abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209655926
En vakantie KMs in het buitenland moeten ook betaald worden _O-

Ritje zuid Frankrijk voor vakantie kost nu zonder benzine al 180 euro aan tol, je rijd zo’n 1100km enkele reis, komt er gewoon even 180euro aan nederlandse wegenbelasting bij, en al die Duitsers, Belgen en Fransen gratis op onze wegen

https://nos.nl/l/2480384

Wat een gekken

Heb je een benzine auto van 1100kg dan betaal je nu 139 euro per 3 maanden of 556 euro per jaar

Met 8cent/km kom je dan op maximaal 7000km als je niet meer wil betalen dan nu

Rijd je bv 12.000km/jaar dan betaal je straks 960 euro per jaar

en diesel van 1200kg kost nu 1368 euro per jaar, dat komt dan neer op 17.000km alles daar boven kost je dan meer dan nu

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2023 17:11:37 ]
  maandag 26 juni 2023 @ 17:08:36 #2
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209655944
Ik mag aannemen dat de onbelaste reiskostenvergoeding dan ook met 8 cent per kilometer omhoog gaat, toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209655953
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:08 schreef Janneke141 het volgende:
Ik mag aannemen dat de onbelaste reiskostenvergoeding dan ook met 8 cent per kilometer omhoog gaat, toch?
Waarom? Werkgever betaald jou wegenbelasting toch ook niet?
pi_209655968
Er is vast wel een manier om mee te frauderen. Komt wel goed.
Zonder wrijving geen glans
pi_209655984
In 2030 pas, daar merk je niks van met deze inflatie.
pi_209655986
Grappigste is nog wel de registratie door garages. Lachen man je monteur belastingambtenaar maken. Daar zitten ze vast op te wachten.

Ik voorzie ook een hele industrie voor het aanpassen van je km stand.
pi_209656002
Compleet bezopen plan.
  maandag 26 juni 2023 @ 17:15:43 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209656010
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:12 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik voorzie ook een hele industrie voor het aanpassen van je km stand.
Dat mag niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 26 juni 2023 @ 17:17:34 #9
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_209656033
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat mag niet
Ja en films downloaden mag ook niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Forum Admin maandag 26 juni 2023 @ 17:19:10 #10
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209656053
Dat gaat weer een organisatorische hel worden natuurlijk. Hoe zit het met oudere auto's? Privacy?

Feit dat dit zo gepushed word is omdat er grof geld mee te verdienen valt
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin maandag 26 juni 2023 @ 17:20:25 #11
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209656067
Overigens rijden er nu al meer zakelijke auto's met dan zonder skipper en die rijden defacto al gratis prive rond want die ontwijken de bijtelling.


Maar dit word 'm echt hoor !
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 26 juni 2023 @ 17:20:28 #12
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_209656068
quote:
7s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:12 schreef Vijf_voor het volgende:
In 2030 pas, daar merk je niks van met deze inflatie.
Is niet erg, 20 cent per km is ook al genoemd.
stupidity has become as common as common sense was before
  maandag 26 juni 2023 @ 17:21:32 #13
38849 Notorious_Roy
Doomed since 1889
pi_209656083
Ik ga dan van 600 per jaar naar 1200 per jaar. Al vermoed ik dat dit nog hoger wordt want wegenbelasting verdwijnt echt niet...
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
pi_209656093
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat gaat weer een organisatorische hel worden natuurlijk. Hoe zit het met oudere auto's? Privacy?

Feit dat dit zo gepushed word is omdat er grof geld mee te verdienen valt
Het feit dat garagehouders de kilometerstanden moeten gaan registreren en doorgeven zal ook interessant worden.
Daar gaan fouten bij gemaakt worden, wordt er een nulletje teveel doorgegeven (300.000 ipv 30.000km) en mag je ¤21.000 aftikken. Of een nulletje te weinig en je krijgt het jaar daarop een verrassing.
pi_209656108
quote:
15s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:21 schreef Notorious_Roy het volgende:
Ik ga dan van 600 per jaar naar 1200 per jaar. Al vermoed ik dat dit nog hoger wordt want wegenbelasting verdwijnt echt niet...
Zover ik heb gezien in alle halve voorstellen verdwijnt de wegenbelasting wel.
Dat zou ook wel de minimale voorwaarde zijn om zoiets door de 1e kamer te krijgen.
En anders zijn we de lul...
  Forum Admin maandag 26 juni 2023 @ 17:23:32 #16
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209656114
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het feit dat garagehouders de kilometerstanden moeten gaan registreren en doorgeven zal ook interessant worden.
Daar gaan fouten bij gemaakt worden, wordt er een nulletje teveel doorgegeven (300.000 ipv 30.000km) en mag je ¤21.000 aftikken.
Ja, want dat is zo'n doorzichtige en vooral eerlijke branche. Je kunt als je wil vandaag nog je auto laten keuren zonder dat hij maar een seconde fysiek op de brug staat.


Het zal er wel op neerkomen dat die gewoon hun gang kunnen gaan en de mensen die zich wel aan de regels houden dubbel genaaid worden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin maandag 26 juni 2023 @ 17:24:13 #17
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209656121
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zover ik heb gezien in alle halve voorstellen verdwijnt de wegenbelasting wel.
Dat zou ook wel de minimale voorwaarde zijn om zoiets door de 1e kamer te krijgen.
En anders zijn we de lul...
Haha natuurlijk verdwijnt de belasting niet helemaal. Ze zullen het verlagen, maar een knop om aan te draaien gaan ze nooit weggeven.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209656129
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat mag niet
^O^ Goh.
pi_209656131
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:12 schreef Glazenmaker het volgende:
Grappigste is nog wel de registratie door garages. Lachen man je monteur belastingambtenaar maken. Daar zitten ze vast op te wachten.

Ik voorzie ook een hele industrie voor het aanpassen van je km stand.
Wat mij persoonlijk wel opvalt, is dat ze dat nu eigenlijk al doen. Voor elk wissewasje (airco reinigen/bijvullen b.v.) noteren ze ook de km-stand, dat staat dan ook op de factuur.
En ook bij de kleine beurt of bandenwissel noteren ze altijd de km-stand.
pi_209656134
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:23 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja, want dat is zo'n doorzichtige en vooral eerlijke branche. Je kunt als je wil vandaag nog je auto laten keuren zonder dat hij maar een seconde fysiek op de brug staat.

Het zal er wel op neerkomen dat die gewoon hun gang kunnen gaan en de mensen die zich wel aan de regels houden dubbel genaaid worden
Als ik dan ook nog aan mijn Volvo 940 denk, daar stond de teller af en toe stil omdat die telwerken heel kwetsbaar zijn. Dat is dan wel weer goedkoop rijden. Snelheid gaf hij prima door en daar ging het om ;)
  maandag 26 juni 2023 @ 17:26:17 #21
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_209656145
Zeker weer een VVD plan ?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_209656146
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:24 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Haha natuurlijk verdwijnt de belasting niet helemaal. Ze zullen het verlagen, maar een knop om aan te draaien gaan ze nooit weggeven.
Het heeft weinig nut om het nog te behouden als er kilometerheffing is.
En anders zou het echt dubbelop zijn.

Voorlopig ga ik uit van het "positieve", in 2030 spreken we elkaar er vast nog wel over :P
  maandag 26 juni 2023 @ 17:26:57 #23
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_209656149
Dat ritje zuid Frankrijk voortaan dan maar met het vliegtuig.
Maar goed buitenlanders betalen nu ook geen wegenbelasting hier terwijl dat meestal 10% van de auto’s zijn.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  maandag 26 juni 2023 @ 17:27:31 #24
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_209656158
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:08 schreef Janneke141 het volgende:
Ik mag aannemen dat de onbelaste reiskostenvergoeding dan ook met 8 cent per kilometer omhoog gaat, toch?
:')
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_209656159
quote:
2s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:24 schreef Papabear het volgende:

[..]
Wat mij persoonlijk wel opvalt, is dat ze dat nu eigenlijk al doen. Voor elk wissewasje (airco reinigen/bijvullen b.v.) noteren ze ook de km-stand, dat staat dan ook op de factuur.
En ook bij de kleine beurt of bandenwissel noteren ze altijd de km-stand.
Bij nieuwe auto's is dat inderdaad geen probleem. Mijn Volvo dealer weet de stand al voordat de auto op de brug staat volgens mij.

Maar oudere auto's, zeker als mensen het onderhoud zelf doen, zien de garage soms alleen rond de APK.

edit: onderhoudsinterval voor een Tesla is ook 2 jaar dus als die nog niet aan z'n APK toe is, heb je verder weinig bij een garage te zoeken, hooguit om je banden te roteren.
pi_209656167
quote:
2s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:24 schreef Papabear het volgende:

[..]
Wat mij persoonlijk wel opvalt, is dat ze dat nu eigenlijk al doen. Voor elk wissewasje (airco reinigen/bijvullen b.v.) noteren ze ook de km-stand, dat staat dan ook op de factuur.
En ook bij de kleine beurt of bandenwissel noteren ze altijd de km-stand.
Klopt, maar nu kan het mensen niet zoveel boeien. Als ze een dikke aanslag gaan krijgen, dan kan er nog wel eens wat agressieve druk, maar vooral ook een onderhandse beloning komen om een lager getal op te geven en de teller een paar maanden uit te zetten.
  maandag 26 juni 2023 @ 17:29:05 #27
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_209656176
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:26 schreef karr-1 het volgende:
Zeker weer een VVD plan ?
VVD was eigenlijk samen met de anwb en de Telegraaf ANTI kilometerheffing of zoals zij het noemen Rekeningrijden.

Het R woord was zelfs jarenlang taboe.

Waarom de vvd nu gedraaid is? Lijkt mij een Kamermeerderheid tegen, tenzij vvd voorstemt nu.

Lijkt mij niet dat denk voor zal stemmen met de velen die naar Turkije en Marokko rijden 🤪
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_209656190
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:28 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Klopt, maar nu kan het mensen niet zoveel boeien. Als ze een dikke aanslag gaan krijgen, dan kan er nog wel eens wat agressieve druk, maar vooral ook een onderhandse beloning komen om een lager getal op te geven en de teller een paar maanden uit te zetten.
Ja, ik zag op internet al wat aanbieders waar je met een simpele handeling je teller stil kan zetten in een moderne BMW (in dit geval). Een beetje zoals de Konami cheat code.

pi_209656196
Begrijp niet waarom wij niet gewoon een (digitaal) tolvignet invoeren zodat buitenlanders ook eens mee gaan betalen aan ons wegennet. Het is van de zotte dat wij dubbel belast worden doordat we hier wegenbelasting betalen en in andere landen nog tol mogen aftikken.

quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:06 schreef Geitenkamp het volgende:
En vakantie KMs in het buitenland moeten ook betaald worden _O-
Hier gaat de Raad van State wel wat van vinden is mijn vermoeden.
  maandag 26 juni 2023 @ 17:32:53 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209656214
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zover ik heb gezien in alle halve voorstellen verdwijnt de wegenbelasting wel.
Dat zou ook wel de minimale voorwaarde zijn om zoiets door de 1e kamer te krijgen.
En anders zijn we de lul...
hoe zit dat met gepensioneerden dan ?

zijn die dan goedkoop uit als ze veel fietsen ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209656219
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:30 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, ik zag op internet al wat aanbieders waar je met een simpele handeling je teller stil kan zetten in een moderne BMW (in dit geval). Een beetje zoals de Konami cheat code.

[ afbeelding ]
Het idiote is dat de belastingdienst al jaren vraagt geen ingewikkelde nieuwe fraudegevoelige belastingen en toeslagen in te voeren, omdat ze eerst de problemen met de huidige ellende op willen lossen en iedere paar jaar een grote wijziging niet helpt.

En ipv luisteren zetten ze dit in een regeerakkoord. Mijn god.
pi_209656221
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:06 schreef Geitenkamp het volgende:
En vakantie KMs in het buitenland moeten ook betaald worden _O-

Niet alleen vakantie KM's.

Stel dat je in Enschede woont en 60km over de grens in Duitsland werkt.

Dan rij je dagelijks misschien 10km door Nederland en 120km door Duitsland.
Maar die 120km wordt in Nederland afgerekend.

En als Duitsland wél een normale kilometerheffing invoert rond die tijd, dan mag je het daar nog een keer aftikken _O-

Het stomste is: we hebben een "Europese Unie" maar op dit vlak zijn we allemaal ons eigen systeem aan het uitrollen :')
  maandag 26 juni 2023 @ 17:34:08 #33
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209656225
Ze kunnen echt niks daar in Den Haag.
pi_209656231
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Niet alleen vakantie KM's.

Stel dat je in Enschede woont en 60km over de grens in Duitsland werkt.

Dan rij je dagelijks misschien 10km door Nederland en 120km door Duitsland.
Maar die 120km wordt in Nederland afgerekend.

En als Duitsland wél een normale kilometerheffing invoert rond die tijd, dan mag je het daar nog een keer aftikken _O-
1 Europa hoor. Gr D66. :')
pi_209656235
Ik bied bij deze alvast mijn diensten aan voor het stopzetten van de KM teller
  maandag 26 juni 2023 @ 17:35:43 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209656241
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ze kunnen echt niks daar in Den Haag.
wel 28 miljard in de sloot flikkeren omdat Rob jetten tegen het vliegen is met het vliegtuig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209656248
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wel 28 miljard in de sloot flikkeren omdat Rob jetten tegen het vliegen is met het vliegtuig
Je kan naar iedere bestemming in Europa vliegen voor minder dan de aankomende km heffing waar je nog benzine en afschrijving bij moet rekenen. Niemand is zo pro vliegen als Rob.
pi_209656255
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wel 28 miljard in de sloot flikkeren omdat Rob jetten tegen het vliegen is met het vliegtuig
Bla bla, is het nu altijd nodig om goedkoop te scoren met die "28 mijlard" en "Rutte dit" en "Jetten dat"?

Probeer het eens inhoudelijk, het is hier geen Twitter ;)

Er worden trouwens ook 2 kerncentrales neergezet, daar wordt een groot deel van dat bedrag voor ingezet en daar hoor ik dan weer niets over.
Het is alleen gezeik. Men wilde kerncentrales, we krijgen kerncentrales en nu is het te duur.

Dat die kerncentrales fors duurder gaan worden en ook niet klaar zijn in 2035 is nog weer een ander verhaal.
Maar op papier is "de kogel door de kerk".
  Forum Admin maandag 26 juni 2023 @ 17:39:03 #39
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209656269
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:33 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het idiote is dat de belastingdienst al jaren vraagt geen ingewikkelde nieuwe fraudegevoelige belastingen en toeslagen in te voeren, omdat ze eerst de problemen met de huidige ellende op willen lossen en iedere paar jaar een grote wijziging niet helpt.

En ipv luisteren zetten ze dit in een regeerakkoord. Mijn god.
Alleen al daar uit kun je concluderen hoeveel geld ze er mee binnen denken te harken
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209656277
Ik denk dan dat ik maar een auto via een vriend in duitsland/polen/whatever ga regelen..

:Y te idioot voor woorden... ik snap rekening rijden wel hoor, maar ik als weinig verdiener zal dan zeker de sjaak zijn...
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  maandag 26 juni 2023 @ 17:40:17 #41
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_209656278
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:30 schreef Lt.Bookman het volgende:
Hier gaat de Raad van State wel wat van vinden is mijn vermoeden.
Alsof die er voor de burgerij zitten :')
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
  maandag 26 juni 2023 @ 17:43:08 #42
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_209656297
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Alleen al daar uit kun je concluderen hoeveel geld ze er mee binnen denken te harken
Maar ook hoe hard het gaat mislukken.

30 jaar geleden waren er al zat bezwaren die niet overbrugbaar bleken. En toch halen we het weer van stal.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_209656298
Overigens moet er dan nog wel wat aan de apk-eisen gesleuteld worden, want een kilometerteller is helemaal niet verplicht en als je hem wel hebt hoeft hij ook niet perse te werken.
  maandag 26 juni 2023 @ 17:47:20 #44
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_209656324
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Bla bla, is het nu altijd nodig om goedkoop te scoren met die "28 mijlard" en "Rutte dit" en "Jetten dat"?

Probeer het eens inhoudelijk, het is hier geen Twitter ;)

Er worden trouwens ook 2 kerncentrales neergezet, daar wordt een groot deel van dat bedrag voor ingezet en daar hoor ik dan weer niets over.
Het is alleen gezeik. Men wilde kerncentrales, we krijgen kerncentrales en nu is het te duur.

Dat die kerncentrales fors duurder gaan worden en ook niet klaar zijn in 2035 is nog weer een ander verhaal.
Maar op papier is "de kogel door de kerk".
Haha, is niet dat jijzelf ook niet honderd keer hier hetzelfde riedeltje van je verteld. :+
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_209656330
Gaat lachen worden met 2 auto's van 1600nogwat kilo en 475pk bij elkaar dit. :')
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_209656393
We betalen via de brandstofaccijns al kilometerheffing.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2023 17:54:35 ]
pi_209656409
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:20 schreef Straatcommando. het volgende:
Overigens rijden er nu al meer zakelijke auto's met dan zonder skipper en die rijden defacto al gratis prive rond want die ontwijken de bijtelling.


Maar dit word 'm echt hoor !
Skipper?

Ik zie vooral veel praktische bezwaren die niet heel snel opgelost kunnen worden

- Het los trekken van de snelheidsmeter bij oude auto’s en andere software fraude bij nieuwe auto’s
- Nieuwe auto’s die de eerste 2 jaar niet in de garage komen, hoe pak je dat aan?
- hoe werkt dit dan? Dat je een schatting doorgeeft zoals bij de toeslagen en je later de eindafrekening krijgt?
- die buitenland kilometers gaat een hoop juridisch gezeik opleveren en is dit wettelijk gezien wel haalbaar?

Of is dit iets voor de bühne waarvan ze weten dat het toch nooit wat gaat worden op deze manier maar ze er toch bezig mee zijn

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2023 17:56:50 ]
  maandag 26 juni 2023 @ 17:55:33 #48
37887 Dauthi
Progressive
pi_209656412
Blijft toch bijzonder. 3 van de 4 kabinetspartijen dragen zich uit als liberaal of conservatief, en je krijgt GL/SP beleid. De meest ingrijpende belasting en controle maatregelen die men maar kan verzinnen worden aangedragen.
Voornamelijk in de vorm van symptoombestrijding en constructieve systematische oplossingen worden niet geintroduceerd, of actief tegengewerkt door ondoordacht beleid.

Het is echt een hele treurige situatie.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  Forum Admin maandag 26 juni 2023 @ 17:57:21 #49
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209656432
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:55 schreef Geitenkamp het volgende:

[..]
Skipper?

Ik zie vooral veel praktische bezwaren die niet heel snel opgelost kunnen worden

- Het los trekken van de snelheidsmeter bij oude auto’s en andere software fraude bij nieuwe auto’s
- Nieuwe auto’s die de eerste 2 jaar niet in de garage komen, hoe pak je dat aan?
- hoe werkt dit dan? Dat je een schatting doorgeeft zoals bij de toeslagen en je later de eindafrekening krijgt?
- die buitenland kilometers gaat een hoop juridisch gezeik opleveren en is dit wettelijk gezien wel haalbaar?
Ja, dingen hebben diverse namen maar het komt er op neer dat je variabel kan instellen hoeveel km er geregisteerd worden. Bijvoorbeeld per 1000km slechts 1km op de teller. Kun je on the fly aanpassen als je bijvoorbeeld bij een controle staat.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209656440
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:43 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Overigens moet er dan nog wel wat aan de apk-eisen gesleuteld worden, want een kilometerteller is helemaal niet verplicht en als je hem wel hebt hoeft hij ook niet perse te werken.
Jammer je teller mag kapot zijn.
De klm worden nog steeds geregistreerd in de motor regel apparaat en de airbag regel apparaat.
Tja bijde moeten weten hoe hard de voertuig gaat.
En ze registreren ook bij welke kilometer stand een storing is gekomen of airbag is ontploft.
En dat is een sensor in de versnellingsbak die voor bijde word gebruikt
Werk deze niet start je auto ook niet.
Aangezien deze sensor ook je onstekings of inspuiten bepaald

Bij electrische wagens blijft het zelfde
De auto moet weten hoe hard hij gaat voor de airbag en stuurbekrachtiging.
Dus word ook de kilometers geregistreerd.
De teller die jij ziet is niks meer dan een aflees nummeren is die kapot .
Geen probleem voor de auto behalve voor jouw en de bekeuringen .

En ik denk tegen die tijd dat de apk verplicht is dat alles moet werken .
Dus ook je snelheidsmeter en de kilometer die je rijd .
pi_209656446
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:40 schreef Chandler het volgende:
Ik denk dan dat ik maar een auto via een vriend in duitsland/polen/whatever ga regelen..

:Y te idioot voor woorden... ik snap rekening rijden wel hoor, maar ik als weinig verdiener zal dan zeker de sjaak zijn...
twitter
pi_209656451
Ik ga wel lekker met een buitenlands kenteken rondrijden, is vast wel een manier voor. Al die Polen rijden hier ook gewoon rond terwijl ze hier al 5 jaar wonen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_209656463
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja, dingen hebben diverse namen maar het komt er op neer dat je variabel kan instellen hoeveel km er geregisteerd worden. Bijvoorbeeld per 1000km slechts 1km op de teller. Kun je on the fly aanpassen als je bijvoorbeeld bij een controle staat.
Ik snap het, voor de zakelijke rijder zonder bijtelling. Ik hoor dat ze wel eens bij pretparken ofzo staan om alle kentekens te registreren die ze dan later kunnen vergelijken om fraudeurs te pakken
  Forum Admin maandag 26 juni 2023 @ 18:00:10 #54
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209656472
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:59 schreef Geitenkamp het volgende:

[..]
Ik snap het, voor de zakelijke rijder zonder bijtelling. Ik hoor dat ze wel eens bij pretparken ofzo staan om alle kentekens te registreren die ze dan later kunnen vergelijken om fraudeurs te pakken
Precies. Die betalen geen bijtelling.

En dat is ook de reden waarom de bd heel graag anpr beelden wilde hebben ;)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 26 juni 2023 @ 18:01:28 #55
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209656485
Ik lees alleen maar ene bezwaar na andere bezwaar en een hoop mitsen en maren.

Dan moet je het afschieten en opnieuw naar tekentafel.
pi_209656491
quote:
2s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:43 schreef Gunner het volgende:

[..]
Maar ook hoe hard het gaat mislukken.

30 jaar geleden waren er al zat bezwaren die niet overbrugbaar bleken. En toch halen we het weer van stal.
30 jaar geleden (en ook 12 jaar geleden nog) leefden we wel in een heel andere wereld.

Er zijn nu EV's waar geen brandstof in gaat en ook geen brandstofaccijns op valt te heffen.
Dus dat we naar een vorm van kilometerheffing gaan vind ik niet meer dan logisch.

Alleen de uitvoering is gewoon nu al kut, zoals het op tafel ligt.
Een gemiste kans.

We hebben één Europa maar we zijn een lappendeken van oplossingen aan het bedenken waardoor je in sommige landen dubbel gaat betalen voor dezelfde kilometer (denk aan tolweg + kilometerheffing in Nederland).

Ik ben niet in principe tegen een kilometerheffing, ik begrijp dat accijnzen gaan wegvallen (¤8.000.000.000 per jaar) maar zoals het er nu ligt, kan het zo de kliko in.
pi_209656507
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:47 schreef SilverMane het volgende:

[..]
Haha, is niet dat jijzelf ook niet honderd keer hier hetzelfde riedeltje van je verteld. :+
Maar ik strooi niet in ieder topic met goedkope oneliners over politici of een "28 miljard voor 0.0000000036 graden".

Een beetje inzet en wat onderbouwen waardeer ik wel, of ik het nu met je eens ben of niet.
pi_209656509
quote:
18s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:47 schreef vosss het volgende:
Gaat lachen worden met 2 auto's van 1600nogwat kilo en 475pk bij elkaar dit. :')
Ga je nu in ieder topic delen dat je 2 mooie auto's hebt? Je vergeet "Lexus" nog :D
pi_209656511
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja, dingen hebben diverse namen maar het komt er op neer dat je variabel kan instellen hoeveel km er geregisteerd worden. Bijvoorbeeld per 1000km slechts 1km op de teller. Kun je on the fly aanpassen als je bijvoorbeeld bij een controle staat.
Nee kan niet .
De motor regel apparaat kan je niet aanpassen.
Deze heeft altijd de juiste stand.
De wagens krijgen ook een update over de air of bij de dealer
En als er een fout in de motor regel apparaat staat.
Kan het geblokkeerd worden dan je auto niet meer rijd.
Dit was al 10 jaar terug al mogen .
En ik spreek uit ervaring.
Namelijk zelf overkomen door een om gekatte auto .
We sluiten die toen aan op de pc om iets te programmeren na schade ongeval.
En toen stond de auto still en geblokkeerd.
Was met aan audi a8 namelijk.

En ik werkte toen voor de dealer namelijk.

Wel dat was politie bellen en kassa.
Wagens bestond uit gestolen onderdelen.

Nee veel dingen en zeker nu als ze willen.
Blokkeren ze de hele boel.
En word je zelf eigen gelijk opgepakte van diefstal of van belasting onderduiken tegen die tijd

Nee vergis je niet
Die techniek is er al alleen word het nu nog steeds niet breed on gezet wegens privacy.
Maar privacy gaat van zelf steeds minder worden.
pi_209656547
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:04 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Nee kan niet .
De motor regel apparaat kan je niet aanpassen.
Deze heeft altijd de juiste stand.
De wagens krijgen ook een update over de air of bij de dealer
En als er een fout in de motor regel apparaat staat.
Kan het geblokkeerd worden dan je auto niet meer rijd.
Dit was al 10 jaar terug al mogen .
En ik spreek uit ervaring.
Namelijk zelf overkomen door een om gekatte auto .
We sluiten die toen aan op de pc om iets te programmeren na schade ongeval.
En toen stond de auto still en geblokkeerd.
Was met aan audi a8 namelijk.

En ik werkte toen voor de dealer namelijk.

Wel dat was politie bellen en kassa.
Wagens bestond uit gestolen onderdelen.

Nee veel dingen en zeker nu als ze willen.
Blokkeren ze de hele boel.
En word je zelf eigen gelijk opgepakte van diefstal of van belasting onderduiken tegen die tijd

Nee vergis je niet
Die techniek is er al alleen word het nu nog steeds niet breed on gezet wegens privacy.
Maar privacy gaat van zelf steeds minder worden.
Ik weet dat er sowieso voor BMW "speciale software" of een dongel is waar je met de juiste toetsencombinatie je kilometerteller kan in- of uitschakelen.

Dat zal er dan voor andere merken ook wel zijn.

edit:


pi_209656587
Gewoon de trein/fiets pakken....en door!
pi_209656591
Ik vind dit wel een goed idee eigenlijk.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
pi_209656637
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik weet dat er sowieso voor BMW "speciale software" is waar je met de juiste toetsencombinatie je kilometerteller kan in- of uitschakelen.

Dat zal er dan voor andere merken ook wel zijn.
Ja dat kan.
De teller die jij ziet.
De rest blijft gewoon registreren.

Spreek uit ervaring
Omdat ik 22 jaar schade wagens heb moeten programmeren van airbags tot wel van alles.

En tijdens het uitlezen omdat ik de juiste codes moet hebben om de nieuwe te programmeren.
Zie ik alles wat er met die auto is gebeurd.

Zo hebben we ongeluk wagen gehad.
Die vertelde dood leuk tegen de politie dat deze niet hard gereden heeft.
Was met een dodelijk slachtoffer.

De politie kwam mij ons met een speciale software.
En lees in een keer alles uit.
Airbag afgegaan bij 180kilometer per uur
Datum en kilometer stand er bij

Man beweert hoog en laag dat het niet waar was
Anderen auto uitgelezen in de airbag modeulen.
Staat de impact kracht op en de snelheid berekening.

Jip dit was dus al dik 20 jaar terug al mogelijk.

Dus nee.
Alles word op geslagen.
En in de toekomst software aan passen zal wel dikke straffen gaan komen.

Zo was voeger de teller terug draaien niet strafbaar.
Maar vandaag de dag wel .
pi_209656739
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
30 jaar geleden (en ook 12 jaar geleden nog) leefden we wel in een heel andere wereld.

Er zijn nu EV's waar geen brandstof in gaat en ook geen brandstofaccijns op valt te heffen.
Dus dat we naar een vorm van kilometerheffing gaan vind ik niet meer dan logisch.

Alleen de uitvoering is gewoon nu al kut, zoals het op tafel ligt.
Een gemiste kans.

We hebben één Europa maar we zijn een lappendeken van oplossingen aan het bedenken waardoor je in sommige landen dubbel gaat betalen voor dezelfde kilometer (denk aan tolweg + kilometerheffing in Nederland).

Ik ben niet in principe tegen een kilometerheffing, ik begrijp dat accijnzen gaan wegvallen (¤8.000.000.000 per jaar) maar zoals het er nu ligt, kan het zo de kliko in.
Je kunt ook geen kilometerheffing invoeren en de gemiste accijnzen zien als een stimulans voor elektrisch rijden. Enerzijds wil men de transitie naar elektrisch rijden versnellen maar anderzijds mag het niets kosten. Die gemiste inkomsten kunnen uit het klimaat/stikstof fonds gehaald worden.
  Forum Admin maandag 26 juni 2023 @ 18:27:17 #65
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209656848
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:04 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Nee kan niet .
De motor regel apparaat kan je niet aanpassen.
Deze heeft altijd de juiste stand.
De wagens krijgen ook een update over de air of bij de dealer
En als er een fout in de motor regel apparaat staat.
Kan het geblokkeerd worden dan je auto niet meer rijd.
Dit was al 10 jaar terug al mogen .
En ik spreek uit ervaring.
Namelijk zelf overkomen door een om gekatte auto .
We sluiten die toen aan op de pc om iets te programmeren na schade ongeval.
En toen stond de auto still en geblokkeerd.
Was met aan audi a8 namelijk.

En ik werkte toen voor de dealer namelijk.

Wel dat was politie bellen en kassa.
Wagens bestond uit gestolen onderdelen.

Nee veel dingen en zeker nu als ze willen.
Blokkeren ze de hele boel.
En word je zelf eigen gelijk opgepakte van diefstal of van belasting onderduiken tegen die tijd

Nee vergis je niet
Die techniek is er al alleen word het nu nog steeds niet breed on gezet wegens privacy.
Maar privacy gaat van zelf steeds minder worden.
Het kan wel degelijk zonder detectie, maar dan moet je geen brol van ali of wish kopen. Sterker nog, de failproof methodes zijn niet publiekelijk beschikbaar om die reden. Zelfde voor sleutels, er is meestal een lek erg hoog in de ontwikkeling van de auto's waardoor het mogelijk is of wordt.

Even bijzonder simpel gesteld heeft een beetje moderne auto meerdere modules die inderdaad km stand registeren. Zodra er een verschil ontstaat tussen die modules heb je in het slechtste geval een storing en bij de duurdere modellen dat hij het helemaal niet meer doet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209656859
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:22 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Je kunt ook geen kilometerheffing invoeren en de gemiste accijnzen zien als een stimulans voor elektrisch rijden. Enerzijds wil men de transitie naar elektrisch rijden versnellen maar anderzijds mag het niets kosten. Die gemiste inkomsten kunnen uit het klimaat/stikstof fonds gehaald worden.
Je kan er op heel manieren naar kijken, ik kijk er naar als een minister die z'n huishoudboekje rond probeert te krijgen ;)
  maandag 26 juni 2023 @ 18:31:21 #67
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209656907
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:09 schreef Geitenkamp het volgende:

[..]
Waarom? Werkgever betaald jou wegenbelasting toch ook niet?
Reiskostenvergoeding.
Ja wel.

En als die werkgever wil dat je met het ov komt, dan gaat die werkgever maar lekker zitten op een plek waar ov komt. Niet op een vaag snelweg bedrijventerrein met brakke busverbindingen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209656971
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ga je nu in ieder topic delen dat je 2 mooie auto's hebt? Je vergeet "Lexus" nog :D
Hey die mascara kut begon. Ik niet. En nee. :)
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  maandag 26 juni 2023 @ 18:38:23 #69
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_209656990
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:09 schreef Geitenkamp het volgende:

[..]
Waarom? Werkgever betaald jou wegenbelasting toch ook niet?
Mijn werkgever betaalt dit wel want lease. Mag hopen dat dit ook op bordje werkgever komt…
pi_209656998
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan er op heel manieren naar kijken, ik kijk er naar als een minister die z'n huishoudboekje rond probeert te krijgen ;)
Gaan we dat ook doen met rokers die stoppen? Gewoon elke maand een rekening sturen voor de gemiste accijnzen, omdat er anders een gat in de begroting komt.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_209657080
quote:
10s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:38 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Gaan we dat ook doen met rokers die stoppen? Gewoon elke maand een rekening sturen voor de gemiste accijnzen, omdat er anders een gat in de begroting komt.
Dat wordt al jaren opgevangen door de accijnzen jaarlijks te verhogen.

Ik weet niet of de laatste 4,5 miljoen brandstofrijders in 2038 blij worden van ¤2,50 accijns per liter benzine.
  maandag 26 juni 2023 @ 18:50:40 #72
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_209657124
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2023 17:06 schreef Geitenkamp het volgende:

Ritje zuid Frankrijk voor vakantie kost nu zonder benzine al 180 euro aan tol, je rijd zo’n 1100km enkele reis, komt er gewoon even 180euro aan nederlandse wegenbelasting bij, en al die Duitsers, Belgen en Fransen gratis op onze wegen
Ik denk dat de EU daar wat van vindt, die zijn niet zo'n fan dit soort ongelijke behandeling. Ze waren ook niet zo blij met het Duitse plan om tol te heffen op hun wegen (maar niet voor Duitsers).
pi_209657154
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat wordt al jaren opgevangen door de accijnzen jaarlijks te verhogen.

Ik weet niet of de laatste 4,5 miljoen brandstofrijders in 2038 blij worden van ¤2,50 accijns per liter benzine.
Nee, uiteraard. Maar dat zou alsnog uitstel van de executie zijn, want die brandstofrijders verdwijnen op termijn vanzelf. Het punt is meer dat het vanuit de overheid vrij teleurstellend is dat ze binnen hun hele huishoudboekje niet verder komen dan “auto’s vervuilen, dus ze worden belast, en als ze niet meer vervuilen dan worden ze nog steeds belast, omdat we anders geld tekort komen”.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_209657165
quote:
2s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:50 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik denk dat de EU daar wat van vindt, die zijn niet zo'n fan dit soort ongelijke behandeling. Ze waren ook niet zo blij met het Duitse plan om tol te heffen op hun wegen (maar niet voor Duitsers).
Ongelijke behandeling is vooral een probleem als buitenlanders zwaarder aangepakt worden dan inwoners van het land zelf. Andersom ligt een stuk minder gevoelig.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  maandag 26 juni 2023 @ 18:57:10 #75
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_209657189
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:55 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Ongelijke behandeling is vooral een probleem als buitenlanders zwaarder aangepakt worden dan inwoners van het land zelf. Andersom ligt een stuk minder gevoelig.
Toch gok ik dat Frankrijk er niet blij mee zal zijn als dit minder Nederlandse toeristen betekent.
pi_209657191
Ik betwijfel of het wat uit gaat halen eerlijk gezegd. Werk is niet ineens dichterbij als ze dit invoeren. Maar mensen die een auto als boodschappenauto gebruiken blijven buiten schot, die maken nauwelijks kilometers. Terwijl dat per gereden kilometer veel vervuilendere ritjes zijn aangezien de motor dan een relatief groot deel van de rit moet opwarmen.

Maar goed, het zal dan ook wel niet bedoeld zijn als milieu maatregel, maar om de staatskas te spekken.
pi_209657245
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

Er zijn nu EV's waar geen brandstof in gaat en ook geen brandstofaccijns op valt te heffen.
Dus dat we naar een vorm van kilometerheffing gaan vind ik niet meer dan logisch.
Dus is de stelregel? brandstof = wegenbelasting?

Dan moeten we die stelregel maar snel veranderen in, gebruik je vervoersmiddel wegen in Nederland dan dien je op basis van gewicht en soort brandstof (electra in deze) gewoon wegenbelasting te betalen.

Maar nee, dat kan niet want dan neemt niemand meer een dure EV!!!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_209657282
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:01 schreef Chandler het volgende:

[..]
Dus is de stelregel? brandstof = wegenbelasting?
Eh, geen idee waar je dat uit haalt.

quote:
Dan moeten we die stelregel maar snel veranderen in, gebruik je vervoersmiddel wegen in Nederland dan dien je op basis van gewicht en soort brandstof (electra in deze) gewoon wegenbelasting te betalen.

Maar nee, dat kan niet want dan neemt niemand meer een dure EV!!!
Tesla Model 3 zou dan ¤108 per maand aan wegenbelasting kosten.
M'n Volvo V60 op benzine komt op ¤125 want die is een stuk zwaarder.

Maar goed, dat zit straks via de kilometerheffing.
pi_209657296
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Eh, geen idee waar je dat uit haalt.
[..]
Tesla Model 3 zou dan ¤108 per maand aan wegenbelasting kosten.

Maar goed, dat gaat straks via de kilometerheffing.
Kun jij mij dan de reden vertellen waarom EV's geen wegenbelasting betalen?
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  maandag 26 juni 2023 @ 19:05:51 #80
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_209657309
Zo jagen ze je weer het vliegtuig in. :')


Ik heb zo weinig vertrouwen en die debielen in den haag...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_209657316
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:05 schreef Chandler het volgende:

[..]
Kun jij mij dan de reden vertellen waarom EV's geen wegenbelasting betalen?
Dat is momenteel (tot en met 2025) één van de maatregelen om EV's te stimuleren.

Andere maatregelen zin "geen BPM" en "lage bijtelling".
pi_209657343
Wat ik me afvraag. Ze zeggen dan ook BPM af te schaffen. Wat voor personen die net 1 of 2 jaar geleden nieuwe auto hebben gekocht?

Wat met waardedalingen van de bestaande auto's. Als BPM wegvalt betekend dat de tweedehands auto's ook ineens enorm in prijs moeten droppen. Dit omdat het verschil tussen de tweedehands auto en een nieuwe auto te klein wordt.

Hoe met bijtelling voor zakelijke rijders? Nu is die gebaseerd op BPM. Hoe willen ze dat dan gaan doen?
  Moderator / Redactie Sport maandag 26 juni 2023 @ 19:08:18 #83
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209657351
Iedereen die vol hun lol in de file aansluit mag gaan dokken terwijl de ouderen die 1x per maand ergens naartoe gaan niets meer hoeven te betalen.

Wat een prachtland is dit toch.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209657352
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:06 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is momenteel (tot en met 2025) één van de maatregelen om EV's te stimuleren.

Andere maatregelen zin "geen BPM" en "lage bijtelling".
Toch vreemd, mensen die een EV kunnen betalen kunnen in de meeste gevallen ook die andere kosten wel betalen.

Dus eigenlijk een regeltje om de rijken nog rijker te laten worden, met energiezuinig als excuus..

Ik snap het wel, je moet toch ergens beginnen
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  Moderator / Redactie Sport maandag 26 juni 2023 @ 19:11:25 #85
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209657406
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:08 schreef Chandler het volgende:

Dus eigenlijk een regeltje om de rijken nog rijker te laten worden, met energiezuinig als excuus
Bingo
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209657415
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:11 schreef Nattekat het volgende:
Bingo
En wat win ik nu? :+
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  Moderator / Redactie Sport maandag 26 juni 2023 @ 19:12:36 #87
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209657428
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:11 schreef Chandler het volgende:

[..]
En wat win ik nu? :+
Niets, in plaats daarvan mag je meer gaan dokken voor je auto.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209657446
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Niets, in plaats daarvan mag je meer gaan dokken voor je auto.
Goffer!!! nog meer :+ dan moet ik toch echt de optie eens bekijken voor een auto uit Polen ofzo! :+
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_209657472
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:08 schreef Chandler het volgende:

[..]
Toch vreemd, mensen die een EV kunnen betalen kunnen in de meeste gevallen ook die andere kosten wel betalen.
Dat is een ietwat omgekeerde redenering.

Als je een budget hebt van ¤40.000 kan je momenteel kiezen uit bijvoorbeeld een Golf 8 vanaf ¤34.995, een Ford Focus voor ¤34.995 of een Tesla Model 3 voor ¤39.000.

Dat kan net voldoende zijn om je een Tesla te laten kiezen ipv een Golfje op benzine.

De subsidie geldt overigens alleen nog op EV's of waterstofauto's tot ¤45.000 dus op de hele dure modellen zit sowieso geen directe subsidie meer.

quote:
Dus eigenlijk een regeltje om de rijken nog rijker te laten worden, met energiezuinig als excuus..

Ik snap het wel, je moet toch ergens beginnen
Je moet toch ergens beginnen ;)

Rond 2027 of 2028 zou een EV niet duurder meer moeten zijn dan een benzinevariant.
En Tesla verwacht nog ongeveer 100 kilo van de Model Y en Model 3 te kunnen schrapen in de nieuwe "Project Highland" update / facelift die in ~2024 uitkomt.
pi_209657526
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is een ietwat omgekeerde redenering.

Als je een budget hebt van ¤40.000 kan je momenteel kiezen uit bijvoorbeeld een Golf 8 vanaf ¤34.995, een Ford Focus voor ¤34.995 of een Tesla Model 3 voor ¤39.000.

Dat kan net voldoende zijn om je een Tesla te laten kiezen ipv een Golfje op benzine.

De subsidie geldt overigens alleen nog op EV's of waterstofauto's tot ¤45.000 dus op de hele dure modellen zit sowieso geen directe subsidie meer.
[..]
Je moet toch ergens beginnen ;)

Rond 2027 of 2028 zou een EV niet duurder meer moeten zijn dan een benzinevariant.
En Tesla verwacht nog ongeveer 100 kilo van de Model Y en Model 3 te kunnen schrapen in de nieuwe "Project Highland" update / facelift die in ~2024 uitkomt.
Nu de vraag; hoeveel mensen kunnen een nieuwe auto kopen? anders dan leasen... en hoeveel mensen kopen alleen maar 2e hands auto's.... ik denk dat er jaarlijks meer 2e hands auto's verkocht worden dan nieuwe... (maar ik kan daarmee fout zitten :+ )

Dus richt je je toch meer op de wat rijkere mensen dan de wat armere...

Maar dat is de discussie niet, vind het gewoon vreemd dat er regeltjes zijn voor de wat rijkere mensen en niet voor de wat armere mensen die het met veel minder moeten doen en daardoor dus niet kunnen investeren in een beter milieu op deze manier...
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  Moderator / Redactie Sport maandag 26 juni 2023 @ 19:20:46 #91
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209657533
Maar wacht even... ik ga met mijn kleine koekblik straks even veel betalen als iemand in een asociale truck?

De VVD zit hier zeker achter, of niet soms?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209657652
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:20 schreef Chandler het volgende:

[..]
Nu de vraag; hoeveel mensen kunnen een nieuwe auto kopen? anders dan leasen... en hoeveel mensen kopen alleen maar 2e hands auto's.... ik denk dat er jaarlijks meer 2e hands auto's verkocht worden dan nieuwe... (maar ik kan daarmee fout zitten :+ )
Daarmee zit je spot on.
Er worden zo'n 300 tot 350.000 nieuwe auto's per jaar verkocht en ongeveer de helft daarvan is een vorm van financial of operational lease, al dan niet zakelijk.

Gebruikte auto's verwisselen 1,5 miljoen keer van eigenaar, dus aanzienlijk vaker.

quote:
Dus richt je je toch meer op de wat rijkere mensen dan de wat armere...
Zolang EV's relatief duur zijn (ook 2e hands want de vraag is hoog) dan zal je niet kunnen voorkomen dat vooral mensen met een goed inkomen zo'n auto kopen.

Om over 3 of 10 jaar een 2e hands te kunnen kopen, zal iemand hem nu nieuw moeten kopen ;)

quote:
Maar dat is de discussie niet, vind het gewoon vreemd dat er regeltjes zijn voor de wat rijkere mensen en niet voor de wat armere mensen die het met veel minder moeten doen en daardoor dus niet kunnen investeren in een beter milieu op deze manier...
Het is gewoon niet zo makkelijk. Als je normaal voor <¤10.000 een auto koopt, is er in dat segment nog geen EV nieuw of gebruikt. In ieder geval niet iets met een grotere range dan een elektrische fiets.
pi_209657710
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dank voor je duidelijke uitleg!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_209657767
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:32 schreef Chandler het volgende:

[..]
Dank voor je duidelijke uitleg!
Ik doe m'n best :@

Voor wie tegen die tijd nog niet het budget heeft voor een EV zou ik rond 2030 een Toyota Hybrid / PHEV uit 2015 of 2020 aanraden.

Zuinig, relatief best nog licht en vrij onverwoestbare techniek (ook de accu).
De EV's van Toyota raad ik nu niet aan (het is het net niet), dus over 10 jaar ook niet 2e hands ;)

De nieuwe Prius is wel een "beauty" (afhankelijk van je smaak), misschien wel de mooiste Toyota ooit... maar wel duurder dan een Tesla Model 3...

Als Volvo liefhebber heb ik het makkelijk. Die zetten vol in op EV's en afgezien van de wat matige verbruikscijfers zijn ze best te pruimen...
pi_209657826
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik doe m'n best :@

Voor wie tegen die tijd nog niet het budget heeft voor een EV zou ik rond 2030 een Toyota Hybrid / PHEV uit 2015 of 2020 aanraden.

Zuinig, relatief best nog licht en vrij onverwoestbare techniek (ook de accu).
De EV's van Toyota raad ik nu niet aan (het is het net niet), dus over 10 jaar ook niet 2e hands ;)

De nieuwe Prius is wel een "beauty" (afhankelijk van je smaak), misschien wel de mooiste Toyota ooit... maar wel duurder dan een Tesla Model 3...

Als Volvo liefhebber heb ik het makkelijk. Die zetten vol in op EV's...
Dus als volvo liefhebben ga jij voor de polestar!! want dat is toch z'n elektrische broer!?
En nee tegen 2030 heb ik ook nog niet genoeg geld voor een beetje hybrid... is ook mijn eigen schuld, kan ook gewoon 50 uur per week gaan werken... maar leef liever dan dat ik werk voor een vette auto! :+

Dus zal ik tot die tijd nog wel in m'n toyota corolla uit 2001 rijden! :@
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_209657941
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:41 schreef Chandler het volgende:

[..]
Dus als volvo liefhebben ga jij voor de polestar!! want dat is toch z'n elektrische broer!?
En nee tegen 2030 heb ik ook nog niet genoeg geld voor een beetje hybrid... is ook mijn eigen schuld, kan ook gewoon 50 uur per week gaan werken... maar leef liever dan dat ik werk voor een vette auto! :+
Volvo, Polestar, Zeekr, Lynk & Co, het is allemaal (voor een groot percentage) onderdeel van het Chinese "Geely".

Toch voelt de afwerking wel goed en typisch Volvo, het is geen "Chinese rommel".

Weet nog niet waar ik voor ga maar heb de tijd ook nog wel even.

quote:
Dus zal ik tot die tijd nog wel in m'n toyota corolla uit 2001 rijden! :@
Tsja, ik vrees het wel. Die gaan bijna niet stuk :+

Ik heb een Corolla 1.6 XLI uit 1992 (nog net het oude model) gehad en een Corolla Hybrid 2.0 TS uit 2020.
Wel een wereld van verschil maar wel in beide gevallen een gevoel dat het heel blijft en goed doordachte techniek.

Daarnaast een aantal Volvo's (740 / 940 / V50) en nu dus een V60 T8.

Maar ik ben in 2000 begonnen in een Zwarte Fiat Panda uit 1988 :+

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-06-2023 19:56:42 ]
pi_209658057
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 18:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
30 jaar geleden (en ook 12 jaar geleden nog) leefden we wel in een heel andere wereld.

Er zijn nu EV's waar geen brandstof in gaat en ook geen brandstofaccijns op valt te heffen.
Dus dat we naar een vorm van kilometerheffing gaan vind ik niet meer dan logisch.

Alleen de uitvoering is gewoon nu al kut, zoals het op tafel ligt.
Een gemiste kans.

We hebben één Europa maar we zijn een lappendeken van oplossingen aan het bedenken waardoor je in sommige landen dubbel gaat betalen voor dezelfde kilometer (denk aan tolweg + kilometerheffing in Nederland).

Ik ben niet in principe tegen een kilometerheffing, ik begrijp dat accijnzen gaan wegvallen (¤8.000.000.000 per jaar) maar zoals het er nu ligt, kan het zo de kliko in.
Waarom zou er op EVs een brandstofaccijns moeten zijn? Als ze grijze stroom gebruiken zit er al accijns op en voor groene stroom is accijns niet logisch.
pi_209658176
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:57 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Waarom zou er op EVs een brandstofaccijns moeten zijn?
Die is er niet.

Ik zeg dat de overheid het wegvallen van de brandstofaccijns wil opvangen.

quote:
Als ze grijze stroom gebruiken zit er al accijns op en voor groene stroom is accijns niet logisch.
De belasting op stroom is ongeveer ¤0,15 incl. BTW per kWh in 2023.

Dat betekent dat de overheid ongeveer 0,15 / 5 = 3 cent per kilometer vangt.
Voor direct verbruik van zelf opgewekte groene stroom is dat 0 cent.

De belasting op benzine per 1 juli 2023 is ongeveer ¤0,95 incl. BTW.

Dat betekent dat de overheid ongeveer (0,95 / 20) = 4,75 tot (0,95 / 10) = 9,5 cent per kilometer vangt, afhankelijk van hoe dorstig je auto is.

Je kan dus stellen dat ruim de helft van die 8 miljard aan brandstofaccijns weg gaat vallen.

Dan zeg je misschien "maak stroom duurder". Is wat voor te zeggen maar ook je bakker gebruikt die stroom, oma Tippie gebruikt die stroom (geen auto), etc. Dus dan gaat iedereen meer betalen, ook zonder auto.

Daarnaast is een deel van die 15 cent energiebelasting + BTW op stroom een "opslag duurzame energie", al wordt dat sinds kort niet meer los gespecificeerd. En dat kan je niet als vervanger voor accijns zien. Daar worden bijvoorbeeld de hoogspanningskabels voor windparken op zee van aangesloten.
pi_209658216
Ziekelijk tyfuswereldje is het aan het worden. Beter emigreren naar Argentinie ofzo, wat een waardeloos land is dit toch.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_209658272
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2023 19:20 schreef Chandler het volgende:
Nu de vraag; hoeveel mensen kunnen een nieuwe auto kopen? anders dan leasen... en hoeveel mensen kopen alleen maar 2e hands auto's.... ik denk dat er jaarlijks meer 2e hands auto's verkocht worden dan nieuwe... (maar ik kan daarmee fout zitten )
De meeste mensen kopen een tweedehands auto. Of je moet je baas pijpen, dan krijg je soms nog wel een auto cadeau zoals een vriend van me. Maar ik ken echt bijna niemand die nieuwe auto's koopt. Leasen hoor ik ook echt weinig. Zal wel klasseverschil zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')