Abortus is in meerdere conservatieve staten aan banden gelegd, waarbij de wetgeving dicht tegen een totaalverbod aanschurkt. Hoe je het ook wendt of keert, dat komt in de praktijk neer op een inperking van verworven vrijheden. Dat jij het daar toevallig mee eens bent of dat je van mening bent dat staten dat zelf moeten bepalen, verandert niets aan dat eenvoudige feit.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 10:58 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is het enige? Deze man had het over dat bepaalde groepen zich niet vrij zouden voelen, dat kan dus losjes worden vertaald er wordt geen radicaal progressief beleid gevoerd? Zeg dan gewoon dat het daar om draait, maar ga het niet presteren alsof er bepaalde groepen ernstig worden onderdrukt.
Abortus is nog altijd mogelijk, maar het wordt per staat bepaald. En dat een web-designer diensten voor bijvoorbeeld een homohuwelijk kan weigeren, haha, is dat een groot probleem?
In meer dan genoeg landen worden homo's van daken gegooid of onthoofd. Hier is de oplossing schouders ophalen en naar een volgende web-designer gaan die niet zo bekrompen is wel bereid is aan de vraag van de klant te voldoen.
Ik ben zelf een voorstander voor legal, safe & rare tot 12 weken. Maar ik vind inderdaad gezien de enorme verschillen tussen staten in de VS het beter dat het per staat bepaald wordt. In Europa mag ieder land dit toch ook bepalen? Of vindt jij dat bijvoorbeeld de EU moet gaan bepalen hoe abortus moet worden geregeld in Denemarken en Slovenië? Toegegeven, de EU is natuurlijk geen land zoals de VS dit wel is, maar ik wil hier enkel aangeven dat het soms beter is om dingen op lokaal of regionaal niveau te regelen als de verschillen in visie over het desbetreffende onderwerp sterk kunnen wisselen.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 11:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Abortus is in meerdere conservatieve staten aan banden gelegd, waarbij de wetgeving dicht tegen een totaalverbod aanschurkt. Hoe je het ook wendt of keert, dat komt in de praktijk neer op een inperking van verworven vrijheden. Dat jij het daar toevallig mee eens bent of dat je van mening bent dat staten dat zelf moeten bepalen, verandert niets aan dat eenvoudige feit.
Dit is dus niet hoe het werkt. Je hebt aan de ene kant in de VS de 'public accomidation law' dit wil zeggen dat je niemand een dienst of service mag weigeren op basis van onveranderlijke kenmerken of religie. Kortom, een bakker of web-designer mag niet zeggen, ah, dat is een homo/zwart persoon/transgender/blanke man/Latino/hetero, die help ik niet.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 11:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat betreft die web-designer: ook dit komt in de praktijk neer op een beperking van vrijheden voor een bepaalde groep, omdat (sommige) ondernemers hiermee de mogelijkheid wordt geboden om te discrimineren op basis van seksualiteit. Dat je ook kunt kiezen voor een andere web-designer, doet niet ter zake. Het roept herinneringen op aan segregatie, toen Amerikaanse negers service geweigerd konden worden.
En hoe ver kun je dit doortrekken? Mag die web-designer ook joden haar diensten weigeren, omdat ze geen jodenster of Hebreeuwse teksten wil maken voor een website? Of christelijke Amerikanen, omdat je geen Bijbelteksten wil tikken?
Het is nou eenmaal discriminatie en een terugkeer naar een tijd die in het verleden lag. Daarom stipt die redneck dat terecht aan in zijn filmpje.
Weet je, ik ben niet echt gevoelig voor dat 'state rights'-geneuzel. Datzelfde argument werd gebruikt om slavernij en segregatie in stand te houden. En zoals je zelf aangeeft, gaat de vergelijking met Europa mank. De VS is een land, de EU een verzameling van losse lidstaten (al ben ik persoonlijk voorstander van verdere eenwording op de langere termijn).quote:Op dinsdag 4 juli 2023 13:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben zelf een voorstander voor legal, safe & rare tot 12 weken. Maar ik vind inderdaad gezien de enorme verschillen tussen staten in de VS het beter dat het per staat bepaald wordt. In Europa mag ieder land dit toch ook bepalen? Of vindt jij dat bijvoorbeeld de EU moet gaan bepalen hoe abortus moet worden geregeld in Denemarken en Slovenië? Toegegeven, de EU is natuurlijk geen land zoals de VS dit wel is, maar ik wil hier enkel aangeven dat het soms beter is om dingen op lokaal of regionaal niveau te regelen als de verschillen in visie over het desbetreffende onderwerp sterk kunnen wisselen.
Het gaat er niet om of ik iets 'verschrikkelijk' vind, maar dat je ondernemers hiermee de vrijheid geeft om diensten te weigeren op basis van persoonlijke kenmerken en levensopvattingen. Kort gezegd: je biedt ruimte aan discriminatie. Dat kun je inderdaad beschouwen als 'vrijheid', maar in dit geval gaat dat dus ten koste van andermans vrijheid.quote:Dit is dus niet hoe het werkt. Je hebt aan de ene kant in de VS de 'public accomidation law' dit wil zeggen dat je niemand een dienst of service mag weigeren op basis van onveranderlijke kenmerken of religie. Kortom, een bakker of web-designer mag niet zeggen, ah, dat is een homo/zwart persoon/transgender/blanke man/Latino/hetero, die help ik niet.
Aan de andere kant heb je 'freedom of association' en 'freedom of speech', dat geeft iemand de ruimte om te zeggen dat bijvoorbeeld het op een nette manier kunt weigeren om een website of taart te maken voor een homohuwelijk. Dit wordt namelijk gezien als een specifieke activiteit en niet als een onveranderlijk kenmerk.
En dit werkt ook vice-versa, als je een onderneming hebt die zich focust op huwelijken en taarten voor LGBTQ-activiteiten, en een of ander lekker radicaal progressief heterokoppel stapt daar binnen omdat zij een regenboogtaart willen en LGBTQ-owned shops ondersteunen, kan die onderneming ook zeggen, helaas maar wij focussen ons niet op heterohuwelijken.
Vaak het gaat trouwens bij homohuwelijken om een specifiek tekst, wat onder 'freedom of speech' valt. Dus dan geeft een bakker aan wel een taart kunnen maken, maar niet met een gigantische grote regenboogvlag of bepaalde tekst die tegen diens religieuze overtuiging in gaat. Dat kun je verschrikkelijk vinden, maar denk bijvoorbeeld ook dat je op die manier een bakker de vrijheid geeft om een taart te weigeren voor een pro-life beweging als deze uitgesproken pro-choice is. Ook dit zijn vrijheden.
Waar heb je het nu precies allemaal over?quote:Op woensdag 5 juli 2023 01:27 schreef Vis1980 het volgende:
DeSantis is ook zijn masker af gaan doen. Blijkt ie gewoon alle homo's te bedoelen en niet alleen de wokies....wie had dat toch ooit kunnen denken. Dat is wel grappig, veel mensen begrijpen vrijheid niet helemaal en zijn dan voor beperkingen, totdat ze erachter komen dat ze zelf ook gewoon een doelwit zijn, terwijl ze al jaren mee lopen te roepen.
De verbazing is wel aandoenlijk, want de rest zag het al van mijlen ver aankomen. Uiteindelijk ben je als Europeaan natuurlijk ook gewoon doelwit, al zal je niet bovenaan het lijstje staan.
Vermoed dat hij hier op doelt:quote:Op woensdag 5 juli 2023 12:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waar heb je het nu precies allemaal over?
Dit gaat voornamelijk over transgenders? En hoe heeft dit verder te maken met Europeanen die doelwit zijn?quote:Op woensdag 5 juli 2023 12:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vermoed dat hij hier op doelt:
DeSantis campaign shares video slamming Trump’s past vow to protect LGBTQ rights
Ah oké. Nee, dan is het goed. Transgenders zijn immers kutmensen, nietwaar? Helemaal top dus om daar je pijlen op te richten.quote:Op woensdag 5 juli 2023 12:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit gaat voornamelijk over transgenders? En hoe heeft dit verder te maken met Europeanen die doelwit zijn?
Jouw woorden, niet die van mij.quote:Op woensdag 5 juli 2023 13:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah oké. Nee, dan is het goed. Transgenders zijn immers kutmensen, nietwaar? Helemaal top dus om daar je pijlen op te richten.
Als je die video ziet gaat het enkel over transgenders.quote:Op woensdag 5 juli 2023 13:46 schreef KoosVogels het volgende:
Maar DeSantis richt zich op Trumps belofte om 'lhbtq-rechten' te beschermen. Ook homo's vallen daaronder, beste jongen.
De boodschap is dat opkomen voor de rechten van 'lhbtq'ers' - en transgenders in het bijzonder - verkeerd is. Hoe kijk jij daar dan tegenaan? Deed Trump in jouw ogen iets verkeerd op dat vlak?quote:Op woensdag 5 juli 2023 14:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jouw woorden, niet die van mij.
[..]
Als je die video ziet gaat het enkel over transgenders.
Akkoord, maar ik wist dus niet dat opkomen voor lbtq-rechten laakbaar is en een valide reden om iemand op aan te vallen. Bijzonder.quote:En wat heeft nu verder te maken met de mensen in Europa? Een claim die hier dus is gemaakt. Ik zie namelijk nog altijd het probleem niet. DeSantis laat zien dat Trump een stuk minder conservatief is dan hijzelf, wat natuurlijk ook gewoon klopt. Trump was altijd een quasi liberaal. Nooit iemand die uitgesproken religieus of conservatief is geweest.
Weet je waar de H voor staat? Het is een kwestie van tijd dat ook jij het mikpunt wordt.quote:Op woensdag 5 juli 2023 14:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jouw woorden, niet die van mij.
[..]
Als je die video ziet gaat het enkel over transgenders.
En wat heeft nu verder te maken met de mensen in Europa? Een claim die hier dus is gemaakt. Ik zie namelijk nog altijd het probleem niet. DeSantis laat zien dat Trump een stuk minder conservatief is dan hijzelf, wat natuurlijk ook gewoon klopt. Trump was altijd een quasi liberaal. Nooit iemand die uitgesproken religieus of conservatief is geweest.
Omdat ze ook geen fuck geven om Europeanen, ondanks dat er veel conservatieve mensen zich op het moment erg verbonden voelen met conservatieve praktijken in Amerika. Ik lees conservatieve homo's die meegaan in 'anti-transgenders', terwijl ze ook gewoon op de lijst staan om verweerd te worden. Dat geldt in mijn optiek net zo goed voor conservatieve Europeanen met een liefde voor toestanden als in Florida. Denken ergens een beetje bij te horen, maar men laat hun vallen zodra het erop aan komt.quote:Op woensdag 5 juli 2023 14:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De boodschap is dat opkomen voor de rechten van 'lhbtq'ers' - en transgenders in het bijzonder - verkeerd is. Hoe kijk jij daar dan tegenaan? Deed Trump in jouw ogen iets verkeerd op dat vlak?
[..]
Akkoord, maar ik wist dus niet dat opkomen voor lbtq-rechten laakbaar is en een valide reden om iemand op aan te vallen. Bijzonder.
Wat dat te maken heeft met mensen in Europa, moet je aan Vis1980 vragen.
Je bedoelt dat er conservatieven zijn die de Amerikaanse politiek volgen. Ja, dus? Er zijn toch ook progressieven die dan op passionele wijze doen. Waarschijnlijk ook wel mensen die ergens in het midden vallen. En kun je voorbeelden noemen van zulke lijsten? Waar worden homo's bijvoorbeeld geweerd?quote:Op woensdag 5 juli 2023 14:38 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Omdat ze ook geen fuck geven om Europeanen, ondanks dat er veel conservatieve mensen zich op het moment erg verbonden voelen met conservatieve praktijken in Amerika. Ik lees conservatieve homo's die meegaan in 'anti-transgenders', terwijl ze ook gewoon op de lijst staan om verweerd te worden. Dat geldt in mijn optiek net zo goed voor conservatieve Europeanen met een liefde voor toestanden als in Florida. Denken ergens een beetje bij te horen, maar men laat hun vallen zodra het erop aan komt.
Het toejuichen van dat soort beperkende praktijken is zelfdestructief, vroeg of laat werkt het tegen je.
Slechts een enkeling in de VS maakt problemen over de acceptatie van doorsnee homo’s en lesbiennes. Er is nog wel discussie over het homo-huwelijk; een best grote groep vindt dat een huwelijk alleen voor een m/v setje is. De ophef de laatste paar jaren gaat echter niet over het LGB deel, maar om de T en wat daar allemaal achteraan komt. Genderdisforie is een bestaande aandoening, maar de huidige massahysterie heeft zijn oorsprong in een groot aantal kinderen/jongeren met ernstige geestelijke problemen. En ouders met Munchhausen by Proxyquote:Op woensdag 5 juli 2023 15:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er conservatieven zijn die de Amerikaanse politiek volgen. Ja, dus? Er zijn toch ook progressieven die dan op passionele wijze doen. Waarschijnlijk ook wel mensen die ergens in het midden vallen. En kun je voorbeelden noemen van zulke lijsten? Waar worden homo's bijvoorbeeld geweerd?
Wie wordt er in zijn/haar vrijheid beperkt? En hoe?quote:Op woensdag 5 juli 2023 17:52 schreef Vis1980 het volgende:
'Als anderen maar in hun vrijheid beperkt worden, dan is het goed'.
Homo's, transgenders, bibliotheken, vrouwen, scholen, kinderen op school, migranten, mensen met krappe knip en een elektriciteitsrekening. Ga zo maar door.quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wie wordt er in zijn/haar vrijheid beperkt? En hoe?
Kun je vertellen ook vertellen hoe bijvoorbeeld homo's, transgenders, migranten en kinderen in hun vrijheid worden beperkt? Het zijn voornamelijk weer ongefundeerde claims die je hier maakt.quote:Op woensdag 5 juli 2023 20:58 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Homo's, transgenders, bibliotheken, vrouwen, scholen, kinderen op school, migranten, mensen met krappe knip en een elektriciteitsrekening. Ga zo maar door.
quote:Judge limits Biden administration in working with social media companies
A judge on Tuesday prohibited several federal agencies and officials of the Biden administration from working with social media companies about “protected speech,” a decision called “a blow to censorship” by one of the Republican officials whose lawsuit prompted the ruling.
U.S. District Judge Terry Doughty of Louisiana granted the injunction in response to a 2022 lawsuit brought by attorneys general in Louisiana and Missouri. Their lawsuit alleged that the federal government overstepped in its efforts to convince social media companies to address postings that could result in vaccine hesitancy during the COVID-19 pandemic or affect elections.
Doughty cited “substantial evidence” of a far-reaching censorship campaign. He wrote that the “evidence produced thus far depicts an almost dystopian scenario. During the COVID-19 pandemic, a period perhaps best characterized by widespread doubt and uncertainty, the United States Government seems to have assumed a role similar to an Orwellian ‘Ministry of Truth.’ ”
Republican U.S. Sen. Eric Schmitt, who was the Missouri attorney general when the lawsuit was filed, said on Twitter that the ruling was “a huge win for the First Amendment and a blow to censorship.”
Louisiana Attorney General Jeff Landry said the injunction prevents the administration “from censoring the core political speech of ordinary Americans” on social media.
“The evidence in our case is shocking and offensive with senior federal officials deciding that they could dictate what Americans can and cannot say on Facebook, Twitter, YouTube, and other platforms about COVID-19, elections, criticism of the government, and more,” Landry said in a statement.
The Justice Department is reviewing the injunction “and will evaluate its options in this case,” said a White House official who was not authorized to discuss the case publicly and spoke on condition of anonymity.
“This administration has promoted responsible actions to protect public health, safety, and security when confronted by challenges like a deadly pandemic and foreign attacks on our elections,” the official said. “Our consistent view remains that social media platforms have a critical responsibility to take account of the effects their platforms are having on the American people, but make independent choices about the information they present.”
The ruling listed several government agencies, including the Department of Health and Human Services and the FBI, that are prohibited by the injunction from discussions with social media companies aimed at “encouraging, pressuring, or inducing in any manner the removal, deletion, suppression, or reduction of content containing protected free speech.”
The order mentions by name several officials, including Health and Human Services Secretary Xavier Becerra, Department of Homeland Security Secretary Alejandro Mayorkas and others.
Doughty allowed several exceptions, such as informing social media companies of postings involving criminal activity and conspiracies; as well as notifying social media firms of national security threats and other threats posted on platforms.
The plaintiffs in the lawsuit also included individuals, including conservative website owner Jim Hoft. The lawsuit accused the administration of using the possibility of favorable or unfavorable regulatory action to coerce social media platforms to squelch what it considered misinformation on masks and vaccines during the COVID-19 pandemic. It also touched on other topics, including claims about election integrity and news stories about material on a laptop owned by Hunter Biden, the president’s son.
Administration lawyers said the government left it up to social media companies to decide what constituted misinformation and how to combat it. In one brief, they likened the lawsuit to an attempt to put a legal gag order on the federal government and “suppress the speech of federal government officials under the guise of protecting the speech rights of others.”
“Plaintiffs’ proposed injunction would significantly hinder the Federal Government’s ability to combat foreign malign influence campaigns, prosecute crimes, protect the national security, and provide accurate information to the public on matters of grave public concern such as health care and election integrity,” the administration says in a May 3 court filing.
Nou, dan zal het nu niet lang meer duren voor Clinton de bak indraait toch?quote:Op maandag 10 juli 2023 21:31 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]
10 jaar geleden werd hij vermoord, blijft een vreemd verhaal. Zeker omdat hij levend aankwam in het ziekenhuis en enkele hoge bezoeken had in dat korte tijdsbestek. Paar uur later later was hij dood.
Dit was vorig jaar:
FBI Now Wants 66 Years Before Releasing Information on Seth Rich – Information They Originally DENIED They Had!
Ondanks de deboonks en zelfs netflix documentaire blijft het zaakje stinken. Vermoedelijk iets met de DNC leak destijds.
[ afbeelding ]
Nee Hilldog is niet relevant, die kan nog niet eens een verkiezing winnen tegen een zakenmanneke zonder politieke ervaring en met een grote mond.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 08:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou, dan zal het nu niet lang meer duren voor Clinton de bak indraait toch?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |