abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209873415
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2023 20:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het klopt op zich wel dat extremere temperaturen mensen die ziek, zwak en misselijk zijn over het randje duwen. Overigens geldt dat meer voor kou dan voor hitte, dus in die zin is het aannemelijk dat global warming zorgt voor minder doden, dan meer.

Deze doden zitten ook in de oversterfte en worden in zijn algemeenheid voor het overgrote deel 'teruggewonnen' met ondersterfte daarna. Je moet het meer zien als doden ten gevolge van fijnstof. Dat zijn gecumuleerde doden afgemeten aan dat mensen dan vanwege fijnstof 2 weken eerder doodgaan.

Net even wat anders dan wanneer bij een Tsunami op 1 dag 11.324 doden vallen.
wat beter research doen.
Doden ten gevolge van langdurig aan fijnstof blootgesteld mensen sterven gemiddeld 13 maanden eerder.

Net even een factor 26 meer dan de 2 weken.
  donderdag 13 juli 2023 @ 18:08:00 #177
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209880873
https://www.telegraaf.nl/(...)ervangen-door-ijsjes

quote:
Temperaturen zelfs voor Sicilië niet meer normaal’
Nederlanders vrezen recordhitte Zuid-Europa: ’Maaltijden al vervangen door ijsjes’
author avatar
Door MARCEL VINK
Updated 3 min geleden
6 min geleden in BINNENLAND

AMSTERDAM - Nederlanders in zuidelijk Europa zetten zich schrap, of moeten dat in ieder geval doen, voor de hoge temperaturen die het leven in landen als Italië en Spanje beheersen. Door de schaduw op te zoeken, een middagdutje te houden en airco’s of ventilatoren volop aan te zetten, kunnen onze landgenoten het nog enigszins volhouden.

Maar de noodsituatie die in meerdere gebieden is uitgeroepen, kan nog erger worden, beseffen ze.
quote:
In tien steden in Italië kijken mensen met angst en beven naar de aankomende hittegolf Cerberus, die is aangekondigd door de meteorologische dienst.

Cerberus is vernoemd naar het driekoppige beest uit Dantes hel en volgens de meteorologen een treffende verwijzing naar het rap stijgende kwik. In onder andere Rome, Florence en Bologna is al sprake van een noodsituatie.


Volgens de Europese ruimtevaartorganisatie ESA kan de recordtemperatuur op ons continent van 48,8 graden zelfs worden verbroken.
Grote delen van 'De Laars' kunnen rekenen op meer dan 40 graden. De huidige recordtemperatuur is van 11 augustus 2021 en werd gevestigd op Sicilië.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209886381
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2023 00:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat jij wel en niet waarschijnlijk vindt is niet relevant. Het gaat om wat de wetenschappers ontdekt hebben en dat is niet wat jij hierboven beschrijft.
Climate change threatens to cause ‘synchronised harvest failures’ across the globe, with implications for Australia’s food security

https://theconversation.c(...)food-security-209250
  vrijdag 14 juli 2023 @ 07:44:22 #179
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209886410
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2023 00:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat jij wel en niet waarschijnlijk vindt is niet relevant. Het gaat om wat de wetenschappers ontdekt hebben en dat is niet wat jij hierboven beschrijft.
de eerst komen 30 jaar zal t wel gaan nog

als het maar niet gaat versnellen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209887198
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 07:39 schreef Poolbal het volgende:

[..]
Climate change threatens to cause ‘synchronised harvest failures’ across the globe, with implications for Australia’s food security

https://theconversation.c(...)food-security-209250
Vind je het goed als ik het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport als leidend neem in plaats van stukjes in de pers geschreven door journalisten die goed zijn in onderhoudend schrijven, maar geen verstand hebben van klimaatverandering?
pi_209887824
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vind je het goed als ik het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport als leidend neem in plaats van stukjes in de pers geschreven door journalisten die goed zijn in onderhoudend schrijven, maar geen verstand hebben van klimaatverandering?
Het zou dan wetenschappelijk gezien pas serieus vanuit jou zijn om dit stukje inhoudelijk met argumenten vanuit het IPCC rapport te debunken. Ipv wederom dit slappe geneuzel. ^O^
  vrijdag 14 juli 2023 @ 10:35:53 #182
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209888325
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2023 22:25 schreef ootjekatootje het volgende:
Hoe is het met de oversterfte, je zou toch een bericht verwachten dat de bejaarden met bossen tegelijk omvallen.
Oversterfte in juni onder senioren, CBS legt link met hitte

In het tweede kwartaal van dit jaar (3 april tot en met 2 juli) overleden ruim 39 duizend mensen in Nederland, vijf procent meer dan verwacht. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). In juni was er sprake van oversterfte onder 65-plussers en inwoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorginstellingen. Dat betekent dat het aantal overleden mensen hoger is dan verklaarbaar door gebruikelijke schommelingen in de cijfers.

Het CBS legt zelf een verband met de hitte: afgelopen juni was de warmste juni ooit gemeten, zo'n 3 graden warmer dan normaal. Uit onderzoek bleek al eerder dat de sterfte stijgt bij hogere temperaturen, zegt het CBS.

Volgens de organisatie overleden er in het tweede kwartaal van dit jaar onder inwoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorginstellingen zo'n 1350 mensen meer, ongeveer 10 procent meer dan verwacht. Die sterfgevallen vonden vooral plaats tussen 5 en 25 juni, toen het bovenmatig warm was in Nederland. Datzelfde geldt voor 80-plussers (900 meer sterfgevallen dan verwacht, zo'n 4 procent) en mensen tussen 65 en 80 (800 meer dan verwacht, zo'n 7 procent).
  vrijdag 14 juli 2023 @ 11:00:14 #183
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209888656
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 10:35 schreef Momo het volgende:

[..]
Oversterfte in juni onder senioren, CBS legt link met hitte

In het tweede kwartaal van dit jaar (3 april tot en met 2 juli) overleden ruim 39 duizend mensen in Nederland, vijf procent meer dan verwacht. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). In juni was er sprake van oversterfte onder 65-plussers en inwoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorginstellingen. Dat betekent dat het aantal overleden mensen hoger is dan verklaarbaar door gebruikelijke schommelingen in de cijfers.

Het CBS legt zelf een verband met de hitte: afgelopen juni was de warmste juni ooit gemeten, zo'n 3 graden warmer dan normaal. Uit onderzoek bleek al eerder dat de sterfte stijgt bij hogere temperaturen, zegt het CBS.

Volgens de organisatie overleden er in het tweede kwartaal van dit jaar onder inwoners van verpleeghuizen en gehandicaptenzorginstellingen zo'n 1350 mensen meer, ongeveer 10 procent meer dan verwacht. Die sterfgevallen vonden vooral plaats tussen 5 en 25 juni, toen het bovenmatig warm was in Nederland. Datzelfde geldt voor 80-plussers (900 meer sterfgevallen dan verwacht, zo'n 4 procent) en mensen tussen 65 en 80 (800 meer dan verwacht, zo'n 7 procent).
Is algemeen bekend bij mensen die in de buurt van een verpleeghuis of vroeger, bejaardentehuis wonen. Flink warme maand en de begrafenisondernemers geven elkaar de hand bij de ingang.
pi_209888932
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:59 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het zou dan wetenschappelijk gezien pas serieus vanuit jou zijn om dit stukje inhoudelijk met argumenten vanuit het IPCC rapport te debunken. Ipv wederom dit slappe geneuzel. ^O^
Ben je nu alweer vergeten dat iedere keer dat wij even ingaan op wat er echt in het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport staat jij keer op keer de discussie moet verlaten met de staart tussen je poten omdat daar simpelweg niet instaat wat jij denkt?

En jij snapt ook wel dat het IPCC rapport niet ingaat op artikelen in de media. Dus wat je vraagt is gewoon stupide.
pi_209888962
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Is algemeen bekend bij mensen die in de buurt van een verpleeghuis of vroeger, bejaardentehuis wonen. Flink warme maand en de begrafenisondernemers geven elkaar de hand bij de ingang.
Hoe zit het eigenlijk met de onverklaarbare oversterfte die er was na de corona pandemie? Was dat alweer genormaliseerd?

Overigens klopt het dat bij hitte er meer mensen sterven (die anders de maanden erop zouden sterven). Maar kou zorgt voor nog meer doden. Dus heel zorgwekkend is dit op zichzelf niet.
  vrijdag 14 juli 2023 @ 11:34:20 #186
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209889018
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Hoe zit het eigenlijk met de onverklaarbare oversterfte die er was na de corona pandemie? Was dat alweer genormaliseerd?
Geen idee, maar ik weet van het IKNL dat tijdens Corona het aantal diagnoses van mensen met Kanker sterk omlaag ging. Dat betekende niet dat mensen ineens veel gezonder waren, maar dat het aantal mensen die kanker kregen niet gediagnosticeerd werden. Dit zal ook voor andere ziekten als Hartproblemen het geval zijn geweest. Dat zal meegespeeld hebben in de oversterfte na corona, omdat er een flink aantal van de mensen die het kregen niet tijdig behandeld werden.
  vrijdag 14 juli 2023 @ 11:36:59 #187
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209889046
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Hoe zit het eigenlijk met de onverklaarbare oversterfte die er was na de corona pandemie? Was dat alweer genormaliseerd?

Overigens klopt het dat bij hitte er meer mensen sterven (die anders de maanden erop zouden sterven). Maar kou zorgt voor nog meer doden. Dus heel zorgwekkend is dit op zichzelf niet.
Wereldwijd toch dat meer mensen sterven aan kou ? Niet in Nederland waar iedereen eigenlijk wel toegang heeft tot verwarming en warm water.
pi_209889188
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Geen idee, maar ik weet van het IKNL dat tijdens Corona het aantal diagnoses van mensen met Kanker sterk omlaag ging. Dat betekende niet dat mensen ineens veel gezonder waren, maar dat het aantal mensen die kanker kregen niet gediagnosticeerd werden. Dit zal ook voor andere ziekten als Hartproblemen het geval zijn geweest. Dat zal meegespeeld hebben in de oversterfte na corona, omdat er een flink aantal van de mensen die het kregen niet tijdig behandeld werden.
Ik snap wel wat de mogelijke redenen zijn, ik was slechts benieuwd naar de cijfers.

Die heb ik inmiddels gevonden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/sterfte

Heel duidelijk te zien dat er ook in 2023 gewoon over het gehele jaar oversterfte is. Dat nu dan ook ineens het geheel wordt toegerekend aan de hitte is op zijn minst niet heel erg wetenschappelijk. En eigenlijk als je er goed naar kijkt zou je zelfs kunnen zeggen dat het gewoon nog past in de trend die we zien na corona.
pi_209889201
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:36 schreef Momo het volgende:

[..]
Wereldwijd toch dat meer mensen sterven aan kou ? Niet in Nederland waar iedereen eigenlijk wel toegang heeft tot verwarming en warm water.
Klimaatverandering is een mondiaal probleem. Voor Nederland specifiek weet ik het niet hoe de verhoudingen liggen.
  vrijdag 14 juli 2023 @ 11:52:34 #190
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209889205
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik snap wel wat de mogelijke redenen zijn, ik was slechts benieuwd naar de cijfers.

Die heb ik inmiddels gevonden: https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/sterfte

Heel duidelijk te zien dat er ook in 2023 gewoon over het gehele jaar oversterfte is. Dat nu dan ook ineens het geheel wordt toegerekend aan de hitte is op zijn minst niet heel erg wetenschappelijk. En eigenlijk als je er goed naar kijkt zou je zelfs kunnen zeggen dat het gewoon nog past in de trend die we zien na corona.
wie doet dat?
pi_209889276
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
wie doet dat?
Impliciet op zijn minst de NOS en het CBS.

Juist ook door weglaten. Neutraal zou zijn dat je constateert dat het kan komen door de hitte, op basis van dat we weten dat hitte tot verhoogde sterftecijfers kan leiden, maar dat we al langere tijd worden geconfronteerd met oversterfte en dat het dus ook gewoon bij het algemene beeld past.

Vorig jaar zomer hebben we ook flinke hitte gehad en dat zie je in de getoonde data eigenijk helemaal niet terug. komt nog bij dat een 'warmste Juni' leuk klinkt, maar je gaat niet dood aan de afwijking tov gemiddeld, maar aan de hoogte van de temperatuur.

Ergo: we worden ineens doodgegooid met 'hittedoden' in de media, maar daar past echt wel enige nuance bij.
  vrijdag 14 juli 2023 @ 12:11:08 #192
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209889394
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Impliciet op zijn minst de NOS en het CBS.

Juist ook door weglaten. Neutraal zou zijn dat je constateert dat het kan komen door de hitte, op basis van dat we weten dat hitte tot verhoogde sterftecijfers kan leiden, maar dat we al langere tijd worden geconfronteerd met oversterfte en dat het dus ook gewoon bij het algemene beeld past.

Vorig jaar zomer hebben we ook flinke hitte gehad en dat zie je in de getoonde data eigenijk helemaal niet terug. komt nog bij dat een 'warmste Juni' leuk klinkt, maar je gaat niet dood aan de afwijking tov gemiddeld, maar aan de hoogte van de temperatuur.

Ergo: we worden ineens doodgegooid met 'hittedoden' in de media, maar daar past echt wel enige nuance bij.
Mening van de Media is niet interessant
  vrijdag 14 juli 2023 @ 12:13:20 #193
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209889424
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Impliciet op zijn minst de NOS en het CBS.

Juist ook door weglaten. Neutraal zou zijn dat je constateert dat het kan komen door de hitte, op basis van dat we weten dat hitte tot verhoogde sterftecijfers kan leiden, maar dat we al langere tijd worden geconfronteerd met oversterfte en dat het dus ook gewoon bij het algemene beeld past.

Vorig jaar zomer hebben we ook flinke hitte gehad en dat zie je in de getoonde data eigenijk helemaal niet terug. komt nog bij dat een 'warmste Juni' leuk klinkt, maar je gaat niet dood aan de afwijking tov gemiddeld, maar aan de hoogte van de temperatuur.

Ergo: we worden ineens doodgegooid met 'hittedoden' in de media, maar daar past echt wel enige nuance bij.
Inderdaad, en 'correlation does not imply causation'.

Het is opmerkelijk dat men nu ineens denkt dat omdat het even wat warmer was dan de jaarlijkse gemiddelde, er bosjes mensen dood neer zouden vallen van de hitte. Het is ongeloofwaardig. Helemaal als je weet dat het in het grootste deel van het land niet extreem warm was, temperaturen schommelde in die periode tussen de 25 a 26 graden en lage dertigers.

Maar zo'n narratief zal natuurlijk ook worden gecreëerd met het idee dat het weer een uitgelezen kans is om bij de bevolking wat extra sensatie en paniek aan te wakkeren rondom het veranderende klimaat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 14 juli 2023 @ 12:19:01 #194
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209889474
quote:
14s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Inderdaad, en 'correlation does not imply causation'.

Het is opmerkelijk dat men nu ineens denkt dat omdat het even wat warmer was dan de jaarlijkse gemiddelde, er bosjes mensen dood neer zouden vallen van de hitte. Het is ongeloofwaardig. Helemaal als je weet dat het in het grootste deel van het land niet extreem warm was, temperaturen schommelde in die periode tussen de 25 a 26 graden en lage dertigers.

Maar zo'n narratief zal natuurlijk ook worden gecreëerd met het idee dat het weer een uitgelezen kans is om bij de bevolking wat extra sensatie en paniek aan te wakkeren rondom het veranderende klimaat.
Hier
https://www.newscientist.(...)itte-op-het-lichaam/
pi_209889544
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vind je het goed als ik het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport als leidend neem in plaats van stukjes in de pers geschreven door journalisten die goed zijn in onderhoudend schrijven, maar geen verstand hebben van klimaatverandering?
Het is een gegeven dat klimaatverandering voedselproductie moeilijker maakt en dat oogsten mislukken.

Uit het artikel:
quote:
New research shows scientists have underestimated the climate risk to agriculture and global food production. Blind spots in climate models meant “high-impact but deeply-uncertain hazards” were ignored. But now that the threat of “synchronised harvest failures” has been revealed, we cannot ignore the prospect of global famine.
Dit is voor mij ook niet een kwestie van gelijk willen krijgen. Het gaat er mij om dat mensen zich realiseren dat dit een realistisch scenario aan het worden is. Iets dat ons ook kan overkomen.

Als we (overheden vooral) met zijn allen actie ondernemen dan verkleinen we de kans aanzienlijk.
  vrijdag 14 juli 2023 @ 12:27:37 #196
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209889584
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:25 schreef Poolbal het volgende:
Dit is voor mij ook niet een kwestie van gelijk willen krijgen.
De meeste mensen interesseren zich helemaal niet voor de werkelijkheid, het gaat ze alleen om hun belangen. En dan alleen nog op korte termijn.

"We moeten wel gewoon kunnen blijven BBQ-en."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209889901
quote:
1s.gif Op donderdag 13 juli 2023 00:03 schreef Poolbal het volgende:
Ik had inspiratie, ff snel gepend.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Ik wil deze 2 wat mooier gaan tekenen en inkleuren, maar heb een twee vragen:

1) is het duidelijk dat in het eerste plaatje de grap is dat ze de kikkers dom vinden omdat ze niks doen, maar dat de mensen dus zelf ook in een opwarmende pan zitten en daar niks aan doen?

2) is het duidelijk dat de kikkers van het tweede plaatje overeenkomen met die uit het eerste plaatje?

Ik twijfel of ik het als twee losse cartoons moet maken of één twee-panel-cartoon.
pi_209889915
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:25 schreef Poolbal het volgende:

[..]
Het is een gegeven dat klimaatverandering voedselproductie moeilijker maakt en dat oogsten mislukken.

Uit het artikel:
[..]
Dit is voor mij ook niet een kwestie van gelijk willen krijgen. Het gaat er mij om dat mensen zich realiseren dat dit een realistisch scenario aan het worden is. Iets dat ons ook kan overkomen.

Als we (overheden vooral) met zijn allen actie ondernemen dan verkleinen we de kans aanzienlijk.
Tot op heden hebben de hogere CO2 waarden ervoor gezorgd dat de hoeveelheid groen op de planeet is toegenomen en de opbrengsten van de voedselproductie gestegen zijn. Het klopt wel dat er vaak voorspeld wordt dat klimaatverandering ervoor gaat zorgen dat dit juist gaat afnemen, maar een gegeven is het daarmee zeker niet. Het is een theorie die vooralsnog niet in steen is gebeiteld.
  vrijdag 14 juli 2023 @ 13:03:00 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209889961
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Tot op heden hebben de hogere CO2 waarden ervoor gezorgd dat de hoeveelheid groen op de planeet is toegenomen en de opbrengsten van de voedselproductie gestegen zijn. Het klopt wel dat er vaak voorspeld wordt dat klimaatverandering ervoor gaat zorgen dat dit juist gaat afnemen, maar een gegeven is het daarmee zeker niet. Het is een theorie die vooralsnog niet in steen is gebeiteld.
het groen neemt af door de droogte en de bosbranden , en groei van gras en palmbomen neemt toe, mits er ook voldoende water is.

De oliehoudende Eucalyptusbomen moeten NOOIT meer opnieuw geplant worden
https://daily.jstor.org/how-eucalyptus-trees-stoke-wildfires/
Ik was tegenstander van palmolie plantages, naar voorstander gegaan, juist door de enorm grote bladeren die heel veel assimileren en de totale afwezigheid van brandgevoeligheid

Maar vooral bananen plantages assimileren enorm veel CO2 en groeien ook gigantisch hard ,daarom is in gebieden met bananen plantages de lucht ook heel erg zuiver en zuurstofrijk


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 14-07-2023 13:13:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209890009
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vind je het goed als ik het wetenschappelijke deel van het IPCC rapport als leidend neem in plaats van stukjes in de pers geschreven door journalisten die goed zijn in onderhoudend schrijven, maar geen verstand hebben van klimaatverandering?
twitter
Plaats hier uw advertentie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')