NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mentale gezondheid jongeren blijft verslechteren door gebrek aan persp
Dit inderdaad. Het is een pijnlijk gegeven dat je in het openbaar vervoer vooral iedereen achter het scherm ziet. Maar dat is vooral een schermprobleem, geen communicatieprobleem. Vroeger zag je iedereen achter een krant verscholen. Het is niet dat de hele coupe toen levendige gesprekken met vreemdelingen aan het voeren wasquote:Op donderdag 29 juni 2023 10:41 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dacht je dat dat 20 jaar geleden, toen nog niemand een smartphone had anders was?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Werkt elkaar wel in de hand; tegenwoordig kun je maar beter niemand meer aanspreken of lang aankijken want je weet nooit wie je treft in het OV.quote:
[..]
Dit inderdaad. Het is een pijnlijk gegeven dat je in het openbaar vervoer vooral iedereen achter het scherm ziet. Maar dat is vooral een schermprobleem, geen communicatieprobleem. Vroeger zag je iedereen achter een krant verscholen. Het is niet dat de hele coupe toen levendige gesprekken met vreemdelingen aan het voeren was
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Heb je een voorbeeld hiervan of is dit onderbuik? Ik kan me er eigenlijk niet zo in vinden.quote:Op donderdag 29 juni 2023 09:57 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ja dit. Er wordt veel geschreven over problemen bij ouderen en jongeren maar ertussenin loopt ook veel spaak.
Binnen alle generaties zijn er natuurlijk groepen met 'problemen', maar die zijn m.i. veel minder herleidbaar naar actuele maatschappelijke ontwikkelingen, laat staan een gebrek aan perspectief. D.w.z. de meeste 30-60'ers die nu kampen met mentale problematiek hadden dat 50, 100 of 1000 jaar geleden ook wel.
Dit is precies hetzelfde verhaaltje als bij de komst van de walkman. Dat was in 1979.quote:
[..]
Dit inderdaad. Het is een pijnlijk gegeven dat je in het openbaar vervoer vooral iedereen achter het scherm ziet. Maar dat is vooral een schermprobleem, geen communicatieprobleem. Vroeger zag je iedereen achter een krant verscholen. Het is niet dat de hele coupe toen levendige gesprekken met vreemdelingen aan het voeren was
Je kunt doorgaans wel aan iemand zien of het een agressieve tokkie is of niet.quote:
[..]
Werkt elkaar wel in de hand; tegenwoordig kun je maar beter niemand meer aanspreken of lang aankijken want je weet nooit wie je treft in het OV.
Maar ik reis al meer dan 20 jaar zeer regelmatig met de trein. En al die tijd is het niet een soort cafe geweest waar iedereen elkaar willekeurig aanspreekt.
Ik heb meerdere starters op werk die bij vragen mij appen. Ik reageer per definitie niet op werkapps omdat dat niet gearchiveerd wordt. Meerdere keren meegemaakt dat ze dan films gaan kijken wachtend op mijn app. Bellen komt niet in hun op.quote:
Om nog maar te zwijgen over het zombiebrein, zoals ik dat dan noem. Als je in het OV zit.. letterlijk iedereen op z'n scherm. Sociale interactie 0.0.
Tegelijkertijd ook het fenomeen dat mensen gewoon echt angst hebben om te bellen of praten ipv appen. Ik heb serieus steeds meer te maken met jonge medewerkers die telefoonangst hebben.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom worden appjes niet gearchiveerd? En worden telefoontjes dat wel?quote:
[..]
Ik heb meerdere starters op werk die bij vragen mij appen. Ik reageer per definitie niet op werkapps omdat dat niet gearchiveerd wordt. Meerdere keren meegemaakt dat ze dan films gaan kijken wachtend op mijn app. Bellen komt niet in hun op.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Telefoontjes worden door mij direct gevolgd door mail met een samenvatting.quote:
[..]
Waarom worden appjes niet gearchiveerd? En worden telefoontjes dat wel?
In telefoontjes kan ik per minuut ontelbaar meer informatie delen dan per app.
Ik app per definitie niet en zal ik nooit doen voor werk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, in mijn studententijd raakten mensen nog wel eens goed in gesprek met elkaar in de trein. Dus ik ervaar persoonlijk wel een verschil met 20 jaar geleden.quote:
Dacht je dat dat 20 jaar geleden, toen nog niemand een smartphone had anders was?
Geheel afhankelijk van waar je werkt natuurlijk, maar bij ons gaat dat niet. Je moet (kunnen) bellen, anders loop je achter de feiten aan. Er worden complete dossiers telefonisch besproken - dat doe je niet via de app. Maar er is ook heel veel burgercontact bijvoorbeeld - telefonisch en via de mail.quote:Dat heeft natuurlijk ook gewoon met een bepaalde verandering van communicatie etiquette te maken. Whatsapp heeft ene niet communicatiemodel geintroduceerd dat berichten die niet direct spoed hebben kan laten wachten tot de ontvanger tijd heeft.
Voor WA bestond had je niks anders dan de telefoon om met iemand te converseren in een bepaalde snelheid (emails zijn immers heel traag). In die tijd werd het dus normaal gevonden dat je iemand overvalt terwijk die ergens mee bezig is. Maar WA heeft telefoneren tot iets gemaakt wat je doet als het echt niet kan wachten.
Ik vind het ook schijt irritant als mensen op mijn werk aan de telefoon gaan hangen voor dingen die echt wel even kunnen wachten tot ik klaar ben waar ik mee bezig ben. Dat is het mooie van WA. Dan kun je in alle rust eens kijken wat er speelt.
Dus ja, telefoneren is een competentie die verloren gaat bij de jongere generatie.. En het is ook gewoon oprechte angst: immers je moet live kunnen reageren op iemand anders. Je hebt dus geen tijd om rustig een berichtje te verzinnen.
Allah Al Watan Al Malik
Dan was het op z'n minst: hey mag ik je krant lenen als je er klaar mee bent? Met in sommige gevallen een gesprek als gevolg...quote:
[..]
Dit inderdaad. Het is een pijnlijk gegeven dat je in het openbaar vervoer vooral iedereen achter het scherm ziet. Maar dat is vooral een schermprobleem, geen communicatieprobleem. Vroeger zag je iedereen achter een krant verscholen. Het is niet dat de hele coupe toen levendige gesprekken met vreemdelingen aan het voeren was
Maar goed, ieder zo z'n persoonlijke ervaringen natuurlijk.
Allah Al Watan Al Malik
Soms is een vraag gewoon kort en simpel en het antwoord ook. En later kun je het nog terugvinden. Dat het niet gearchiveerd wordt lijkt me niet helemaal kloppen, je kunt gewoon backups instellen.quote:
[..]
Telefoontjes worden door mij direct gevolgd door mail met een samenvatting.
In telefoontjes kan ik per minuut ontelbaar meer informatie delen dan per app.
Waarom zou je in vredesnaam principieel gaan lopen doen om zoietsquote:Ik app per definitie niet en zal ik nooit doen voor werk.
Zo star zijn en dan anderen gaan kwalijk nemen dat zij geen zin hebben om te bellen 
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dit is net zulk star en moeilijk gedrag als waar je die niet-bellers van beticht. Waarom niet gewoon alle middelen inzetten die er zijn? Soms is een telefoontje handig, soms past een berichtje beter.quote:
[..]
Telefoontjes worden door mij direct gevolgd door mail met een samenvatting.
In telefoontjes kan ik per minuut ontelbaar meer informatie delen dan per app.
Ik app per definitie niet en zal ik nooit doen voor werk.
Miij staat er weinig van bij. Misschien dat ik 2 of 3x een gesprek heb gehad met een wildvreemd persoon.quote:
[..]
Ja, in mijn studententijd raakten mensen nog wel eens goed in gesprek met elkaar in de trein. Dus ik ervaar persoonlijk wel een verschil met 20 jaar geleden.
Wat nu de telefoon is was in 2003 voornamelijk krant/mp3-speler.
Als alles spoed heeft dan is bellen inderdaad wel noodzakelijk. Maar dat het een minder voor de hand liggende communicatiemethode is geworden dat is vrij logisch gezien het nieuwe communicatiemodel dat WA heeft gebracht.quote:Geheel afhankelijk van waar je werkt natuurlijk, maar bij ons gaat dat niet. Je moet (kunnen) bellen, anders loop je achter de feiten aan. Er worden complete dossiers telefonisch besproken - dat doe je niet via de app. Maar er is ook heel veel burgercontact bijvoorbeeld - telefonisch en via de mail.
Dus ja, telefoneren is een competentie die verloren gaat bij de jongere generatie.. En het is ook gewoon oprechte angst: immers je moet live kunnen reageren op iemand anders. Je hebt dus geen tijd om rustig een berichtje te verzinnen.
Hele dossiers bespreek ik ook nooit via de telefoon. Dan graag een videocall.
Idd, uiteindelijk heeft iedereen een eigen communicatiestijl en het beste kun je bij een samenwerking vooraf afspreken wat beide het prettigst vinden om met elkaar te communiceren. Dat kan die ander namelijk niet raden.quote:Op donderdag 29 juni 2023 13:37 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit is net zulk star en moeilijk gedrag als waar je die niet-bellers van beticht. Waarom niet gewoon alle middelen inzetten die er zijn? Soms is een telefoontje handig, soms past een berichtje beter.
Los daarvan hebben veel oudere medewerkers nog wel eens de gewoonte om bot, zuur en chagrijnig te gaan reageren als een jonge medewerker een keer een in hun ogen "domme vraag" stelt. Niet zo vreemd dat een jonge, vaak nog wat onzekere, medewerker dan niet heel graag meer de telefoon pakt. Dat speelde ook 20 jaar geleden al een rol.
Je hebt daar als ouder natuurlijk altijd nog invloed op, je kinderen gewoon niet zo snel een telefoon geven en internetverkeer controleren. Voor school mogen ze op een laptop werken, maar verder niet. Ga maar buitenspelen. Alleen te veel ouders laten dit totaal los, en dan krijg je dus 8-jarigen met een Instagram of TikTok account met alle gevolgen van dien.quote:
Niet dat ik er verstand van heb maar denk dat de smartphone hier ook wel een grote rol in speelt. Hun hele leven speelt zich enkel nog maar af op dat schermpje.
Komen amper meer buiten en normaal hallo zeggen kunnen ze niet meer. En dan werkelijk de hele dag elke seconde nieuwe updates van al die social media apps waardoor je brein ook niet meer tot rust komt.
Als ik het leven van mijn 2 neefjes(14 en 18) zie ben ik heel erg blij dat ik ben opgegroeid in een tijd dat er nog geen internet was en we voornamelijk buiten speelden zonder toezicht van ouders die continue bang zijn dat er iets gebeurt. Je leert in ieder geval wel vallen en opstaan.
Je moest jezelf veel meer bezig houden en veel creatiever zijn.
Ik wordt er zelf ook wel eens depressief van. De hele dag die stroom negatieve berichten op de nieuws sites. Vroeger wist je daar niks van, enkel wat op het journaal kwam of in de krant zou staan.
Tja, daar moet je gewoon mee leren omgaan.quote:
[..]
Idd, uiteindelijk heeft iedereen een eigen communicatiestijl en het beste kun je bij een samenwerking vooraf afspreken wat beide het prettigst vinden om met elkaar te communiceren. Dat kan die ander namelijk niet raden.
Los daarvan hebben veel oudere medewerkers nog wel eens de gewoonte om bot, zuur en chagrijnig te gaan reageren als een jonge medewerker een keer een in hun ogen "domme vraag" stelt. Niet zo vreemd dat een jonge, vaak nog wat onzekere, medewerker dan niet heel graag meer de telefoon pakt. Dat speelde ook 20 jaar geleden al een rol.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op een gegeven moment komt er wel een leeftijd waarop alle klasgenoten een smartphone hebben, en misschien ligt dat punt zelfs al voor de middelbare school. Het sociale verkeer loopt tegenwoordig grotendeels via dat ding, en je wil niet dat je kind erbuiten valt.quote:Op donderdag 29 juni 2023 14:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je hebt daar als ouder natuurlijk altijd nog invloed op, je kinderen gewoon niet zo snel een telefoon geven en internetverkeer controleren. Voor school mogen ze op een laptop werken, maar verder niet. Ga maar buitenspelen. Alleen te veel ouders laten dit totaal los, en dan krijg je dus 8-jarigen met een Instagram of TikTok account met alle gevolgen van dien.
Dat is dus een lastig dilemma.
Ja of gewoon niet veranderen in een nare ouwe zak. Is sowieso voor iederen beter.quote:
Tja, daar moet je gewoon mee leren omgaan.
Intussen ben ik bijna 40 maar probeer jonge collega's zo te behandelen zoals ik het prettig vond toen ik als 22-jarige net kwam kijken. Ik kan me immers nog prima in ze inleven. Maar voor sommigen schijnt dat iets volledig abnormaals te zijn.
quote:Op woensdag 28 juni 2023 10:46 schreef slashdotter3 het volgende:
De jongeren hebben zorgen over de klimaatcrisis, energiecrisis en woningcrisis. Ook hebben scholieren minder plezier in school dan voorheen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
?quote:
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Het fascineert mij dat dit allemaal aangepraat / bewust beleid is van de staat. Dat het woordje "crisis" dat falen/manipulatie externaliseert, dat het met dat woordje net lijkt alsof het opeens uit het niets is ontstaan.quote:
Terwijl er jarenlang op de handjes is gezeten.
En het klimaat verhaal heeft Nederland niet eens invloed op, ja voor minder dan 1% van het totaal, terwijl de uitstoot in de wereld tegelijkertijd omhoog gaat.
Als je daar van wakker ligt ga je geen leuk leven hebben. Maar het is aangepraat, die shit, dat is het vooral.
"energiecrisis" terwijl er 500.000 Groningers op 2 miljoen per Groninger aan gastbaten zitten te wonen.
Maar het moet zo snel mogelijk dicht
En we moeten geen gas van Poetin
En dan praat ik alleen over dat Groningerveld volgens mij, het totaal aan gas is nog veel meer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja dacht al dat je daarmee zou komen, maar waarom lach je de zorgen van jongeren weg dan? Die blijven oprecht onder welk naampje je het ook schaart. Sterker nog als ze zoals jou zouden redeneren zouden ze nog meer mentale problemen ervaren omdat ze dan weten dat het structureel en eindeloos zal zijnquote:
[..]
Het fascineert mij dat dit allemaal aangepraat / bewust beleid is van de staat. Dat het woordje "crisis" dat falen/manipulatie externaliseert, dat het met dat woordje net lijkt alsof het opeens uit het niets is ontstaan.
Terwijl er jarenlang op de handjes is gezeten.
En het klimaat verhaal heeft Nederland niet eens invloed op, ja voor minder dan 1% van het totaal, terwijl de uitstoot in de wereld tegelijkertijd omhoog gaat.
Als je daar van wakker ligt ga je geen leuk leven hebben. Maar het is aangepraat, die shit, dat is het vooral.
"energiecrisis" terwijl er 500.000 Groningers op 2 miljoen per Groninger aan gastbaten zitten te wonen.
Maar het moet zo snel mogelijk dicht
En we moeten geen gas van Poetin
En dan praat ik alleen over dat Groningerveld volgens mij, het totaal aan gas is nog veel meer.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Met 40 ben je ook niet echt een oudere werknemer. Wacht maar tot je tegen de 70 aanloopt en de pensioenleeftijd net voor de zoveelste keer is verhoogd.quote:
[..]
Ja of gewoon niet veranderen in een nare ouwe zak. Is sowieso voor iederen beter.
Intussen ben ik bijna 40 maar probeer jonge collega's zo te behandelen zoals ik het prettig vond toen ik als 22-jarige net kwam kijken. Ik kan me immers nog prima in ze inleven. Maar voor sommigen schijnt dat iets volledig abnormaals te zijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Geen enkel goed excuus om je als een botte hork naar een ander te gedragen.quote:Op donderdag 29 juni 2023 15:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Met 40 ben je ook niet echt een oudere werknemer. Wacht maar tot je tegen de 70 aanloopt en de pensioenleeftijd net voor de zoveelste keer is verhoogd.
Dat het is veroorzaakt door de overheid betekent niet dat het geen crisis is. Hetzelfde met het niet zelf kunnen oplossen.quote:
[..]
Het fascineert mij dat dit allemaal aangepraat / bewust beleid is van de staat. Dat het woordje "crisis" dat falen/manipulatie externaliseert, dat het met dat woordje net lijkt alsof het opeens uit het niets is ontstaan.
Terwijl er jarenlang op de handjes is gezeten.
En het klimaat verhaal heeft Nederland niet eens invloed op, ja voor minder dan 1% van het totaal, terwijl de uitstoot in de wereld tegelijkertijd omhoog gaat.
Als je daar van wakker ligt ga je geen leuk leven hebben. Maar het is aangepraat, die shit, dat is het vooral.
"energiecrisis" terwijl er 500.000 Groningers op 2 miljoen per Groninger aan gastbaten zitten te wonen.
Maar het moet zo snel mogelijk dicht
En we moeten geen gas van Poetin
En dan praat ik alleen over dat Groningerveld volgens mij, het totaal aan gas is nog veel meer.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
Geen enkel goed excuus om je als een botte hork naar een ander te gedragen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nou je suggereert dat ik het over 30 jaar ook zou gaan doen.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet?
|
|
Mentale gezondheid jongeren blijft verslechteren door gebrek aan persp
