Chef beroemd restaurant haalt vegetarische opties van menukaart. Is vegans helemaal zat.
Terwijl veel horeca-gelegenheden zich richten op de groeiende groep veganisten, heeft de bekende Britse chef John Mountain besloten om een andere weg in te slaan. Hij heeft veganisten verbannen uit zijn Australische restaurant Fyre. Mountain, bekend van de BBC-show Great British Menu, runt zijn vleesgerichte restaurant in Perth en heeft zelfs een kookboek uitgebracht met de titel 'Pig'.
Veganisten waren voorheen welkom in Fyre, maar recentelijk heeft Mountain besloten om een vegan-verbod in te stellen. Vegans zijn nog wel welkom, maar de vegan menu-items zijn van de kaart verdwenen. De aanleiding hiervoor was een incident met een veganistische klant die een negatieve recensie schreef nadat ze het verkeerde gerecht had gekregen. Dit leidde tot een golf van negatieve recensies van andere veganisten, die er zelf niet eens gegeten hadden. een fenomeen dat bekend staat als 'review bombing'.
Mountain, die zegt dat hij met de beste chefs ter wereld heeft gewerkt, is gefrustreerd door de kritiek. Hij stelt dat klanten weten wat ze kunnen verwachten als ze bij Fyre reserveren en vergelijkt het vragen om veganistische opties in zijn restaurant met het vragen om Chinees eten in een Indiaas restaurant. Volgens Mountain zijn veel chefs het zat om met veganisten te werken en noemt hij ze een 'pain in the ass'.
De aankondiging van het vegan-verbod, gedaan voor 'de eigen mentale gezondheid', heeft gemengde reacties opgeleverd. Sommigen beschouwen het als discriminatie en noemen het beleid van Mountain 'kinderachtig', hoewel er ook vegan restaurants zijn waar geen vlees verkocht wordt. Anderen daarentegen juichen de beslissing toe, wat volgens de chef heeft geleid tot een volgeboekt restaurant.
We zijn omnivoren. Inherent aan vlees eten. Ook als je insecten gaat eten. Gaat al een pittig tijdje zo he. Waarschijnlijk al voordat onze voorouders uit de zee kropen. En ook wat er gaande is bij andere omnivoren op deze planeet: er gaat iets dood. So fucking what.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:33 schreef Harvest89 het volgende: [..] Klopt, alleen jammer dat er voor die eigen keuze massaal dieren worden afgeslacht.
'Thats the circle of life'
Oh dat zeker. Wat is je oplossing dan? De prijs van een pakje Marlboro inkomensafhankelijk maken?quote:
[..]
Mensen met knaken kunnen gewoon rond blijven toeren hoor. Zoveel ze willen.
Ofwel, met je campagne om alles duurder te maken raak je enkel de lagere klassen. Heel links en progressief.
Dat betekent niet dat je dieren bewust moet laten lijden, laat staan moet zien als economisch product.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:37 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We zijn omnivoren. Inherent aan vlees eten. Ook als je insecten gaat eten. Gaat al een pittig tijdje zo he. Waarschijnlijk al voordat onze voorouders uit de zee kropen. En ook wat er gaande is bij andere omnivoren op deze planeet: er gaat iets dood. So fucking what.
'Thats the circle of life'
Wat minder vlees kan echt wel; veganisme zal ik nooit accepteren omdat het gewoon niet strookt met de menselijke biologie, maar dat er gestreefd wordt naar een absoluut minimum aan leed kan ik enkel toejuichen.
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Oh dat zeker. Wat is je oplossing dan? De prijs van een pakje Marlboro inkomensafhankelijk maken?
Wat is jouw voorstel?
Ben ik het ook mee eens hoor, etto.quote:
[..]
Dat betekent niet dat je dieren bewust moet laten lijden, laat staan moet zien als economisch product.
Wat minder vlees kan echt wel; veganisme zal ik nooit accepteren omdat het gewoon niet strookt met de menselijke biologie, maar dat er gestreefd wordt naar een absoluut minimum aan leed kan ik enkel toejuichen.
Ik zit gelukkig op het moment in de positie dat ik er wel een beetje op kan letten hoe mijn vlees heeft geleefd. En merk ook dat de kwaliteit en smaak daar ook wel mee samenhangt.
Ontmoedigingsbeleid.quote:
[..]
Bijvoorbeeld.
Wat is jouw voorstel?
Wat je ook bij vlees consumeren zou moeten doen.
... door dingen duurder te maken.quote:
[..]
Ontmoedigingsbeleid.
Wat je ook bij vlees consumeren zou moeten doen.
Maar wacht ffe, we waren toch omnivoren, circle of life en zo?quote:
Wat boeit het dan dat die dieren lijden? Of dat het economische producten zijn?
Maakbaarheid = oprotten.quote:
[..]
Ontmoedigingsbeleid.
Wat je ook bij vlees consumeren zou moeten doen.
Dat zeg ik niet. Lees die post ff, dan ga je t snappen.quote:Op zondag 25 juni 2023 21:44 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Maar wacht ffe, we waren toch omnivoren, circle of life en zo?
Wat boeit het dan dat die dieren lijden? Of dat het economische producten zijn?
Dat er iets dood gaat scheelt me geen moer, maar het mag wel leuk geleefd hebben. Dat zeker, graag zelfs.
Uhm, dat boeit doorheen alle culturen en stammen al eeuwen. Laatst nog een mooi stuk gelezen in de Talmoed, waarin het pijn toebrengen aan dieren, zéker bewust, als gruwel wordt omschreven. Dergelijke zaken leest men ook in andere oeroude boeken.quote:
[..]
Maar wacht ffe, we waren toch omnivoren, circle of life en zo?
Wat boeit het dan dat die dieren lijden? Of dat het economische producten zijn?
Het is pas massaproductie geworden met de opkomst van het ongebreideld kapitalisme en dankzij het neoliberalisme.
En zijn we geen omnivoren of zo?
Waardoor het dus weer een elitair dingetje wordt en het pleps op een zoethoutje mag bijten. Met geluk. Want ze kunnen eigenlijk de boom in.quote:
[..]
... door dingen duurder te maken.
Om te kotsen die gekkies. Bah.
Dus vanwaar dat bashen op vegans in dit topic. Je zou juist je pijlen moeten richten op mensen die veel te veel vlees eten en die massaproductie in stand houden.quote:
Het is pas massaproductie geworden met de opkomst van het ongebreideld kapitalisme en dankzij het neoliberalisme.
Ik ben een fervent vleeseter maar ik vind wel wat van het offerfeest/ onverdoofd slachten ja. Overigens is dat wel iets waar deugend Nederland zijn vingers weer eens niet aan durft te branden.quote:
Maar wacht ffe, we waren toch omnivoren, circle of life en zo?
Wat boeit het dan dat die dieren lijden? Of dat het economische producten zijn?
Ik heb persoonlijk genoeg levende have/vis lopen slachten en schoonmaken maar ik zorg wel voor een snelle pijnloze dood.
Weer niet gelezen... Ik bash niet op vegans per se, ik heb kritiek op radicalen die een restaurant dat ze nooit hebben bezocht gaan belagen met negatieve recensies, in de hoop iemand brodeloos te maken.quote:
[..]
Dus vanwaar dat bashen op vegans in dit topic. Je zou juist je pijlen moeten richten op mensen die veel te veel vlees eten en die massaproductie in stand houden.
Echt. LEES gewoon eens wat er staat.
Jij bent toevallig niet possetje he?quote:
Hoi is wel normaal als je ook vega aan bied naast vlees en vis omdat mensen vaak in groepen gaan eten en een van die vriendenkring is wellicht vega? Kan je lastig 13 mensen binnen laten en 1 niet helpen aan eten?
Dat hebben vega's vaker. Die veronderstellen altijd dingen erg persoonlijk als je ze kritiek geeft...quote:
[..]
Weer niet gelezen... Ik bash niet op vegans per se, ik heb kritiek op radicalen die een restaurant dat ze nooit hebben bezocht gaan belagen met negatieve recensies, in de hoop iemand brodeloos te maken.
Echt. LEES gewoon eens wat er staat.
Ik ben geen vegan.quote:
[..]
Dat hebben vega's vaker. Die veronderstellen altijd dingen erg persoonlijk als je ze kritiek geeft...
Jij kon ook niet lezen, want die negatieve recensies kwamen niet uit het niets. Die restauranthouder heeft ze helemaal dik en dwars verdiend door vegans te bannen na een ontevreden vegaklant.quote:
[..]
Weer niet gelezen... Ik bash niet op vegans per se, ik heb kritiek op radicalen die een restaurant dat ze nooit hebben bezocht gaan belagen met negatieve recensies, in de hoop iemand brodeloos te maken.
Echt. LEES gewoon eens wat er staat.
Als je niet in een restaurant komt en er niet hebt gegeten, heb je ook geen enkele reden het te reviewen.quote:
[..]
Jij kon ook niet lezen, want die negatieve recensies kwamen niet uit het niets. Die restauranthouder heeft ze helemaal dik en dwars verdiend door vegans te bannen na een ontevreden vegaklant.
Laat ik snel een negatieve review schrijven voor een van zijn restaurants waar ik nog nooit ben geweest.
Als jij bij hem niet naar binnen mag omdat je geen vlees eet en dat puur omdat hij een nare ervaring heeft gehad met maar liefst 1 vegaklant zou je dat kunnen doen.quote:
Ik vind Gordon Ramsay een botte hork en wat haat ik zijn tirades tegen zijn personeel!
Laat ik snel een negatieve review schrijven voor een van zijn restaurants waar ik nog nooit ben geweest.
En die kerel is inderdaad een klootzak eerste klas.
Je hebt het hele idee achter reviews niet begrepen, helder.quote:
[..]
Als jij bij hem niet naar binnen mag omdat je geen vlees eet en dat puur omdat hij een nare ervaring heeft gehad met maar liefst 1 vegaklant zou je dat kunnen doen.
En die kerel is inderdaad een klootzak eerste klas.
Reviews gaan niet alleen over kwaliteit van eten, maar ook over service en klantvriendelijkheid.quote:
[..]
Je hebt het hele idee achter reviews niet begrepen, helder.
Erg vriendelijk om vegans te bannen uit je restaurant. Houdertje hoor.
Als je er nooit bent geweest, ben je ook geen klant.quote:
[..]
Reviews gaan niet alleen over kwaliteit van eten, maar ook over service en klantvriendelijkheid.
Erg vriendelijk om vegans te bannen uit je restaurant. Houdertje hoor.
Het is een boekrecensie schrijven zonder het boek gelezen te hebben.
Of films review bomb-en omdat ze te woke zouden zijn.quote:
[..]
Als je er nooit bent geweest, ben je ook geen klant.
Het is een boekrecensie schrijven zonder het boek gelezen te hebben.
https://movieweb.com/movies-review-bombed-before-release/
Oh jee, woke.quote:
[..]
Of films review bomb-en omdat ze te woke zouden zijn.
https://movieweb.com/movies-review-bombed-before-release/
Pas op, straks gaat Etto weer in de Reynald d'Chatillon modus.
ja dat is hetzelfde laken een pak jaquote:
[..]
Of films review bomb-en omdat ze te woke zouden zijn.
https://movieweb.com/movies-review-bombed-before-release/
quote:
[..]
Oh jee, woke.
Pas op, straks gaat Etto weer in de Reynald d'Chatillon modus.
De ironie is nog wel dat je zelf steeds illustreert hoe die ideologie opereert. Is in ieder geval iets van winst.
Als ik jouw huis kom afbreken (hypothetisch) omdat ik dat lekker vind, is dat dan ook mijn eigen keuze en kom jij mij daar ook niet bij lastig vallen?quote:
[..]
Ah, een religekkie.
Wat je eet is je eigen keuze en val vooral een ander daar niet mee lastig. Dus: je moet gewoon je muil houden.
Met je vleesharses.quote:
[..]
Dat hebben vega's vaker. Die veronderstellen altijd dingen erg persoonlijk als je ze kritiek geeft...
Aangezien die "kritiek" meestal wordt gepresenteerd in de vorm van een feitenvrije frontale aanval (vaak inclusief gemaakt gelach en/of stemverheffing) kan ik me daar wel iets bij voorstellen.quote:
Dat hebben vega's vaker. Die veronderstellen altijd dingen erg persoonlijk als je ze kritiek geeft...
* brokjespoes is trouwens zelf geen vegan maar leeft al 45 jaar 90% vegetarisch dus dat scheelt toch wel aardig wat dierenleed
Wij van wc-eend....quote:
I don't care. En de betreffende chef blijkbaar ook niet.
Kun je doen. Ware het niet dat er zich in de groep 45-65 meer draagkrachtige mensen bevinden dan in de groep 20-45 (die al niet eens een huis kunnen kopen in Nederland). Als ik restauranthouder was zou ik daar meer op inzetten.quote:
Maar goed, wanneer we iedereen boven de 45 wegstrepen
Nee. Jij wil dat een restaurant daarvoor catered. En als ze dat niet doen, kom je met arrogant, moralistisch gejank. Waarvan akte.quote:Daarvan is dan, uitgaande van die 1,5%, 1 op de 16 vegan, en 1 op de 5 vegetariër.
Plusminus he.
Er is ook nog een grote groep die liever geen vlees meer eet, en zo kom je op steeds grotere percentages.
Die wil je als restaurant cateren, en niet alleen varken promoten, of riblappen op een grill gooien.
Maar in de echte wereld is dat anders.quote:Wanneer ik in mijn woonomgeving kijk, en wellicht kunnen andere users dat bevestigen, zijn vrijwel zonder uitzondering alle nieuwe tentjes rondom de Albert Cuyp, tot aan het Museumplein en rechts daarvan, vegan of vegetarisch, of 50/50 op de kaart.
[ Bericht 29% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 26-06-2023 08:07:34 ]
De negatieve recensies zijn de standaard moralistische arrogantie die de gemiddelde vegan met zich mee draagt. En er werden geen inhoudelijke recensies geschreven (wiedes, want al die mensen hadden er nooit gegeten) , maar alleen maar slechte scores gegeven zonder onderbouwing. Met slechts 1 reden: om het restaurant en de eigenaar te 'raken'. Dan ben je simpelweg een sneue jankerd en is het geheel terecht dat de betreffende restauranteigenaar jouw 'soort' niet meer in zijn restaurant wil.quote:
[..]
Jij kon ook niet lezen, want die negatieve recensies kwamen niet uit het niets. Die restauranthouder heeft ze helemaal dik en dwars verdiend door vegans te bannen na een ontevreden vegaklant.
Slaat als een tang op een varken deze vergelijkingquote:
[..]
Als ik jouw huis kom afbreken (hypothetisch) omdat ik dat lekker vind, is dat dan ook mijn eigen keuze en kom jij mij daar ook niet bij lastig vallen?
Ga hulp zoeken.
Commentaar krijgen nadat je weer ergens heb moeten zeggen wat je net hebt gezegd om je verheven te voelen boven alle anderen in de zaal.quote:
[..]
Aangezien die "kritiek" meestal wordt gepresenteerd in de vorm van een feitenvrije frontale aanval (vaak inclusief gemaakt gelach en/of stemverheffing) kan ik me daar wel iets bij voorstellen.
* brokjespoes is trouwens zelf geen vegan maar leeft al 45 jaar 90% vegetarisch dus dat scheelt toch wel aardig wat dierenleed
Tjah, raar dat je reactie krijgt...
De vraag is of je mensen met een bepaalde dieetwens mag weren uit je restaurant. Nou, ik ben daar heel simpel in: ik ga als niet-viseter niet in een visrestaurant eten, want dat is niet voor mij geschikt. Ik kan me goed voorstellen dat je als chef zat wordt van mensen die wel komen, vervolgens melden dat ze geen vis eten en dan commentaar hebben. Dus ik snap 'm!
Nee, het gaat er om of je als restaurant moet cateren naar de dieetwensen van je klant. En dat 'moet' niet, maar dat is wel iets waarvan ik vind dat het past bij service van een restaurant. Dit beperkt zich uiteraard wel tot wat een restaurant ingekocht heeft. Maar als je van te voren gebeld hebt met je dieetwens, het restaurant akkoord is en vervolgens niet levert lijkt een slechte recensie mij op zijn plaats.quote:Op maandag 26 juni 2023 09:22 schreef Troel het volgende:
Grappig dat je hier dus een complete discussie krijgt over dierenleed, maar dat het daar niet over gaat.
De vraag is of je mensen met een bepaalde dieetwens mag weren uit je restaurant. Nou, ik ben daar heel simpel in: ik ga als niet-viseter niet in een visrestaurant eten, want dat is niet voor mij geschikt. Ik kan me goed voorstellen dat je als chef zat wordt van mensen die wel komen, vervolgens melden dat ze geen vis eten en dan commentaar hebben. Dus ik snap 'm!
Ik neem aan deze vrouw niet in een gezelschap van alleen maar vegans zat (dan zit je in het verkeerde restaurant). Waarschijnlijk heeft iemand anders voor dit restaurant gekozen en is zij daar in meegegaan. In dit topic wordt regelmatig beweert dat vegans niet meebuigen, maar dat gebeurt dus wel.
Als jij in een groep zit die met meeste stemmen bepaalt bij een visrestaurant te gaan eten, mag jij ook verwachten dat er iets voor jou geregeld wordt.
Nee, ik hoor als niet-viseter niet in een visrestaurant, dus ik zou eerder gewoon niet mee gaanquote:
[..]
Nee, het gaat er om of je als restaurant moet cateren naar de dieetwensen van je klant. En dat 'moet' niet, maar dat is wel iets waarvan ik vind dat het past bij service van een restaurant. Dit beperkt zich uiteraard wel tot wat een restaurant ingekocht heeft. Maar als je van te voren gebeld hebt met je dieetwens, het restaurant akkoord is en vervolgens niet levert lijkt een slechte recensie mij op zijn plaats.
Ik neem aan deze vrouw niet in een gezelschap van alleen maar vegans zat (dan zit je in het verkeerde restaurant). Waarschijnlijk heeft iemand anders voor dit restaurant gekozen en is zij daar in meegegaan. In dit topic wordt regelmatig beweert dat vegans niet meebuigen, maar dat gebeurt dus wel.
Als jij in een groep zit die met meeste stemmen bepaalt bij een visrestaurant te gaan eten, mag jij ook verwachten dat er iets voor jou geregeld wordt.
De Partij voor de Dieren heeft in 2011 een wetsvoorstel ingediend tegen onverdoofd slachten. Deze is toen aangenomen, maar kwam na advies van de Raad van State (Godsdiensvrijheid) niet door de eerste kamer. In 2018 hebben ze opnieuw een wetsvoorstel ingediend, deze is ook aangenomen. Onduidelijk wat daar nu de status van is.quote:
[..]
Ik ben een fervent vleeseter maar ik vind wel wat van het offerfeest/ onverdoofd slachten ja. Overigens is dat wel iets waar deugend Nederland zijn vingers weer eens niet aan durft te branden.
Ik heb persoonlijk genoeg levende have/vis lopen slachten en schoonmaken maar ik zorg wel voor een snelle pijnloze dood.
https://www.partijvoorded(...)ofd-ritueel-slachten
Dat heeft de betreffende chef ook toegegeven, dat hij het vergeten was tegen zijn keukenbrigade te zeggen. De reden om vervolgens te reageren zoals hij heeft gedaan, is omdat hij vond dat de recensie niet per se over het eten ging, maar dat er meteen op de man werd gespeeld. En dat hij daardoor aansluitend een heleboel negatieve ratings kreeg (geen inhoudelijke recensies). Ik snap wel dat je dan zoiets hebt van 'flikker dan maar lekker een eind op'.quote:
Maar als je van te voren gebeld hebt met je dieetwens, het restaurant akkoord is en vervolgens niet levert lijkt een slechte recensie mij op zijn plaats.
Ik dacht al dat je het niet zou gaan begrijpen. De planeet is mijn huis, en de overmatige vleeseters breken het af. Begrijp je het nu? (en ja, alles is slecht voor de planeet, maar de huidige vleesindustrie is wel zo ongeveer het allerslechtste)quote:
[..]
Slaat als een tang op een varken deze vergelijking
Ga hulp zoeken.
Dan had de chef aan de telefoon kunnen zeggen dat ze niet welkom is, alleen ze was met haar gezelschap net wel welkom en ze zou zelfs kunnen kiezen uit twee gerechten. Dus jij snapt 'r helemaal geen snars vanquote:
Grappig dat je hier dus een complete discussie krijgt over dierenleed, maar dat het daar niet over gaat.
De vraag is of je mensen met een bepaalde dieetwens mag weren uit je restaurant. Nou, ik ben daar heel simpel in: ik ga als niet-viseter niet in een visrestaurant eten, want dat is niet voor mij geschikt. Ik kan me goed voorstellen dat je als chef zat wordt van mensen die wel komen, vervolgens melden dat ze geen vis eten en dan commentaar hebben. Dus ik snap 'm!
Holy shit. De huidige Pijp als standaard zien voor de rest van het landquote:
[..]
Wij van wc-eend....
I don't care. En de betreffende chef blijkbaar ook niet.
[..]
(...)
[..]
Maar in de echte wereld is dat anders.
Punt is dat als je ergens vega roept, je een bepaald volk aantrekt wat altijd een discussie naar een bepaald punt brengt en zich nooit in kan houden om hun religie te pushen.quote:
Grappig dat je hier dus een complete discussie krijgt over dierenleed, maar dat het daar niet over gaat.
De vraag is of je mensen met een bepaalde dieetwens mag weren uit je restaurant. Nou, ik ben daar heel simpel in: ik ga als niet-viseter niet in een visrestaurant eten, want dat is niet voor mij geschikt. Ik kan me goed voorstellen dat je als chef zat wordt van mensen die wel komen, vervolgens melden dat ze geen vis eten en dan commentaar hebben. Dus ik snap 'm!
Nou, dat probleem is nu dus opgelost. De situatie is voor iedereen helder.quote:
Dan had de chef aan de telefoon kunnen zeggen dat ze niet welkom is, alleen ze was met haar gezelschap net wel welkom en ze zou zelfs kunnen kiezen uit twee gerechten.
Gast, je wil gewoon je onzinvergelijking vergoelijken in jouw eigen hoofd. Jezelf verheven voelen boven andere mensen en je acties goedpraten met het bekende ik ben de beste gevoel.quote:
[..]
Ik dacht al dat je het niet zou gaan begrijpen. De planeet is mijn huis, en de overmatige vleeseters breken het af. Begrijp je het nu? (en ja, alles is slecht voor de planeet, maar de huidige vleesindustrie is wel zo ongeveer het allerslechtste)
Narcist in pure vorm.
Ga hulp zoeken met je zeikreligie en mindset.
De negatieve reviews kwamen pas na de vegan ban de eigenaar. Niet ervoor. Die review van de vrouw was negatief en persoonlijk, maar het was niet een publieke review maar een bericht naar de eigenaar. De escalatie kwam van de eigenaar. Als een moslim negatief over je restaurant is omdat je hem varkensvlees hebt voorgezet ga je toch ook niet publiek aankondigen alle moslims te weigeren? Waarom is het dan wel oke vegans te weigeren als een vegan je negatieve feedback geeft?quote:
[..]
Dat heeft de betreffende chef ook toegegeven, dat hij het vergeten was tegen zijn keukenbrigade te zeggen. De reden om vervolgens te reageren zoals hij heeft gedaan, is omdat hij vond dat de recensie niet per se over het eten ging, maar dat er meteen op de man werd gespeeld. En dat hij daardoor aansluitend een heleboel negatieve ratings kreeg (geen inhoudelijke recensies). Ik snap wel dat je dan zoiets hebt van 'flikker dan maar lekker een eind op'.
https://www.news.com.au/l(...)26350611eb2349c4dbd9
De chef kreeg alleen geen slechte recensie. Hij of het restaurant ontving een persoonlijke bericht wat dus verder niemand anders kon lezen.quote:
[..]
Dat heeft de betreffende chef ook toegegeven, dat hij het vergeten was tegen zijn keukenbrigade te zeggen. De reden om vervolgens te reageren zoals hij heeft gedaan, is omdat hij vond dat de recensie niet per se over het eten ging, maar dat er meteen op de man werd gespeeld. En dat hij daardoor aansluitend een heleboel negatieve ratings kreeg (geen inhoudelijke recensies). Ik snap wel dat je dan zoiets hebt van 'flikker dan maar lekker een eind op'.
Na zijn openbare ontploffing waar hij meldde dat alle vegetariers (veganist?) konden optyfen kreeg hij al die negatieve ratings van idioten die daar niet (/nog nooit) te gast waren geweest
Ja, dat is het. Ik voel me hoog verheven.quote:
[..]
Gast, je wil gewoon je onzinvergelijking vergoelijken in jouw eigen hoofd. Jezelf verheven voelen boven andere mensen en je acties goedpraten met het bekende ik ben de beste gevoel.
Narcist in pure vorm.
Ga hulp zoeken met je zeikreligie en mindset.
Nee, jij snapt het niet. Dat is gebeurd. Op basis daarvan is nu een keuze gemaakt om deze mensen te weren. DAT is waar het om gaat. En DAT is wat ik goed kan snappen, want in een vleesrestaurant heb je als niet-vleeseter neits te zoeken.quote:
[..]
Dan had de chef aan de telefoon kunnen zeggen dat ze niet welkom is, alleen ze was met haar gezelschap net wel welkom en ze zou zelfs kunnen kiezen uit twee gerechten. Dus jij snapt 'r helemaal geen snars van
Dat is niet wat er in de media wordt gezegd. Daar wordt gezegd dat ze een one-star review heeft gegeven op facebook. En dus voor iedereen leesbaar.quote:
De negatieve reviews kwamen pas na de vegan ban de eigenaar. Niet ervoor. Die review van de vrouw was negatief en persoonlijk, maar het was niet een publieke review maar een bericht naar de eigenaar.
Als een of andere trudy van 18 zo hooghartig tegen mij zou doen, zou ik ook tegen haar zeggen dat ze kan optiefen.quote:According to the UK-born chef, the woman wrote a complaint to the restaurant on Facebook the following day, in which she’d criticised the $32 vegetable dish that had been her “only option”.
The woman’s message also reportedly read: “I think it’s incredibly important nowadays that restaurants can accommodate everyone and to not be able to have actual plant-based meals shows your shortcomings as a chef.
“I hope to see some improvements in your menu as I have lived in Connolly for quite some time and have seen many restaurants come and go from that building and none of them last. If you don’t get with the times, I don’t hold out faith that your restaurant will be the one that does.”
Prima. Zijn eigen restaurant. Hence the word 'eigenaar'.quote:De escalatie kwam van de eigenaar.
Bullshitvergelijking. De vegan in kwestie heeft een vegan maaltijd gekregen. Ze was alleen niet tevreden omdat ze niet genoeg keuze had naar haar zin en ze de prijs te hoog vond.quote:Als een moslim negatief over je restaurant is omdat je hem varkensvlees hebt voorgezet ga je toch ook niet publiek aankondigen alle moslims te weigeren?
Omdat vegans per definitie jankerds zijn?quote:Waarom is het dan wel oke vegans te weigeren als een vegan je negatieve feedback geeft?
Op facebook is geen 'persoonlijk' bericht.quote:
De chef kreeg alleen geen slechte recensie. Hij of het restaurant ontving een persoonlijke bericht wat dus verder niemand anders kon lezen.
Op dat moment waren niet-vleeseters gewoon welkom. Je verwijst naar 'is' en 'op basis daarvan' (dat is weer die 'is') alleen wat is dat dan?quote:
[..]
Nee, jij snapt het niet. Dat is gebeurd. Op basis daarvan is nu een keuze gemaakt om deze mensen te weren. DAT is waar het om gaat. En DAT is wat ik goed kan snappen, want in een vleesrestaurant heb je als niet-vleeseter neits te zoeken.
Een restaurant moet zelf bepalen wat op de menu kaart staat en of iemand die vanwege emotionele of lichamelijke redenen een bepaald dieeet heeft toch welkom is, dat is heel de discussie niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 26-06-2023 11:20:12 ]
Het was de eigenaar die meltdown kreeg vanwege de gemene woordjes na slechte service maar de vegans zijn jankers.quote:
[..]
Dat is niet wat er in de media wordt gezegd. Daar wordt gezegd dat ze een one-star review heeft gegeven op facebook. En dus voor iedereen leesbaar.
[..]
[..]
Prima. Zijn eigen restaurant. Hence the word 'eigenaar'.
[..]
Bullshitvergelijking. De vegan in kwestie heeft een vegan maaltijd gekregen. Ze was alleen niet tevreden omdat ze niet genoeg keuze had naar haar zin en ze de prijs te hoog vond.
[..]
Omdat vegans per definitie jankerds zijn?
quote:The woman was plated up a “$32 bowl of vegetables”, later taking to private messages to air her grievances with the restaurant owner.
“My only option was the vegetable dish … it was okay but not that filling … and I was shocked to see it was $32,” the complainant told the restaurant in her direct message.
“I think it’s incredibly important nowadays that restaurants can accommodate everyone and to not be able to have actual plant-based meals shows your shortcomings as a chef.
“I hope to see some improvements in your menu as I have lived in Connolly for quite some time and have seen many restaurants come and go from that building and none of them last.
“If you don’t get with the times, I don’t hold out faith that your restaurant will be the one that does.”
Mr Mountain hit back at the woman directly before announcing the ban.
“Thanks for your negative review … please feel free to share your s**tty experience and I look forward to not seeing you again,” he said in the message.
“How very childish. You and all your vegan mates can all go and enjoy your dishes in another venue. You are now banned.”
The chef said part of her complaint was justified, but the woman took it too far.
“Look, I said I would accommodate her, and I didn’t … but she made the complaint personal.”
Head Chef of Fyre restaurant in Perth, John Mountain, announced on Monday that “all vegans are now banned” from the restaurant
Since taking the fight public, Fyre has been flooded with one star reviews, which Mr Mountain said “really hurts the business”.
Mr Mountain has also received plenty of support from flesh-eating fans, many of whom have left five star reviews for the restaurant despite never having attended.
The chef told 7 News that he has since threatened the complainant with legal action.
More Coverage
Lingerie-clad activists’ lunchtime protest
“F*ck vegans,” Mr Mountain said told 7News.
“I’m done. At the end of the day, it’s not what I want to do, they can f**k off.”
Mr Mountain, a celebrated chef who has worked with Marco Pierre White, said offering up “gnocchi” and “vegetables” to the customer had been his “only shortfall”.
https://www.news.com.au/l(...)26350611eb2349c4dbd9
[ Bericht 0% gewijzigd door Gimmick op 26-06-2023 11:20:15 ]
Excuus, het moet zijn: private messagesquote:
[..]
Op facebook is geen 'persoonlijk' bericht.
Scherp
Je zou de frontpage eens moeten lezen met wat er volgens Danny gebeurd zou zijn. Dan is het hele gebeuren helemaal bespottelijkquote:
[..]
Dat is niet wat er in de media wordt gezegd. Daar wordt gezegd dat ze een one-star review heeft gegeven op facebook. En dus voor iedereen leesbaar.
De carnivoren laten niet zien dat zij dat niveau ontgroeid zijnquote:Omdat vegans per definitie jankerds zijn?
Het is meltdown.quote:
[..]
Het was de eigenaar die melddown kreeg vanwege de gemene woordjes na slechte service maar de vegans zijn jankers.
[..]
En, ja.
Nee, dat probeer ik nu juist duidelijk te maken. De discussie gaat hier vooral of de keuze van de chef mag of logisch was. Daar gaat het niet om. De beste man heeft een keuze gemaakt en DAT is het nieuws. Al liep hij daarvoor drie dagen in zijn nakie en was er verder niets gebeurd, dat doet niet ter zake. Alleen wordt dit meteen weer een hele hetze over wel of niet vlees eten en dierenleed. Maar dat is niet de strekking van het nieuwsbericht.quote:
Een restaurant moet zelf bepalen wat op de menu kaart staat en of iemand die vanwege emotionele of lichamelijke redenen een bepaald dieeet heeft toch welkom is, dat is heel de discussie niet.
Dat is me bekend, de PvdD heeft wel principes wat dit betreft.quote:
De Partij voor de Dieren heeft in 2011 een wetsvoorstel ingediend tegen onverdoofd slachten. Deze is toen aangenomen, maar kwam na advies van de Raad van State (Godsdiensvrijheid) niet door de eerste kamer. In 2018 hebben ze opnieuw een wetsvoorstel ingediend, deze is ook aangenomen. Onduidelijk wat daar nu de status van is.
https://www.partijvoorded(...)ofd-ritueel-slachten
Omnivoren. Jammer dat je het verschil niet eens weet. En die hoor je niet janken als er ergens een vegan restaurant is waar ze niet kunnen krijgen wat ze willen. Die gaan daar gewoon niet naar toe.quote:
De carnivoren laten niet zien dat zij dat niveau ontgroeid zijn
De arrogantie...
Iemand heeft een mening. En nu? Waar heb je precies last van?quote:
think it’s incredibly important nowadays that restaurants can accommodate everyone and to not be able to have actual plant-based meals shows your shortcomings as a chef.
De arrogantie, dat staat er.quote:
[..]
Iemand heeft een mening. En nu? Waar heb je precies last van?
Ik koos de grootste tegenstelling. Veganist - Carnivoor. Als het zijn van een veganist (wat extreem is) bij iemand zoveel emotie oproept dan verwacht ik dat de persoon die emotioneel is ook een beetje richting het extreme gaat. Er is vast en nog veel extremere vorm van 'carnivoren', die weet ik niet en jij mag mij dat helemaal verwijten.quote:
[..]
Omnivoren. Jammer dat je het verschil niet eens weet. En die hoor je niet janken als er ergens een vegan restaurant is waar ze niet kunnen krijgen wat ze willen. Die gaan daar gewoon niet naar toe.
Tevens een compliment. Hiermee heb je mij, nadat je toch maar het originele artikel hebt gelezen waar blijkt dat zaken anders liggen, toch nog een hak kunnen zetten. Ik zie dat meer mensen dat mooi vinden.
Als het gezelschap waar de vleeseter mee wil dineren kiest voor een restaurant zonder vlees, zouden dan de vleeseters het aanbod om samen te eten afslaan? Andersom is dat zeker het geval. Ik vind het jammer dat het voor sommige zo in extremen moet. Ik heb een tijd geen vlees gegeten en ik heb toen een (nu ster) restaurant vooraf gebeld (we waren met een grote groep) of er mogelijkheden waren of dat ik mij zou moeten schikken. Ik krijg de indruk dat een aantal fokkers van mening zijn dat dit telefoontje al te ver ging, dat vind ik opmerkelijk .
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 26-06-2023 12:14:56 ]
En positieve reviews met de hoogste score van wel vlees eters (of beter gezegd anti Vegas) die er ook nog nooit geweest warenquote:
[..]
De chef kreeg alleen geen slechte recensie. Hij of het restaurant ontving een persoonlijke bericht wat dus verder niemand anders kon lezen.
Na zijn openbare ontploffing waar hij meldde dat alle vegetariers (veganist?) konden optyfen kreeg hij al die negatieve ratings van idioten die daar niet (/nog nooit) te gast waren geweest
Maar daar hoor ik niemand over roeper dat wel vlees eters een groep drammers zijn.
Terwijl het in beide gevallen om een beperkte groep internethelden gaat die denken dat ze heel belangrijk zijn.
Want? Heb je dat nodig om je punt te maken? Want de mens is een omnivoor, geen carnivoor.quote:
Ik koos de grootste tegenstelling. Veganist - Carnivoor.
Ik wel. Ik ga uit eten voor mijn plezier, namelijk.quote:Als het gezelschap waar de vleeseter mee wil dineren kiest voor een restaurant zonder vlees, zouden dan de vleeseters het aanbod om samen te eten afslaan?
Prima, Maar als je menukeuze dan beperkt is, moet je daar achteraf niet over gaan janken. Want dat is wat hier gebeurd is. Overigens is geen vlees eten en vegan best een groot verschil.quote:Ik heb een tijd geen vlees gegeten en ik heb toen een (nu ster) restaurant vooraf gebeld want we waren met een grote groep of er mogelijkheden waren of dat ik mij zou moeten schikken.
Wat gebeurd is is dat er een gerecht toegezegd is die niet geleverd is en er de hoofdprijs voor een bakje groente is gevraagd.quote:
[..]
Want? Heb je dat nodig om je punt te maken? Want de mens is een omnivoor, geen carnivoor.
[..]
Ik wel. Ik ga uit eten voor mijn plezier, namelijk.
[..]
Prima, Maar als je menukeuze dan beperkt is, moet je daar achteraf niet over gaan janken. Want dat is wat hier gebeurt is. Overigens is geen vlees eten en vegan best een groot verschil.
Als jij een steak bestelt en je krijgt een visstick waar je hetzelfde voor moet betalen is het echt niet raar als je klaagt.
dat is mijns inziens anders omdat dat een reactie op die intolerante mensen is en niet de eerste aanzet. Dat intolerante zie je inderdaad bij beide extremen alleen of die vleesfans zich ook geroepen voelen om voor elkaar op te komen bij een veganistisch restaurant dat heb ik nog niet gezien.quote:
[..]
En positieve reviews met de hoogste score van wel vlees eters (of beter gezegd anti Vegas) die er ook nog nooit geweest waren
Maar daar hoor ik niemand over roeper dat wel vlees eters een groep drammers zijn.
Terwijl het in beide gevallen om een beperkte groep internethelden gaat die denken dat ze heel belangrijk zijn.
Zijn de vleesfans toleranter dan veganisten of hebben ze meer keus? Het is eigenlijk een rare vraag die ik stel, alleen zodra het onderwerp veganisten is dan zie je dat dit heel veel emotie opwekt, dus het ligt op de een of andere manier wel gevoelig maar escaleert niet
En elke 'normale' klager zou dan zeggen dat ze niet gecharmeerd zijn van de prijs-kwaliteit verhouding, zonder de morele arrogantie van deze specifieke klant die meteen maar de chef schoffeert en concludeert dat het restaurant geen bestaansrecht heeft. En daardoor m.i. geheel terecht dat de eigenaar concludeert dat het voor zijn eigen mentale gezondheid beter is om dit soort types buiten de deur te houden.quote:
Wat gebeurd is is dat er een gerecht toegezegd is die niet geleverd is en er de hoofdprijs voor een bakje groente is gevraagd.
Als jij een steak bestelt en je krijgt een visstick waar je hetzelfde voor moet betalen is het echt niet raar als je klaagt.
Dat was inderdaad de normale reactie geweest: te duur gerecht, niet wat ik wilde. Geld terug svp.quote:
[..]
Wat gebeurd is is dat er een gerecht toegezegd is die niet geleverd is en er de hoofdprijs voor een bakje groente is gevraagd.
Als jij een steak bestelt en je krijgt een visstick waar je hetzelfde voor moet betalen is het echt niet raar als je klaagt.
Maar deze ideoloog moest wat verder naar beneden trappen: niet alleen was de chef - enorme staat van dienst, 100+ uur per week aan het werk in zijn eigen bedrijf - een chef met 'shortcomings' omdat hij het vegan-dieet nog niet in de vingers had, er volgde ook nog de dreigende mededeling dat als deze matige chef niet 'met de tijd mee zou gaan', hij zijn restaurant wel kon sluiten. Plus: al die andere restaurants in de omgeving houden wél rekening met de eisen van de prins/prinses.
Deze vegan besloot het op de persoonlijke toer te gooien; het was geen klacht over de bediening, maar over de persoon van de chef zelf. Op basis van wat? Eén gerecht.
Misschien snap je als je zelf een bedrijf hebt waar je ziel en zaligheid in stopt en tigtig uur per week, dat het nogal een affront is wanneer een ontevreden klant het niet over je product heeft maar over je persoon en je bekwaamheid.
Volgens mij weten we niet of die dame vegan of 'vegan' isquote:
[..]
Prima, Maar als je menukeuze dan beperkt is, moet je daar achteraf niet over gaan janken. Want dat is wat hier gebeurd is. Overigens is geen vlees eten en vegan best een groot verschil.
Edit: hm ze lijkt een veganist te zijn. En dat ze een enorme Karen is dus dat past volledig bij het beeld wat we van veganisten hebben
Nee, is echt hetzelfde.quote:
[..]
dat is mijns inziens anders omdat dat een reactie op die intolerante mensen is en niet de eerste aanzet. Dat intolerante zie je inderdaad bij beide extremen alleen of die vleesfans zich ook geroepen voelen om voor elkaar op te komen bij een veganistisch restaurant dat heb ik nog niet gezien.
Zijn de vleesfans toleranter dan veganisten of hebben ze meer keus? Het is eigenlijk een rare vraag die ik stel, alleen zodra het onderwerp veganisten is dan zie je dat dit heel veel emotie opwekt, dus het ligt op de een of andere manier wel gevoelig maar escaleert niet
Was beide een reactie op die restaurant houder die om een (terechte) klacht Alle vegans niet alleen weerde, maar ook gek in de kop noemde.
Die reacties kwamen door elkaar heen NA de ban.
Je bent niet echt bekend met klagers in restaurants of niet soms?quote:
[..]
En elke 'normale' klager zou dan zeggen dat ze niet gecharmeerd zijn van de prijs-kwaliteit verhouding, zonder de morele arrogantie van deze specifieke klant die meteen maar de chef schoffeert en concludeert dat het restaurant geen bestaansrecht heeft. En daardoor m.i. geheel terecht dat de eigenaar concludeert dat het voor zijn eigen mentale gezondheid beter is om dit soort types buiten de deur te houden.
Hele tirades steken ze af. En om de raarste dingen ipv iets dat terecht us zoals in dit geval.
Er zijn zelfs mensen die het er echt om doen om er wat uit te slepen.
Hierin is deze klager echt niet zo anders hoor. Daar hoor je gewoon tegen te kunnen als je in een restaurant werkt of er een hebt.
Net zoals je om moet kunnen gaan met allerlei wensen, van een doorgebakken t bone tot de saus moet apart, geen zus of zo in het gerecht waar dat wel bij op de kaart staat of juist iets extras en ga zo maar door.
Eisen, wensen en klachten? Ze komen allemaal langs, dat is echt niet beperkt tot vegans e.d.
Bordje bijkans afgelikt? Nee joh, was rauwe vis, heel gevaarlijk.
Maar op de lunchkaart is de Caesar salade goedkoper, ik wens dit niet te betalen (natuurlijk pas bij het afrekenen van de diner versie) en ga zo maar door.
Echt, als je daar niet mee om kan gaan heb je het verkeerde beroep gekozen.
Kordaat doch vriendelijk. En mocht het onverhoopt terecht zijn zoals in dit geval dan zorg je dat je naast een verontschuldiging een tegemoetkoming aanbied.
Dat is zelfs bij de lokale vreetschuur de normale gang van zaken. Ik verwacht van een beter restaurant niet minder.
Maar dit krijg je als je koks dit laat doen.
Die moet je in de keuken houden, die zijn minder goed in omgang met gasten.
Ik eet blijkbaar alleen bij restaurants die waar voor hun geld leveren.quote:
Je bent niet echt bekend met klagers in restaurants of niet soms?
Nee, je bent vooral iemand die wel fatsoenlijk is.quote:
[..]
Ik eet blijkbaar alleen bij restaurants die waar voor hun geld leveren.
Ik ken het van de andere kant, niet als individuele gast.
Ken het van snelle hap onderweg tot aardig restaurant. Als degene die de klachten mag afhandelen (gelukkig vele malen meer vriendelijke woorden mag ontvangen).
[ Bericht 7% gewijzigd door Cause-mayhem2 op 26-06-2023 15:13:39 ]
Nou dan heb je wel lange tenen hoor. Als je last heb van een arrogante mening op het internet. Ook nog de mening van iemand aan de andere kant van de wereld.quote:
Het verbaasd me ook, dat mensen die er niet om geven dat er leed op hun bord ligt, een dier is gedood voor wat er op zijn broodje ligt, nooit kritiek hoeft te verwachten, maar deze wel rijkelijk wordt geuit naar mensen die dit niet doen.quote:
Tot die tijd zal ik gewoon blijven posten dat ik er geen kont van snap dat de barbaren nooit die hoon krijgen. Idioten.
Er is vrije keuze, en iedereen moet doen wat hij/zij/hen goed acht, maar ik denk dat de zaken omgedraaid worden wanneer de spot en kritiek gaat naar hen die meer ethische keuzes maken. IMO
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Noem ze geen psycho’s. Het is over het algemeen slecht betaald werk dat mensen niet kiezen omdat ze veel andere opties hebben. Ik geloof wel dat het je afstompt.quote:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Man manquote:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Mensen moeten verplichten.
Een slager houd van zijn vak, die doet het met liefde voor ons vleesliefhebbers
Als we alles wat "vies" of "onmenselijk" is zelf moeten doen/regelen is het een goed idee dat je nu je kleren,computer, auto en andere apparatuur weg doet en vergeet ook je gas niet af te sluiten want bijna overal hangt bloed, kinrerarbeid of andere narigheid aan.quote:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Oftewel, kulargument
Leuk, maar slagers slachten niet. Er zijn ook wel vakslachters, maar 99 procent van de 1,5 miljoen kippen, 45.000 varkens en 5000 koeien die dagelijks geslacht worden gaat grotendeels geautomatiseerd. De handmatige stappen in het proces is hoofdzakelijk laaggeschoold lopendebandwerk.quote:
[..]
Man man
Mensen moeten verplichten.
Een slager houd van zijn vak, die doet het met liefde voor ons vleesliefhebbers
[ Bericht 0% gewijzigd door Gimmick op 26-06-2023 20:06:02 ]
Maak mijn snoekbaars en baars gewoon zelf schoon hoor.quote:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Des te beter, worden er ook geen tere zieltjes op de tenen getraptquote:
[..]
Leuk, maar slagers slachten niet. Er zijn ook wel vakslachters, maar 99 procent van de 1,5 miljoen kippen, 45.000 varkens en 5000 koeien die dagelijks geslacht worden gaat grotendeels geautomatiseerd. De handmatige stappen in het proces is hoofdzakelijk laaggeschoold lopendebandwerk.
Zoiets als dit ?quote:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Lol wat?quote:
Eigenlijk zou je mensen moeten verplichten dat als ze vlees willen ze gewoon zelf moeten slachten. Kijken hoeveel kilo per week er dan door de mond gaat.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om een stel psycho's te betalen die het vuile werk voor je doen.
Jij pompt je eigen olie?
Moet kippenvlees niet besterven?quote:
Edit: Niet per se, maar gebeurt normaliter wel want dat maakt het een stuk malser. En waarschijnlijk daar ook gewoon. Dus dan eet je de kip die een ander een dag (of 2) geleden slachtte.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 26-06-2023 22:37:02 ]
De slager is degene die al geslachte dieren, karkassen of zelfs kleiner, krijgt om tot de maat die jij wil te snijden.quote:
[..]
Man man
Mensen moeten verplichten.
Een slager houd van zijn vak, die doet het met liefde voor ons vleesliefhebbers
Dat is idd geen slecht werk.
De slachter is degene die op een rustige dag 4000 varkens die hopelijk bewusteloos zijn de keel door moet snijden. Zo'n 10 tot 20% is in meer of mindere mate toch bij bewustzijn.
Dit is productie werk, aan 1 stuk door 1 enkele handeling. Ogen en Oren dicht voor die dieren die je toch aankijken of tevergeefs tegen stribbelen.
Daar zit geen liefde in. Het is een enkele repenterende handeling op zijn best. En maar niet teveel nadenken, zien of horen op zijn slechtse
Nou poe zeg...quote:
[..]
Maak mijn snoekbaars en baars gewoon zelf schoon hoor.
Wat knap van je.
Heb je ook weleens varkens op een vrachtwagen moeten krijgen, of in de lijn naar de slacht toe moeten houden?
Heb je weleens zo'n dier wakker zien worden terwijl het in de lijn naar de slacht toe ging? Of ze gehoord terwijl de kooi omlaag ging in de put en ze stikte?
Heb je weleens een kip gezien wiens vleugel en een beetje meer eraf was die spartelend en bloedend alsnog de kop eraf gesneden werd aan het eind van de lijn?
Of dat kosher of halal rund dat ondersteboven wordt gedraait in een machine, die kuchend met de tong uit de bek en bloed sproeiend overeind probeert te komen?
Want dat is de realiteit
Hangt af van de leeftijd.quote:
[..]
Moet kippenvlees niet besterven?
Edit: Niet per se, maar gebeurt normaliter wel want dat maakt het een stuk malser. En waarschijnlijk daar ook gewoon. Dus dan eet je de kip die een ander een dag (of 2) geleden slachtte.
Wij eten vooral zeer jonge kippen, die eet je direct.
Oudere kippen noemen we soep kippen. Direct in soep of stood, Anders max 1 dag laten liggen eerst.
Mag bijna de naam besterven niet dragen.
Helaas komt er niet overal liefde bij kijken. Als men daar problemen mee heeft moeten ze ander werk gaan doen. Ik zou het niet kunnen, maar eet er geen biefstukje minder om.quote:
[..]
De slager is degene die al geslachte dieren, karkassen of zelfs kleiner, krijgt om tot de maat die jij wil te snijden.
Dat is idd geen slecht werk.
De slachter is degene die op een rustige dag 4000 varkens die hopelijk bewusteloos zijn de keel door moet snijden. Zo'n 10 tot 20% is in meer of mindere mate toch bij bewustzijn.
Dit is productie werk, aan 1 stuk door 1 enkele handeling. Ogen en Oren dicht voor die dieren die je toch aankijken of tevergeefs tegen stribbelen.
Daar zit geen liefde in. Het is een enkele repenterende handeling op zijn best. En maar niet teveel nadenken, zien of horen op zijn slechtse
Nope. Heb wel anderhalf jaar in een slagerij gewerkt, maar niet betrokken bij de daadwerkelijke slacht.quote:
[..]
Nou poe zeg...
Wat knap van je.
Heb je ook weleens varkens op een vrachtwagen moeten krijgen, of in de lijn naar de slacht toe moeten houden?
Heb je weleens zo'n dier wakker zien worden terwijl het in de lijn naar de slacht toe ging? Of ze gehoord terwijl de kooi omlaag ging in de put en ze stikte?
Heb je weleens een kip gezien wiens vleugel en een beetje meer eraf was die spartelend en bloedend alsnog de kop eraf gesneden werd aan het eind van de lijn?
Of dat kosher of halal rund dat ondersteboven wordt gedraait in een machine, die kuchend met de tong uit de bek en bloed sproeiend overeind probeert te komen?
Want dat is de realiteit
En ja, niet zelf je eigen vlees slachten, daar zit een mate van wegkijken van dierenleed in. Maar ja, hoe is dat anders dan bij welke andere vorm dan ook van onethische consumptie binnen ons huidige systeem?
En dat wil ik best toegeven hoor; ik kijk weg van veel dierenleed mbt voedselconsumptie.
Maar dat 'holier than thou' toontje wat er regelmatig bij komt kijken wanneer je het met vegas/vegans over vleesconsumptie hebt waarbij ze je dan op een verwijtende toon denken voor de zoveelste keer uit te moeten leggen hoe slecht het wel allemaal niet is, alsof omnivoren dat heden ten daags zelf niet weten, is toch echt de meest hypocriete onzin ooit.
Gelukkig ga ik dan ook alleen met vegas/vegans om (en dat zijn er heel wat, en ik heb er dan ook geen enkel probleem mee om regelmatig vega/vegan te eten) die daar niet constant over denken te moeten beginnen. En op hun beurt zullen ze het vast waarderen dat ik niet de hele tijd begin over andere vormen van onethische consumptie die zij bezigen en ik niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 27-06-2023 00:38:48 ]
De hele toonzetting hier is vijandig, omdat je naar ik vermoed er zelf geen problemen mee hebt leed op je bord te hebben en ervan te genieten.quote:
[..]
Wij van wc-eend....
I don't care. En de betreffende chef blijkbaar ook niet.
[..]
Kun je doen. Ware het niet dat er zich in de groep 45-65 meer draagkrachtige mensen bevinden dan in de groep 20-45 (die al niet eens een huis kunnen kopen in Nederland). Als ik restauranthouder was zou ik daar meer op inzetten.
[..]
Nee. Jij wil dat een restaurant daarvoor catered. En als ze dat niet doen, kom je met arrogant, moralistisch gejank. Waarvan akte.
[..]
Maar in de echte wereld is dat anders.
Dat is mijn probleem niet, ik zal je er ook niet om veroordelen of vijandig doen, het is de norm, men is zo opgegroeid.
Dat is toch juist niet hypocriet? Twee groepen zien de dierenleed die gepaard gaat met de bio-industrie. Groep A besluit zijn consumptiepatroon daarop aan te passen, Groep B gaat op dezelfde voet door. Dan is Groep A niet hypocriet als het gaat om dierenleed.quote:
[..]
Nope. Heb wel anderhalf jaar in een slagerij gewerkt, maar niet betrokken bij de daadwerkelijke slacht.
En ja, niet zelf je eigen vlees slachten, daar zit een mate van wegkijken van dierenleed in. Maar ja, hoe is dat anders dan bij welke andere vorm dan ook van onethische consumptie binnen ons huidige systeem?
En dat wil ik best toegeven hoor; ik kijk weg van veel dierenleed mbt voedselconsumptie.
Maar dat 'holier than thou' toontje wat er regelmatig bij komt kijken wanneer je het met vegas/vegans over vleesconsumptie hebt waarbij ze je dan op een verwijtende toon denken voor de zoveelste keer uit te moeten leggen hoe slecht het wel allemaal niet is, alsof omnivoren dat heden ten daags zelf niet weten, is toch echt de meest hypocriete onzin ooit.
Gelukkig ga ik dan ook alleen met vegas/vegans om (en dat zijn er heel wat, en ik heb er dan ook geen enkel probleem mee om regelmatig vega/vegan te eten) die daar niet constant over denken te moeten beginnen. En op hun beurt zullen ze het vast waarderen dat ik niet de hele tijd begin over andere vormen van onethische consumptie die zij bezigen en ik niet.
Maakt dat Groep A tot perfecte individuen die ook in alle andere gevallen de juiste keuzes maken en automatisch een eerste rang bankje krijgen in de deugkerk? Nee, natuurlijk niet. En niemand zegt dat. Misschien zitter er mensen tussen die hun vriendin slaan, 5 keer per jaar de wereld rondvliegen of hun houtkachel met rubberbanden stoken. Allemaal dingen waar je ze op mag aan spreken, maar dat maakt ze qua behandeling van dieren niet hypocriet.
Verder geloof ik niet dat veel mensen echt een beeld hebben hoe het er aan toe gaat in de bio-industrie en slachthuizen. Op fok worden mensen die hoofdzakelijk een plantaardig dieet volgen neergezet als 'randstedelingen die nog nooit een boerderij van binnen hebben gezien', terwijl uit dezelfde discussie blijkt dat velen totaal geen idee hebben van de schaal en economie van de bio-industrie.
De discussie moet dan ook gevoerd worden, maar (en daar zijn we het eens) niet tijdens een etentje. Overigens is het mijn ervaring (zeker 12 jaar geleden) dat het gesprek tijdens de lunch vaak zo gaat:
- Ik: Mag ik de vegetarische optie?
- collega/kennis: Eet je geen vlees?
- (kut gaan we weer) Ik geef de voorkeur aan vegetarisch.
- Waarom niet?
- Ethische redenen, vind het niet zo tof hoe dieren behandeld wordt
- Maar je hebt vlees nodig om te overleven. Dieren eten ook dieren en dat is een heel stuk gruwelijker dan de bioindustrie. Soja geeft je borsten. Ik zie dat je leren schoen draagt. Hitler was een vegetariër. Krijg je wel voldoende eiwitten binnen? Mag je wel een vlieg doodslaan? En planten? Planten hebben ook gevoel! Soja eters zijn verantwoordelijk voor de ontbossing.Vlees is lekker. VEGANS ZIJN DRAMMERS.
- (Ga! Weg!) Ok. Eet wat je wilt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gimmick op 27-06-2023 10:21:09 ]
quote:
Op 
Aangepast. Had er bijna episch van gemaakt.Bedankt voor het bevestigen van mijn punt eerder.quote:
Ik zou het niet kunnen, maar eet er geen biefstukje minder om.
Nee, allemaal niet gezien. Zou ook niet weten waarom dat relevant is voor de discussie.quote:
[..]
Nou poe zeg...
Wat knap van je.
Heb je ook weleens varkens op een vrachtwagen moeten krijgen, of in de lijn naar de slacht toe moeten houden?
Heb je weleens zo'n dier wakker zien worden terwijl het in de lijn naar de slacht toe ging? Of ze gehoord terwijl de kooi omlaag ging in de put en ze stikte?
Heb je weleens een kip gezien wiens vleugel en een beetje meer eraf was die spartelend en bloedend alsnog de kop eraf gesneden werd aan het eind van de lijn?
Of dat kosher of halal rund dat ondersteboven wordt gedraait in een machine, die kuchend met de tong uit de bek en bloed sproeiend overeind probeert te komen?
Want dat is de realiteit
Overigens heb ik wel meegewerkt aan de ontwikkeling van een kippenslachtmachine en ik kan me niet voorstellen dat wat jij beschrijft mbt een geslachte kip werkelijkheid is. Die kip wordt ondersteboven aan zijn pootjes in de machine gehangen en komt er 2 minuten later aan de andere kant uit helemaal verpakt per vleugels, filetjes, poten en dijen weer uit.
Dat maakt ze op dat vlak inderdaad niet hypocriet.quote:
[..]
Dat is toch juist niet hypocriet? Twee groepen zien de dierenleed die gepaard gaat met de bio-industrie. Groep A besluit zijn consumptiepatroon daarop aan te passen, Groep B gaat op dezelfde voet door. Dan is Groep A niet hypocriet als het gaat om dierenleed.
Nee, dat zijn nooit dingen waar je ze op aan mag spreken. Vandaar die hypocrisie. Een wereldreizende vegan wil niet horen hoe zo'n reis bijdraagt aan niet alleen het klimaatprobleem, maar ook de instandhouding van armoede uitgemolken door westers toerisme. Net zo min als dat de vleeseter weer die hele 'wist je dat ... bioindustrie' riedel wilt horen.quote:Maakt dat Groep A tot perfecte individuen die ook in alle andere gevallen de juiste keuzes maken en automatisch een eerste rang bankje krijgen in de deugkerk? Nee, natuurlijk niet. En niemand zegt dat. Misschien zitter er mensen tussen die hun vriendin slaan, 5 keer per jaar de wereld rondvliegen of hun houtkachel met rubberbanden stoken. Allemaal dingen waar je ze op mag aan spreken, maar dat maakt ze qua behandeling van dieren niet hypocriet.
quote:Verder geloof ik niet dat veel mensen echt een beeld hebben hoe het er aan toe gaat in de bio-industrie en slachthuizen. Op fok worden mensen die hoofdzakelijk een plantaardig dieet volgen neergezet als 'randstedelingen die nog nooit een boerderij van binnen hebben gezien', terwijl uit dezelfde discussie blijkt dat velen totaal geen idee hebben van de schaal en economie van de bio-industrie.
Kinda proving my point here.quote:... waarbij ze je dan op een verwijtende toon denken voor de zoveelste keer uit te moeten leggen hoe slecht het wel allemaal niet is, alsof omnivoren dat heden ten daags zelf niet weten
Nee hoor, die discussie 'moet' niet gevoerd worden. Jij wilt die discussie voeren. Prima. Maar een ander niet. Dus zoek dan eerst maar iemand die voor die 'discussie' (meer een verwijtende lezing) open staat.quote:De discussie moet dan ook gevoerd worden, maar (en daar zijn we het eens) niet tijdens een etentje.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 27-06-2023 14:51:00 ]
Breek me de bek niet open whahahahahaquote:
- Maar je hebt vlees nodig om te overleven. Dieren eten ook dieren en dat is een heel stuk gruwelijker dan de bioindustrie. Soja geeft je borsten. Ik zie dat je leren schoen draagt. Hitler was een vegetariër. Krijg je wel voldoende eiwitten binnen? Mag je wel een vlieg doodslaan? En planten? Planten hebben ook gevoel! Soja eters zijn verantwoordelijk voor de ontbossing.Vlees is lekker. VEGANS ZIJN DRAMMERS.
Ik zat een jaar of 20 geleden bij de gemeenschappelijke maaltijd tussen een huwelijksvoltrekking van een Hele Goede Vriendin en het Grote Feest Na tegenover twee hagelverse vegetariërs (je weet 't: niemand fanatieker dan een verse bekeerling
) die expres iets later waren gekomen omdat er voor hen geen soep zonder ballen kon worden geregeld. Op hun vraag wat ik met mijn ballen had gedaan (bij wijze van spreken dan) zei ik dat ik mijn hond niet meehad (zoals gelukkig wél toen ergens een "vegetarische salade" bleek te bestaan uit een bak onaangemaakte sla met een dooie vis er dwars overheen - de hond was er reuze blij mee) en ze dus zelf maar heb opgegeten, anders was dat beest (de leverancier van de ballen, niet de hond of de vis) helemáál voor niks gestorven.Afijn, de preek die ik de daaropvolgende 5 minuten over me heen kreeg, ken je duidelijk al. Toen ze even moesten stoppen om adem te halen, vroeg ik snel hoe lang ze al vegetariër waren. "Nou," zeiden ze trots tegen de in hun ogen Geen Echte Vegetariër (ik dus), "al anderhalf jaar!" "En IK leef nu al 30 jaar minimaal 90% vleesloos, waardoor o.a. ook mijn moeder en een huisgenoot permanent zijn gaan meedoen, dus zeg maar bij elkaar zo'n 270%. Voor wie zijn nou de minste dieren afgemaakt?"
Helaas had hun zakjapanner kennelijk nét de geest gegeven (smartphones bestonden toen nog niet) en niemand had een telraampje mee, dus werd met de lichtsnelheid op een kompleet ander onderwep overgeschakeld. (Na de maaltijd hebben ze de hele avond verder geen stom woord meer met me gewisseld, wat ze nog een vette sneer van de bruid opleverde.
)Vaste antwoord van Marty Feldman en sindsdien ook van mij: "Maar ik eet ze toch niet op?"quote:Ik zie dat je leren schoen draagt.
Zo herkenbaar. Mensen die net Vega zijn if net gestopt zijn met roken😋
Zo erg, zijn daar zo vol van dat ze het er veelste veel over hebben.
Ergens wel schattig, maar ook vermoeiend.
Zit je daar met die vegetarier die al 20+ jaar vegetarier is. Die zonder blikken of blozen het vlees aan de kant legt en hartelijk bedank voor het eten.
Ik kom hier op terug...quote:
[..]
Nee, allemaal niet gezien. Zou ook niet weten waarom dat relevant is voor de discussie.
Overigens heb ik wel meegewerkt aan de ontwikkeling van een kippenslachtmachine en ik kan me niet voorstellen dat wat jij beschrijft mbt een geslachte kip werkelijkheid is. Die kip wordt ondersteboven aan zijn pootjes in de machine gehangen en komt er 2 minuten later aan de andere kant uit helemaal verpakt per vleugels, filetjes, poten en dijen weer uit.
Goede inhoudelijke reactie
De filosofie van veganisme is uiteindelijk niets meer en minder dat dieren het recht hebben om alleen gelaten te worden. De problemen die horen bij massatoerisme of milieuvervuiling vallen daarbuiten. Als je niet weet wat hun standpunt daarover is kun je ook niet concluderen dat ze hypocriet zijn. Net zo dat iemand die geen drol geeft om dierenwelzijn geen hypocriet is als hij vlees uit de bio-industrie consumeert. Een weinig sympathiek mens? Wellicht, maar geen hypocriet.quote:
[..]
Dat maakt ze op dat vlak inderdaad niet hypocriet.
[..]
Nee, dat zijn nooit dingen waar je ze op aan mag spreken. Vandaar die hypocrisie. Een wereldreizende vegan wil niet horen hoe zo'n reis bijdraagt aan niet alleen het klimaatprobleem, maar ook de instandhouding van armoede uitgemolken door westers toerisme. Net zo min als dat de vleeseter weer die hele 'wist je dat ... bioindustrie' riedel wilt horen.
[..]
[..]
Kinda proving my point here.
[..]
Nee hoor, die discussie 'moet' niet gevoerd worden. Jij wilt die discussie voeren. Prima. Maar een ander niet. Dus zoek dan eerst maar iemand die voor die 'discussie' (meer een verwijtende lezing) open staat.
Verder ben ik in de veronderstelling dat we hier op een discussieforum zitten en dat het onderwerp veganisme is. Als er ergens een plek is om het over de behandeling van dieren te hebben is het hier. Als je het er niet over wilt hebben zit je waarschijnlijk in het verkeerde topic.
Ook buiten dit topic mag het best over dierenwelzijn gaan. Er zijn al dingen verbeterd en dat komt voornamelijk omdat vervelende mensen keer op keer de discussie aangaan. Dat is winst. Althans voor de mensen die minder dierenleed prefereren boven meer dierenleed. En voor de diertjes zelf natuurlijk.
Ja. En zelfs nog een toertje Dumeco (destructie) mogen doen tijdens de varkenspest van 1997. Nog vragen?quote:
[..]
Nou poe zeg...
Wat knap van je.
Heb je ook weleens varkens op een vrachtwagen moeten krijgen, of in de lijn naar de slacht toe moeten houden?
Heb je weleens zo'n dier wakker zien worden terwijl het in de lijn naar de slacht toe ging? Of ze gehoord terwijl de kooi omlaag ging in de put en ze stikte?
Heb je weleens een kip gezien wiens vleugel en een beetje meer eraf was die spartelend en bloedend alsnog de kop eraf gesneden werd aan het eind van de lijn?
Want dat is de realiteit
Als militair? (Meen ergens gelezen te hebben dat je militair was) Waren die er bij betrokken? Hoe was dat? Ik was toen vrij jong, maar herinner mij er nog wel wat van herinneren (beelden op het journaal). Ik kan mij niet voorstellen dat je (je in algemeen, niet jij persoonlijk) na zo’n ervaring denkt: this is fine.quote:
[..]
Ja. En zelfs nog een toertje Dumeco (destructie) mogen doen tijdens de varkenspest van 1997. Nog vragen?
Wat ik al aangaf: de filosofie van vegans is dat dieren het recht hebben om alleen gelaten te worden. Net zo min als ik het recht heb om de vruchten van jou arbeid te stelen heb jij dat recht niet omdat bij een kip te doen. Wat dieren elkaar aandoen valt buiten die verantwoordelijk.quote:
Wat is er volgens vegans precies mis met kaas en eieren?
Daarnaast wordt voor elke hen een haantje versnipperd en voor elke melkkoe vier kalfjes geslacht (de vijfde groeit op tot nieuwe melkkoe).
Dat laatste is natuurlijk weerzinwekkend; maar wat er bij vegans kennelijk niet in wil is dat het menselijk lichaam niet gebouwd is voor een puur plantaardig dieet.quote:
[..]
Wat ik al aangaf: de filosofie van vegans is dat dieren het recht hebben om alleen gelaten te worden. Net zo min als ik het recht heb om de vruchten van jou arbeid te stelen heb jij dat recht niet omdat bij een kip te doen. Wat dieren elkaar aandoen valt buiten die verantwoordelijk.
Daarnaast wordt voor elke hen een haantje versnipperd en voor elke melkkoe vier kalfjes geslacht (de vijfde groeit op tot nieuwe melkkoe).
Yup.quote:
[..]
Als militair? (Meen ergens gelezen te hebben dat je militair was) Waren die er bij betrokken?
https://www.militairespec(...)998-0365-01-0084.PDF
"Operatie Knor" https://www.defensie.nl/o(...)/nationale-operaties
Er waren idd collega's die het er initieel zwaar mee hadden maar op een gegeven ogenblik treedt er gewoon gewenning op.quote:Hoe was dat? Ik was toen vrij jong, maar herinner mij er nog wel wat van herinneren (beelden op het journaal). Ik kan mij niet voorstellen dat je (je in algemeen, niet jij persoonlijk) na zo’n ervaring denkt: this is fine.
Aangezien ik in een uitgesproken agrarisch gebied ben opgegroeid en in mijn jeugd altijd bij boeren t/m legbatterijen gewerkt heb was het voor mij geen hele nieuwe ervaring. Ik was wel gewend aan dood vee.
Bij ons in het dorp had je zelfs nog een slager waar je een koe heenbracht die ter plaatse een pin door zijn kop kreeg en geslacht werd.
Er zijn duizenden vegans die dagelijks bewijzen dat je gezond kunt leven van een plantaardig dieet. Uit onderzoeken blijkt keer op keer dat vegans tot de gezondste groepen behoren. Dat zal deels sociaal-economisch zijn (al wordt dat vaak gecorrigeerd), maar toont in ieder geval aan dat het niet ongezond is. Sommige vegans zelfs vanaf conceptie (vegan moeder) tot hoe oud ze nu zijn.quote:
[..]
Dat laatste is natuurlijk weerzinwekkend; maar wat er bij vegans kennelijk niet in wil is dat het menselijk lichaam niet gebouwd is voor een puur plantaardig dieet.
In de bron die je zelf postte, werd al aangegeven dat de mensen omnivoor is maar prima kunt leven op plantaardige eiwitten. Enige risico’s zijn bepaalde micronutrients. B12, Vitamine D en (bij vrouwen) ijzer. Ook bij veel omnivoor komt een te kort voor, maar het is een punt van aandacht.
Maar is het slikken van supplementen echt zo erg want onnatuurlijk? De grootste afnemer van b12 zijn niet vegans maar de vleesindustrie. De enige reden waarom er voldoende b12 in supermarkt vlees zit, is vanwege voedingssupplementen die aan de dieren worden gegeven. Is het dan zo onnatuurlijk om de ‘tussenpersoon’ over te slaan en direct het supplement te slikken?
(B12 wordt gemaakt een door een bacterie. Het wordt gemaakt in de dikke darm, maar dat is te laat voor opname. Sommige vegetarische aapachtigen krijgen het binnen door hun eigen poep te eten maar dat is nooit echt populair geworden onder vegans. Het zit ook in aarde en daarmee op ongewassen groenten. Door de hogere hygiëne maatregelen krijgt de moderne mens en dier het dus moeilijk binnen (even uit mijn hoofd dus pin mij er niet op vast))
Je gaat de biologische, anatomische en evolutionaire bewijzen niet kunnen wegpraten. De mens is geen herbivoor. Zie het gebit. En ik heb het niet eens over vlees, ik heb het over zaken als zuivel, kaas, eieren en boter. Tenslotte gaat het mij er niet om of het gezond is of niet, het is in ieder geval niet gezondér.quote:
[..]
Er zijn duizenden vegans die dagelijks bewijzen dat je gezond kunt leven van een plantaardig dieet. Uit onderzoeken blijkt keer op keer dat vegans tot de gezondste groepen behoren. Dat zal deels sociaal-economisch zijn (al wordt dat vaak gecorrigeerd), maar toont in ieder geval aan dat het niet ongezond is. Sommige vegans zelfs vanaf conceptie (vegan moeder) tot hoe oud ze nu zijn.
In de bron die je zelf postte, werd al aangegeven dat de mensen omnivoor is maar prima kunt leven op plantaardige eiwitten. Enige risico’s zijn bepaalde micronutrients. B12, Vitamine D en (bij vrouwen) ijzer. Ook bij veel omnivoor komt een te kort voor, maar het is een punt van aandacht.
Maar is het slikken van supplementen echt zo erg want onnatuurlijk? De grootste afnemer van b12 zijn niet vegans maar de vleesindustrie. De enige reden waarom er voldoende b12 in supermarkt vlees zit, is vanwege voedingssupplementen die aan de dieren worden gegeven. Is het dan zo onnatuurlijk om de ‘tussenpersoon’ over te slaan en direct het supplement te slikken?
(B12 wordt gemaakt een door een bacterie. Het wordt gemaakt in de dikke darm, maar dat is te laat voor opname. Sommige vegetarische aapachtigen krijgen het binnen door hun eigen poep te eten maar dat is nooit echt populair geworden onder vegans. Het zit ook in aarde en daarmee op ongewassen groenten. Door de hogere hygiëne maatregelen krijgt de moderne mens en dier het dus moeilijk binnen (even uit mijn hoofd dus pin mij er niet op vast))
Nee, het onderwerp is een restaurant waar je als vegan niet meer welkom bent. Maar het topic is inmiddels gekaaptquote:
Je bent wel welkom je kunt er dan alleen niets eten.quote:
[..]
Nee, het onderwerp is een restaurant waar je als vegan niet meer welkom bent. Maar het topic is inmiddels gekaapt
Zolang je niet rond etenstijd gaat is er dan niets aan de hand tochquote:
[..]
Je bent wel welkom je kunt er dan alleen niets eten.
Niemand zegt hier dat de mens een herbivoor is. Het is een omnivoor. Maar dat we bijna alles kunnen eten zegt niet dat we alles moeten eten. Dat stond nota bene in de bron die jezelf aandroeg. Just die flexibelheid was een van de succesfactoren van de mens. Al zit in die evolutionaire aanleg ook risico's: we zijn nog altijd geprogrammeerd op schaarste maar hebben een overvloed aan keus. Onze evolutionaire voorkeur helpt ons niet bij het voorkomen van hart- en vaatzieken, diabetes en overgewicht.quote:
[..]
Je gaat de biologische, anatomische en evolutionaire bewijzen niet kunnen wegpraten. De mens is geen herbivoor. Zie het gebit. En ik heb het niet eens over vlees, ik heb het over zaken als zuivel, kaas, eieren en boter. Tenslotte gaat het mij er niet om of het gezond is of niet, het is in ieder geval niet gezondér.
Overigens is gebit nu niet het beste voorbeeld. Gorilla's hebben een soortgelijk gebit maar doen het prima op een plantaardig dieet (ja, er zijn ook gorilla's die een beetje insecten eten en andere apen zijn wel omnivoren). Wel zijn de darmen anders (beter in het verteren van vezels), maar de mens wist al vroeg hoe te snijden en te koken.
