Mevrouw Van Kooten probeert zichzelf op deze vakkundig te positioneren in de aanloop naar de verkiezingen, in de hoop een zeteltje te scoren. Dat zij zich op deze wijze afzet tegen Kaag, komt vooral voort uit politiek opportunisme.quote:Op zondag 16 juli 2023 15:55 schreef Nober het volgende:
Femke Merel van Kooten: Ik voel geen enkele verwantschap met Sigrid Kaag
[..]
Het een sluit het ander niet uit, en dat is bij Kaag dan ook het geval.quote:
Haalt niet weg dat ze wel dingen opschrijft die kloppen imo.quote:Op zondag 16 juli 2023 17:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mevrouw Van Kooten probeert zichzelf op deze vakkundig te positioneren in de aanloop naar de verkiezingen, in de hoop een zeteltje te scoren. Dat zij zich op deze wijze afzet tegen Kaag, komt vooral voort uit politiek opportunisme.
quote:Goed dat
@Nieuwsuur
rectificeert. Maar de belangrijkste conclusie wordt niet getrokken. Die was: Kaag wordt aangevallen omdat ze een vrouw is. Nee, wat blijkt uit die woordcloud: Kaag wordt vooral aangevallen omdat ze niet Nederland vertegenwoordigt, maar het WEF!
Er klopte dus helemaal niets van het Nieuwsuur item, en ook helemaal niets van al die klakkeloze herhaal items in de media. En dus ook helemaal niets van al die selectieve verontwaardiging over vrouwen en homo's die niet meer de politiek in durven omdat ze homo's of vrouwen zijn.
Joh, zo gaat het al de hele tijd op dit forum.quote:Op zondag 16 juli 2023 18:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Haalt niet weg dat ze wel dingen opschrijft die kloppen imo.
Kritiek op het functioneren van Kaag is valide, maar neem nou dit stuk:quote:Op zondag 16 juli 2023 18:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Haalt niet weg dat ze wel dingen opschrijft die kloppen imo.
Allereerst was Van Kooten een kleine speler, zeker in vergelijking met Kaag. De meeste Nederlanders kennen haar niet, hebben geen idee dat ze in de TK zat. Ik was het alweer vergeten en ik ben nota bene een politieke junkie.quote:Krijgt Sigrid Kaag het als vrouw zwaarder te verduren dan een man in dezelfde functie? Ik twijfel en heb als vrouw in de Tweede Kamer nog nooit “vrouwenhaat” ervaren, terwijl ik toch ook niet echt uit de wind heb gestaan. Weleens onbegrip, botte reacties over mijn presentatie of uiterlijk, aanhoudende adoratie én huwelijksaanzoeken. Maar “vrouwenhaat”? Nee.
Nou, als ik Google op definitie van politiek krijg ik dit als uitkomst.quote:Op zondag 16 juli 2023 11:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Besturen en politiek bedrijven zijn twee verschillende vaardigheden. Hugo de Clown is bv een waardeloos bestuurder, maar uitstekend politicus.
Het beste zijn natuurlijk topbestuurders op de plekken van Ministers. Maar tegenwoordig telt politiek kunnen bedrijven veel meer.
Kaag is veel meer een bestuurder. Al heeft ze daar ook niet echt in uitgeblonken.
Ik denk dat we in de loop der jaren zelf de politiek meer richting het kopje Enterainment hebben geduwd, maar uiteindelijk is het gewoon Staatkunde. Besturen. En ik kan niet anders zeggen dat Kaag dat bijzonder goed heeft gedaan in al haar functies. Geheel terecht kon de poppenkast eromheen haar gestolen worden, maar daarmee verliezen we wel een kundig politicus.quote:de politiek zelfst.naamw. (v.) Uitspraak: [poliˈtik] 1) bestuur van een land, provincie of stad
Wat heeft Kaag dan eigenlijk gedaan als minister van Financiën?quote:Op zondag 16 juli 2023 19:15 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nou, als ik Google op definitie van politiek krijg ik dit als uitkomst.
[..]
Ik denk dat we in de loop der jaren zelf de politiek meer richting het kopje Enterainment hebben geduwd, maar uiteindelijk is het gewoon Staatkunde. Besturen. En ik kan niet anders zeggen dat Kaag dat bijzonder goed heeft gedaan in al haar functies. Geheel terecht kon de poppenkast eromheen haar gestolen worden, maar daarmee verliezen we wel een kundig politicus.
Je kunt toch prima besturen zonder gekozen te worden? Genoeg ministers waar geen hond ooit op heeft kunnen stemmen toch?quote:Op zondag 16 juli 2023 19:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat heeft Kaag dan eigenlijk gedaan als minister van Financiën?
Daarnaast kun je niet besturen zonder gekozen te worden en mensen kiezen niet op basis van bestuurskunde van de kandidaat. Die 'poppenkast' hoort er fundamenteel bij. In een democratie, althans.
Ok, goed punt. Je moet natuurlijk nog steeds de partij waar je bij aangesloten bent het kabinet in zien te krijgen. Voor Kaag gold wel wat ik zei.quote:Op zondag 16 juli 2023 19:37 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Je kunt toch prima besturen zonder gekozen te worden? Genoeg ministers waar geen hond ooit op heeft kunnen stemmen toch?
Als je er een beetje naar op zoek gaat krijgt iedere politicus wel gezeik over zich heen op dat open riool wat twitter heet. Je wil het plaatje scheppen dat linkse stemmers liever zijn en dat rechtsere politici daarom minder gezeik of dreigementen over zich heen kijken; maar daar durf ik niet echt in mee te gaan. Linkse stemmers die te ver gaan op social media heb je net zo goed. Het krijgt alleen wat minder media aandacht.quote:Op zondag 16 juli 2023 18:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kritiek op het functioneren van Kaag is valide, maar neem nou dit stuk:
[..]
Allereerst was Van Kooten een kleine speler, zeker in vergelijking met Kaag. De meeste Nederlanders kennen haar niet, hebben geen idee dat ze in de TK zat. Ik was het alweer vergeten en ik ben nota bene een politieke junkie.
En dat niet alle vrouwelijke politici te maken krijgen met bedreigingen, misschien zegt het iets over het type dat zulk gedrag vertoont. Van Kooten was PvdD'er, maar kreeg pas meer bekendheid toen ze zich aansloot bij Henk Krol. 50+ was te onbeduidend om de massa op de kast te jagen, bovendien leunde de partij sterk naar rechts.
Van der Plas en Agema krijgen ook weinig te maken met vrouwenhaat. Misschien komt dat doordat de grootste haters op sociale media uit de electorale hoek van de PVV en BBB komen. Wellicht dat linkse en D66-stemmers minder snel Agema onder vrouwenhaat bedolven. Zou dat kunnen?
Hoe denk je anders dat zo’n onkundig persoon twee ministerschappen heeft mogen vervullen?quote:Op zondag 16 juli 2023 11:47 schreef matspontius het volgende:
[..]
Hugo een uitstekend politicus, jij bent zeker ook een clown?
Strooien met miljarden en toen kreeg ze een snoeihard oordeel van Raad van State.quote:Op zondag 16 juli 2023 19:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat heeft Kaag dan eigenlijk gedaan als minister van Financiën?
Alles wat ik tot nu toe heb gelezen vrijwel alle taken die bij de taak horen. Geen rariteiten, maar gewoon besturen. De vraag die vaak open blijft: wat heeft ze níet goed gedaan? Mensen komen niet verder dan een hautaine houding of vervelend accent, maar op haar functioneren als minister van BuZa en Financiën alleen maar positiviteit.quote:Op zondag 16 juli 2023 19:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat heeft Kaag dan eigenlijk gedaan als minister van Financiën?
Ik ken Merel van Kooten niet maar zij zegt precies hoe het is. Of ze zich met dit verhaal wil profileren zal mij een zorg zijn.quote:Op zondag 16 juli 2023 17:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mevrouw Van Kooten probeert zichzelf op deze vakkundig te positioneren in de aanloop naar de verkiezingen, in de hoop een zeteltje te scoren. Dat zij zich op deze wijze afzet tegen Kaag, komt vooral voort uit politiek opportunisme.
Welkom geluid. Maar nu zal Femke ook wel misogynie worden verweten.quote:Op zondag 16 juli 2023 15:55 schreef Nober het volgende:
Femke Merel van Kooten: Ik voel geen enkele verwantschap met Sigrid Kaag
[..]
Ik heb in de reeks genoeg voorbeelden voorbij zien komen.quote:Op zondag 16 juli 2023 20:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alles wat ik tot nu toe heb gelezen vrijwel alle taken die bij de taak horen. Geen rariteiten, maar gewoon besturen. De vraag die vaak open blijft: wat heeft ze níet goed gedaan? Mensen komen niet verder dan een hautaine houding of vervelend accent, maar op haar functioneren als minister van BuZa en Financiën alleen maar positiviteit.
En wat was dat dan?quote:Op zondag 16 juli 2023 20:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik heb in de reeks genoeg voorbeelden voorbij zien komen.
Wilders wordt vooral bedreigd door moslimextremisten. Dat verzin ik niet zelf. De beste man deelt die bedreigingen veelvuldig op Twitter - ik ben uiteraard een trouw volger - en dat betreft uitsluitend intense haat uit islamitische hoek.quote:Op zondag 16 juli 2023 19:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je er een beetje naar op zoek gaat krijgt iedere politicus wel gezeik over zich heen op dat open riool wat twitter heet. Je wil het plaatje scheppen dat linkse stemmers liever zijn en dat rechtsere politici daarom minder gezeik of dreigementen over zich heen kijken; maar daar durf ik niet echt in mee te gaan. Linkse stemmers die te ver gaan op social media heb je net zo goed. Het krijgt alleen wat minder media aandacht.
Een Wilders heeft het ook zwaar te verduren, ook juist door de linkse kant. Die dreigementen krijgen alleen minder aandacht (zelfde bij een Rutte, Hugo of weet ik veel wie). Een Wilders/Rutte gebruikt die berichten alleen niet als excuus om af te stappen. Ze worden dan misschien geen heks genoemd, maar krijgen genoeg ander gezeik over zich heen. Maar dat ''heeft hij (in het geval van Wilders) aan zich zelf te danken''. Maar oh wee, als je dat durft te zeggen over Kaag. Dat ze gewoon niet populair is vanwege haar gedrag binnen de politiek. Nee, gezeik op haar functioneren is onmogelijk; laten we vooral het plaatje scheppen dat ze vooral gezeik krijgt omdat ze vrouw is. Ja, Kaag kreeg meer over haar heen dan sommige andere vrouwelijke politici, maar ik zou dat eerder zoeken bij haar karakter binnen de politiek (genoeg voorbeelden genoemd in deze reeks) dan bij haar vagina.
Logischerwijze zouden deze haters dan ook Agema en Plas moeten haten. Vrouwenhaat is vrouwenhaat, immers.quote:Op zondag 16 juli 2023 18:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kritiek op het functioneren van Kaag is valide, maar neem nou dit stuk:
[..]
Allereerst was Van Kooten een kleine speler, zeker in vergelijking met Kaag. De meeste Nederlanders kennen haar niet, hebben geen idee dat ze in de TK zat. Ik was het alweer vergeten en ik ben nota bene een politieke junkie.
En dat niet alle vrouwelijke politici te maken krijgen met bedreigingen, misschien zegt het iets over het type dat zulk gedrag vertoont. Van Kooten was PvdD'er, maar kreeg pas meer bekendheid toen ze zich aansloot bij Henk Krol. 50+ was te onbeduidend om de massa op de kast te jagen, bovendien leunde de partij sterk naar rechts.
Van der Plas en Agema krijgen ook weinig te maken met vrouwenhaat. Misschien komt dat doordat de grootste haters op sociale media uit de electorale hoek van de PVV en BBB komen. Wellicht dat linkse en D66-stemmers minder snel Agema onder vrouwenhaat bedolven. Zou dat kunnen?
Een keiharde tik op de vingers van de Raad van State op haar begroting is positiviteit?quote:Op zondag 16 juli 2023 20:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Alles wat ik tot nu toe heb gelezen vrijwel alle taken die bij de taak horen. Geen rariteiten, maar gewoon besturen. De vraag die vaak open blijft: wat heeft ze níet goed gedaan? Mensen komen niet verder dan een hautaine houding of vervelend accent, maar op haar functioneren als minister van BuZa en Financiën alleen maar positiviteit.
Je post al vanaf topic 1 mee en ik heb je zien reageren op voorbeelden die gegeven werden, dus laat ik het anders zeggen: ik heb in de reeks genoeg voorbeelden voorbij zien komen waarin jij je niet kon vinden. Ik ga niet weer meerdere reeksen door spitten om wederom te horen dat je het niet eens bent met de argumenten.quote:
quote:Op zondag 16 juli 2023 20:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Logischerwijze zouden deze haters dan ook Agema en Plas moeten haten. Vrouwenhaat is vrouwenhaat, immers.
En politiek opportunisme? In plaats van accepteren dat het grootste deel van Nederland helemaal geen vrouwen haat, maar D66 heeft afgeserveerd omdat men het met de ideeën van die club niet eens is, waarvan Kaag nu eenmaal lijsttrekker was, maar nu het zó spinnen dat dat echt niet met een inhoudelijke afkeur van die ideeën te maken heeft maar met onversneden vrouwenhaat, is uitermate opportuun in het huidige woke klimaat. En uiteraard gaat ook Jetten nu vol op de "mensen-haten-mij-omdat-ik-homo-ben" toer; het kan natuurlijk niet zo zijn dat mensen een afkeer hebben van 's mans ideeën, welnee, er is een afkeer van D66, mannen en vrouwen, omdat het land uitpuilt van vrouwen- en homohaters.
Zijn er vrouwen- en homohaters? Zeker. En aanpakken die neanderthalers. Maar het narratief nu zo framen dat deze afrekening met D66 allemaal een enorme aanval van legio misogyne homofoben is, is buitengewoon goedkoop. Smerig, zelfs. Alsof kritiek op die club per definitie niet inhoudelijk is, maar 'dat er iets onder zit'.
Wilders is inderdaad ook niet populair binnen islamitische kringen. Maar ik denk dat je onderschat hoeveel mensen het normaal zijn gaan vinden om denigrerend of dreigend richting een Wilders te praten. In de media is het doodnormaal om Baudet of Wilders keer op keer neer te zetten als wappies. Het wordt juist gestimuleerd om daarin mee te gaan en er werd dan ook heel wijs niet onderzocht hoeveel dreigementen een Wilders over zichzelf heen krijgt in vergelijking met Kaag; want die conclusie had niet geholpen bij het frame wat ze wilden maken. Zelfs in de kamer word er heel anders gereageerd als een Kaag richting Wilders te keer gaat dan wanneer het andersom gebeurd. Dan loopt de hele kamer hypocriet de zaal uit. Maar een Kaag kan zeggen wat ze wil, want ja, politieke correcte partij en als ze toch commentaar krijgt dan komt dat omdat ze een vrouw isquote:Op zondag 16 juli 2023 20:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wilders wordt vooral bedreigd door moslimextremisten. Dat verzin ik niet zelf. De beste man deelt die bedreigingen veelvuldig op Twitter - ik ben uiteraard een trouw volger - en dat betreft uitsluitend intense haat uit islamitische hoek.
Nu geloof ik graag dat Wilders ook vanuit linkse hoek de nodige haat naar z'n hoofd krijgt geslingerd, maar volgens hemzelf komt het toch hoofdzakelijk uit islamitische kringen.
Je hebt ook zat linkse klootzakken en engnekken, maar die zullen hun pijlen niet zo snel op een Van Kooten of Agema richten. Misschien bedienen zij zich ook minder snel van vrouwenhaat, dat durf ik niet hard te stellen. Dat idee heb ik wel. Sowieso is Twitter het domein geworden van wappies en radicaal rechts. De toon onder berichten van Wilders is ook een stuk vriendelijker dan die onder Tweets van Kaag of Hoekstra.
Van der Plas kreeg/krijgt ook te maken met gescheld, intimidatie en bedreigingen. Maar die blijken dan weer veelal uit wappie-hoek te komen, die haar linken aan het WEF en claimen dat ze 'controlled opposition' is.
De RVS gaf aan dat het zich zorgen maakte over de risico’s die het kabinet heeft genomen. Dat vind ik niet schokkend, maar politieke keuzes. Overigens kun je achteraf stellen dat het allemaal ook prima te verantwoorden viel. Er werd gewoon beleid gevoerd.quote:Op zondag 16 juli 2023 20:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Een keiharde tik op de vingers van de Raad van State op haar begroting is positiviteit?
Verder vraag ik aan jou wat ze nou eigenlijk heeft gedaan, 'gewoon besturen' is veel te vaag.
Er worden niet alleen grote risico's genomen, waarbij weinig ruimte is om bij te sturen als het misgaat, de RvS had ook kritiek omdat de Voorjaarsnota gewoon ondermaats was en niet voldeed aan de regels die we met z'n allen hebben afgesproken.quote:Op zondag 16 juli 2023 20:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De RVS gaf aan dat het zich zorgen maakte over de risico’s die het kabinet heeft genomen. Dat vind ik niet schokkend, maar politieke keuzes. Overigens kun je achteraf stellen dat het allemaal ook prima te verantwoorden viel. Er werd gewoon beleid gevoerd.
Waar zijn de schandalen die aantonen dat de vrouw slecht was in haar vak?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |