie is toch.
Nee wat mij betreft ook zeker niet. Tenzij het een soort geloof dat gebaseerd is op meer dan een onfeilbaar oud boek.
thekolerevrijdag 14 juli 2023 @ 23:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:18 schreef Bezsen het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Vanwege de angst om niet in de hemel te komen.
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:21 schreef thekolere het volgende:

[..]
Vanwege de angst om niet in de hemel te komen.
Nee.
Vanwege inherente waarde die aan het leven wordt gehecht.

Ongeacht religie.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:20 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Nee.
Maar het feit dat jullie atheisme/secularisme als de norm zijn gaan beschouwen en jullie als rijke landen alleen maar depressiever worden zet te te denken.
Is denk ik meer het doorgeslagen holle materialisme dan het gebrek aan traditionele oude religies. Maar een juiste zingeving is wel de kern.
thekolerevrijdag 14 juli 2023 @ 23:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:21 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Nee.
Vanwege inherente waarde die aan het leven wordt gehecht.

Ongeacht religie.
“ Gij zult niet “
Ryan3vrijdag 14 juli 2023 @ 23:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:20 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Nee.
Maar het feit dat jullie atheisme/secularisme als de norm zijn gaan beschouwen en jullie als rijke landen alleen maar depressiever worden zet te te denken.
Ik word niet depressiever i.i.g. Er is ook geen bewijs voor de stelling dat 'men' in het westen an sich depressiever wordt. Men was al redelijk depressief. Maar buiten het westen niet? In Aziatische wereld niet? In Afrika niet? Ik denk überhaupt niet dat secularisme iets te doen heeft met het hoge suïcidecijfer onder jongeren in landen zoals NL.
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Ik word niet depressiever i.i.g. Er is ook geen bewijs voor de stelling dat 'men' in het westen an sich depressiever wordt. Men was al redelijk depressief. Maar buiten het westen niet? In Aziatische wereld niet? In Afrika niet? Ik denk überhaupt niet dat secularisme iets te doen heeft met het hoge suïcidecijfer onder jongeren in landen zoals NL.
Dat jij niet depressiever wordt is natuurlijk nieszeggend, n=1 enz.
En nee, dat kun je inderdaad niet hardmaken. Maar materealistisch gaat het gewoon prima in landen als NL, dus daar zal het niet aan liggen.

Als het aan beide zaken niet ligt, wat zou dan een oorzaak kunnen zijn?
Een vacuum dat nooit is opgevuld? Social media?
Fok-itvrijdag 14 juli 2023 @ 23:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
Ik word niet depressiever i.i.g. Er is ook geen bewijs voor de stelling dat 'men' in het westen an sich depressiever wordt. Men was al redelijk depressief. Maar buiten het westen niet? In Aziatische wereld niet? In Afrika niet? Ik denk überhaupt niet dat secularisme iets te doen heeft met het hoge suïcidecijfer onder jongeren in landen zoals NL.
Japan en Zuid-Korea kampen inderdaad ook met zelfmoord-problemen. Maar Zuid-Korea is zo verwesterd dat je dat niet kan vergelijken met het gros van de Aziatische landen en bij Japan zijn de problemen ook vooral werk-gerelateerd
littlemindyvrijdag 14 juli 2023 @ 23:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:18 schreef thekolere het volgende:
afschieten van je dierbaren
Vrij directe manier van afscheid nemen.
Akathisiavrijdag 14 juli 2023 @ 23:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
Gemeenschapszin en het gevoel ergens toe te behoren is wel een belangrijke factor voor geluk voor de meeste mensen ja.
De traditionele sociale orde wordt in de late moderniteit met steeds grotere versnellingen getransformeerd tot een geheel nieuwe type samenleving, door de Nederlandse socioloog Hans Boutellier treffend gekarakteriseerd als 'de improvisatiemaatschappij'. De voornaamste oorzaken van deze verandering en vernieuwing zijn wat Giddens noemt de 'disembedding mechanisms': grote bewegingen, systemen en instituties die het moderne individu losmaken en wegvoeren uit zijn traditionele inbedding en vertrouwde rolpatronen. Laatmoderne mensen raken voorgoed losgeweekt van de tradiotionele kaders die het bestaan eeuwenlang regelden. Een hele reeks versnellingen zorgt bovendien voor een drastische transformatie van het alledaagse sociale en persoonlijke leven. De drie krachtigste 'weekmiddelen' zijn de kapitalistische markteconomie, de (wetenschappelijke) technologie en de media. Samen vormen ze het mengsel dat de substantie van de klassieke samenleving heeft opgelost en het idee van een zogenaamd natuurlijke, religieus georganiseerde gemeenschap als sneeuw voor de zon heeft doen verdwijnen.

Mijn stelling in dit eerste deel is dat onze tijd gekenmerkt wordt door een algemene bestaansonzekerheid. Wat volgens het klassiek-liberale vooruitgangsdenken had moeten uitlopen op een gelukkige samenleving, is in een posttraditionele samenleving ontaard in een schijnvertoning van willekeur en zogenaamde keuzevrijheid. Ons huidige innerlijk en gedrag worden gekenmerkt door onmacht, richtingloosheid en een gebrek aan zelfdiscipline.

Terwijl ons individuele en sociale leven aangestuurd wordt vanuit een ongehoord krachting samenwerkingsverband tussen markt, media en technologie, worden we in slaap gewiegd door een veel te mooi verhaal over onze persoonlijke macht en kracht onder de naam 'vrijheid'. In werkelijkheid stuiten we steeds op dezelfde existentiële dilemma's: we lijken autonoom maar blijken onmachtig, we lijken authenthiek, maar blijken vervreemd, we lijken verbonden maar blijken eenzaam.

(Wat grepen uit de inleiding van Iemand Zijn, Joep Dohmen)
littlemindyvrijdag 14 juli 2023 @ 23:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:20 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Nee.
Maar het feit dat jullie atheisme/secularisme als de norm zijn gaan beschouwen en jullie als rijke landen alleen maar depressiever worden zet te te denken.
Zou de toename niet vooral door toenemend gebrek aan verbinding komen?

Religie kan een rol spelen in het verbinden van mensen (je deelt iets gemeenschappelijks), maar een andersoortige hechte gemeenschap (vereniging, sportclub) kan deze rol ook spelen.

In landen waar de familiebanden heel hecht zijn zie je ook minder zelfmoorden.
Bezsenvrijdag 14 juli 2023 @ 23:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:44 schreef littlemindy het volgende:

[..]
Zou de toename niet vooral door toenemend gebrek aan verbinding komen?

Religie kan een rol spelen in het verbinden van mensen (je deelt iets gemeenschappelijks), maar een andersoortige hechte gemeenschap (vereniging, sportclub) kan deze rol ook spelen.

In landen waar de familiebanden heel hecht zijn zie je ook minder zelfmoorden.
Wellicht! Nederland is natuurlijk wel verenigingsland pur sang, het is vrij uniek dat elk gehucht minstens een voetbalclub heeft en een muziekvereniging.

Maar misschien is dat niet voldoende voor diepe verbinding en ligt het meer in familierelaties?
koffiekoekjesvrijdag 14 juli 2023 @ 23:46
Bekeerlingen zijn tricky, worden vaak extremist binnen hun geloof. Denk niet dat zoiets de juiste weg is :')

In de Aziatische wereld is een slechte situatie de norm, dat maakt het makkelijk om mee te dealen, in Nederland hebben heel veel mensen het goed. Als je dan als jongeren overal tegenaan loopt dan kan depressie er gemakkelijk inslaan. Dat een eigen huisje, een eigen plekje hebben al snel iets ongrijpbaar is voor jongeren maakt het natuurlijk niet makkelijk. Alleen dat al vormt een flink blok in de ontwikkeling van die mensen.

Tel daar de invloed van social media bij op (alles is mooi op social media)...tja...
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 23:47
Misschien moeten we ook eens in een andere hoek kijken zoals voeding en hormonale ontregeling.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:46 schreef Bezsen het volgende:

[..]
Wellicht! Nederland is natuurlijk wel verenigingsland pur sang, het is vrij uniek dat elk gehucht minstens een voetbalclub heeft en een muziekvereniging.

Maar misschien is dat niet voldoende voor diepe verbinding en ligt het meer in familierelaties?
Ik denk dat die verenigingen juist voor velen een tegenwicht bieden aan het wegvallen van andere traditionele structuren. Maar niet iedereen weet ze te vinden.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 23:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:47 schreef Selenophilia het volgende:
Misschien moeten we ook eens in een andere hoek kijken zoals voeding en hormonale ontregeling.
Ook een bekende factor.. Hoe je voelt bepaalt wat je eet en wat je eet bepaalt hoe je je voelt.

https://nutrition.org/how(...)gh-better-nutrition/
realnice11vrijdag 14 juli 2023 @ 23:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:53 schreef Bezsen het volgende:
Steeds meer jongeren kampen met depressie en suïcidale gedachten, meldde het RIVM eind vorig jaar al. Volgens Geerdink en Gilissen is het lastig te zeggen waar die stijging vandaan komt. Ze benadrukken dat er altijd meerdere factoren een rol spelen.
Lekken informatief? Of stel ze weten het antwoord echt niet?
ZanneGvrijdag 14 juli 2023 @ 23:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:55 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.

Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.

Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Dat hoeft niet zo te zijn.

Wat ik in het vorige deel zei:
Een deel laat niets zien, niets merken en het gebeurt dan bij donderslag bij heldere hemel. Het is niet altijd zichtbaar als iemand een depressie heeft of het leven niet meer ziet zitten.

Het is te makkelijk om te oordelen waarom dat wordt gedaan, maar depressie of manische depressie is niet zomaar iets dat ontstaat door niet naar een feestje kunnen.

Dat is veel dieper dan dat.

Er is ook een deel dat hard schreeuwt maar het niet doet, maar ook dat moet je serieus nemen in de zin dat ze als schreeuw om aandacht daadwerkelijk zichzelf levensgevaarlijk kunnen verwonden, niet met de bedoeling zichzelf te doden maar het kan wel gebeuren.
Renevrijdag 14 juli 2023 @ 23:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:59 schreef Revanches het volgende:

[..]
Wat triest om te lezen. Heb je enig idee wat hier achter zou kunnen zitten?
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Door sociale media elke dag ermee geconfronteerd dat ze niet rijk, succesvol en gelukkig zijn, denk dat dit een enorme factor is.
Maar ook de opvoeding/sturing, of eigenlijk het gebrek eraan. Geen realistische lijnen door ouders. Veel vrij/alleen gelaten. Verantwoordelijkheid durven veel niet te nemen uit angst of onmacht. Of deze maken juist keuzes die niet goed zijn uitgepakt waardoor er een zelfvertrouwen issue is. Het is heel complex. Het enige wat ik doe is ruimte geven en eerst die shit opruimen. Waardeloos.
realnice11vrijdag 14 juli 2023 @ 23:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:53 schreef Bezsen het volgende:
Elke dag maken vijf mensen een eind aan hun leven, en van hen is er één jonger dan dertig jaar.
Lijkt evenalsof het zo minder drama klinkt als je dit leest?
Renezaterdag 15 juli 2023 @ 00:00
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:02 schreef R-woud93 het volgende:

[..]
Idem, zelf inmiddels ook niet meer positief ingesteld trouwens want ben zelf ook nog jong, maakt het alleen maar lastiger voor mezelf om het leven voor hun positief te houden.
O echt? Interessant dat je dat zegt. Ik merk juist positiviteit wegens de rol die ik heb. Heb veel ruimte juist iets te doen met deze doelgroep. Op weg helpen. Lijntjes leggen.

Onlangs weer na 2 jaar een mooi resultaat geboekt. Lange weg, grote stap.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 00:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:54 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ook een bekende factor.. Hoe je voelt bepaalt wat je eet en wat je eet bepaalt hoe je je voelt.

https://nutrition.org/how(...)gh-better-nutrition/
Dan voel ik me nu een dubbelzout dropje :9
Akathisiazaterdag 15 juli 2023 @ 00:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:47 schreef Selenophilia het volgende:
Misschien moeten we ook eens in een andere hoek kijken zoals voeding en hormonale ontregeling.
Je weet dat je hele fysiologie fucked is, als je ziet dat de vruchtbaarheid over de hele linie keihard aan het ineenstorten is.

Bewegen, voedsel en slaap zijn inderdaad heel belangrijk, maar het is eigenlijk heel treurig, en misschien nog wel relevanter, dat óók op dat front zo enorm veel onzekerheid en richtingloosheid geboren wordt. Elke fucking dag zie je weer een nieuw filmpje over waarom wat je nu vreet eigenlijk óók slecht is, hoeveel REM- en weet ik veel wat voor-slaap je precies nodigt hebt en waarom je nog meer maar eigenlijk ook net even op een andere manier (en tijdsstip) moet sporten. Sporten, wat tegenwoordig ook steeds minder in groepsverband gebeurd en meer en meer gericht wordt op (esthetische) 'zelfverbetering', met alle bijkomende onzekerheid en stress.

Hoe de neuk moet je je verhouden tot zo een wereld?
Akathisiazaterdag 15 juli 2023 @ 00:04
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:57 schreef Rene het volgende:
Maar ook de opvoeding/sturing, of eigenlijk het gebrek eraan. Geen realistische lijnen door ouders. Veel vrij/alleen gelaten. Verantwoordelijkheid durven veel niet te nemen uit angst of onmacht. Of deze maken juist keuzes die niet goed zijn uitgepakt waardoor er een zelfvertrouwen issue is. Het is heel complex. Het enige wat ik doe is ruimte geven en eerst die shit opruimen. Waardeloos.
Yes, het anti-paternalistische. De (onderling) 'overleggende' ouders. Geen sturing, geen leider, geen leidraad. Everything is up for debate. Dohmen gaat hier ook uitgebreid op in.
Renezaterdag 15 juli 2023 @ 00:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:04 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Yes, het anti-paternalistische. De (onderling) 'overleggende' ouders. Geen sturing, geen leider, geen leidraad. Everything is up for debate. Dohmen gaat hier ook uitgebreid op in.
Daarom stuur ik aan op zelfsturing. Ga zelf maar es nadenken. Succes :7 ! Wordt volwassen.
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 00:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Je weet dat je hele fysiologie fucked is, als je ziet dat de vruchtbaarheid over de hele linie keihard aan het ineenstorten is.

Bewegen, voedsel en slaap zijn inderdaad heel belangrijk, maar het is eigenlijk heel treurig, en misschien nog wel relevanter, dat óók op dat front zo enorm veel onzekerheid en richtingloosheid geboren wordt. Elke fucking dag zie je weer een nieuw filmpje over waarom wat je nu vreet eigenlijk óók slecht is, hoeveel REM- en weet ik veel wat voor-slaap je precies nodigt hebt en waarom je nog meer maar eigenlijk ook net even op een andere manier (en tijdsstip) moet sporten. Sporten, wat tegenwoordig ook steeds minder in groepsverband gebeurd en meer en meer gericht wordt op (esthetische) 'zelfverbetering', met alle bijkomende onzekerheid en stress.

Hoe de neuk moet je je verhouden tot zo een wereld?
Flexibel zijn, blijven leren?

Ik vraag me wel eens af waarom er nauwelijks moderne religies ontstaan waarbij levensstijlen, omgangsvormen en rituelen wat meer vastliggen maar wel gebaseerd zijn op moderne inzichten, waardoor mensen meer gestructureerd samen kunnen leven maar niet hoeven te blijven steken bij inzichten van honderden jaren geleden.

Er lijkt nog niet echt een markt voor te zijn.
Akathisiazaterdag 15 juli 2023 @ 00:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:06 schreef Rene het volgende:

[..]
Daarom stuur ik aan op zelfsturing. Ga zelf maar es nadenken. Succes :7 ! Wordt volwassen.
Yes! Populariseer de (ekte) bildungscultuur; integrale vorming geijkt op het heel maken van de mens.
britneycheerszaterdag 15 juli 2023 @ 00:10
Individualisering speelt ook een grote rol in Westerse landen en voornamelijk de steden en vinex wijken. Social media is echt slecht voor het zelfbeeld van jongeren.
Renezaterdag 15 juli 2023 @ 00:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:08 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Yes! Populariseer de (ekte) bildungscultuur; integrale vorming geijkt op het heel maken van de mens.
Jammer. Wel 15 jaar te laat.

Hoeveel universitair geschoolden met het EQ van een kartonnen doos en zonder ook maar een dag een bijbaan gehad te hebben ik aan mn bureau krijg. 10 jaar gestudeerd. Niemand die ook maar ooit daar wat gevonden heeft. En nu nog moeten starten met het leven en erachter komen dat ze er niks niet op voorbereid zijn. Dat terwijl iedereen dat wel kan. Alles gaat tegenvallen. Kut leven.
Akathisiazaterdag 15 juli 2023 @ 00:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:07 schreef Perrin het volgende:

Ik vraag me wel eens af waarom er nauwelijks moderne religies ontstaan waarbij levensstijlen, omgangsvormen en rituelen wat meer vastliggen maar wel gebaseerd zijn op moderne inzichten, waardoor mensen meer gestructureerd samen kunnen leven maar niet hoeven te blijven steken bij inzichten van honderden jaren geleden.
De crux is misschien wel dat 'moderne inzichten' voortdurend onderhevig zijn aan verandering. Hét moderne inzicht (en de moderniteit an sich) is immers gestoeld op de notie dat elke 'waarheid' relatief (in de praktijk vaak: tijdelijk) is, en dit geldt des te meer voor de vorming van het normatieve. Het is natuurlijk precies wat nodig is in een democratie; alles ten alle tijden ter discussie stellen (jeej verandering, jeej progressiviteit; ondertussen verworden tot een heilig doel opzichzelf). Wat rest inderdaad, dan het scheppen van binding ín die bezigheid (en het individualistische dat er bij komt kijken) zélf?
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 00:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:13 schreef Rene het volgende:

[..]
Jammer. Wel 15 jaar te laat.

Hoeveel universitair geschoolden met het EQ van een kartonnen doos en zonder ook maar een dag een bijbaan gehad te hebben ik aan mn bureau krijg. 10 jaar gestudeerd. Niemand die ook maar ooit daar wat gevonden heeft. En nu nog moeten starten met het leven en erachter komen dat ze er niks niet op voorbereid zijn. Dat terwijl iedereen dat wel kan. Alles gaat tegenvallen. Kut leven.
En veel van de huidige banen op hun niveau vereisen juist een forse dosis EQ, zelfredzaamheid en autonome motivatie..
Werkperdzaterdag 15 juli 2023 @ 00:18
Mensen moeten eerst snappen dat ze niet slechts uit vlees en bloed bestaan. Het is moeilijk om innerlijke rust te vinden binnen een maatschappij die gebaseerd is op materialisme. Zelfs liberalisme zorgt niet voor innerlijke rust.

Ik denk dat de druk die ontstaat door social media een grote rol speelt bij de jeugd. Ze openen instagram/snapchat/tik-tok, ze zien allerlei debiele influencers of ''vrienden'' die dagelijks ''plezier'' hebben en maken daar een vergelijking van. Drang naar concurrentie duikt op en probeert zijn vrienden na te bootsen. Uitputting die volgt.
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 00:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:16 schreef Akathisia het volgende:

[..]
De crux is misschien wel dat 'moderne inzichten' voortdurend onderhevig zijn aan verandering. Hét moderne inzicht (en de moderniteit an sich) is immers gestoeld op de notie dat elke 'waarheid' relatief (in de praktijk vaak: tijdelijk) is, en dit geldt des te meer voor de vorming van het normatieve. Het is natuurlijk precies wat nodig is in een democratie; alles ten alle tijden ter discussie stellen (jeej verandering, jeej progressiviteit; ondertussen verworden tot een heilig doel opzichzelf). Wat rest inderdaad, dan het scheppen van binding ín die bezigheid (en het individualistische dat er bij komt kijken) zélf?
Je kan best een framework bedenken waar ruimte is voor nieuwe inzichten maar waar mensen toch de zaken die men zoekt in een religie kunnen vinden: saamhorigheid, een gedeelde levensstijl, bijeenkomsten, rituelen, een gevoel deel uit te maken van een groter geheel.

Verbaast me dat er niemand is die een briljant product bedenkt op dat gebied en dat weet te marketen.
Ivo1985zaterdag 15 juli 2023 @ 00:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:55 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.

Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.

Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Afhankelijk van welke fase men in zat, gaat die 2 jaar thuis studeren over héél wat meer dan alleen 'niet mogen feesten'.

Voor iedereen die een net in die periode een grote stap maakte, betekent het simpelweg een ontzettend valse start binnen die nieuwe situatie. Waardoor sociale contacten überhaupt niet fatsoenlijk tot stand zijn gekomen en wat écht nog lang kan doorwerken.

En laat nu relatief veel jongeren grote stappen in het leven maken. Van basisschool naar middelbaar is zo'n stap. Maar ook van middelbaar naar de vervolgopleiding. Of de stappen MBO->HBO->uni.
En ook van vervolgopleiding naar werk. Tussen pakweg de leeftijd van 12 jaar en een leeftijd van 25 jaar maak je minimaal 3 keer zo'n grote stap waarbij je in een totaal andere omgeving terecht komt met allemaal mensen die je niet kent. Pakweg de helft(!) van de jongeren heeft zo'n stap tijdens de coronacrisis moeten maken.

En doordat er niet of nauwelijks sociale activiteiten mochten worden ondernomen en zelfs überhaupt fysiek bijeen komen met die nieuwe school/studiegenoten of collega's niet vanzelfsprekend was, ontbrak het nogal aan mogelijkheden om een fatsoenlijke band en vriendschappen op te bouwen. De wereld speelde zich af in de slaapkamer thuis en online. Dat was het zo'n beetje. Er zijn studenten die het hele eerste studiejaar nóóit hun medestudenten in levende lijve hebben ontmoet.

Als je niet beseft dat zoiets best verstrekkende gevolgen kan hebben, dan sta je wat mij betreft héél ver af van de werkelijkheid waarin jongeren afgelopen jaren geleefd hebben. Juist een goede start is vaak zo belangrijk. Samen die 'nieuwe wereld' ontdekken en meester maken. Zowel op de opleiding, als bij de nevenactiviteiten die er bij horen. Daar worden vriendschappen gesmeed. Zoiets volledig inhalen is lastig.

Daar bovenop komt de voor sommigen toch wat uitzichtloze positie. Als single in de Randstad met een fatsoenlijke salaris, kun je een eigen woning wel vergeten momenteel. Te veel inkomen voor sociale huur, te weinig inkomen om zelfs maar een klein appartement te kopen in veel regio's. En zo zijn er nog wel meer uitdagingen voor jongeren.
Akathisiazaterdag 15 juli 2023 @ 00:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:21 schreef Perrin het volgende:
Je kan best een framework bedenken waar ruimte is voor nieuwe inzichten maar waar mensen toch de zaken die men zoekt in een religie kunnen vinden: saamhorigheid, een gedeelde levensstijl, bijeenkomsten, rituelen, een gevoel deel uit te maken van een groter geheel.
Ik denk dat je daar (onbewuste) pogingen toe ziet in woke en conservatief nationalisme, beide met bijhorende symboliek, taal, gebruiken, samenkomsten en uitsluiting van de (voor samenhorigheid nodige) ander. Tot op zekere hoogte laten ze allen ruimte open voor nieuwe inzichten op de minder fundamentele vlakken, maar goed, hoe kan traditionalisme bestaan zónder enige mate van begrenzing? Je hebt ook nog de technocratische posthumanisten, of de space explorer/invader-types. Wellicht moet je het bij de laatste twee zoeken: grote en gedeelde doelen welke inherent vernieuwing verlangen? Ik zie om eerlijk te zijn echt niet voor me op welke manier zoiets zich anders nog kan ontwikkelen in deze context, laat staan duurbaar kan bestaan.
ootjekatootjezaterdag 15 juli 2023 @ 00:46
Kan dit topic niet gewoon dicht? Zo ongepast.
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 00:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:46 schreef ootjekatootje het volgende:
Kan dit topic niet gewoon dicht? Zo ongepast.
Waarom zou het onderwerp taboe moeten zijn? Ik denk juist dat je het beter niet kunt wegmoffelen.

Als je het een naar onderwerp vindt dan lees je het topic niet?
ootjekatootjezaterdag 15 juli 2023 @ 01:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 01:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yup, heb gedoneerd.. En wie weet of andere jongeren die met vergelijkbare problematiek zitten geholpen worden door het bespreekbaar te maken?
Das niet aan mij of jou hier, op dit moment. We gaan het zien, kan ook over een paar maanden. Ik vind het nu rauw.
Akathisiazaterdag 15 juli 2023 @ 01:13
Ik twijfelde ook, maar ik denk dat het wel goed is, gezien het breder en uit het interne (individuele en persoonlijke) is getrokken. Mensen kunnen er bij geholpen zijn zich te beseffen dat, waar ze ook tegenaan lopen, het niet vanzelfsprekend een consequentie is van een eigen mankement.
realnice11zaterdag 15 juli 2023 @ 01:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:46 schreef ootjekatootje het volgende:
Kan dit topic niet gewoon dicht? Zo ongepast.
Ik zou deel 1 en 2 nog wel helemaal willen lezen als ik energie had maar ik heb vandaag geen puf, tussen de 1001 antwoorden zit wellicht een mega slim antwoord waar die persoon echt ijs breekt?
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 01:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 20:33 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, nou ja, in het licht van recente situatie, ik zag nog in de week daarvoor een artikel van de VK waarin idd werd gesteld dat veel jong-volwassenen zelfmoord plegen tegenwoordig. Overlijdensoorzaak nummer 1 zelfs. Hoe kan dit mensen. Zorgt voor zoveel leed. Ongehoord.
Prima dat het onderwerp verder besproken wordt maar laten we de recente situatie zoals jij het benoemt er maar even buiten laten ;)
realnice11zaterdag 15 juli 2023 @ 01:38
Als ik mag zeggen?

Jeugd wordt meestal geassocieerd met mensen die extra gezond zijn dus extra veel jaren toekomst hebben? Soort van logischer dat je zelf moord pleegt als je bijv 60 bent ? Met vele gebreken door ouderdom?
Tjackazaterdag 15 juli 2023 @ 02:18
-dit kon echt niet -
Tjackazaterdag 15 juli 2023 @ 02:19
sorry ik dacht even niet na. die troll kon echt niet aangezien het nieuws van gisteren..

ik schaam mij nu.
Pleun2011zaterdag 15 juli 2023 @ 08:34
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Pleun2011 op 15-07-2023 08:37:41 ]
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 08:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 01:38 schreef realnice11 het volgende:
Als ik mag zeggen?

Jeugd wordt meestal geassocieerd met mensen die extra gezond zijn dus extra veel jaren toekomst hebben? Soort van logischer dat je zelf moord pleegt als je bijv 60 bent ? Met vele gebreken door ouderdom?
Dat klopt ook.. Alleen wat opvalt is dat het onder jongeren aan het toenemen is.
supernigerzaterdag 15 juli 2023 @ 08:46
Uitkeringen moet omhoog.
Dat scheelt dan veel stress.
bianconerizaterdag 15 juli 2023 @ 08:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:03 schreef thekolere het volgende:

[..]
Omdat je jong bent! Daarom rebelsheid. Afzetten tegen de regels. Daarmee creëer je ruimte en ga je op je bek. Is geestelijk groei. De grenzen opzoeken en tegen muren aanlopen. Kweek je incasseringsvermogen mee.

Opkomen voor je belangen.
Waarom zou je op een illegale rebelse manier op je muil moeten gaan?
Dat is ook echt niet de (enige) manier om weerstand op te bouwen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:06 schreef Pendule het volgende:
Leuk hé, het land gaat naar de klote. Natuurlijk krijg jij dit. Iedereen voelt zich zo. Ik heb ook een negatief toekomstbeeld en het maakt mij niet echt blij.

Ik kan mij er best in verplaatsen dat die mensen zijn depressief en zien geen positiviteit meer.

Hopelijk is er wat aan te doen
Hoezo land naar de klote?
Nederland staat er op alle vlakken nog zeer goed voor. Ga dan lekker in Zuid of Oost-Europa wonen.
Of in de Amerika's, Azie of Afrika. Echt waar heb je het over :')
bianconerizaterdag 15 juli 2023 @ 08:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:56 schreef ZanneG het volgende:

[..]
Dat hoeft niet zo te zijn.

Wat ik in het vorige deel zei:
Een deel laat niets zien, niets merken en het gebeurt dan bij donderslag bij heldere hemel. Het is niet altijd zichtbaar als iemand een depressie heeft of het leven niet meer ziet zitten.

Het is te makkelijk om te oordelen waarom dat wordt gedaan, maar depressie of manische depressie is niet zomaar iets dat ontstaat door niet naar een feestje kunnen.

Dat is veel dieper dan dat.

Er is ook een deel dat hard schreeuwt maar het niet doet, maar ook dat moet je serieus nemen in de zin dat ze als schreeuw om aandacht daadwerkelijk zichzelf levensgevaarlijk kunnen verwonden, niet met de bedoeling zichzelf te doden maar het kan wel gebeuren.
Ik zeg ook niet dat ''geen feestje'' de enige oorzaak is van depri zijn.
Ik haal dat als een voorbeeld aan ten tijde van Corona.
Toen werd er zo hoog opgedaan door mensen alsof dat een grote nieuwe wereldramp was, want de jeugd kon niet uitgaan! En daardoor waren ze depri.
Dat is natuurlijk de allergrootste onzin en laat zien dat ze mentaal zwak zijn.

Dat is een voorbeeld, er zijn natuurlijk echt wel jongeren waar wel alles rauw op hun dak valt en er wel echt iets is.
Jacy-Jacyzaterdag 15 juli 2023 @ 08:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 08:54 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Waarom zou je op een illegale rebelse manier op je muil moeten gaan?
Dat is ook echt niet de (enige) manier om weerstand op te bouwen.
[..]
Hoezo land naar de klote?
Nederland staat er op alle vlakken nog zeer goed voor. Ga dan lekker in Zuid of Oost-Europa wonen.
Of in de Amerika's, Azie of Afrika. Echt waar heb je het over :')
Waarom zouden er in een land waar het zo goed gaat ( volgens jou) steeds meer jongeren zelfmoord plegen, dan?
bianconerizaterdag 15 juli 2023 @ 08:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:36 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Afhankelijk van welke fase men in zat, gaat die 2 jaar thuis studeren over héél wat meer dan alleen 'niet mogen feesten'.

Voor iedereen die een net in die periode een grote stap maakte, betekent het simpelweg een ontzettend valse start binnen die nieuwe situatie. Waardoor sociale contacten überhaupt niet fatsoenlijk tot stand zijn gekomen en wat écht nog lang kan doorwerken.

En laat nu relatief veel jongeren grote stappen in het leven maken. Van basisschool naar middelbaar is zo'n stap. Maar ook van middelbaar naar de vervolgopleiding. Of de stappen MBO->HBO->uni.
En ook van vervolgopleiding naar werk. Tussen pakweg de leeftijd van 12 jaar en een leeftijd van 25 jaar maak je minimaal 3 keer zo'n grote stap waarbij je in een totaal andere omgeving terecht komt met allemaal mensen die je niet kent. Pakweg de helft(!) van de jongeren heeft zo'n stap tijdens de coronacrisis moeten maken.

En doordat er niet of nauwelijks sociale activiteiten mochten worden ondernomen en zelfs überhaupt fysiek bijeen komen met die nieuwe school/studiegenoten of collega's niet vanzelfsprekend was, ontbrak het nogal aan mogelijkheden om een fatsoenlijke band en vriendschappen op te bouwen. De wereld speelde zich af in de slaapkamer thuis en online. Dat was het zo'n beetje. Er zijn studenten die het hele eerste studiejaar nóóit hun medestudenten in levende lijve hebben ontmoet.

Als je niet beseft dat zoiets best verstrekkende gevolgen kan hebben, dan sta je wat mij betreft héél ver af van de werkelijkheid waarin jongeren afgelopen jaren geleefd hebben. Juist een goede start is vaak zo belangrijk. Samen die 'nieuwe wereld' ontdekken en meester maken. Zowel op de opleiding, als bij de nevenactiviteiten die er bij horen. Daar worden vriendschappen gesmeed. Zoiets volledig inhalen is lastig.

Daar bovenop komt de voor sommigen toch wat uitzichtloze positie. Als single in de Randstad met een fatsoenlijke salaris, kun je een eigen woning wel vergeten momenteel. Te veel inkomen voor sociale huur, te weinig inkomen om zelfs maar een klein appartement te kopen in veel regio's. En zo zijn er nog wel meer uitdagingen voor jongeren.
Natuurlijk is een goede start belangrijk, maar dat hing echt niet af van even een jaartje (niet eens) niet naar school kunnen of niet kunnen feesten.
Eightyonezaterdag 15 juli 2023 @ 09:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 08:59 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Natuurlijk is een goede start belangrijk, maar dat hing echt niet af van even een jaartje (niet eens) niet naar school kunnen of niet kunnen feesten.
Dat jaartje telt in een jong leven heel zwaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 15-07-2023 09:39:54 ]
Pleun2011zaterdag 15 juli 2023 @ 09:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 08:46 schreef superniger het volgende:
Uitkeringen moet omhoog.
Dat scheelt dan veel stress.
Jouw opstellen op school waren nooit erg lang zeker?
Pleun2011zaterdag 15 juli 2023 @ 09:45
De bevolking groeit dus dan is het niet gek als ook meer mensen zelfmoord plegen.

Verder lijkt mij iedere suïcide een combinatie van de persoonlijkheid van de overledene met de omgevingsfactoren, en die zijn steeds uniek. De maatschappij is individualistisch, gericht op prestaties en geluk is 'maakbaar'. Niet iedereen is daar tegenopgewassen, waar tal van oorzaken voor te bedenken zijn. Om de zoveel tijd wordt weer geprobeerd om depressie en mentale problemen uit de taboesfeer te halen, maar het is trekken aan een dood paard. Mensen gooien het hooguit op 'burn out', wat wel maatschappelijk geaccepteerd is. Misschien omdat je suggereert dat het probleem buiten jezelf ligt.
Purritozaterdag 15 juli 2023 @ 10:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 09:05 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Dat jaartje telt in een jong leven heel zwaar.
Ze kunnen nu toch feesten?
FlippingCoinzaterdag 15 juli 2023 @ 10:47
Gelukkig is er vergrijzing en zijn er steeds minder mensen onder de 30. _O_
Renezaterdag 15 juli 2023 @ 10:55
quote:
16s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 10:47 schreef FlippingCoin het volgende:
Gelukkig is er vergrijzing en zijn er steeds minder mensen onder de 30. _O_
en mag straks een robot je billen schoonspuiten _O_ !
ems.zaterdag 15 juli 2023 @ 10:55
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 09:05 schreef Eightyone het volgende:

[..]
Dat jaartje telt in een jong leven heel zwaar.
Dat verschilt natuurlijk per persoon.
FlippingCoinzaterdag 15 juli 2023 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 10:55 schreef Rene het volgende:

[..]
en mag straks een robot je billen schoonspuiten _O_ !
Die van jou eerder ouwe dakduif. :P
Ivo1985zaterdag 15 juli 2023 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 08:59 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Natuurlijk is een goede start belangrijk, maar dat hing echt niet af van even een jaartje (niet eens) niet naar school kunnen of niet kunnen feesten.
Natuurlijk hangt het gebrek aan die 'goede' start daar wel voor een belangrijk deel mee samen.

Hoeveel impact die gemiste goede start op langere termijn heeft, is uiteraard van persoon tot persoon en zeker ook per situatie verschillend. Een kind wat naar de middelbare gaat en daar in de klas komt bij een aantal vrienden/vriendinnen van de basisschool, daarvoor valt de impact wel mee. Dan zijn er nog bestaande contacten die voortgezet kunnen worden.

Maar als je al wat moeilijker contact legt met nieuwe mensen en dan voor je nieuwe studie door de reisafstand gedwongen op kamers gegaan bent in een stad waar je eigenlijk niemand kent, dan is de impact van het gebrek aan fysieke lessen/colleges, studie-borrels etc wel iets wat voor enorme eenzaamheid zorgt waar je ook niet meer zo makkelijk uit komt.

En tussen bovenstaande voorbeelden in zijn er nog allerlei gradaties.
En kunnen andere omstandigheden als bijvoorbeeld een instabiele thuissituatie, verlies van dierbaren etc natuurlijk ook een grote rol spelen bij hoe een jongere zich voelt.

[ Bericht 5% gewijzigd door Ivo1985 op 15-07-2023 11:34:47 ]
Nobuzaterdag 15 juli 2023 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:21 schreef thekolere het volgende:

[..]
Vanwege de angst om niet in de hemel te komen.
De angst om eeuwig te moeten lijden maakt de ' escape' van zelfmoord een stuk minder aanlokkelijk inderdaad. Sowieso is religie een copingmechanisme.
Wienerschnitzelszaterdag 15 juli 2023 @ 12:36
Ik lees hier veel over de maatschappij, 'rubberentegelgeneratie' en andere dingen waardoor dit zou komen, maar laten we wel realistisch wezen we hebben het over een percentage dat schommelt tussen de 0.0025% en 0.0035%. Dat is een sample size waar je echt heel weinig mee kan quo conclusies en duidt niet op een grootschalig maatschappelijk probleem.

Doet overigens niets af dat iedere suicide er 1 teveel is en een onnoemelijk leed met zich meebrengt, maar dit soort nieuwsberichten waarin er over een stijging wordt gesproken en oorzaken wat dan in de praktijk van heel laag naar nog steeds heel laag gaat is een beetje rommeljournalistiek.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wienerschnitzels op 15-07-2023 12:45:49 ]
StateOfMindzaterdag 15 juli 2023 @ 12:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 00:00 schreef Rene het volgende:
Lijntjes leggen.
Die mensen hebben al zoveel problemen en dan ga jij ze aan de drugs helpen 😱
Akathisiazaterdag 15 juli 2023 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 12:36 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Ik lees hier veel over de maatschappij, 'rubberentegelgeneratie' en andere dingen waardoor dit zou komen, maar laten we wel realistisch wezen we hebben het over een percentage dat schommelt tussen de 0.0025% en 0.0035%. Dat is een sample size waar je echt heel weinig mee kan quo conclusies en duidt niet op een grootschalig maatschappelijk probleem.

Dit getal is natuurlijk mogelijk deels representatief als de extreemste uitdrukking van cijfers die gaan over eenzaamheid, depressiviteit, aanmeldingen bij GGZ, het terugtrekken uit de maatschappij, et cetera.
Wienerschnitzelszaterdag 15 juli 2023 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 13:07 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dit getal is natuurlijk mogelijk deels representatief als de extreemste uitdrukking van cijfers die gaan over eenzaamheid, depressiviteit, aanmeldingen bij GGZ, het terugtrekken uit de maatschappij, et cetera.
Ik ontken ook niet dat er een groter probleem is qua depressiviteit e.d. en zelfdoding is een uiterste daarvan, maar er zit imo nog wel een groot stuk tussen depressies/suïcidale gedachten en daadwerkelijke suicide.
Het aantal mensen met depressies is ook een stuk harder gestegen dan het aantal suicides, zeker bij de categorieën 10-19 en 20-29. Punt is meer dat suicide toch altijd breder is dan enkel depressieve gedachtes of een eenzamere maatschappij, daarom komt het ook zo weinig voor.
Misrer1972zaterdag 15 juli 2023 @ 16:16
Ik heb vorige topicreeks al gelezen, ik wil iets hierover zeggen. Het is ook verschrikkelijk voor de ouders zelf dat hun zoon of dochter hierdoor zelfmoordneiging krijgt door vele oorzaken van social media, prestatiedruk op school en vele meer.

Het lijkt er op dat ze geen goede jeugd hebben gehad om echt van te kunnen genieten. Maar waarom moeten de kinderen zo veel presteren op een school waar ouders veel eisen gaan stellen om de lat hoger te tillen. Kinderen moeten heel veel leren onder tijdsdruk zowel ook veel vakken op een school verplicht moeten volgen. Echter leren ze dan slechter dan kinderen in verre verleden op een school, basis of middelbare school. Het komt ook door dat ze te veel naar een mobiel staren of berichtjes komen via social media of Whatsapp.

Er speelt ook meer dat jong volwassenen problemen hebben met vinden van een huis, werk en financien. Hierdoor kan gevolgen hebben dat relaties heel veel stuk gaan lopen of scheiden van elkaar. Overigens kan coronapandemie voor problemen gezorgd dat lockdown de contacten met leeftijdsgenoten verminderd moest worden of helemaal geen contacten mogen hebben. Zoiets kan bij jongeren onder 30 psychisch problemen ontstaan waar door ze niet snel hulp kon krijgen van een GGZ-psycholoog of psychiater. De wachtlijst zorgt voor meer klachten bij jongeren onder de 30, waardoor ze 30 weken op een intake moeten wachten.

Drugs... ja, kan ook door komen zeker. Maar niet alleen drugs is de oorzaak van, echter denk ik dat er meer speelt bij jongeren onder de 30 zowel op het werk veel prestatiedruk ervaart om hoger de lat op te komen om in de toekomst manager te worden of hogere functie te krijgen. Ze willen juist hogere salaris met meer dan 3.000 euro per maand verdienen.

Wat mijn gedachte zou kunnen zijn dat toekomstige jongeren minder prestatiedruk moet ervaren op school en op het werk, maar is ook onnodig veel eisen te stellen aan jongeren. Wat maakt dat uit als jongeren mensen zelf keuze moeten maken uit verschillende opleidingen die ze graag willen volgen, HBO, MBO, gymnasium, en universiteit. De ouders eisen te veel van hun kinderen voor latere toekomst, ze moeten hun loslaten en jongeren meer zelfstandig hun leven laten leiden!
Purritozaterdag 15 juli 2023 @ 17:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 11:28 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Natuurlijk hangt het gebrek aan die 'goede' start daar wel voor een belangrijk deel mee samen.

Hoeveel impact die gemiste goede start op langere termijn heeft, is uiteraard van persoon tot persoon en zeker ook per situatie verschillend. Een kind wat naar de middelbare gaat en daar in de klas komt bij een aantal vrienden/vriendinnen van de basisschool, daarvoor valt de impact wel mee. Dan zijn er nog bestaande contacten die voortgezet kunnen worden.

Maar als je al wat moeilijker contact legt met nieuwe mensen en dan voor je nieuwe studie door de reisafstand gedwongen op kamers gegaan bent in een stad waar je eigenlijk niemand kent, dan is de impact van het gebrek aan fysieke lessen/colleges, studie-borrels etc wel iets wat voor enorme eenzaamheid zorgt waar je ook niet meer zo makkelijk uit komt.

En tussen bovenstaande voorbeelden in zijn er nog allerlei gradaties.
En kunnen andere omstandigheden als bijvoorbeeld een instabiele thuissituatie, verlies van dierbaren etc natuurlijk ook een grote rol spelen bij hoe een jongere zich voelt.
Je hebt toch nog vrienden van de middelbare waarmee je kan afspreken? Huisgenoten? Ik ging zelden naar borrels en vond verenigingen maar niks. En had genoeg vrienden.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 18:14
Altijd sneu als het gebeurd, elke zelfmoord is er een teveel. Ook vanaf dichtbij meegemaakt en je gunt het niemand toe. Vind het ook niet heel verrassend dat er een stijging is; de toekomst van NL en in grotere lijn de wereld.. je word er ook niet heel blij van als je er aan denkt en veel van de kosten die oudere generaties veroorzaakt hebben.. komen bij die jongeren te liggen. Makkelijk commentaar te leveren op jongeren die ‘om het minste en geringste’ depressief worden, maar laten we vooral niet onderschatten welke kosten die generatie allemaal mag gaan betalen. En waar ze mee te maken hebben in deze tijd. Jammer dat er relatief weinig inlevingsvermogen is bij sommigen.
realnice11zaterdag 15 juli 2023 @ 18:42
Deze was geloof ik al een keer gezegd,

Bij een bepaald gedeelte jongeren zou het niet kunnen vinden van een normale passende woning een rol kunnen spelen, omdat het tegen natuurlijk is om voor sommige jonge mensen om te lang bij ouders in het nest te blijven en niet lekker zelfstandig te kunnen leven? = Depressieverwekkend
potjecremezaterdag 15 juli 2023 @ 18:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 18:42 schreef realnice11 het volgende:
Deze was geloof ik al een keer gezegd,

Bij een bepaald gedeelte jongeren zou het niet kunnen vinden van een normale passende woning een rol kunnen spelen, omdat het tegen natuurlijk is om voor sommige jonge mensen om te lang bij ouders in het nest te blijven en niet lekker zelfstandig te kunnen leven? = Depressieverwekkend
Genoeg andere landen waar het gebruikelijker is dat kinderen lang thuis blijven wonen. Dus heel tegen natuurlijk is het nou ook weer niet.
Pendulezaterdag 15 juli 2023 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 08:54 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Waarom zou je op een illegale rebelse manier op je muil moeten gaan?
Dat is ook echt niet de (enige) manier om weerstand op te bouwen.
[..]
Hoezo land naar de klote?
Nederland staat er op alle vlakken nog zeer goed voor. Ga dan lekker in Zuid of Oost-Europa wonen.
Of in de Amerika's, Azie of Afrika. Echt waar heb je het over :')
Dus eigenlijk zeg jij dat gevoel niet klopt. Nederland staat er inderdaad goed voor.

:')—-

- Asielprobleem
- Stikstofprobleem
- Individualisering
- Huizenprobleem
- Meer betuttelende regels vanuit overheid en Brussel.

Hoezo het gaat goed?
Nattekatzaterdag 15 juli 2023 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 18:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
Altijd sneu als het gebeurd, elke zelfmoord is er een teveel. Ook vanaf dichtbij meegemaakt en je gunt het niemand toe. Vind het ook niet heel verrassend dat er een stijging is; de toekomst van NL en in grotere lijn de wereld.. je word er ook niet heel blij van als je er aan denkt en veel van de kosten die oudere generaties veroorzaakt hebben.. komen bij die jongeren te liggen. Makkelijk commentaar te leveren op jongeren die ‘om het minste en geringste’ depressief worden, maar laten we vooral niet onderschatten welke kosten die generatie allemaal mag gaan betalen. En waar ze mee te maken hebben in deze tijd. Jammer dat er relatief weinig inlevingsvermogen is bij sommigen.
Het zijn ook vooral de mensen die deze ellende zelf veroorzaakt hebben of ervan geprofiteerd hebben dat deze ellende er is die je nu het hardst hoort schreeuwen dat die jongeren zich aanstellen. En dan vinden ze het raar dat die hele generatie echt genoeg heeft van ouderen.
Cupfighterzaterdag 15 juli 2023 @ 18:59
Ik heb het helaas meerdere malen van dichtbij meegemaakt en ik heb het gevoel dat de druk op de jongeren best hoog ligt, neem alleen de school al, ze moeten veel meer weten dan ik in die tijd, pesterijen gaan nu zelfs online terwijl er in mijn jeugd nog geen internet was, de druk van materieel mee gaan met de tijd was toen al en zal nu nog erger zijn, cultuurverschillen zijn nu ook meer aanwezig, ik ben blij in de jaren 80 te zijn opgegroeid daar had ik al problemen genoeg mezelf overeind te houden of ik dat als jongere in deze maatschappij had gered is dubieus
realnice11zaterdag 15 juli 2023 @ 19:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 18:49 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Genoeg andere landen waar het gebruikelijker is dat kinderen lang thuis blijven wonen. Dus heel tegen natuurlijk is het nou ook weer niet.
Andere landen geen idee,

9 van de 10 vrienden in Holland van toen ik 18 was wilde graag zo snel mogelijk op zichzelf, heb je lekker je eigen toko voor zelfontplooing en prive
britneycheerszaterdag 15 juli 2023 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 18:59 schreef Cupfighter het volgende:
Ik heb het helaas meerdere malen van dichtbij meegemaakt en ik heb het gevoel dat de druk op de jongeren best hoog ligt, neem alleen de school al, ze moeten veel meer weten dan ik in die tijd, pesterijen gaan nu zelfs online terwijl er in mijn jeugd nog geen internet was, de druk van materieel mee gaan met de tijd was toen al en zal nu nog erger zijn, cultuurverschillen zijn nu ook meer aanwezig, ik ben blij in de jaren 80 te zijn opgegroeid daar had ik al problemen genoeg mezelf overeind te houden of ik dat als jongere in deze maatschappij had gered is dubieus
Ik moet zeggen dat ik het ook zwaar vind momenteel. Als je op social media kijkt lijkt het of alle mensen van mijn leeftijd een succesvol leven lijden en in Dubai wonen, terwijl ik elke dag om 19.00 thuis zit omdat de kinderen in bed liggen. Geen feestjes, verre reizen en fancy dinners voor mij.
thekolerezaterdag 15 juli 2023 @ 19:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 23:47 schreef Selenophilia het volgende:
Misschien moeten we ook eens in een andere hoek kijken zoals voeding en hormonale ontregeling.
Hier haal je heel terecht punt aan. De voeding in de westerse wereld is niet goed.

Nu vanuit eigen ervaring. Zelf ben ik depressief geweest. Een donkere periode. Bezoek aan psycholoog, huisarts, therapeut etc

In die periode heb ik ook mijn bloed laten onderzoeken. Overigens ik at vegetarisch. Mijn bloedwaarden oa. Vitamines en testosteron waren laag. Heel laag. Vervolgens heb ik mijn eetpatroon rigoureus omgegooid ( op aanraden van mijn boks - krachttrainer ). Overigens mijn spierkracht was ook abominabel.

Op aanraden van de trainer ben ik weer vlees gaan eten, onder protest, maar ik was ten einde raad.

Mijn “ dieet “ bestond vooral uit eieren, vlees, vis en vetten. Drank vooral water, thee of zwarte koffie. Na twee weken begon er wat veranderen. Ik viel af. Raakte vooral vet kwijt. Maar mijn hoofd werd helder. Grijze mist trok weg en ik kon mij beter concentreren op de therapie.

Na zes weken verdween de somberheid, daarvoor in de plaats kwam energie en spierkracht.

Wederom heb ik mijn bloedwaarden laten testen. Vitamines en testosteron waren omhoog geschoten.

Let wel dit is mijn persoonlijke ervaring. Maar bewerkte producten, e-nummers, toegevoegde suikers, soya producten en plantaardige olieen komen niet meer in mijn boodschappenkarretje.
ZanneGzaterdag 15 juli 2023 @ 19:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:25 schreef britneycheers het volgende:

[..]
Ik moet zeggen dat ik het ook zwaar vind momenteel. Als je op social media kijkt lijkt het of alle mensen van mijn leeftijd een succesvol leven lijden en in Dubai wonen, terwijl ik elke dag om 19.00 thuis zit omdat de kinderen in bed liggen. Geen feestjes, verre reizen en fancy dinners voor mij.
Maar daarom moet je leven op social media ook niet verheerlijken.

Kijk naar wat je wel hebt.
2 kindjes, een huis dat heeft niet iedereen

Ik kijk niet op instagram omdat ik helemaal niet hoef te weten hoe andere een succesvol maar vaak neppig leven leiden.

De kunst is om naar je zelf te kijken en niet naar wat anderen doen of hebben.
ZanneGzaterdag 15 juli 2023 @ 19:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:41 schreef thekolere het volgende:

[..]
Hier haal je heel terecht punt aan. De voeding in de westerse wereld is niet goed.

Nu vanuit eigen ervaring. Zelf ben ik depressief geweest. Een donkere periode. Bezoek aan psycholoog, huisarts, therapeut etc

In die periode heb ik ook mijn bloed laten onderzoeken. Overigens ik at vegetarisch. Mijn bloedwaarden oa. Vitamines en testosteron waren laag. Heel laag. Vervolgens heb ik mijn eetpatroon rigoureus omgegooid ( op aanraden van mijn bok- krachttrainer ). Overigens mijn spierkracht was ook abominabel.

Op aanraden van de trainer ben ik weer vlees gaan eten, onder protest, maar ik was ten einde raad.

Mijn “ dieet “ bestond vooral uit eieren, vlees, vis en vetten. Drank vooral water, thee of zwarte koffie. Na twee weken begon er wat veranderen. Ik viel af. Raakte vooral vet kwijt. Maar mijn hoofd werd helder. Grijze mist trok weg en ik kon mij beter concentreren op de therapie.

Na zes weken verdween de somberheid, daarvoor in de plaats kwam energie en spierkracht.

Wederom heb ik mijn bloedwaarden laten testen. Vitamines en testosteron waren omhoog geschoten.

Let wel dit is mijn persoonlijke ervaring. Maar bewerkte producten, e-nummers, toegevoegde suikers, soya producten en plantaardige olieen komen niet meer in mijn boodschappenkarretje.
Voedsel suikers bewerkt voedsel hormonen chemicalien etc kunnen zeker invloed hebben op je lichamelijke en geestelijke gestel
thekolerezaterdag 15 juli 2023 @ 19:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:44 schreef ZanneG het volgende:

[..]
Voedsel suikers bewerkt voedsel hormonen chemicalien etc kunnen zeker invloed hebben op je lichamelijke en geestelijke gestel
Vooral een tekort aan eiwitten schijnt een dingetje te zijn.
ZanneGzaterdag 15 juli 2023 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:48 schreef thekolere het volgende:

[..]
Vooral een tekort aan eiwitten schijnt een dingetje te zijn.
B12 ook
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 19:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:49 schreef ZanneG het volgende:

[..]
B12 ook
En vitamine D (zie ook winterdepressie).
etuiedelapielzaterdag 15 juli 2023 @ 19:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Rijkdom en luxe zijn maar een relatief onbelangrijk deel van je leven, maar dat leer je vaak pas als je wat ouder bent.
Dan weet je ook dat je geld moet reserveren. Tegenwoordig verklaren ze je voor gek.
Mijn net volwassen kinderen kopen fietsen van €2800 en telefoons van €1000 8)7
britneycheerszaterdag 15 juli 2023 @ 20:01
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:42 schreef ZanneG het volgende:

[..]
Maar daarom moet je leven op social media ook niet verheerlijken.

Kijk naar wat je wel hebt.
2 kindjes, een huis dat heeft niet iedereen

Ik kijk niet op instagram omdat ik helemaal niet hoef te weten hoe andere een succesvol maar vaak neppig leven leiden.

De kunst is om naar je zelf te kijken en niet naar wat anderen doen of hebben.
Daarom ben ik ook gestopt met social media. Ik werd er ongelukkig van.
ZanneGzaterdag 15 juli 2023 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:01 schreef britneycheers het volgende:

[..]
Daarom ben ik ook gestopt met social media. Ik werd er ongelukkig van.
Op social media lijkt ieders leven mooier groener spankelender spanneder dan je eigen leven.
Dat is het gevaar van social media, maar die influencers leiden ook maar vaak een gesponsord nep leven.

Kijk vooral naar je zelf, naar je kinderen en niet naar anderen en al helemaal niet naar social media
Fok-itzaterdag 15 juli 2023 @ 20:05
En zelfs als je geen vrienden, partner, geld hebt kan je nog (proberen) tevreden te zijn.

Je bent in Nederland geboren, je bent nog gezond, je hebt beide ouders nog, je hebt in ieder geval een baan.

Of je hebt simpelweg gewoon genoten van een goeie dag.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 18:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het zijn ook vooral de mensen die deze ellende zelf veroorzaakt hebben of ervan geprofiteerd hebben dat deze ellende er is die je nu het hardst hoort schreeuwen dat die jongeren zich aanstellen. En dan vinden ze het raar dat die hele generatie echt genoeg heeft van ouderen.
Ja, goed gezegd. Hoeveel ouderen ik wel niet heb horen zeggen dat het nog steeds makkelijk is voor jongeren om aan een huis te komen. Dat was in hun tijd misschien zo als instapper; hebben totaal niet door welke zaken veranderd zijn; vaak door hun eigen inbreng ja. En dan toch commentaar hebben op de jeugd.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 20:10
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 18:50 schreef Pendule het volgende:

[..]
Dus eigenlijk zeg jij dat gevoel niet klopt. Nederland staat er inderdaad goed voor.

:')—-

- Asielprobleem
- Stikstofprobleem
- Individualisering
- Huizenprobleem
- Meer betuttelende regels vanuit overheid en Brussel.

Hoezo het gaat goed?
Kijk alleen al naar asielprobleem, zo veel mensen die jouw plaats zouden willen innemen. Het gaat misschien niet meer zo goed als in de jaren 90 maar nog steeds hebben mensen het in Nederland zo veel beter dan in andere landen. Is die besef er wel? Vergelijken we onszelf alleen maar met mensen die het beter hebben dan ons terwijl er miljoenen mensen zijn die het zooo veel slechter hebben dan ons?

Ik heb wel het idee dat er andere dingen in het westen meewegen zoals ik al eerder aangaf geloof ik wel dat alle voorbewerkte troep veel suiker wat wij eten echt wel invloed heeft op onze mentale gezondheid.
Het_Bokjezaterdag 15 juli 2023 @ 20:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:25 schreef britneycheers het volgende:

[..]
Ik moet zeggen dat ik het ook zwaar vind momenteel. Als je op social media kijkt lijkt het of alle mensen van mijn leeftijd een succesvol leven lijden en in Dubai wonen, terwijl ik elke dag om 19.00 thuis zit omdat de kinderen in bed liggen. Geen feestjes, verre reizen en fancy dinners voor mij.
Klagen dat je niet meer aan de lampen kan hangen omdat je kinderen hebt? Wat is deze? :')
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 20:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:23 schreef Het_Bokje het volgende:

[..]
Klagen dat je niet meer aan de lampen kan hangen omdat je kinderen hebt? Wat is deze? :')
Ik weet niet of dat een trol is of serieus, maar er zijn wel mensen die dit voelen na een paar minuten op instagram.
Een moeder elders zal een moord plegen om een keer eens haar kinderen met een volle maag in slaap te laten vallen zonder angst dat vannacht hun huis gebombardeerd zal worden.
Het is een rare wereld.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2023 20:29:37 ]
marsanzaterdag 15 juli 2023 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 18:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het zijn ook vooral de mensen die deze ellende zelf veroorzaakt hebben of ervan geprofiteerd hebben dat deze ellende er is die je nu het hardst hoort schreeuwen dat die jongeren zich aanstellen. En dan vinden ze het raar dat die hele generatie echt genoeg heeft van ouderen.
Het zijn diezelfde ouderen die die jongeren een foon gaven een ps en alles.
Diezelfde jongeren die nog steeds alles verwachten.
marsanzaterdag 15 juli 2023 @ 20:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:36 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik dat we Britney niet teveel aan moeten vallen op het feit dat ze misschien foute keuzes heeft gemaakt, ze zit nu in deze situatie wat vervelend voor haar is
Dan moet brittney zich niet gaan vergelijken met anderen die andere keuzes hebben gemaakt.
Fok-itzaterdag 15 juli 2023 @ 20:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:37 schreef marsan het volgende:

[..]
Het zijn diezelfde ouderen die die jongeren een foon gaven een ps en alles.
Diezelfde jongeren die nog steeds alles verwachten.
Ja? Wat voor onrealistische verwachtingen hebben jongeren dan? Een leefbare wereld? Een huis? Jeetje. Wat een verwende nesten

Ook alleen maar met materialistische voorbeelden komen :') een ps? :') Seriously?
marsanzaterdag 15 juli 2023 @ 20:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:40 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Ja? Wat voor onrealistische verwachtingen hebben jongeren dan? Een leefbare wereld? Een huis? Jeetje. Wat een verwende nesten

Ook alleen maar met materialistische voorbeelden komen :') een ps? :') Seriously?
Aah ja..nl is idd die niet leefbare wereld.
The horror: leven in NL. Staat net onder somalie op elke ranking.
Fok-itzaterdag 15 juli 2023 @ 20:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:43 schreef marsan het volgende:

[..]
Aah ja..nl is idd die niet leefbare wereld.
The horror: leven in NL. Staat net onder somalie op elke ranking.
Claimt niemand

Maar anders maak je je nog even een uurtje extra belachelijk
marsanzaterdag 15 juli 2023 @ 20:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:44 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Claimt niemand

Maar anders maak je je nog even een uurtje extra belachelijk
Zoals? Janken om the horror van leven in NL? Idd belachelijk.

Niet leefbare wereld toch?
Het_Bokjezaterdag 15 juli 2023 @ 20:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:36 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Persoonlijk vind ik dat we Britney niet teveel aan moeten vallen op het feit dat ze misschien foute keuzes heeft gemaakt, ze zit nu in deze situatie wat vervelend voor haar is
er zijn ook ouders die af en toe oppas regelen, zodat er ff aan de lampen gehangen kan worden.

En ja, je moet niet naar Feesboek kijken, want dan krijg je 20 vrienden die lol hebben, en jij kunt nooit in je eentje net zoveel lol hebben als die 20 bij elkaar. Dat een aantal vriendjes de volgende dag met koppijn wakker werden en dinsdag ontslagen werden omdat ze maandag niet nuchter waren....dat staat dan weer niet op FeesBoek) :D
summer2birdzaterdag 15 juli 2023 @ 21:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:51 schreef marsan het volgende:

[..]
Ik heb ervoor gezorgd dat alles geregeld is voor ze.
Wat fijn dat je mee betaald aan hun studieschuld en huis man, kan niet iedere ouder helaas.
marsanzaterdag 15 juli 2023 @ 21:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:53 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Dus jij helpt ze bv met een huis? Mag ik even aannemen

Maar de ouders die een telefoon en een playstation kopen voor ze dat is het probleem?

Nee, dit kan echt niet :D _O-
Ik zeg niet dat dat niet kan. Ik zeg dat die kinderen ook zelf wat moeten doen.
Niet alleen klagen hoe onleefbaar t is.

En idd daar help ik ze mee.
marsanzaterdag 15 juli 2023 @ 21:12
quote:
16s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 21:07 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Kalm... Volgens mij ben je een mentaal beperkte aan het flamen.
Ja. Zo beperkt dat ik mn zaakjes wel op orde heb.
Maat klaag rustig verder. Lach ik nog wat door.
FlippingCoinzaterdag 15 juli 2023 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 21:12 schreef marsan het volgende:

[..]
Ja. Zo beperkt dat ik mn zaakjes wel op orde heb.
Maat klaag rustig verder. Lach ik nog wat door.
Waar zou ik over moeten klagen? :? Ik ben geweldig.
bianconerizaterdag 15 juli 2023 @ 22:02
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 18:50 schreef Pendule het volgende:

[..]
Dus eigenlijk zeg jij dat gevoel niet klopt. Nederland staat er inderdaad goed voor.

:')—-

- Asielprobleem
- Stikstofprobleem
- Individualisering
- Huizenprobleem
- Meer betuttelende regels vanuit overheid en Brussel.

Hoezo het gaat goed?
Ja, cijfermatig gaat het heel goed met Nederland. Meerdere van de problemen die je noemt zijn niet eens problemen.
Asiel instroom bv is totaal geen probleem.

Houdt dat in dat iemand geen emotionele mentale problemen kan hebben? Natuurlijk kan dat wel.