FOK!forum / Politiek / Het kabinet #152
Elanwoensdag 21 juni 2023 @ 17:31
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
TweedeKamer-v2.jpg

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 17:37
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 17:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik weet niet of dat de doelstelling van ieder KDV is. Een kind Nederlands leren.

De KDV's die wat duurder zijn, zie je vaak wel in de kwaliteit van het personeel terug. Maar goed, over dat duurdere gedeelte krijg je geen toeslag. Dus je kunt al raden welke mensen daar wel/niet gebruik van maken.
mensen moeten gewoon zelf hun kinderen opvangen thuis
raar gedoe


zitten ze in de bijstand en brengen hun kind naar de dagopvang 8)7 8)7 :W
capriciawoensdag 21 juni 2023 @ 17:39
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 17:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
mensen moeten gewoon zelf hun kinderen opvangen thuis
raar gedoe
Ja. Ik vind het de taak van de ouders om de taal bij te brengen. Anders krijg je meer zo'n voorschoolse opvang, voor kinderen met een indicatie, omdat er ergens een achterstand is.

En met Engelstalige leidsters heb ik nooit een probleem gehad en mijn dochter ook niet. Alleen maar prima.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 17:50
Koffieplanterwoensdag 21 juni 2023 @ 17:54
De reactie van Meisje Hermans op het gedrag van Wiersma is weer om te gieren. Zij is zo zielig.
Kickinalfawoensdag 21 juni 2023 @ 18:04
https://nos.nl/l/2479753

Wat een toeval zeg.
Spablauw214woensdag 21 juni 2023 @ 18:07
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 17:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
mensen moeten gewoon zelf hun kinderen opvangen thuis
Oke. Kan m’n vrouw stoppen met werken en thuis voor de kinderen gaan zorgen. Veel succes met op 1 salaris rondkomen en een huis kopen.

Dat hele “je bent zelf aan die kinderen begonnen dus fix het maar” is zo’n ontzettend dom, kortzichtig gelul. De hele samenleving is op tweeverdieners ingericht. Die KDV is pure noodzaak, het is geen luxe ofzo…
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 18:18
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oke. Kan m’n vrouw stoppen met werken en thuis voor de kinderen gaan zorgen. Veel succes met op 1 salaris rondkomen en een huis kopen.

Dat hele “je bent zelf aan die kinderen begonnen dus fix het maar” is zo’n ontzettend dom, kortzichtig gelul. De hele samenleving is op tweeverdieners ingericht. Die KDV is pure noodzaak, het is geen luxe ofzo…
Het kan wel hoor... maar dan moet je naar de randen van het land. Zal druk worden daar :P
Janneke141woensdag 21 juni 2023 @ 18:19
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kan wel hoor... maar dan moet je naar de randen van het land. Zal druk worden daar :P
En als al die moeders thuis gaan zitten dan komen we al helemaal niet aan die kwart van de beroepsbevolking in de zorg.
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 18:23
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En als al die moeders thuis gaan zitten dan komen we al helemaal niet aan die kwart van de beroepsbevolking in de zorg.
Nee, kunnen beter de vaders thuis gaan zitten. Ik geef vast het goede voorbeeld :o
alpekowoensdag 21 juni 2023 @ 18:44
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kan wel hoor... maar dan moet je naar de randen van het land. Zal druk worden daar :P
Of meer verdienen. Of een goede werkgever hebben die je laat combineren. Maar dat gaat nu eenmaal voor het gros niet op.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 18:46
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Oke. Kan m’n vrouw stoppen met werken en thuis voor de kinderen gaan zorgen. Veel succes met op 1 salaris rondkomen en een huis kopen.

Dat hele “je bent zelf aan die kinderen begonnen dus fix het maar” is zo’n ontzettend dom, kortzichtig gelul. De hele samenleving is op tweeverdieners ingericht. Die KDV is pure noodzaak, het is geen luxe ofzo…
men had de hele KDV nooit moeten beginnen
, nu brengen zelfs mensen met bijstand de kinderen naar de KDV

wij hadden een goedkoop huisje gekocht met subside met de eerst drie kinderen
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 18:50
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men had de hele KDV nooit moeten beginnen
, nu brengen zelfs mensen met bijstand de kinderen naar de KDV

wij hadden een goedkoop huisje gekocht met subside met de eerst drie kinderen
Wel eens bedacht dat de meeste stellen tegenwoordig helaas niet altijd bij elkaar blijven en dat thuis op de kinderen passen geen optie is als alleenstaande moeder/vader?

Dus los van of je het eens bent met die enorme dwang om tweeverdiener te zijn (daar vind ik wel wat van), KDV's zijn voor een vrij grote groep gewoon een noodzakelijk kwaad.
Janneke141woensdag 21 juni 2023 @ 18:50
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men had de hele KDV nooit moeten beginnen
, nu brengen zelfs mensen met bijstand de kinderen naar de KDV

wij hadden een goedkoop huisje gekocht met de eerst drie kinderen
Ja, precies. Mensen moeten gewoon een goedkoop huisje kopen. Dat ze dat niet doen hè. Zo stom van ze.
Elanwoensdag 21 juni 2023 @ 18:54
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men had de hele KDV nooit moeten beginnen
, nu brengen zelfs mensen met bijstand de kinderen naar de KDV

wij hadden een goedkoop huisje gekocht met subside met de eerst drie kinderen
Hoeveel jaar is dat geleden?
Tegenwoordig koop je op 1 salaris hooguit een appartementje. En zelfs dan moet je in de meeste regio's nog boven modaal zitten.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 18:54
quote:
9s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, precies. Mensen moeten gewoon een goedkoop huisje kopen. Dat ze dat niet doen hè. Zo stom van ze.
omdat men niet meer in de weilanden wil bouwen , zijn huizen veel duurder

dat is ergdom , men moet voor de lage inkomens weer koopsubsidie maken ipv KDV toeslag
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 18:55
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:54 schreef Elan het volgende:

[..]
Hoeveel jaar is dat geleden?
Tegenwoordig koop je op 1 salaris hooguit een appartementje. En zelfs dan moet je in de meeste regio's nog boven modaal zitten.
moeten jullie maaar weer pvda stemmen
eigen schuld

iedereeen stemt zo rechts mogelijjk en maar klagen
quote:
Kabinet-Den Uyl (1973-1977)
Kabinet-Den Uyl
Lees meer
Voorste rij v.l.n.r.: Van der Stoel. Gruijters, De Gaay Fortman, Den Uyl, koningin Juliana, Van Agt, Van Doorn, Vorrink en Van Kemenade, Achterste rij: Pronk, Boersma, Westerterp, Vredeling, Duisenberg, Vrouwer, Lubbers en Trip.
Dit kabinet wordt beschouwd als het meest links-progressieve i kabinet uit de parlementaire geschiedenis. Het kwam tot stand na de moeizame formatie die volgde op de verkiezingen van 1972 i en was de opvolger van de kabinetten-Biesheuvel I en II i. Het bestond uit bewindslieden van de PvdA i, D'66 i, PPR i, KVP i en ARP i onder leiding van PvdA'er Joop den Uyl i.

De betrokken partijen vormden geen coalitie, maar gingen slechts ieder in meerderheid akkoord met de toetreding van bewindslieden tot het kabinet. Alleen PvdA en D'66 zagen het kabinet als een parlementair kabinet, de overige partijen beschouwden het als een extraparlementair kabinet i. Doel van het kabinet was het eerlijk delen van kennis, macht en inkomen. .
quote:
Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening
minister: Drs. J.P.A. Gruijters (d66)
staatssecretaris: J.L.N. Schaefer (pvda) (11 mei 1973 - 8 september 1977)
Elanwoensdag 21 juni 2023 @ 18:57
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
moeten jullie maaar weer pvda stemmen

eigen schuld
Die hebben hun ziel wat betreft de woningmarkt jaren geleden al verkocht aan de spreekwoordelijke duivel op dat dossier(VVD)

Als er überhaupt nog iemand op zou stemmen maakt dat dus geen zak uit.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 18:58
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Die hebben hun ziel wat betreft de woningmarkt jaren geleden al verkocht aan de spreekwoordelijke duivel op dat dossier(VVD)

Als er überhaupt nog iemand op zou stemmen maakt dat dus geen zak uit.
Stef Blok , nee dat is een aanwinst

die sluit de bejaarden huizen de idioot,
zodat iedereen in zijn huis moet blijven wonen tot de dood
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 19:03
Coalitiepartijen denken er vrij snel uit te gaan komen wat betreft maatregelen ipv het landbouwakkoord: https://www.ad.nl/politie(...)t-te-komen~a6eec14e/
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 19:07
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:03 schreef Hanca het volgende:
Coalitiepartijen denken er vrij snel uit te gaan komen wat betreft maatregelen ipv het landbouwakkoord: https://www.ad.nl/politie(...)t-te-komen~a6eec14e/
ze moeten de boeren die hen kennelijk last bezorgen gaan verbieden de stront uit rijden

simpel
Dat maakt de boer verder wel uit natuurlijk , die krijgt een stikstof tekort in het weiland , Tja
Dan geef je die wat compensatie daarvoor
.
Maar de politiek die houd niet van eenvoudige oplossingen, en de echte agenda is het grondbezit
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 19:08
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze moeten de boeren die hen kennelijk last bezorgen gaan verbieden de stront uit rijden

simpel
Dat maakt de boer verder wel uit natuurlijk , die krijgt een stikstof tekort in het weiland , Tja
Dan geef je die wat compensatie daarvoor
.
Maar de politiek die houd niet van eenvoudige oplossingen, en de echte agenda is het grondbezit
Dit landbouwakkoord gaat NIET over stikstof of onteigenen. Dat je dat nog niet wil begrijpen zegt wel genoeg.
Raw85woensdag 21 juni 2023 @ 19:12
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 17:54 schreef Koffieplanter het volgende:
De reactie van Meisje Hermans op het gedrag van Wiersma is weer om te gieren. Zij is zo zielig.
Haar ‘Meisje Hermans’ noemen is nog altijd zieliger
Niels0Kurovskiwoensdag 21 juni 2023 @ 19:12
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 18:57 schreef Elan het volgende:

[..]
Die hebben hun ziel wat betreft de woningmarkt jaren geleden al verkocht aan de spreekwoordelijke duivel op dat dossier(VVD)

Als er überhaupt nog iemand op zou stemmen maakt dat dus geen zak uit.
Begin van de eeuw was dat dacht ik. Heeft ze aardig wat zetels gekost.
Koffieplanterwoensdag 21 juni 2023 @ 19:13
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:12 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Haar ‘Meisje Hermans’ noemen is nog altijd zieliger
Dat vind ik niet.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 19:13
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit landbouwakkoord gaat NIET over stikstof of onteigenen. Dat je dat nog niet wil begrijpen zegt wel genoeg.
over minder koeien per hectare om de stikstof terug te dringen , door minder stront

dat kan door sommige boeren verbieden de stront uit te rijden
iets minder stikstof in de grasland is iets minder groei , ok

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 21-06-2023 19:19:09 ]
Niels0Kurovskiwoensdag 21 juni 2023 @ 19:14
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:12 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Haar ‘Meisje Hermans’ noemen is nog altijd zieliger
Inderdaad. Kleinerend. Ook dat mensen namen verbasteren vind ik een akte van onvermogen en natuurlijk ronduit beledigend.

[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 21-06-2023 19:30:17 ]
Niels0Kurovskiwoensdag 21 juni 2023 @ 19:18
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit landbouwakkoord gaat NIET over stikstof of onteigenen. Dat je dat nog niet wil begrijpen zegt wel genoeg.
Vrijdag wordt het openbaar gemaakt las ik ergens.
capriciawoensdag 21 juni 2023 @ 19:20
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:03 schreef Hanca het volgende:
Coalitiepartijen denken er vrij snel uit te gaan komen wat betreft maatregelen ipv het landbouwakkoord: https://www.ad.nl/politie(...)t-te-komen~a6eec14e/
Dat taalgebruik ook..
quote:
Dat ze balen, houden ze niet geheim. ,,Gewoon kut”, zegt een coalitie-Kamerlid over het gesneuvelde landbouwakkoord,
Maar als ze er wel uit komen, dan heeft LTO haar hand overspeeld.
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 19:45
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:18 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Vrijdag wordt het openbaar gemaakt las ik ergens.
Dat lijkt me sterk, dit wordt nooit openbaar. Het is een basis onder de komende onderhandelingen van de coalitie.
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 19:46
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
over minder koeien per hectare om de stikstof terug te dringen , door minder stront
Dat ging niet over stikstof, maar over de waterkwaliteit. Jij bent echt vermoeiend.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 19:47
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat ging niet over stikstof, maar over de waterkwaliteit. Jij bent echt vermoeiend.
en waarom moeten boeren dan minder koeien per hectare , waar dit LBA op geklapt is
Noberwoensdag 21 juni 2023 @ 19:50
Dit was het dan.

twitter
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 19:50
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en waarom moeten boeren dan minder koeien per hectare , waar dit LBA op geklapt is
Omdat ze een eind willen aan de import van veevoer. Dus kun je max zoveel koeien hebben op een hectare als die hectare kan voeden. Grondgebonden landbouw.

Lees dit artikel maar: https://www.trouw.nl/binn(...)en%20in%20de%20buurt.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 19:52
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat we een eind willen aan de import van veevoer. Dus kun je max zoveel koeien hebben op een hectare als die hectare kan voeden. Grondgebonden landbouw.

Lees dit artikel maar: https://www.trouw.nl/binn(...)en%20in%20de%20buurt.
Het aantal koeien heeft niets te maken met welk voer je geeft , echt helemaal niets , ze gaan echt niet dood hoor
net als jij meer brood eet ipv biefstuk , je blijft echt wel leven


https://eenvandaag.avrotr(...)t-vullings-legt-uit/

quote:
6. Hoe nu verder?
"De onderhandelingen zijn nu gestaakt en de Tweede Kamer gaat volgende week met het kabinet in debat.

Maar minister Adema heeft ook gezegd dat het kabinet nu zelf gaat kijken naar een pakket met maatregelen voor de stikstofuitstoot in de agrarische sector."

"Maar al met al gaat het allemaal nog wel een tijd duren. Ik denk dat we hier nog de hele zomer mee bezig zijn."
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 19:54
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)t-vullings-legt-uit/
[..]
"Maar al met al gaat het allemaal nog wel een tijd duren. Ik denk dat we hier nog de hele zomer mee bezig zijn."
Ja, er komt een stikstofplan (van Van der Wal) en een plan voor de toekomst van de landbouw (van Adema). Dat laatste had dit akkoord moeten zijn.

Adema gaat niet eens over stikstof. Adema die onderhandelt over stikstof, dat is alsof de minister van binnenlandse zaken gaat onderhandelen over de aanschaf van tanks. Ja, het raakt elkaar, maar het is niet aan die minister.

Dit akkoord ging ook met name over de landbouw na 2040. Daar ging dit over. Over biologische landbouw, kringlooplandbouw, garanties qua inkomen voor boeren. Over waterkwaliteit, natuurbeheer. Niet over stikstof en uitkopen.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 19:56
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, er komt een stikstofplan (van Van der Wal) en een plan voor de toekomst van de landbouw (van Adema). Dat laatste had dit akkoord moeten zijn.

Adema gaat niet eens over stikstof. Adema die onderhandelt over stikstof, dat is alsof de minister van binnenlandse zaken gaat onderhandelen over de aanschaf van tanks. Ja, het raakt elkaar, maar het is niet aan die minister.

Dit akkoord ging ook met name over de landbouw na 2040. Daar ging dit over.
Het aantal koeien heeft niets te maken met welk voer je geeft , echt helemaal niets , ze gaan echt niet dood hoor
net als jij meer brood eet ipv biefstuk , je blijft echt wel leven

Jij gaat ook niet dood als je meer pindakaas eet in plaats van biefstuk

voer geeft niets te maken met aantal koeien , dan eten ze maar wat meer voermais en voederbieten
Janneke141woensdag 21 juni 2023 @ 19:56
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:56 schreef michaelmoore het volgende:

Jij gaat ook niet dood als je meer pindakaas eet in plaats van biefstuk
Ik wel.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 19:57
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik wel.
ik niet ,

Koeien eten sowieso geen slecht voer
kunne best op voermais en gras leven
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 19:58
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het aantal koeien heeft niets te maken met welk voer je geeft , echt helemaal niets , ze gaan echt niet dood hoor
net als jij meer brood eet ipv biefstuk , je blijft echt wel leven

Jij gaat ook niet dood als je meer pindakaas eet in plaats van biefstuk
???????????


Lees je wel wat je schrijft?

Het gaat om het voer voor koeien. Ze willen 0 veevoer meer importeren in 2040, alles moet van het land van de boer of van één van de boeren uit de omgeving komen. Grondgebonden kringlooplandbouw. En dan kom je op een maximaal aantal koeien dat een hectare kan voeden.

Nu komt bijna al het voer van de Nederlandse dieren uit Brazilië e.d.


quote:
Het kabinet wil dat melkveehouders op termijn geen voer meer uit het buitenland halen. Zij moeten hun aantal koeien aanpassen op de hoeveelheid grond die ze in gebruik hebben. Het voer dat de koeien eten kan dan groeien op eigen grond, of op gronden in de buurt. Die gewassen kunnen dan groeien op mest van de koeien zelf. Grondgebonden, heet dat in jargon.

Om tot een grondgebonden melkveehouderij te komen wilde het kabinet een norm opleggen. Aanvankelijk van maximaal 2,3 koeien per hectare grond. Een eis die in de laatste week nog flink is versoepeld om LTO tegemoet te komen, meldde het aan LTO gelieerde vakblad Nieuwe Oogst. De situatie in de praktijk verschilt sterk: sommige boeren zijn al grondgebonden, andere bij lange na niet. Voor hen zou het forse investeringen vergen om aan de norm te voldoen.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 19:59
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
???????????

Lees je wel wat je schrijft?

Het gaat om het voer voor koeien. Ze willen 0 veevoer meer importeren in 2040, alles moet van het land van de boer of van één van de boeren uit de omgeving komen. Grondgebonden kringlooplandbouw. En dan kom je op een maximaal aantal koeien dat een hectare kan voeden.

Nu komt bijna al het voer van de Nederlandse dieren uit Brazilië e.d.
ne dat is nou echt bullshit

koeien eten voermais , bierborstel , voederbieten , gras , slechts weinig soja
BlackLiningwoensdag 21 juni 2023 @ 20:00
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ne dat is nou echt bullshit
Er is geen maximum aan het aantal koeien wat een stuk grond zelfstandig kan onderhouden?
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 20:00
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ne dat is nou echt bullshit
....


Laat maar, jij bent te eigenwijs om ook maar 1 letter te kunnen lezen. Volgens jou kan een koe van de lucht leven. Prima, jij je zin.
Faraday01woensdag 21 juni 2023 @ 20:09
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 19:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
???????????


Lees je wel wat je schrijft?

Het gaat om het voer voor koeien. Ze willen 0 veevoer meer importeren in 2040, alles moet van het land van de boer of van één van de boeren uit de omgeving komen. Grondgebonden kringlooplandbouw. En dan kom je op een maximaal aantal koeien dat een hectare kan voeden.

Nu komt bijna al het voer van de Nederlandse dieren uit Brazilië e.d.
[..]

En dat zou vooral in Brabant een probleem zijn want we hebben hier veel meer varkens dan mensen....

Ik hoop dat er nu een semi gedwongen sanering komt want de extreme veepopulatie leidt hier tot allerlei problemen. Natuur, gezondheid, totale stop op WNb vergunning dus zware beperking woningbouw en ga zo maar door.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 20:25
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
....

Laat maar, jij bent te eigenwijs om ook maar 1 letter te kunnen lezen. Volgens jou kan een koe van de lucht leven. Prima, jij je zin.
Als de boer zijn koeien ander krachtvoer zou geven, dan gaat ie niet minder koeien houden, niet vrijwillig

nu wil men dus het aantal koeien per hectare verlagen , ja dat gaan de melkveehouders niet doen , niet vrijwillig


De import Soja 1 a 2% in het krachtvoer is dus als smoesje gebruikt om het aantal koeien per hectare te verminderen
wat-eet-een-nederlandse-melkkoe.png
quote:
Wat eet een koe?
Als de koeien in de wintermaanden, van november tot en met maart, binnen staan krijgen ze ook gras. Alleen is dit gras eerder in het jaar door de boer gemaaid, gedroogd en verpakt in plastic. Dit heet kuilgras. Naast deze twee soorten gras eten koeien ook nog snijmaïs. Gras en maïs zijn het belangrijkste voer voor de koe en wordt ook wel ruwvoer genoemd.
Om ervoor te zorgen dat de koeien sterk blijven, krijgen ze ook nog ongeveer 5 kilo krachtvoer per dag.
Dit zit vaak in brokjes en wordt ook wel biks genoemd.
In totaal bestaat dit uitgebreide menu uit wel 60 kilo per dag!
Een koe eet ook veel restproducten van de voedingsmiddelenindustrie. In de brokken zit bijvoorbeeld het pulp van citroenen en sinaasappels.
Koeien krijgen als onderdeel van hun menu ook etensresten van de aardappelfabriek of de bierbrouwerij.
Dat zijn gezonde etensresten voor koeien.
Zo helpen boeren mee om voedselverspilling te voorkomen.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 21-06-2023 20:37:07 ]
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 20:33
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:09 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En dat zou vooral in Brabant een probleem zijn want we hebben hier veel meer varkens dan mensen....

Ik hoop dat er nu een semi gedwongen sanering komt want de extreme veepopulatie leidt hier tot allerlei problemen. Natuur, gezondheid, totale stop op WNb vergunning dus zware beperking woningbouw en ga zo maar door.
Ja varkens dat mag best een flink stuk minder,
kippen ook , nu komen de eieren vooral uit Oekraine tegenwoordig , dat kan beter zo blijven , dat zij de grootste stikstof uitstoters
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 20:40
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:00 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Er is geen maximum aan het aantal koeien wat een stuk grond zelfstandig kan onderhouden?
men koopt voer bij als er tekort is of verkoopt als men teveel voer heeft
de voerbedrijven als ForFarmers van boer zoekt vrouw , leveren ook veel voer
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 20:50
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men koopt voer bij als er tekort is of verkoopt als men teveel voer heeft
de voerbedrijven als ForFarmers van boer zoekt vrouw , leveren ook veel voer
En dat is dus allemaal niet meer de bedoeling. Je verbouwt zelf je voer of je koopt het van een boer in de omgeving. Dat dat moet gaat nu in een wet komen, met een ingangsdatum ergens 2035/2040.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 20:54
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat is dus allemaal niet meer de bedoeling. Je verbouwt zelf je voer of je koopt het van een boer in de omgeving. .
Dat gebeurt nu ook al, de soja is een klein deel van het krachtvoer dat For Farmers levert
geen enkele reden om het aantal koeien per hectare te gaan verlagen

Krijgen ze geen krachtvoer , dan leveren ze minder melk, ja pech dan voor de boer , heeft niets met aantal koeien te maken

quote:
Wat eet een koe?
Als de koeien in de wintermaanden, van november tot en met maart, binnen staan krijgen ze ook gras. Alleen is dit gras eerder in het jaar door de boer gemaaid, gedroogd en verpakt in plastic. Dit heet kuilgras. Naast deze twee soorten gras eten koeien ook nog snijmaïs. Gras en maïs zijn het belangrijkste voer voor de koe en wordt ook wel ruwvoer genoemd.
Om ervoor te zorgen dat de koeien sterk blijven, krijgen ze ook nog ongeveer 5 kilo krachtvoer per dag.
Dit zit vaak in brokjes en wordt ook wel biks genoemd.
In totaal bestaat dit uitgebreide menu uit wel 60 kilo per dag!
Een koe eet ook veel restproducten van de voedingsmiddelenindustrie. In de brokken zit bijvoorbeeld het pulp van citroenen en sinaasappels.
Koeien krijgen als onderdeel van hun menu ook etensresten van de aardappelfabriek of de bierbrouwerij.
Dat zijn gezonde etensresten voor koeien.
Zo helpen boeren mee om voedselverspilling te voorkomen.
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 20:57
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat gebeurt nu ook al
geen enkele reden om het aantal koeien per hectare te gaan verlagen
[..]

Dus wel. Want exact wat jij zegt: ze kopen nu voer. En dat moet dus stoppen. En dus kun je minder dieren te eten geven.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 20:58
]
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dus wel. Want exact wat jij zegt: ze kopen nu voer. En dat moet dus stoppen. En dus kun je minder dieren te eten geven.
kunne met gewoon voer rnet zoveel koeien te eten geven de koeien geven wat minder melk , tja,
quote:
Je verbouwt zelf je voer of je koopt het van een boer in de omgeving
. .
Dat zeg jij ook , ze kopen ook voer van een andere boer of verkopen overtollig voer
dat zal altijd blijven
als een regio te weing regen krijgt of hij zaait te laat heeft ie minder voer , dan moet ie bijkopen , dat blijft, soms zelfs in het buitenland

alleen een deel van het krachtvoer is de soja, de koe kan heel goed zonder , dan geeft de koe iets minder melk

De EU heeft het melkquotum afgeschaft , dat is wat ze nu weer terug willen via minder koeien per hectare
Beter is het om te verbieden de stront uit te rijden , voor boeren die vlakbij natura 2000 zitten
https://eenvandaag.avrotr(...)s-wordt-dan-doodgeb/
quote:
Vanaf 1 september is zeer eiwitrijk voer tijdelijk verboden, zodat het vee minder stikstof uitpoept.
De boete voor veehouders die toch over de schreef gaan en te eiwitrijk voer geven, riskeren een boet van 2500 euro
quote:
Vanaf september mogen boeren geen eiwitrijk veevoer meer gebruiken.
Dat heeft landbouwminister Carola Schouten bepaald.
Het gaat om krachtvoer, dat koeien krijgen naast ruwvoer als gras en hooi.
Met het krachtvoer kunnen boeren precies controleren welke voedingsstoffen hun koeien binnenkrijgen.3 Jul 2020


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 21-06-2023 21:41:01 ]
Kickinalfawoensdag 21 juni 2023 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat is dus allemaal niet meer de bedoeling. Je verbouwt zelf je voer of je koopt het van een boer in de omgeving. Dat dat moet gaat nu in een wet komen, met een ingangsdatum ergens 2035/2040.
Dit klinkt echt als een idiote regeling eerlijk gezegd.
Totaal onbetaalbaar en onhoudbaar lijkt me.
EttovanBelgiewoensdag 21 juni 2023 @ 21:43
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 13:58 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Mijn mening daarover heb ik hier al meerdere keren uit de doeken gedaan. Daarnaast mag je gerust weten dat ik het daarin voor het grootste deel eens ben met Janneke, Hanca en Tijger hier. Grofweg kun je stellen dat ik vind dat je van het beschikbare geld zoveel mogelijk waardige levensdagen moet zien te organiseren. En dat betekent dat je moet stoppen met ingrepen die betekenen dat iemand twee maanden langer in het ziekenhuis aan de slangetjes hangt. Verder zul je een stevige discussie moeten gaan voeren over wat al dan niet waardig is. Maar door alleen maar nee te roepen lukt dat niet.

Ik heb jou alleen maar voorstellen onderuit zien schoffelen door mensen wat schuldgevoel aan te praten. Daar komen we geen steek verder mee.
Hoe komen jullie steeds aan die twee maanden?

En schuldgevoel? Ik wijs op die onuitstaanbare vooroordelen over 50+'ers, hoofdzaak, dat wel, dat ik jullie zogenaamd edelere en nobelere 'gezonde' discussie uiteraard met een bepaalde bias betreed. Verder heeft het met schuld niet zoveel van doen, eerder een kwestie van mensenrechten, humanisme en ethiek versus utilisme, rendementsdenken en grove generaliseringen.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 22:04
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 21:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit klinkt echt als een idiote regeling eerlijk gezegd.
Totaal onbetaalbaar en onhoudbaar lijkt me.
klopt is ook een hersenscheet van een D66 , die teveel op de kinderboerderij is geweest
De vrije markt gaat om het kopen en verkopen alles wat de koe levert en kost .

beperken van het eiwit daar kan ik iets in zien,
maar kringloop boeren is volslagen mesjokke, het kan alleen in combinatie met een zeer lucratieve camping

Ik kom uit de land en tuinbouw en als ik een fruitteler zag die ook iets in varkens deed , dan was ik al weg
dat zijn knoeiers , die doen alles fout
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 22:09
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 21:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit klinkt echt als een idiote regeling eerlijk gezegd.
Totaal onbetaalbaar en onhoudbaar lijkt me.
Het is een afspraak uit het vorige kabinet dat ook in het regeerakkoord van het huidige kabinet en in dit landbouwakkoord staat. Grondgebonden landbouw. In de hele EU willen ze daar trouwens eigenlijk toe over, maar er liggen natuurlijk hier en daar wat landen dwars.

Het is ook niet onbetaalbaar, want we hebben in Nederland al volop boeren die er gewoon aan voldoen.
Frozen-assassinwoensdag 21 juni 2023 @ 22:15
Fysieke intimidatie van Wiersma. Dat is echt exit. Tot nooit meer ziens.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 22:20
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 22:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is een afspraak uit het vorige kabinet dat ook in het regeerakkoord van het huidige kabinet en in dit landbouwakkoord staat. Grondgebonden landbouw. In de hele EU willen ze daar trouwens eigenlijk toe over, maar er liggen natuurlijk hier en daar wat landen dwars.

Het is ook niet onbetaalbaar, want we hebben in Nederland al volop boeren die er gewoon aan voldoen.
in de met eu landen is grondgebonden veehouderij normaal,
niets nieuws , de melkvee landen dat is, als Denemarken

in nederland is grondgebonden melkveehouderij al heel veel jaar de norm .
ligt niemand dwars want in Frankrijk staat er maar 1 koe per hectare ,


jij wilt zaken regelen die al bestaan
trein2000woensdag 21 juni 2023 @ 22:24
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 22:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is een afspraak uit het vorige kabinet dat ook in het regeerakkoord van het huidige kabinet en in dit landbouwakkoord staat. Grondgebonden landbouw. In de hele EU willen ze daar trouwens eigenlijk toe over, maar er liggen natuurlijk hier en daar wat landen dwars.

Het is ook niet onbetaalbaar, want we hebben in Nederland al volop boeren die er gewoon aan voldoen.
Dat is natuurlijk wel een van de dingen waar de boeren zich, niet geheel onterecht, kwaad over maken. Stel dat wij hier dat allemaal invoeren en de prijs gaat daardoor omhoog. Wat houdt die blauwe en die gele dan tegen om de aardappels, biefstukjes en melk uit Polen te importeren?
Hancawoensdag 21 juni 2023 @ 22:24
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 22:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in de met eu landen is grondgebonden veehouderij normaal,
niets nieuws , de melkvee landen dat is, als Denemarken

in nederland is grondgebonden melkveehouderij al heel veel jaar de norm .
ligt niemand dwars want in Frankrijk staat er maar 1 koe per hectare ,


jij wilt zaken regelen die al bestaan
Stop gewoon eens met liegen, alsjeblieft? Of verdwijn anders naar BNW.
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 22:39
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 22:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Stop gewoon eens met liegen, alsjeblieft? Of verdwijn anders naar BNW.
wat is er gelogen?/
michaelmoorewoensdag 21 juni 2023 @ 22:41
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 22:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk wel een van de dingen waar de boeren zich, niet geheel onterecht, kwaad over maken. Stel dat wij hier dat allemaal invoeren en de prijs gaat daardoor omhoog. Wat houdt die blauwe en die gele dan tegen om de aardappels, biefstukjes en melk uit Polen te importeren?
dat gebeurt nu ook al , in de hele EU , vrij verkeer van goederen en diensten

zeker wat appels betreft daar was nederland vroeger de EU leverancier , nu is Polen dat

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 22-06-2023 00:41:42 ]
Red_85woensdag 21 juni 2023 @ 23:51
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 16:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heel erg offtopic:
Die mogen in België nu groene lichten voeren en dan wordt je toch verzocht ze voor te laten: https://topgear.nl/autoni(...)en-dit-betekenen-ze/
Dat komt in Nederland ook vast...
Dat is ook voor een noodsituatie. Niet voor zomaar naar je shift gaan.
BlackLiningdonderdag 22 juni 2023 @ 02:08
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 20:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men koopt voer bij als er tekort is of verkoopt als men teveel voer heeft
de voerbedrijven als ForFarmers van boer zoekt vrouw , leveren ook veel voer
Ja, maar voer inkopen van elders valt dus niet onder de draagkracht van het stuk grond in kwestie he.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 07:06
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 22:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk wel een van de dingen waar de boeren zich, niet geheel onterecht, kwaad over maken. Stel dat wij hier dat allemaal invoeren en de prijs gaat daardoor omhoog. Wat houdt die blauwe en die gele dan tegen om de aardappels, biefstukjes en melk uit Polen te importeren?
En daarom zaten de supermarkten dus mee aan tafel, om dat te voorkomen.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 07:09
quote:
Gemeenten mogen huiseigenaren gaan dwingen hun woning alleen nog te verkopen aan mensen met een lager of middeninkomen. Dat moet voorkomen dat deze groep geen kans maakt op een koophuis.
Volgens de Gelderlander is het erdoor - zonder het amendement van VVD/D66. Gekkenwerk.
Erno-BEdonderdag 22 juni 2023 @ 07:23
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 07:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens de Gelderlander is het erdoor - zonder het amendement van VVD/D66. Gekkenwerk.
Voor de leefbaarheid van de buurt lijkt mij dit geen slecht plan.
Faraday01donderdag 22 juni 2023 @ 07:25
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 07:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens de Gelderlander is het erdoor - zonder het amendement van VVD/D66. Gekkenwerk.
Er moet nog over gestemd worden, maar de PVV gaat het kabinet samen met links op dit onderwerp aan een meerderheid helpen en het amendement verwerpen.

Los van wat je hier politiek van vindt, zal het effect nogal verschillend uitpakken want in grote delen van het land is een woning als snel duurder dan 355k en in de periferie vallen veel meer woningen onder deze regeling.

Interessant is nog of dit stand houdt want lijkt nogal te schuren met het eigendomsrecht.
Perrindonderdag 22 juni 2023 @ 07:29
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 07:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens de Gelderlander is het erdoor - zonder het amendement van VVD/D66. Gekkenwerk.
Wat een gedrocht van een wet zeg.
Raw85donderdag 22 juni 2023 @ 07:38
Misschien kunnen Wiersma en Adema onderling wisselen van functie :7
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 07:51
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 07:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens de Gelderlander is het erdoor - zonder het amendement van VVD/D66. Gekkenwerk.
Ik blijf het een bijzonder idee vinden, al is dit wel een iets aangepaste versie (eerder werd er echt over cruciale beroepen gesproken, net als bij huurhuizen). Maar ook dit vind ik bijzonder, als iemand met een hoog inkomen in een bepaalde buurt met goedkopere huizen wil wonen gaat dat dan dus niet? Ik weet zelfs van kamerleden die bewust in een volkswijk wonen. Maar het kan ook zijn dat je bijvoorbeeld zo'n groot deel van je inkomen in een leaseauto steekt, dat het kopen van een duur huis niet meer gaat.

Ik snap dat me wat tegen "kopen om te verhuren" wil doen, maar dat kun je oplossen door een verhuurverbod. Het lijkt me voor een buurt verder niet slecht als er mensen met een hoger inkomen wonen, toch?

Natuurlijk snap ik het idee dat er hier vanuit de kopers wordt geredeneerd, kopers die niet moeten worden overboden door mensen die een duurder huis kunnen betalen. En dat snap ik wel. Maar toch blijft het wat mij betreft krom dat je dus als verkoper niet voor de hoogste prijs mag verkopen. En ja ik weet dat ik hiermee enorm tegen de inbreng van de CU die Grinwis gister hield in redeneer. Maar volgens mij is de verkoper namelijk meestal net zo zeer een gewoon gezin dat de overwaarde gebruikt om een wat groter huis te kopen. Ik vind dat die groep net zo zeer verdient om die stap te kunnen maken.


(En dan heb ik nog wel wat vragen over als de koper geen inkomen heeft, zo kopen kerken bijvoorbeeld huizen voor hun dominee en die zijn echt meestal niet boven de NHG grens, maar dat zijn details...)


De manier van werken, dat je als koper een woonvergunning moet halen en dat je je als verkoper niet druk hoeft te maken aan wie je verkoopt, het wordt gewoon een voorbehoud zoals de financiering, vind ik trouwens wel een goede.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 07:58
"Oh, u heeft een bod voor 330k? Jammer, maar u mag het voor 275 aan Juf Hetty verkopen. Het huis van je overbuurman valt trouwens niet onder de door ons aangewezen helft, dus die kan wel gewoon 330 vangen".

Hoe zien ze dit voor zich joh?
capriciadonderdag 22 juni 2023 @ 08:29
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 07:58 schreef Janneke141 het volgende:
"Oh, u heeft een bod voor 330k? Jammer, maar u mag het voor 275 aan Juf Hetty verkopen. Het huis van je overbuurman valt trouwens niet onder de door ons aangewezen helft, dus die kan wel gewoon 330 vangen".

Hoe zien ze dit voor zich joh?
Ja. Er is nu gewoon een knip. Wat ook voor opstuwing van die prijs kan zorgen.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 08:29
Zal me weer een onnoemelijke hoeveelheid bureaucratie opleveren met ambtenaren die gaan bepalen wie je huis wel en niet mogen kopen.
capriciadonderdag 22 juni 2023 @ 08:31
Wel lullig als je hierdoor met een restschuld blijft zitten. :')
Perrindonderdag 22 juni 2023 @ 08:31
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:29 schreef Hexagon het volgende:
Zal me weer een onnoemelijke hoeveelheid bureaucratie opleveren met ambtenaren die gaan bepalen wie je huis wel en niet mogen kopen.
Ga met regelgeving onderverhuur tegen en zorg voor meer beschikbare woonruimte. Deze wet is het paard achter de wagen spannen.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 08:32
Gewoon het zoveelste voorbeeld van het probleem op de woningmarkt verschuiven van de ene groep naar de andere. Standaard beleid van de afgelopen dertig jaar.
BlackLiningdonderdag 22 juni 2023 @ 08:33
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 21:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe komen jullie steeds aan die twee maanden?

En schuldgevoel? Ik wijs op die onuitstaanbare vooroordelen over 50+'ers, hoofdzaak, dat wel, dat ik jullie zogenaamd edelere en nobelere 'gezonde' discussie uiteraard met een bepaalde bias betreed. Verder heeft het met schuld niet zoveel van doen, eerder een kwestie van mensenrechten, humanisme en ethiek versus utilisme, rendementsdenken en grove generaliseringen.
Da's allemaal prima maar het heeft voor jou verder niets te maken met een realistisch houdbaar zorgstelsel?
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 08:35
Ik ben vast de enige hier die de voordelen er wel in ziet.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 08:38
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:35 schreef Nattekat het volgende:
Ik ben vast de enige hier die de voordelen er wel in ziet.
Nee hoor, Hugo de Jonge vindt dit ook fantastisch.
0ne_of_the_fewdonderdag 22 juni 2023 @ 08:38
RIP alleenstaand starter met iets meer dan modaal inkomen.

Of 'sorry, je moet je huis verkopen. Succes met de restschuld. Groetjes je gemeente. PS: hier is het schuldloket'
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 08:40
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:38 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
RIP alleenstaand starter met iets meer dan modaal inkomen.

Of 'sorry, je moet je huis verkopen. Succes met de restschuld. Groetjes je gemeente. PS: hier is het schuldloket'
Dit zorgt er juist voor dat starters makkelijker de woningmarkt op kunnen. Als je al een huis hebt, ben je geen starter.
0ne_of_the_fewdonderdag 22 juni 2023 @ 08:51
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit zorgt er juist voor dat starters makkelijker de woningmarkt op kunnen. Als je al een huis hebt, ben je geen starter.
Dat is het doel, maar lijkt mij sterk dat dit ook de uitwerking gaat zijn. Je krijgt zelfde soort effecten als bij de verhuurdersheffing. Daar dacht men ook dat het effect er nauwelijks was, dat hebben we gezien :') :')
Prijzen gaan omhoog dus het aanbod voor doelgroep voor huizen tot drempelwaarde gaat omlaag. De huizen die overblijven in die categorie worden gemiddeld dus ook duurder. Nou juichen voor de agent hoor.

Daarnaast genoeg starters die boven de drempelwaarde zitten, een agent en verpleegkundige komen er al aan. Die worden dus ook geconfronteerd met hogere prijzen en kleiner aanbod. Laat staan de alleenstaande starter die niet in zo'n beroep werkt maar niet meer dan 4ton hypotheek kan krijgen. Daar wordt het perspectief helemaal voor weggeslagen.

Nog even los van de bureaucratie die nodig is om dit alles te bepalen, uitzonderingsclausules om te voorkomen dat bij scheidingen mensen gedwongen in de schulden worden geduwd en het principe dat de overheid wel even bepaald dat jij een privaat eigendom verplicht aan een bepaalde doelgroep moet verkopen.

Het doel snap ik, het plan is zo achterlijk dat ik dacht dat het de Speld was. Alsof de overheid helemaal niks heeft geleerd van alle fuck ups op de woningmarkt de laatste decennia.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 09:05
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit zorgt er juist voor dat starters makkelijker de woningmarkt op kunnen. Als je al een huis hebt, ben je geen starter.
Wat als je uit de particuliere huur wil, een “hoog” inkomen hebt, maar geen trek hebt of kans maakt op een dure woning omdat daar de doorstromers zitten?
Erno-BEdonderdag 22 juni 2023 @ 09:05
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat is het doel, maar lijkt mij sterk dat dit ook de uitwerking gaat zijn. Je krijgt zelfde soort effecten als bij de verhuurdersheffing. Daar dacht men ook dat het effect er nauwelijks was, dat hebben we gezien :') :')
Prijzen gaan omhoog dus het aanbod voor doelgroep voor huizen tot drempelwaarde gaat omlaag. De huizen die overblijven in die categorie worden gemiddeld dus ook duurder. Nou juichen voor de agent hoor.

Daarnaast genoeg starters die boven de drempelwaarde zitten, een agent en verpleegkundige komen er al aan. Die worden dus ook geconfronteerd met hogere prijzen en kleiner aanbod. Laat staan de alleenstaande starter die niet in zo'n beroep werkt maar niet meer dan 4ton hypotheek kan krijgen. Daar wordt het perspectief helemaal voor weggeslagen.

Nog even los van de bureaucratie die nodig is om dit alles te bepalen, uitzonderingsclausules om te voorkomen dat bij scheidingen mensen gedwongen in de schulden worden geduwd en het principe dat de overheid wel even bepaald dat jij een privaat eigendom verplicht aan een bepaalde doelgroep moet verkopen.

Het doel snap ik, het plan is zo achterlijk dat ik dacht dat het de Speld was. Alsof de overheid helemaal niks heeft geleerd van alle fuck ups op de woningmarkt de laatste decennia.
Welke alleenstaande starter kan een hypotheek van ¤400.000 krijgen? Daar is een jaarinkomen van ¤80.000 voor nodig.
0ne_of_the_fewdonderdag 22 juni 2023 @ 09:07
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:05 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Welke alleenstaande starter kan een hypotheek van ¤400.000 krijgen? Daar is een jaarinkomen van ¤80.000 voor nodig.
Er zijn ondertussen genoeg starters voor de woningmarkt die al jaar 5-10 werken hoor.
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 09:08
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:05 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Wat als je uit de particuliere huur wil, een “hoog” inkomen hebt, maar geen trek hebt of kans maakt op een dure woning omdat daar de doorstromers zitten?
Terug naar vroegah is dit hè. En vroegah werkte de markt prima.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 09:10
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Terug naar vroegah is dit hè. En vroegah werkte de markt prima.
Huh?
Bondsrepubliekdonderdag 22 juni 2023 @ 09:14
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 07:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens de Gelderlander is het erdoor - zonder het amendement van VVD/D66. Gekkenwerk.
Wonderlijk dat de rechtse partijen VVD en D66 deze wet niet zien zitten. Als het om sociale huur gaat zijn deze partijen immers erg gretig met het strooien van de term scheefwonen. Op de koopmarkt kan je ook scheefwonen, de rijkaards die dan de voor mensen met een kleine portemonnee betaalbare koopwoningen inpikken. Je zou dan toch op z'n minst van VVD66 consequent handelen mogen verwachten toch?
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 09:21
Het is vooral dat het nog veel heel vragen oproept.

-Waar houdt een "middeninkomen" volgens deze wet op
-Mag je een hoogste geldige bod dat onder de taxatiewaarde ligt ook afwijzen
-Hoeveel tijd mag de gemeente maximaal nemen om dit te gaan bepalen?
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 09:22
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:10 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Huh?
Vroeger kon iedereen gewoon een huis kopen. Dat het toen niet echt speelde is een teken dat jouw hypothetische scenario niet echt een probleem gaat zijn.
Erno-BEdonderdag 22 juni 2023 @ 09:24
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:07 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Er zijn ondertussen genoeg starters voor de woningmarkt die al jaar 5-10 werken hoor.
En een jaarinkomen van ¤80.000 is met 5 tot 10 jaar werkervaring toch enkel mogelijk met een wo-diploma, maar dan wel een wo-diploma in de juiste studierichting? Een hbo'er of mbo'er harkt na vijf jaar echt geen ¤80.000 per jaar binnen, uitzonderingen daargelaten.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 09:24
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:14 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Wonderlijk dat de rechtse partijen VVD en D66 deze wet niet zien zitten. Als het om sociale huur gaat zijn deze partijen immers erg gretig met het strooien van de term scheefwonen. Op de koopmarkt kan je ook scheefwonen, de rijkaards die dan de voor mensen met een kleine portemonnee betaalbare koopwoningen inpikken. Je zou dan toch op z'n minst van VVD66 consequent handelen mogen verwachten toch?
Je kunt het als liberale partij toch nooit een goed idee vinden dat een ambtenaar gaat bepalen aan wie jij je eigendom wel en niet mag verkopen? Meer dan terecht dat ze hier tegen zijn.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 09:24
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:22 schreef Nattekat het volgende:
Vroeger kon iedereen gewoon een huis kopen.
Nee, ook niet.
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 09:26
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, ook niet.
Vergeleken met nu scheelde het niet veel. Niet zo moeilijk gaan doen over de details, daar heb ik geen trek in op deze vroege ochtend.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 09:26
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, ook niet.
ik wel

heel simpel
wel 5 nieuw bouw aanbiedingen tegelijk

schreef je gewoon op meerdere nieuwbouw projekten tegelijk in
kocht je een koopsompolis om het belastbaar inkomen te verlagen en max subsidie

30% van de aankoop was voor rekening van het rijk Premie A
miss_slydonderdag 22 juni 2023 @ 09:28
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik wel

heel simpel
wel 5 nieuw bouw aanbiedingen tegelijk

schreef je gewoon op meerdere nieuwbouw projekten tegelijk in
kocht een koopsompolis om het belastbaar inkomen te verlagen en max subsidie
Jij bent niet 'iedereen'.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 09:28
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:26 schreef michaelmoore het volgende:
ik wel
Who gives a fuck?
0ne_of_the_fewdonderdag 22 juni 2023 @ 09:29
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:24 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En een jaarinkomen van ¤80.000 is met 5 tot 10 jaar werkervaring toch enkel mogelijk met een wo-diploma, maar dan wel een wo-diploma in de juiste studierichting? Een hbo'er of mbo'er harkt na vijf jaar echt geen ¤80.000 per jaar binnen, uitzonderingen daargelaten.
Mensen met een WO diploma zoeken het maar zelf uit? Het is toch vreemd dat de overheid door de ene doelgroep de helpen de ander maar laat bungelen?
0ne_of_the_fewdonderdag 22 juni 2023 @ 09:31
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je kunt het als liberale partij toch nooit een goed idee vinden dat een ambtenaar gaat bepalen aan wie jij je eigendom wel en niet mag verkopen? Meer dan terecht dat ze hier tegen zijn.
Sorry, ik ben 4 weken met verlof, daarna ben je nummer 354. :').
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 09:39
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:31 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Sorry, ik ben 4 weken met verlof, daarna ben je nummer 354. :').
Ook dat nog ja. Kun je je huis niet verkopen omdat Trudy op vakantie is.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 10:10
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:31 schreef capricia het volgende:
Wel lullig als je hierdoor met een restschuld blijft zitten. :')
Voor huizen onder water geldt dit niet.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 10:12
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:31 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Sorry, ik ben 4 weken met verlof, daarna ben je nummer 354. :').
Dit lijkt me een onzin bezwaar. Als je deze woonvergunning en je financiering tegelijk aanvraagt, is de vergunning er echt wel eerder dan de financiering van je huis. Het voorbehoud wordt dus niks langer.
#ANONIEMdonderdag 22 juni 2023 @ 10:14
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Vroeger kon iedereen gewoon een huis kopen. Dat het toen niet echt speelde is een teken dat jouw hypothetische scenario niet echt een probleem gaat zijn.
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, ook niet.
Vroeger waren huizen relatief wel veel betaalbaarder. Ik las afgelopen week een vrij schokkende Britse statistiek, in 1997 had 89% van de Britse gemeenten een gemiddelde huizenprijs / gemiddeld Brits bruto jaarinkomen ratio van maximaal 5 tot 1. In 2022 was dat nog maar het geval in 7% van de Britse gemeenten.

Hoewel ik niet dezelfde statistiek voorhanden heb voor Nederland heb ik niet de indruk dat het hier sterk afwijkt, zie bijvoorbeeld dit artikel uit 2019, dus nog voor de prijsexplosie gedurende de Corona-pandemie:

Een eigen huis kost nu negen jaarinkomens, dat was ooit vier
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-voor-middeninkomens

quote:
Een eigen huis is voor mensen met een middeninkomen relatief twee keer zo duur geworden vergeleken met de jaren 90. Kostte een gemiddelde koopwoning in de jaren 90 nog evenveel als 4 tot 5 keer het modale jaarsalaris, nu is dat acht à negen keer.
Het impliceert ook dat vroeger sparen een aanzienlijk grotere bijdrage kon leveren bij het kopen van een huis. Mooi resultaat wel van de financiële crisis, door het aanzetten van de geldpersen zijn de huizenprijzen geëxplodeerd en verzuipt de Nederlandse burger nu helemaal in schulden 8)7

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2023 10:19:31 ]
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 10:20
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 07:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens de Gelderlander is het erdoor - zonder het amendement van VVD/D66. Gekkenwerk.
Dit amendement haalde het trouwens niet omdat de PVV de wet steunt en niet het amendement.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit lijkt me een onzin bezwaar. Als je deze woonvergunning en je financiering tegelijk aanvraagt, is de vergunning er echt wel eerder dan de financiering van je huis. Het voorbehoud wordt dus niks langer.
Ik vertrouw er niet op dat gemeenten hier de hoeveelheid mensen voor hebben.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 10:28
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:14 schreef J.B. het volgende:

[..]
[..]

Een eigen huis kost nu negen jaarinkomens, dat was ooit vier
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-voor-middeninkomens
[..]
In mijn tijd 2,5 jaar inkomen en een deel 30% subsidie
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 10:28
Het debat is trouwens wel nalezenswaardig, was echt een inhoudelijk debat: https://www.tweedekamer.n(...)022-2023/96#b0c7739c

Met een duidelijk verschil: een groep die op kwam voor de potentiële kopers (PvdA, CU, SP, PVV, GL) en een groep die op kwam voor de potentiële verkopers (D66, VVD).

En er werden dus ook duidelijk een aantal voorbehouden genoemd. Bij huizen onder water gaat deze wet niet op, het gaat dus niet om mensen met een restschuld. Het gaat om 50% van de huizen, 25% mag een gemeente toewijzen aan mensen met een economische binding en daarbij mag onderscheid worden gemaakt om voorrang te geven aan cruciale beroepen, 25% aan mensen met een plaatselijke binding, mensen die er al lang wonen. Jongeren die opgroeien in een gemeenschap de kans geven om ook wat te kopen in die gemeenschap.

Op zich steun ik de doelen ook wel. Maar ik ben het er gewoon niet mee eens dat dit de juiste methode is. Allereerst raakt dit het eigendomsrecht, maar ook ga je straks een groep krijgen die net te veel verdiend en dus veel moeilijker een huis kan vinden.

En dan hoop ik nog dat de gemeente zo verstandig is om geen kluswoningen onder de 355.000 waar voor 200.000 aan verspijkerd moet worden aan te wijzen, want de mensen met een lager inkomen kunnen die verbouwing dan helemaal niet betalen.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 10:30
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Vroeger kon iedereen gewoon een huis kopen. Dat het toen niet echt speelde is een teken dat jouw hypothetische scenario niet echt een probleem gaat zijn.
Vroeger had Nederland 5 miljoen inwoners minder. Iets met vraag en aanbod.

Maar het schijnt een taboe te zijn om het daarover te hebben.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 10:30
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik vertrouw er niet op dat gemeenten hier de hoeveelheid mensen voor hebben.
Zoveel werk is dit niet. Het lijkt me dat dit op dat gebied geen enkel probleem gaat geven. Financieel voorbehoud duurt vaak 8 weken, dat lijkt me geen enkel probleem.
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 10:33
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:30 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Vroeger had Nederland 5 miljoen inwoners minder. Iets met vraag en aanbod.

Maar het schijnt een taboe te zijn om het daarover te hebben.
Klopt. Het ding met deze wet is dat grote steden nu gedwongen worden hun bende op te ruimen zonder dat kleine buren ermee opgezadeld worden. Amsterdammers worden weggeconcurreerd door expats naar randgemeentes als Amstelveen. Amstelveen ziet daardoor dezelfde problemen ontstaan als in Amsterdam, en Amstelveners moeten uitwijken naar andere gemeentes nog verder in de periferie. Etcetera etcetera.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 10:37
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Klopt. Het ding met deze wet is dat grote steden nu gedwongen worden hun bende op te ruimen zonder dat kleine buren ermee opgezadeld worden. Amsterdammers worden weggeconcurreerd door expats naar randgemeentes als Amstelveen. Amstelveen ziet daardoor dezelfde problemen ontstaan als in Amsterdam, en Amstelveners moeten uitwijken naar andere gemeentes nog verder in de periferie. Etcetera etcetera.
zouden we misschien weer in het weiland gaan bouwen net als vroeger, wat denken de hoge heren daarvan??

en eens stoppen met iedereen toeslagen te geven voor iedere scheet die dwars zit

quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:30 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Vroeger had Nederland 5 miljoen inwoners minder. Iets met vraag en aanbod.

Maar het schijnt een taboe te zijn om het daarover te hebben.
over 20 jaar heeft nederland 30 miljoen inwoners , nou en dan ?/
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 10:43
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoveel werk is dit niet. Het lijkt me dat dit op dat gebied geen enkel probleem gaat geven. Financieel voorbehoud duurt vaak 8 weken, dat lijkt me geen enkel probleem.
Ach kom. Zelfs jij moet toch zien dat dit een doffe uitvoeringsellende wordt.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 10:43
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zouden we misschien weer in het weiland gaan bouwen net als vroeger, wat denken de hoge heren daarvan??

en eens stoppen met iedereen toeslagen te geven voor iedere scheet die dwars zit
[..]
over 20 jaar heeft nederland 30 miljoen inwoners , nou en dan ?/
Het ruimtelijke gebied van Nederland waar gebouwd kan worden wordt er niet groter op. Nee, ook niet na onteigening van boeren. De stikstof komt dan nog steeds van over de grens aangewaaid waardoor in grote delen van Nederland nog steeds niets mogelijk is.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 10:44
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoveel werk is dit niet. Het lijkt me dat dit op dat gebied geen enkel probleem gaat geven. Financieel voorbehoud duurt vaak 8 weken, dat lijkt me geen enkel probleem.
Kun je als verkoper bezwaar maken tegen de aanwijzing door de gemeente? En in (hoger) beroep als het bezwaar wordt afgewezen?
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 10:45
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:43 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Het ruimtelijke gebied van Nederland waar gebouwd kan worden wordt er niet groter op.
het ruimtelijk gebied waar niets is dat is nog altijdmeer dan 60%
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)d-holland-nu-bebouwd
Figuur-43-Het-ruimtelijke-bestand-Landgebruik-Nederland-LGN-4a-Bronhouder-Alterra.png
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 10:45
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ach kom. Zelfs jij moet toch zien dat dit een doffe uitvoeringsellende wordt.
Hoezo? Een woonvergunning aanvragen wordt echt niet zo ingewikkeld. Toon economische binding aan (voor die ene helft) of toon aan dat je al lang in de plaats woont (voor die andere helft). De eisen zullen ook echt wel duidelijk zijn, dus je kunt dit vooraf gewoon inschatten.

Dit is echt heel weinig werk in vergelijking met het regelen van een hypotheek.
miss_slydonderdag 22 juni 2023 @ 10:47
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoezo? Een woonvergunning aanvragen wordt echt niet zo ingewikkeld. Toon economische binding aan (voor die ene helft) of toon aan dat je al lang in de plaats woont (voor die andere helft). De eisen zullen ook echt wel duidelijk zijn, dus je kunt dit vooraf gewoon inschatten.

Dit is echt heel weinig werk in vergelijking met het regelen van een hypotheek.
Ik denk echt dat je dit te rooskleuring inschat. Er is niet voldoende personeel en natuurlijk wordt het een stuk ingewikkelder dan die twee zaken die je noemt.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 10:49
quote:
7s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk echt dat je dit te rooskleuring inschat. Er is niet voldoende personeel en natuurlijk wordt het een stuk ingewikkelder dan die twee zaken die je noemt.
Nee, want dat zijn de enige twee gronden die in de wet staan.
BlackLiningdonderdag 22 juni 2023 @ 10:50
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee hoor, Hugo de Jonge vindt dit ook fantastisch.
Ik heb nog een lesbevoegdheid onderin de la liggen. Mag ik nu ook voorrang? :Y
Frozen-assassindonderdag 22 juni 2023 @ 10:51
Ambtelijk apparaat piept en kraakt al. Er gaat al jaren te weinig geld van Rijksoverheid naar de gemeenten. En dan nog meer taken erbij smijten.
#ANONIEMdonderdag 22 juni 2023 @ 10:51
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:43 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Het ruimtelijke gebied van Nederland waar gebouwd kan worden wordt er niet groter op. Nee, ook niet na onteigening van boeren. De stikstof komt dan nog steeds van over de grens aangewaaid waardoor in grote delen van Nederland nog steeds niets mogelijk is.
15% van Nederland is bebouwd en de helft is landbouwgrond, daar kan een hoop vanaf. Overigens exporteert Nederland drie keer zoveel stikstof dan dat er naar binnen waait, dus dat buitenland is niet zo relevant.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2023 10:52:44 ]
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 10:52
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:51 schreef J.B. het volgende:

[..]
15% van Nederland is bebouwd en de helft is landbouwgrond, daar kan een hoop vanaf.
Kijk daaar waren de volkstuintjes en de kinderboerderij , maar we gaan niet in het weiland bouwen he, dat is kwetsbare natuur 8)7 8)7

6cc5f6e8-104d-11ee-9aa9-02d1dbdc35d1.jpg
Frozen-assassindonderdag 22 juni 2023 @ 10:54
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Kijk daaar waren de volkstuintjes en de kinderboerderij , maar we gaan niet in het weiland bouwen he, dat is kwetsbare natuur 8)7 8)7

[ afbeelding ]
Het kan nooit feitelijk bij jou he. Het is altijd op gevoel spelen.

Elke keer doelpalen verschuiven, dingen erbij halen. Alles wat men hier zegt is het bij jou ene oor in en andere uit
miss_slydonderdag 22 juni 2023 @ 10:54
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want dat zijn de enige twee gronden die in de wet staan.
Mijn ervaring met gemeenten en vergunningen, welke dan ook, is niet echt positief. Sowieso niet met zaken die je van de gemeente nodig hebt. Het is log, er zijn te weinig mensen, het is onduidelijk. Je kunt het best zo simpel proberen te bekijken, maar de praktijk wijst uit dat het toch een stuk ingewikkelder gaat worden.
#ANONIEMdonderdag 22 juni 2023 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Kijk daaar waren de volkstuintjes en de kinderboerderij , maar we gaan niet in het weiland bouwen he, dat is kwetsbare natuur 8)7 8)7

[ afbeelding ]
En kijk, daar waar vroeger koeien graasden staan nu in plaats van woningen spuuglelijke blokkendozen van talloze voetbalvelden groot, want met die dingen mag Nederland natuurlijk wél gewoon volgezet worden. Voegt behalve ruimteverspilling, landschapsvervuiling, een handvol (buitenlandse) medewerkers en hoop extra vrachtverkeer ook werkelijk niks toe. Dat soort dingen mag blijkbaar wél in weilanden gebouwd worden :r

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2023 10:59:03 ]
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 10:59
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:56 schreef J.B. het volgende:

[..]
En kijk, daar waar vroeger koeien graasden staan nu in plaats van woningen blokkendozen van talloze voetbalvelden groot, want met die dingen mag Nederland natuurlijk wel gewoon volgezet worden. Voegt behalve ruimteverspilling, landschapsvervuiling, een handvol (buitenlandse) medewerkers en hoop extra vrachtverkeer ook werkelijk niks toe. Dat soort dingen mag blijkbaar wél in weilanden gebouwd worden :r
maar geen woningen , die mogen niet gebouwd worden om de prijs erop te houden

quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:54 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het kan nooit feitelijk bij jou he. Het is altijd op gevoel spelen.

Elke keer doelpalen verschuiven, dingen erbij halen. Alles wat men hier zegt is het bij jou ene oor in en andere uit
nou zeg het eens feitelijk dan,.

mogen woningen in het weiland gebouwd worden of niet, heel feitelijk

iedere woning die ik heb gekocht is in het weiland gebouwd , nooit een probleem geweest
Het bouwfonds nederlandse gemeenten hield hier in 1980 zelfs presentaties om de premiewoningen kwijt te raken, en het was niet eens druk

de drukte van een autoshowroom

ik zeg tegen die jongen als ik nu een koopsompolis koop krijg ik dan de maximale subsidie ??
eeh eehh Ja zei ie dat klopt

Ik heb twee koopsompolissen staatsobligaties gehad, eentje met 12,75 % , tegen 99,5% :Y

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 22-06-2023 11:07:16 ]
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 11:05
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:51 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ambtelijk apparaat piept en kraakt al. Er gaat al jaren te weinig geld van Rijksoverheid naar de gemeenten. En dan nog meer taken erbij smijten.
Sterker nog, de gemeenten krijgen binnenkort nog minder _O_

De gemeente waar ik woon komt echt zwaar in de problemen vanaf volgend jaar. Ze hebben een gigantisch gat in de begroting door het wegvallen van instroom van het Rijk.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 11:06
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Sterker nog, de gemeenten krijgen binnenkort nog minder _O_

De gemeente waar ik woon komt echt zwaar in de problemen vanaf volgend jaar. Ze hebben een gigantisch gat in de begroting door het wegvallen van instroom van het Rijk.
gemeentes die woningen bouwden waren vroeger gigantisch rijk
miss_slydonderdag 22 juni 2023 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar geen woningen , die mogen niet gebouwd worden om de prijs erop te houden
[..]
nou zeg het eens feitelijk dan,.

mogen woningen in het weiland gebouwd worden of niet, heel feitelijk

iedere woning die ik heb gekocht is in het weiland gebouwd , nooit een probleem geweest
Het bouwfonds nederlandse gemeenten hield hier in 1980 zelfs presentaties om de premiewoningen kwijt te raken, en het was niet eens druk

de drukte van een autoshowroom

ik zeg tegen die jongen als ik nu een koopsompolis koop krijg ik dan de maximale subsidie ??
eeh eehh Ja zei ie dat klopt

Ik heb twee koopsompolissen staatsobligaties gehad, eentje met 12,75 %
Dit is meer dan 40 jaar geleden.
Misschien tijd dat je eens landt in 2023 en niet blijft hangen met je voorbeelden in 1980.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 11:08
quote:
7s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is meer dan 40 jaar geleden.
Misschien tijd dat je eens landt in 2023 en niet blijft hangen met je voorbeelden in 1980.
laat de politiek eens in het weiland gaan bouwen en niet zo de kruidenier uithangen

distributiecentra kunnen wel in hetweiland gebouwd worden en dozen voor google en microsoft
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 11:09
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gemeentes die woningen bouwden waren vroeger gigantisch rijk
Hier worden de laatste braakliggende gronden in de bebouwde kom inmiddels bebouwd. Er is onlangs een gebouw tegen de vlakte gegaan, dus daar zal ook nog wel een flatje kunnen komen, maar daarna is het afgelopen tot de herontwikkeling van een industriegebied op gang is gekomen. Die weilanden zijn heilig natuurlijk, moet je niet willen :')
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:09 schreef Nattekat het volgende:

. Die weilanden zijn heilig natuurlijk, moet je niet willen :')
nee weilanden dat is kwetsbare natuur he , vraag maar aan Groen Links van Utrecht
mogen alleen distributiecentra en windmolens komen
vroeger was links voor massale woningbouw, nu hangen ze de VVD uit
Nattekatdonderdag 22 juni 2023 @ 11:11
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee weilanden dat is kwetsbare natuur he , vraag maar aan groenlinks van Utrecht
Het is dat ik niet in Utrecht woon en dat ook voor geen goud zou willen, anders had ik me echt kwaad gemaakt om die kutpartij.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 11:12
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Het is dat ik niet in Utrecht woon en dat ook voor geen goud zou willen, anders had ik me echt kwaad gemaakt om die kutpartij.
en Sharon Dijksma hebben ze begraven denk ik , daar hoor je niks van, die is monddood gemaakt door Groen Links
1240?appId=93a17a8fd81db0de025c8abd1cca1279&quality=0.9
Bondsrepubliekdonderdag 22 juni 2023 @ 11:15
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je kunt het als liberale partij toch nooit een goed idee vinden dat een ambtenaar gaat bepalen aan wie jij je eigendom wel en niet mag verkopen? Meer dan terecht dat ze hier tegen zijn.
Tja, wonen is een grondrecht en als dat wonen voor mensen die niet rijk zijn onvoldoende lukt omdat rijke beleggers die steeds voor zijn op de woningmarkt vind ik dat onwenselijk. De dakloosheid groeit dan ook in Nederland. Maar ik snap wel dat D66 en VVD dat niet als een probleem ervaren daar deze partijen alleen oog hebben voor de belangen van de welgestelden. Ze verschillen dus eigenlijk niet wezenlijk van BBB. De BBB offert het algemeen belang voor het boerenbelang, D66 en VVD offeren het algemeen belang voor het belang van de rijken.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 11:21
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Tja, wonen is een grondrecht en als dat wonen voor mensen die niet rijk zijn onvoldoende lukt
omdat rijke beleggers die steeds voor zijn op de woningmarkt vind ik dat onwenselijk.
de politiek wel dozen neerzet maar geen woningen en weilanden heilig heeft verklaard voor woningbouw

De dakloosheid groeit dan ook in Nederland. Maar ik snap wel dat D66 en VVD dat niet als een probleem ervaren daar deze partijen alleen oog hebben voor de belangen van de welgestelden. Ze verschillen dus eigenlijk niet wezenlijk van BBB.

De BBB offert het algemeen belang voor het boerenbelang, D66 en VVD offeren het algemeen belang voor het belang van de rijken.
BBB wil wel bouwen hoor
-XOR-donderdag 22 juni 2023 @ 11:21
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Tja, wonen is een grondrecht en als dat wonen voor mensen die niet rijk zijn onvoldoende lukt omdat rijke beleggers die steeds voor zijn op de woningmarkt vind ik dat onwenselijk. De dakloosheid groeit dan ook in Nederland. Maar ik snap wel dat D66 en VVD dat niet als een probleem ervaren daar deze partijen alleen oog hebben voor de belangen van de welgestelden. Ze verschillen dus eigenlijk niet wezenlijk van BBB. De BBB offert het algemeen belang voor het boerenbelang, D66 en VVD offeren het algemeen belang voor het belang van de rijken.
Er moet worden bijgebouwd. Zulke noodgrepen werken echt nooit en hebben uiteindelijk alleen maar een averechts effect. Uiteindelijk zullen verkoopbelemmeringen alleen maar tot minder aanbod leiden.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 11:22
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:54 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Het kan nooit feitelijk bij jou he. Het is altijd op gevoel spelen.

Elke keer doelpalen verschuiven, dingen erbij halen. Alles wat men hier zegt is het bij jou ene oor in en andere uit
even heel feitelijk dan

quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er moet worden bijgebouwd.
Dat mag niet van de provincie, Lees Groen Links


die bouwen alleen distributiecentra en windmolens , vanwege de stikstof zegt men
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 11:24
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Tja, wonen is een grondrecht en als dat wonen voor mensen die niet rijk zijn onvoldoende lukt omdat rijke beleggers die steeds voor zijn op de woningmarkt vind ik dat onwenselijk. De dakloosheid groeit dan ook in Nederland. Maar ik snap wel dat D66 en VVD dat niet als een probleem ervaren daar deze partijen alleen oog hebben voor de belangen van de welgestelden. Ze verschillen dus eigenlijk niet wezenlijk van BBB. De BBB offert het algemeen belang voor het boerenbelang, D66 en VVD offeren het algemeen belang voor het belang van de rijken.
Eigendomsrecht is óók een grondrecht.

Je kunt ook een verhuurverbod annex zelfbewoningsplicht instellen om beleggers buitenspel te zetten. Veel minder ingrijpend, makkelijker te handhaven en dient hetzelfde doel. Overigens: ook dat is in strijd met het eigendomsrecht, maar grondrechten botsen nu eenmaal af en toe en geen enkele is er absoluut. Dus een dergelijke regeling (tot een bepaalde maximumprijs) lijkt mij, als liberaal, zeer verdedigbaar gezien de problematiek waar woningzoekenden mee kampen.

Blijft overigens overeind dat je geen enkel probleem oplost als de woningvoorraad niet stijgt, je verschuift het alleen maar. Tien woningzoekenden gaan nooit in negen huizen passen, wat voor prachtige wetgeving je daar ook tegenaan gooit.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
even heel feitelijk dan
[..]
Dat mag niet van de provincie, Lees Groen Links

die bouwen alleen distributiecentra en windmolens , vanwege de stikstof zegt men
Ja, nu weten we het wel hè.
#ANONIEMdonderdag 22 juni 2023 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat mag niet van de provincie, Lees Groen Links


die bouwen alleen distributiecentra en windmolens , vanwege de stikstof zegt men
Het is wat kinderachtig de schuld van dit gepruts in de schoenen van GroenLinks te schuiven. Mij lijkt dat de voornaamste schuldigen VVD en CDA zijn, zij hebben de meeste bewindslieden op wonen/ruimtelijke ordening gehad sinds grofweg 2000 en het was ook tijdens de coalitie van die twee partijen (met gedoogsteun van PVV, in 2010) dat het ministerie van VROM is opgeheven.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2023 11:28:02 ]
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 11:34
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:25 schreef J.B. het volgende:

[..]
Het is wat kinderachtig de schuld van dit gepruts in de schoenen van GroenLinks te schuiven.

In Utrecht , Gemeente en provincie is Groen Links degene die de woningbouw volledig blokkeert, om honderden verschillende redenen
ieder jaar hebbe ze weer andere redenen , waterberging , werkgelegenheid, vervoer

geen woningbouw in Utrecht , distributiecentra is geen enkel probleem , windmolens ook niet
Red_85donderdag 22 juni 2023 @ 11:37
Wanneer klapt dit onzalige kutkabinet nou eens?
icecreamfarmer_NLdonderdag 22 juni 2023 @ 11:45
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 07:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens de Gelderlander is het erdoor - zonder het amendement van VVD/D66. Gekkenwerk.
En hoe wordt dit straks gehandhaafd of gaan ze ook de prijzen vastleggen?
En dat verlies krijg ik dan van de staat of hoe gaat dat werken?
icecreamfarmer_NLdonderdag 22 juni 2023 @ 11:51
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat is het doel, maar lijkt mij sterk dat dit ook de uitwerking gaat zijn. Je krijgt zelfde soort effecten als bij de verhuurdersheffing. Daar dacht men ook dat het effect er nauwelijks was, dat hebben we gezien :') :')
Prijzen gaan omhoog dus het aanbod voor doelgroep voor huizen tot drempelwaarde gaat omlaag. De huizen die overblijven in die categorie worden gemiddeld dus ook duurder. Nou juichen voor de agent hoor.

Daarnaast genoeg starters die boven de drempelwaarde zitten, een agent en verpleegkundige komen er al aan. Die worden dus ook geconfronteerd met hogere prijzen en kleiner aanbod. Laat staan de alleenstaande starter die niet in zo'n beroep werkt maar niet meer dan 4ton hypotheek kan krijgen. Daar wordt het perspectief helemaal voor weggeslagen.

Nog even los van de bureaucratie die nodig is om dit alles te bepalen, uitzonderingsclausules om te voorkomen dat bij scheidingen mensen gedwongen in de schulden worden geduwd en het principe dat de overheid wel even bepaald dat jij een privaat eigendom verplicht aan een bepaalde doelgroep moet verkopen.

Het doel snap ik, het plan is zo achterlijk dat ik dacht dat het de Speld was. Alsof de overheid helemaal niks heeft geleerd van alle fuck ups op de woningmarkt de laatste decennia.
Nu dat dachten ze niet ze hebben alle adviezen genegeerd, extra belastinginkomsten opgehaald van 10 miljard wat nu 25+ miljard gaat kosten om te repareren.
Japepkdonderdag 22 juni 2023 @ 11:56
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:37 schreef Red_85 het volgende:
Wanneer klapt dit onzalige kutkabinet nou eens?
Die houden elkaar in het zadel, joost mag ook weten waarom want hoe langer dit doorgaat, hoe beschadigder hun partijen en zijzelf hieruit gaan komen volgens mij. Werkelijk op álle vlakken gaat het kut nu.
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:33 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Da's allemaal prima maar het heeft voor jou verder niets te maken met een realistisch houdbaar zorgstelsel?
Die 2 maanden, waar haal je dat vandaan.
Red_85donderdag 22 juni 2023 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:56 schreef Japepk het volgende:

[..]
Die houden elkaar in het zadel, joost mag ook weten waarom want hoe langer dit doorgaat, hoe beschadigder hun partijen en zijzelf hieruit gaan komen volgens mij. Werkelijk op álle vlakken gaat het kut nu.
En het lijkt wel of er iedere dag een of andere nieuwe kutmaatregel ten nadele van de maatschappij de wereld in wordt geholpen.
icecreamfarmer_NLdonderdag 22 juni 2023 @ 11:58
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Eigendomsrecht is óók een grondrecht.

Je kunt ook een verhuurverbod annex zelfbewoningsplicht instellen om beleggers buitenspel te zetten. Veel minder ingrijpend, makkelijker te handhaven en dient hetzelfde doel. Overigens: ook dat is in strijd met het eigendomsrecht, maar grondrechten botsen nu eenmaal af en toe en geen enkele is er absoluut. Dus een dergelijke regeling (tot een bepaalde maximumprijs) lijkt mij, als liberaal, zeer verdedigbaar gezien de problematiek waar woningzoekenden mee kampen.

Blijft overigens overeind dat je geen enkel probleem oplost als de woningvoorraad niet stijgt, je verschuift het alleen maar. Tien woningzoekenden gaan nooit in negen huizen passen, wat voor prachtige wetgeving je daar ook tegenaan gooit.
Dat leek mij ook de weg om het deels op te lossen.
Maar idd zonder dat er gebouwd wordt of we de emigratie opvoeren gaat dit nooit wat worden.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 11:59
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:37 schreef Red_85 het volgende:
Wanneer klapt dit onzalige kutkabinet nou eens?
Hugo en Mark doen hun uiterste best te blijven zitten, en Kaag en Roob Jetten van meleu houden zich heel rustig
Bondsrepubliekdonderdag 22 juni 2023 @ 12:07
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er moet worden bijgebouwd. Zulke noodgrepen werken echt nooit en hebben uiteindelijk alleen maar een averechts effect. Uiteindelijk zullen verkoopbelemmeringen alleen maar tot minder aanbod leiden.
Ben jij nu ook al gevallen voor de " bouwen, bouwen, bouwen" quote van Daniël Koerhuis? Dat wordt ook wel de baksteenmythe genoemd.
quote:
ruimte en milieu / nieuws
‘Woningcrisis los je niet alleen op met stenen’

Er zijn niet te weinig woningen, maar er zit te veel geld in de woningmarkt. Dat stelt de Groningse hoogleraar Dirk Bezemer. Het vele geld dat de woningmarkt instroomt, zorgt voor de steeds hogere huizenprijzen en vergroot de kloof tussen de huizenbezitter en de starter. ‘Het klopt niet dat er te weinig bakstenen zijn.’
Voor de rest van het artikel: https://www.binnenlandsbe(...)iet-de-baksteenmythe
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:07 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ben jij nu ook al gevallen voor de " bouwen, bouwen, bouwen" quote van Daniël Koerhuis? Dat wordt ook wel de baksteenmythe genoemd.
[..]
Voor de rest van het artikel: https://www.binnenlandsbe(...)iet-de-baksteenmythe
als men weer in de weilanden mag bouwen dan is er in notime voldoende woningen

En als dat mag, dan komt bouwen bouwen bouwen vanzelf wel

Dat mag niet van de provincie, Lees Groen Links

die bouwen alleen distributiecentra en windmolens , vanwege de stikstof zegt men

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 22-06-2023 12:16:37 ]
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 12:10
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 08:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Dat is het doel, maar lijkt mij sterk dat dit ook de uitwerking gaat zijn. Je krijgt zelfde soort effecten als bij de verhuurdersheffing. Daar dacht men ook dat het effect er nauwelijks was, dat hebben we gezien :') :')
Prijzen gaan omhoog dus het aanbod voor doelgroep voor huizen tot drempelwaarde gaat omlaag. De huizen die overblijven in die categorie worden gemiddeld dus ook duurder. Nou juichen voor de agent hoor.

Daarnaast genoeg starters die boven de drempelwaarde zitten, een agent en verpleegkundige komen er al aan. Die worden dus ook geconfronteerd met hogere prijzen en kleiner aanbod. Laat staan de alleenstaande starter die niet in zo'n beroep werkt maar niet meer dan 4ton hypotheek kan krijgen. Daar wordt het perspectief helemaal voor weggeslagen.

Nog even los van de bureaucratie die nodig is om dit alles te bepalen, uitzonderingsclausules om te voorkomen dat bij scheidingen mensen gedwongen in de schulden worden geduwd en het principe dat de overheid wel even bepaald dat jij een privaat eigendom verplicht aan een bepaalde doelgroep moet verkopen.

Het doel snap ik, het plan is zo achterlijk dat ik dacht dat het de Speld was. Alsof de overheid helemaal niks heeft geleerd van alle fuck ups op de woningmarkt de laatste decennia.
Het is Hugo de Jonge. Die kent alleen maar dwang en drang als opties en als dat niet werkt dan gooien we er gewoon nog meer (overheids)dwang tegen aan.

Dat gezegd hebbende, op zich kan ik me er als tijdelijke noodmaatregel om te voorkomen dat de woningcrisis de collectieve sector lamlegt nog wel iets bij voorstellen. Maar dan moet je het ook zo presenteren en de woningbezitters fatsoenlijk compenseren. Want in tegenstelling tot bij de particuliere verhuurders gaat dit niet om vermogende mensen, maar om het enige stukje vermogen van veel mensen.
BlackLiningdonderdag 22 juni 2023 @ 12:11
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:57 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die 2 maanden, waar haal je dat vandaan.
Da's gewoon een voorbeeld? Waarom til je er zo zwaar aan?

Wat mag het van jou kosten om iemand 2 maanden langer te leven te geven terwijl diegene in het ziekenhuis aan de slangetjes ligt? Een voorbeeld uiteraard, maar als je dat op grote schaal gaat doen zou het zomaar eens kunnen dat je, en hier volgt weer een voorbeeld, ondersteuning voor verstandelijk gehandicapten moet gaan afbouwen. Simpelweg omdat er te weinig mensen en middelen zijn.
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 12:13
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:11 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Da's gewoon een voorbeeld? Waarom til je er zo zwaar aan?

Wat mag het van jou kosten om iemand 2 maanden langer te leven te geven terwijl diegene in het ziekenhuis aan de slangetjes ligt? Een voorbeeld uiteraard, maar als je dat op grote schaal gaat doen zou het zomaar eens kunnen dat je, en hier volgt weer een voorbeeld, ondersteuning voor verstandelijk gehandicapten moet gaan afbouwen. Simpelweg omdat er te weinig mensen en middelen zijn.
Omdat dat steeds wordt aangehaald, ook door anderen, alsof dat de norm is: het leven rekken van mensen voor 2 maanden. Ofwel: waar haal je dat vandaan?
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 12:13
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:07 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Ben jij nu ook al gevallen voor de " bouwen, bouwen, bouwen" quote van Daniël Koerhuis? Dat wordt ook wel de baksteenmythe genoemd.
Koerhuis is een zwans, maar dat je een tekort aan woningen niet kan oplossen met alleen maar schuiven met de bestaande voorraad is geen mythe, maar eenvoudige rekenkunde.
BlackLiningdonderdag 22 juni 2023 @ 12:18
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat dat steeds wordt aangehaald, alsof dat de norm is: het leven rekken van mensen voor 2 maanden. Ofwel: waar haal je dat vandaan?
voor·beeld (het; o; meervoud: voorbeelden)
1. Iets dat nagemaakt of nagedaan moet of kan worden
2. Iets waarnaar je je richt: neem een voorbeeld aan je broer
3. Toelichtend geval uit de praktijk: geef eens een beter voorbeeld

:{

Het gaat niet specifiek om die twee maanden. Het gaat erom dat je op lange termijn niet meer alle zorg kunt bieden aan de maatschappij, als dat je nu doet. Dus je moet gaan kiezen, wat doen we nog wel, en wat doen we niet meer?


Maar goed, prima verder, dan maak je ervan dat je iemand van hoge leeftijd en met artrose nog een kunstheup gaat geven.

Hoeveel mag dat kosten? Is het oke als die mensen een ziekenhuisbed bezet houden? Zou je, als je echt moet kiezen, niet liever iemand helpen die jonger is en nog meer gezonde levensjaren kan maken door zo'n ingreep?

Of wil je gaan loten? Dat kan ook natuurlijk. Moet je je wel weer afvragen welke behandelingen allemaal onder zo'n loting gaan vallen. Een kunstheup, of een kankerbehandeling?
capriciadonderdag 22 juni 2023 @ 12:21
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
In Utrecht , Gemeente en provincie is Groen Links degene die de woningbouw volledig blokkeert, om honderden verschillende redenen
ieder jaar hebbe ze weer andere redenen , waterberging , werkgelegenheid, vervoer

geen woningbouw in Utrecht , distributiecentra is geen enkel probleem , windmolens ook niet
Staan 1661 nieuwbouwwoningen te koop in Utrecht. VON.
https://www.funda.nl/koop/provincie-utrecht/nieuwbouw/
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 12:26
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]
voor·beeld (het; o; meervoud: voorbeelden)
1. Iets dat nagemaakt of nagedaan moet of kan worden
2. Iets waarnaar je je richt: neem een voorbeeld aan je broer
3. Toelichtend geval uit de praktijk: geef eens een beter voorbeeld

:{

Het gaat niet specifiek om die twee maanden. Het gaat erom dat je op lange termijn niet meer alle zorg kunt bieden aan de maatschappij, als dat je nu doet. Dus je moet gaan kiezen, wat doen we nog wel, en wat doen we niet meer?


Maar goed, prima verder, dan maak je ervan dat je iemand van hoge leeftijd en met artrose nog een kunstheup gaat geven.

Hoeveel mag dat kosten? Is het oke als die mensen een ziekenhuisbed bezet houden? Zou je, als je echt moet kiezen, niet liever iemand helpen die jonger is en nog meer gezonde levensjaren kan maken door zo'n ingreep?

Of wil je gaan loten? Dat kan ook natuurlijk. Moet je je wel weer afvragen welke behandelingen allemaal onder zo'n loting gaan vallen. Een kunstheup, of een kankerbehandeling?
Wat grappig dat jullie dan steeds met datzelfde voorbeeld komen, nu wat aangedikt met "slangetjes". Is dat de norm? Kan ik dat ergens teruglezen, dat dit massaal gebeurde en gebeurt, dat aan apparatuur en ziekenhuisbed gelegen patiënten een levensrekking krijgen van pak 'm beet 2 volle maanden? Een definitie van 'hoge leeftijd' zou ook fijn zijn.

Wellicht dat je 1) even na moet lezen wat triage betekent 2) even moet praten met echte ouderen en navragen in welke mate zij uberhaupt als kasplant verder wíllen leven en 3) dit artikel lezen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-euthanasie-ouderen en deze: https://www.trouw.nl/binn(...)-ooit-8720~b2c6c17b/.

Al was het maar om dat beeld van de egoïstische kutboomer c.q. bejaarde wat bij te stellen.
BlackLiningdonderdag 22 juni 2023 @ 12:30
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat grappig dat jullie dan steeds met datzelfde voorbeeld komen, nu wat aangedikt met "slangetjes". Is dat de norm? Kan ik dat ergens teruglezen, dat dit massaal gebeurde en gebeurt, dat aan apparatuur en ziekenhuisbed gelegen patiënten een levensrekking krijgen van pak 'm beet 2 volle maanden?

Wellicht dat je 1) even na moet lezen wat triage betekent 2) even moet praten met echte ouderen en navragen in welke mate zij uberhaupt als kasplant verder wíllen leven en 3) dit artikel lezen: https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-euthanasie-ouderen en deze: https://www.trouw.nl/binn(...)-ooit-8720~b2c6c17b/.

Al was het maar om dat beeld van de egoïstische kutboomer c.q. bejaarde wat bij te stellen.
Ja, 't is goed met je. Aan dit geleuter heeft niemand iets.
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 12:31
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:30 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ja, 't is goed met je. Aan dit geleuter heeft niemand iets.
Het scenario van consequent in leven gehouden aan slangetjes hangende bejaarden wel?
Bondsrepubliekdonderdag 22 juni 2023 @ 12:44
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Koerhuis is een zwans, maar dat je een tekort aan woningen niet kan oplossen met alleen maar schuiven met de bestaande voorraad is geen mythe, maar eenvoudige rekenkunde.
Er staat veel leeg hè.
quote:
Hoewel het aantal leegstaande woningen in Nederland in 2022 is gedaald ten opzichte van het jaar ervoor, staan er nog steeds veel panden leeg. Naast woningen geldt dit ook voor kantoren en winkels. Begin 2022 werden 219.000 panden niet gebruikt, waarvan 180.000 woningen.

Elke woning telt, zegt Pels. Dat er woningen leegstaan, puur om er meer geld aan te kunnen verdienen, noemt ze onuitstaanbaar. "Kwetsbare Amsterdammers, maar ook de mensen die we keihard nodig hebben - schoonmakers, stratenmakers, juffen en meesters en verplegend personeel - kunnen geen plek vinden in onze stad. Dat is schrijnend."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)30-jaar-niet-bewoond
miss_slydonderdag 22 juni 2023 @ 13:08
quote:
Toch kan dat als het goed is niet, want er mogen geen woningen onnodig leegstaan in Amsterdam:

https://www.amsterdam.nl/(...)9973-BA23F16CFF96%7D

Misschien dat de controle erop door een personeelstekort een beetje achterloopt?
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 13:13
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Staan 1661 nieuwbouwwoningen te koop in Utrecht. VON.
https://www.funda.nl/koop/provincie-utrecht/nieuwbouw/
De provincie Utrecht

Ja veenendaal hoort ook bij de provincie inderdaad
dat is mooi daar Ede, Veenendaal, Renkum
Bordje-Wolfheze-Wolfhezerweg-1024x768.jpg
Bondsrepubliekdonderdag 22 juni 2023 @ 13:25
quote:
7s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Toch kan dat als het goed is niet, want er mogen geen woningen onnodig leegstaan in Amsterdam:

https://www.amsterdam.nl/(...)9973-BA23F16CFF96%7D

Misschien dat de controle erop door een personeelstekort een beetje achterloopt?
je hebt natuurlijk te maken met het feit dat over de periode 2011-2021 het aantal huizen per huishouden niet is afgenomen maar de dakloosheid wel erg is toegenomen. Terwijl de economie in die periode enorm is aangetrokken. Dat je met alleen extra bouwen de huidige problemen op de woningmarkt vanzelf doet verdwijnen vind ik daarom een naïef idee.
#ANONIEMdonderdag 22 juni 2023 @ 13:26
quote:
Het is maar wat je veel noemt, 180.000 leegstaande woningen terwijl er in 2022 alleen al 224.000 mensen bij zijn gekomen. Dat is nog even afgezien van de vraag wat voor een lege woningen het zijn en waar die staan, lege gallerijflats in bijvoorbeeld Noord-Nederland, Zeeland of Limburg zijn bijvoorbeeld leuk voor de statistiek maar je schiet er weinig mee op wanneer je het woningtekort wil oplossen. Uiteindelijk is het gewoon een simpele rekensom, er moeten huizen bij.

Edit: klaarblijkelijk horen woningen die gerenoveerd worden volgens het artikel al bij die leegstaande woningen:

quote:
In Rotterdam staan ruim zesduizend huizen minimaal een jaar leeg. De gemeente denkt dat dit vooral komt door renovaties. "Wij ervaren de leegstand niet als zo'n groot probleem dat het de inzet van ambtenaren zou rechtvaardigen", zegt de gemeente.


[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2023 13:31:58 ]
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor huizen onder water geldt dit niet.
nee tenzij men een duikboot heeft uiteraard
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 13:34
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:26 schreef J.B. het volgende:

[..]
Het is maar wat je veel noemt, 180.000 leegstaande woningen

Edit: klaarblijkelijk horen woningen die gerenoveerd worden volgens het artikel al bij die leegstaande woningen:
[..]

wel eens gehoord van tweede woning??
voor weekeinden en vakanties of voor de kinderen

zal best dat er wonngen zijn waar op dat adres niemand bij de gemeente staat ingeschreven , dat wil niet zeggen dat de koelkast leeg is he


ik ken zoveel mensen die in een dorp bij de bossen of in Adam een hutje hebben om te slapen als dat zo uitkomt , soms voor Airbnb of voor kennes of zelf

staat niemand ingeschreven toch altijd iemand in bed , of meerderen in een bed
wordt erg rechtlijnig gedacht hier merk ik
miss_slydonderdag 22 juni 2023 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
je hebt natuurlijk te maken met het feit dat over de periode 2011-2021 het aantal huizen per huishouden niet is afgenomen maar de dakloosheid wel erg is toegenomen. Terwijl de economie in die periode enorm is aangetrokken. Dat je met alleen extra bouwen de huidige problemen op de woningmarkt vanzelf doet verdwijnen vind ik daarom een naïef idee.
Volgens mij zeg ik dat ook niet.

In jouw post wordt Amsterdam aangehaald en de enorme leegstand die daar zou zijn, maar daar heeft de gemeente Amsterdam een wapen tegen. De vraag is wat ze ermee doen als er nog steeds zoveel woningen leeg staan.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 13:37
quote:
7s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Volgens mij zeg ik dat ook niet.

In jouw post wordt Amsterdam aangehaald en de enorme leegstand die daar zou zijn, maar daar heeft de gemeente Amsterdam een wapen tegen.
De vraag is wat ze ermee doen als er nog steeds zoveel woningen leeg staan.
Staan niet leeg ,
mensen moet er iemand inschrijven dan heb je dit gezeur niet
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 13:47
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 09:24 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
En een jaarinkomen van ¤80.000 is met 5 tot 10 jaar werkervaring toch enkel mogelijk met een wo-diploma, maar dan wel een wo-diploma in de juiste studierichting? Een hbo'er of mbo'er harkt na vijf jaar echt geen ¤80.000 per jaar binnen, uitzonderingen daargelaten.
Jawel hoor.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 13:50
In 2022 zijn er 1,7 miljoen mensen verhuisd. Met pakweg 2 mensen per huishouden (optimistische schatting) heb je het dan over 800.000 verhuizingen. Als iedereen één maand gebruikt om te klussen en te verhuizen (en dat gemiddelde is ongetwijfeld hoger) dan staan er alleen om die reden al standaard 70.000 huizen leeg.
Jaeger85donderdag 22 juni 2023 @ 13:50
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 12:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het is Hugo de Jonge. Die kent alleen maar dwang en drang als opties en als dat niet werkt dan gooien we er gewoon nog meer (overheids)dwang tegen aan.

Dat gezegd hebbende, op zich kan ik me er als tijdelijke noodmaatregel om te voorkomen dat de woningcrisis de collectieve sector lamlegt nog wel iets bij voorstellen. Maar dan moet je het ook zo presenteren en de woningbezitters fatsoenlijk compenseren. Want in tegenstelling tot bij de particuliere verhuurders gaat dit niet om vermogende mensen, maar om het enige stukje vermogen van veel mensen.
In België is een soortgelijke wet afgeschoten door hun constitutionele hof naar aanleiding van prejudiciële vragen aan het Europees Hof. Denk je dat Hugo's voorstel wel in overeenstemming is met de vrijheid van vestiging, kapitaal en dienstverlening?

https://www.deplalaw.be/d(...)and%20rond%20Brussel
capriciadonderdag 22 juni 2023 @ 13:52
Ik ben benieuwd welke partijen tegen gaan stemmen. D66 ook tegen?
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 13:53
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:52 schreef capricia het volgende:
Ik ben benieuwd welke partijen tegen gaan stemmen. D66 ook tegen?
twitter

Kops heeft in ieder geval telefoon gehad.
BlackLiningdonderdag 22 juni 2023 @ 13:55
Ik vind het vooral een beetje een rare lapmaatregel voor een probleem wat voortvloeit uit overheidsbeleid. Als je die mensen in cruciale sectoren nou eens gewoon normaal gaat betalen heb je dit soort twijfelachtige wetgeving helemaal niet nodig.

Het is toch bijzonder dat je docenten, die werken aan de fundering van de maatschappij, een hongerloon geeft en dan met zoiets op de proppen komen zodat ze toch ergens wonen. Valt nog mee dat 'ie niet gewoon ergens in bulk een paarduizend luchtbedden heeft besteld zodat die mensen gewoon in het klaslokaal kunnen overnachten. :{
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 13:55
Ja daar waren de hockey velden ,het parkeerterrein van onze voetbalclub gaat nu volgebouwd worden , en de flexcontainers voor statushouders komen in de volkstuinen

Ja in de weilanden mag je niet bouwen vanwege de stikstof he

De kinderboerderij is een projectontwikkelaar mee aan de gang

6cc5f6e8-104d-11ee-9aa9-02d1dbdc35d1.jpg

[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 22-06-2023 14:19:18 ]
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 13:55
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit lijkt me een onzin bezwaar. Als je deze woonvergunning en je financiering tegelijk aanvraagt, is de vergunning er echt wel eerder dan de financiering van je huis. Het voorbehoud wordt dus niks langer.
Daar geloof ik niks van. Als je het een beetje goed op orde hebt en niet pas aanklopt als je al hebt geboden dan heb je binnen 2 weken je financiering geregeld.
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 13:57
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 10:28 schreef Hanca het volgende:
Het debat is trouwens wel nalezenswaardig, was echt een inhoudelijk debat: https://www.tweedekamer.n(...)022-2023/96#b0c7739c

Met een duidelijk verschil: een groep die op kwam voor de potentiële kopers (PvdA, CU, SP, PVV, GL) en een groep die op kwam voor de potentiële verkopers (D66, VVD).

En er werden dus ook duidelijk een aantal voorbehouden genoemd. Bij huizen onder water gaat deze wet niet op, het gaat dus niet om mensen met een restschuld. Het gaat om 50% van de huizen, 25% mag een gemeente toewijzen aan mensen met een economische binding en daarbij mag onderscheid worden gemaakt om voorrang te geven aan cruciale beroepen, 25% aan mensen met een plaatselijke binding, mensen die er al lang wonen. Jongeren die opgroeien in een gemeenschap de kans geven om ook wat te kopen in die gemeenschap.

Op zich steun ik de doelen ook wel. Maar ik ben het er gewoon niet mee eens dat dit de juiste methode is. Allereerst raakt dit het eigendomsrecht, maar ook ga je straks een groep krijgen die net te veel verdiend en dus veel moeilijker een huis kan vinden.

En dan hoop ik nog dat de gemeente zo verstandig is om geen kluswoningen onder de 355.000 waar voor 200.000 aan verspijkerd moet worden aan te wijzen, want de mensen met een lager inkomen kunnen die verbouwing dan helemaal niet betalen.
Ik vind het prima maar dan betaald de gemeente ook het verschil bij. Bod van 500.000 van iemand die te veel verdient versus een bod van 480.000 van iemand met 'voorrang'. Prima. Past het Rijk die 20k bij.
capriciadonderdag 22 juni 2023 @ 13:58
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:57 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ik vind het prima maar dan betaald de gemeente ook het verschil bij. Bod van 500.000 van iemand die te veel verdient versus een bod van 480.000 van iemand met 'voorrang'. Prima. Past het Rijk die 20k bij.
Lijkt me een recept voor fraude. Bied ik 6 ton, delen we het bedrag.. :+

Beter geldt het niet voor bestaande woningen. Maar alleen voor nieuwe woningen, deze hele regeling.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 14:01
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:55 schreef BlackLining het volgende:
Het is toch bijzonder dat je docenten, die werken aan de fundering van de maatschappij, een hongerloon geeft en dan met zoiets op de proppen komen zodat ze toch ergens wonen.
Nou nou, overdrijven is ook een vak. Het loon is prima, de huizen zijn gewoon te duur door het tekort eraan.
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 14:02
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Lijkt me een recept voor fraude. Bied ik 6 ton, delen we het bedrag.. :+

Deal! Je hebt een punt maar het is natuurlijk van de zotte dat ik gedwongen kan worden om mijn huis te verkopen aan iemand die aanzienlijk minder biedt. Ken de details niet maar neem niet aan dat het onder de vraagprijs mag dan?
BlackLiningdonderdag 22 juni 2023 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou nou, overdrijven is ook een vak. Het loon is prima, de huizen zijn gewoon te duur door het tekort eraan.
Het ging hier net nog over 80k alsof 't niets is. Dat kun je als docent rustig vergeten.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 14:03
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:50 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
In België is een soortgelijke wet afgeschoten door hun constitutionele hof naar aanleiding van prejudiciële vragen aan het Europees Hof. Denk je dat Hugo's voorstel wel in overeenstemming is met de vrijheid van vestiging, kapitaal en dienstverlening?

https://www.deplalaw.be/d(...)and%20rond%20Brussel
Als je het advies van de RvS leest dan zijn die niet bepaald onder de indruk van de MvT. Maar ze praten vooral over nader motiveren, ik denk dat het wel in overeenstemming te brengen is. Laten we het zo formuleren.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 14:14
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:57 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ik vind het prima maar dan betaald de gemeente ook het verschil bij. Bod van 500.000 van iemand die te veel verdient versus een bod van 480.000 van iemand met 'voorrang'. Prima. Past het Rijk die 20k bij.
Het gaat om huizen tot 355.000 euro ;)
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 14:16
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Kops heeft in ieder geval telefoon gehad.
Heel bijzonder, als je dat verslag met dit in je achterhoofd terugleest. Dan slaat heel Kops zijn bijdrage in dat debat van gister helemaal nergens meer op.


quote:
De heer Kops (PVV):
Ik wil niet flauw doen, maar misschien moet de heer Boulakjar het wetsvoorstel beter lezen. Met dit wetsvoorstel kan een woningeigenaar gewoon zijn woning aan eenieder verkopen. Er komt namelijk geen verkoopvergunning of iets dergelijks. Stel dat een woningeigenaar een woning van twee ton heeft en een koper vindt die daar een miljoen voor wil betalen, dan kan dat gewoon. Dit wetsvoorstel zegt alleen dat er tot een bepaalde grens — die is hier vastgesteld op ¤355.000; je kunt inderdaad vragen stellen over die grens — een woonvergunning moet komen, dus geen verkoopvergunning. Heel simpel is de bedoeling daarvan dat die mensen, die doodnormale gezinnen, in dit land die geen dak boven hun hoofd kunnen krijgen, dat wel kunnen krijgen, ervoor in aanmerking komen om die woning te kopen en een gezin kunnen starten in de stad waar ze werken. Dat zijn doodnormale dingen.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 14:17
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heel bijzonder, als je dat verslag met dit in je achterhoofd terugleest. Dan slaat heel Kops zijn bijdrage in dat debat van gister helemaal nergens meer op.
[..]

Die heeft gewoon telefoon van Geert gehad. Is al eens eerder gebeurd: https://www.ad.nl/politie(...)e-onzeker~ab0f49821/
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 13:55 schreef alpeko het volgende:

[..]
Daar geloof ik niks van. Als je het een beetje goed op orde hebt en niet pas aanklopt als je al hebt geboden dan heb je binnen 2 weken je financiering geregeld.
Ik had het goed voorbereid en goed op orde en deed er in 2019 nog 6 weken over, wat ik begrepen heb van familie en kennissen die daarna verhuisd zijn is dat alleen maar langer geworden. De gemiddelde termijn is tegenwoordig 8 weken om financiering te regelen.

En je gaat mij niet vertellen dat dit bij de gemeentes niet binnen 8 weken kan, dit is niet ingewikkelder dan het verlengen van je paspoort.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 14:25
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Die heeft gewoon telefoon van Geert gehad. Is al eens eerder gebeurd: https://www.ad.nl/politie(...)e-onzeker~ab0f49821/
Toch bijzonder dat een partij tussen debat en stemmen zo enorm van standpunt wijzigt, gewoon 180 graden. Wat ben je dan eigenlijk tijdens dat debat aan het doen? Dan kun je jezelf voortaan niet echt meer serieus nemen, volgens mij.
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 14:26
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat om huizen tot 355.000 euro ;)
Het was maar een voorbeeld. 330 versus 350 dan.
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 14:34
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik had het goed voorbereid en goed op orde en deed er in 2019 nog 6 weken over, wat ik begrepen heb van familie en kennissen die daarna verhuisd zijn is dat alleen maar langer geworden. De gemiddelde termijn is tegenwoordig 8 weken om financiering te regelen.

In 2016 had ik op 29 januari gesprek over hypotheek en op 10 feb was het rond. Tekenen was vervolgens een week daarna. En dan had ik nog een complex hypotheekdossier met 3 leningsdelen.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:34 schreef alpeko het volgende:

[..]
In 2016 had ik op 29 januari gesprek over hypotheek en op 10 feb was het rond. Tekenen was vervolgens een week daarna. En dan had ik nog een complex hypotheekdossier met 3 leningsdelen.
Alleen al de tegenwoordig bij financiering verplichte taxatie door een onafhankelijke makelaar duurt meestal langer.
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 14:43
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alleen al de tegenwoordig bij financiering verplichte taxatie door een onafhankelijke makelaar duurt meestal langer.
Die had ik op 28 januari al binnen. Andere tijden blijkbaar. Ik heb alles binnen 1 week geregeld destijds. Zat ook wat haast achter want ik moest snel mijn huis uit. Was echt geen probleem destijds. Bod geaccepteerd. Meteen een makelaar gebeld voor een taxatie. Die hadden destijds weinig te doen.

Maar ook recent nog een taxatie laten doen. Erkende. Ook die had ik een week later binnen. Genoeg makelaars die van taxaties lopende band werk hebben gemaakt.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 14:57
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toch bijzonder dat een partij tussen debat en stemmen zo enorm van standpunt wijzigt, gewoon 180 graden. Wat ben je dan eigenlijk tijdens dat debat aan het doen? Dan kun je jezelf voortaan niet echt meer serieus nemen, volgens mij.
twitter

Ik had de stemverhoudingen niet precies op m’n netvlies. Maar kennelijk is de maatregel hiermee ook dood en begraven.
capriciadonderdag 22 juni 2023 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ik had de stemverhoudingen niet precies op m’n netvlies. Maar kennelijk is de maatregel hiermee ook dood en begraven.
Ik neem aan dat VVD en D66 ook tegen stemmen. Dan wordt een meerderheid onmogelijk.
Maar ben wel benieuwd. :)
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 15:03
Heeft de PVV toch nog een keer iets in landsbelang gedaan.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 15:03
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ik had de stemverhoudingen niet precies op m’n netvlies. Maar kennelijk is de maatregel hiermee ook dood en begraven.
Nou, mooi. Zijn die bruinhemden toch nog ergens goed voor.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 15:06
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ik had de stemverhoudingen niet precies op m’n netvlies. Maar kennelijk is de maatregel hiermee ook dood en begraven.
Ja, maar niet de hele wet zoals die tweet zegt, dit was maar een onderdeeltje van de wet.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 15:19
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 14:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heel bijzonder, als je dat verslag met dit in je achterhoofd terugleest. Dan slaat heel Kops zijn bijdrage in dat debat van gister helemaal nergens meer op.
[..]

Waarschijnlijk heeft Geert Twitter even opengetrokken.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 15:37
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 11:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Tja, wonen is een grondrecht en als dat wonen voor mensen die niet rijk zijn onvoldoende lukt omdat rijke beleggers die steeds voor zijn op de woningmarkt vind ik dat onwenselijk. De dakloosheid groeit dan ook in Nederland. Maar ik snap wel dat D66 en VVD dat niet als een probleem ervaren daar deze partijen alleen oog hebben voor de belangen van de welgestelden. Ze verschillen dus eigenlijk niet wezenlijk van BBB. De BBB offert het algemeen belang voor het boerenbelang, D66 en VVD offeren het algemeen belang voor het belang van de rijken.
Oh mensen die een huis van 2,5 ton willen verkopen om een ander te kopen zijn ineens "de rijken"?
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 15:51
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 15:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh mensen die een huis van 2,5 ton willen verkopen om een ander te kopen zijn ineens "de rijken"?
Ja, dat lijkt links helaas wat te hebben gemist, dat iemand die een huis verkoopt niet vermogend is. En dat die mensen een overwaarde gewoon nodig hebben om bijvoorbeeld de kosten koper van het nieuwe huis te betalen, of om een nieuwe keuken of badkamer in dat nieuwe huis te financieren.

Maatregelen nemen die het vermogen van die mensen kleiner maken, omdat huizen gewoon voor minder zullen worden verkocht, dat is gewoon een slecht idee. En wellicht zelfs slecht voor de doorstroming, dan schiet Nederland er helemaal niks mee op.


Dat het bij huur en nieuwbouw wel wordt ingevoerd ben ik trouwens wel blij mee, goed plan.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 16:03
Het idee alleen al zo'n "Huisvestingsvergunning"

Een overheid die gaat inkaderen waar je wel of niet mag wonen. Wat een benauwd idee zeg.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 16:04
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 16:03 schreef Hexagon het volgende:
Het idee alleen al zo'n "Huisvestingsvergunning"

Een overheid die gaat inkaderen waar je wel of niet mag wonen. Wat een benauwd idee zeg.
Het valt eigenlijk nog mee dat de PVV het toewijzen van koopwoningen niet steunt. Toch de ideale manier om te voorkomen dat Henk en Ingrid Marokkaanse buren krijgen.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 16:04
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 16:03 schreef Hexagon het volgende:
Het idee alleen al zo'n "Huisvestingsvergunning"

Een overheid die gaat inkaderen waar je wel of niet mag wonen. Wat een benauwd idee zeg.
Je weet dat het bestond tot 2014?
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 16:07
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 16:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je weet dat het bestond tot 2014?
Had er wel eens van gehoord maar dacht dat al langer geleden was. Heb er iig nooit mee te maken gehad gelukkig.
miss_slydonderdag 22 juni 2023 @ 16:12
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 16:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je weet dat het bestond tot 2014?
Dat was toch voor sociale huurwoningen?
Bocajdonderdag 22 juni 2023 @ 17:09
Stomme vraag misschien, maar waarom zie ik 'anjers' op de reverts van ministers?
Toch niet om de zoon van Hermans?
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 17:16
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 17:09 schreef Bocaj het volgende:
Stomme vraag misschien, maar waarom zie ik 'anjers' op de reverts van ministers?
Toch niet om de zoon van Hermans?
Vanwege de nationale Veteranendag van zaterdag denk ik.
Bocajdonderdag 22 juni 2023 @ 17:28
Moeten we hier nog wat over zeggen?
Vind het nogal bizar allemaal...

Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 17:47
Een PVV'er in een Youtubefilmpje met een foutieve titel vol schreeuwerige hoofdletters?

Nee, ik denk niet dat we daar nog veel over hoeven te zeggen.
Raw85donderdag 22 juni 2023 @ 17:58
ik kijk die shit niet eens
Bocajdonderdag 22 juni 2023 @ 18:17
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 17:47 schreef Janneke141 het volgende:
Een PVV'er in een Youtubefilmpje met een foutieve titel vol schreeuwerige hoofdletters?

Nee, ik denk niet dat we daar nog veel over hoeven te zeggen.
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 17:58 schreef Raw85 het volgende:
ik kijk die shit niet eens
Deze video komt niet eens bij de PVV vandaan. :')
komt van Politiek TV.
Koffieplanterdonderdag 22 juni 2023 @ 18:21
Wiersma stopt.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 18:22
twitter

Doei!
Van_Poppeldonderdag 22 juni 2023 @ 18:23
Einde tijdperk Wiersma
TweedeKlumdonderdag 22 juni 2023 @ 18:23
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:22 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Doei!
Die heeft zo een beter betaald baantje ergens. :')
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 18:25
Dag Dennis :W Weer een VVD minister die het einde niet haalt. Geen beste trackrecord.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 18:32
Stef Blok. Kom er maar in!
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 18:33
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:32 schreef trein2000 het volgende:
Stef Blok. Kom er maar in!
Ik kan echt maar één reden bedenken waarom we Stef Blok als minister van onderwijs zouden willen hebben.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 18:37
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik kan echt maar één reden bedenken waarom we Stef Blok als minister van onderwijs zouden willen hebben.
Het wordt tijd om daar iemand neer te zetten die de lijn-Wiersma gewoon voortzet en bij voorkeur nog wat opplust. Die besturen moeten terug in hun hok.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 18:39
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het wordt tijd om daar iemand neer te zetten die de lijn-Wiersma gewoon voortzet en bij voorkeur nog wat opplust. Die besturen moeten terug in hun hok.
Dat ben ik met je eens, de lijn-Wiersma moet zeker worden voortgezet. Maar dan toch niet met iemand als Stef Blok

SPOILER
Die ene reden: dan wordt Sander Dekker het tenminste niet
Faraday01donderdag 22 juni 2023 @ 18:41
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het wordt tijd om daar iemand neer te zetten die de lijn-Wiersma gewoon voortzet en bij voorkeur nog wat opplust. Die besturen moeten terug in hun hok.
Als hij of zij dan ook normaal gedrag vertoont zou dat prettig zijn.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 18:42
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:41 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Als hij of zij dan ook normaal gedrag vertoont zou dat prettig zijn.
Vanzelfsprekend. Maar dat staat los van de inhoud.

(En tegen stevige bestuurders mag je best wat feller zijn dan tegen de secretaresse.)
JohnBercowdonderdag 22 juni 2023 @ 18:45
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:32 schreef trein2000 het volgende:
Stef Blok. Kom er maar in!
Annemarie heeft ook weer tijd over
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 18:45
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik kan echt maar één reden bedenken waarom we Stef Blok als minister van onderwijs zouden willen hebben.
Hij moet het ministerie van onderwijs laten verdwijnen?
Faraday01donderdag 22 juni 2023 @ 18:46
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vanzelfsprekend. Maar dat staat los van de inhoud.

(En tegen stevige bestuurders mag je best wat feller zijn dan tegen de secretaresse.)
Zeker, het hoeft geen theekransje te worden en het gaat om de inhoud. Alleen is het niet nodig daarvoor structureel tegen mensen te schreeuwen.
Janneke141donderdag 22 juni 2023 @ 18:47
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij moet het ministerie van onderwijs laten verdwijnen?
Goed, twee redenen.
Faraday01donderdag 22 juni 2023 @ 18:47
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:45 schreef JohnBercow het volgende:

[..]
Annemarie heeft ook weer tijd over
Die is seniel en kan geen debat meer voeren.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 18:51
twitter

Loek is er mee bezig, nu komt het goed!
Faraday01donderdag 22 juni 2023 @ 18:52
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:51 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Loek is er mee bezig, nu komt het goed!
Sophie naar het kabinet? _O-
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 19:21
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:52 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Sophie naar het kabinet? _O-
twitter

Eric is ook beschikbaar!
#ANONIEMdonderdag 22 juni 2023 @ 19:26
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vanzelfsprekend. Maar dat staat los van de inhoud.

(En tegen stevige bestuurders mag je best wat feller zijn dan tegen de secretaresse.)
Ik merk dat ik echt pissig ben om dit opstappen. Uit zijn eigen verklaring lijkt/blijkt ook dat het laatste incident enorm opgeblazen is geweest en mensen de eerdere verhalen hebben gebruikt als stok om mee te slaan. Triest.

Logisch dat je na de eerste publieke vernedering jezelf niet meer kan zijn maar op deze manier kunnen we geen land regeren. Maak me echt zorgen waar we naartoe gaan met al deze sneeuwvlokjes.
Frozen-assassindonderdag 22 juni 2023 @ 19:36
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik merk dat ik echt pissig ben om dit opstappen. Uit zijn eigen verklaring lijkt/blijkt ook dat het laatste incident enorm opgeblazen is geweest en mensen de eerdere verhalen hebben gebruikt als stok om mee te slaan. Triest.

Logisch dat je na de eerste publieke vernedering jezelf niet meer kan zijn maar op deze manier kunnen we geen land regeren. Maak me echt zorgen waar we naartoe gaan met al deze sneeuwvlokjes.
Wat een onzin. Beste man heeft zeer regelmatig woedeuitbarstingen. Compleet ongeschikt. Dat wordt nergens geaccepteerd.
Mansjesterdonderdag 22 juni 2023 @ 19:38
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik merk dat ik echt pissig ben om dit opstappen. Uit zijn eigen verklaring lijkt/blijkt ook dat het laatste incident enorm opgeblazen is geweest en mensen de eerdere verhalen hebben gebruikt als stok om mee te slaan. Triest.

Logisch dat je na de eerste publieke vernedering jezelf niet meer kan zijn maar op deze manier kunnen we geen land regeren. Maak me echt zorgen waar we naartoe gaan met al deze sneeuwvlokjes.
PUKKED
#ANONIEMdonderdag 22 juni 2023 @ 19:38
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:36 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Wat een onzin. Beste man heeft zeer regelmatig woedeuitbarstingen. Compleet ongeschikt. Dat wordt nergens geaccepteerd.
Heb je zijn eigen verklaring gelezen? Komt toch een totaal ander beeld uit naar voren.

twitter
Frozen-assassindonderdag 22 juni 2023 @ 19:42
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Heb je zijn eigen verklaring gelezen? Komt toch een totaal ander beeld uit naar voren.

[ twitter ]
Daar staat dus niets nieuws in. Hij is het niet eens met hoe de media hem omschrijft. Dat mag.

Maar dat staat los van zijn woedeuitbarstingen die hij zelf heeft toegegeven. Het is incident na incident dan is het terecht dat hij vertrekt. Het is een prima bestuurder en prima dat hij tegen heilige huisjes schopt maar het moet wel fatsoenlijk.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 19:44
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik merk dat ik echt pissig ben om dit opstappen. Uit zijn eigen verklaring lijkt/blijkt ook dat het laatste incident enorm opgeblazen is geweest en mensen de eerdere verhalen hebben gebruikt als stok om mee te slaan. Triest.

Logisch dat je na de eerste publieke vernedering jezelf niet meer kan zijn maar op deze manier kunnen we geen land regeren. Maak me echt zorgen waar we naartoe gaan met al deze sneeuwvlokjes.
De artikelen voor zijn publieke excuus waren al voldoende voor ontslag. Een keer de fout in gaan mag, dan maak je excuus en ga je door. Maar toen ging het al over zeer herhaaldelijk de mist in gaan, ondanks dat hij er meermaals op aangesproken was. En dan nu, na het publieke excuus, gaat het weer meermaals mis. Dan is het geen fout meer, dan heb je gewoon structurele problemen met woedemanagement en kun je je emoties niet beheersen. Dan ben je ongeschikt voor elke leidinggevende functie en zeker voor die van minister. Dat heeft niks met sneeuwvlokjes te maken, maar met fatsoen en goed leiederschap.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 19:46
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Heb je zijn eigen verklaring gelezen? Komt toch een totaal ander beeld uit naar voren.

[ twitter ]
Dat is een extra reden voor ontslag, want hij geeft dus feitelijk aan dat hij geen reden ziet om er aan te werken en te verbeteren. Hij ziet zelf het probleem niet. Dan houdt het juist helemaal op.
Bocajdonderdag 22 juni 2023 @ 19:48
Wiersma is gewoon Captain Caveman!

captain-caveman-1.jpg
Red_85donderdag 22 juni 2023 @ 19:49
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 17:28 schreef Bocaj het volgende:
Moeten we hier nog wat over zeggen?
Vind het nogal bizar allemaal...

Zie hier de klimaatwaanzin in een notendop.

De basis. Wat het kost en wat het oplevert.

28miljard voor Contador achtige getallen als resultaat. En waar wij krom voor gaan liggen met alle maatschappelijke schade van tot gevolg, stoot china uit in 1 dag.

Maarja, feiten doen er niet toe, toch @Raw85. Die basic dingetjes als kosten en opbrengsten.
Beter is je onderbuikje te legen met vermoedens zodat je het niet op inhoud hoeft te gaan. Gevoel is immers alles....

28mrd voor 0,00036 graden verschil. At best.
Wooow.
Red_85donderdag 22 juni 2023 @ 19:50
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is een extra reden voor ontslag, want hij geeft dus feitelijk aan dat hij geen reden ziet om er aan te werken en te verbeteren. Hij ziet zelf het probleem niet. Dan houdt het juist helemaal op.
Narcist.

Daar lijkt het op.
-XOR-donderdag 22 juni 2023 @ 19:56
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
[ twitter ]
Eric is ook beschikbaar!
Lijkt me geen slechte voor op Onderwijs.
lovelidonderdag 22 juni 2023 @ 19:59
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
De artikelen voor zijn publieke excuus waren al voldoende voor ontslag. Een keer de fout in gaan mag, dan maak je excuus en ga je door. Maar toen ging het al over zeer herhaaldelijk de mist in gaan, ondanks dat hij er meermaals op aangesproken was. En dan nu, na het publieke excuus, gaat het weer meermaals mis. Dan is het geen fout meer, dan heb je gewoon structurele problemen met woedemanagement en kun je je emoties niet beheersen. Dan ben je ongeschikt voor elke leidinggevende functie en zeker voor die van minister. Dat heeft niks met sneeuwvlokjes te maken, maar met fatsoen en goed leiederschap.
De VVD schijnt er nog een te hebben met hetzelfde probleem.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-boosheid~ac51e506/
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ordijnen-van-de-muur
https://www.trouw.nl/poli(...)rus-groeit~b22bcc39/
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 20:00
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 20:00
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Lijkt me geen slechte voor op Onderwijs.
Ik vind Wiebes eerlijk gezegd helemaal geen slechte bestuurder. Maar om nu weer een oud-kabinetslid dat beschadigd is vertrokken terug te halen lijkt me een heel erg slecht idee.
KaheemSaiddonderdag 22 juni 2023 @ 20:05
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zie hier de klimaatwaanzin in een notendop.

De basis. Wat het kost en wat het oplevert.

28miljard voor Contador achtige getallen als resultaat. En waar wij krom voor gaan liggen met alle maatschappelijke schade van tot gevolg, stoot china uit in 1 dag.

Maarja, feiten doen er niet toe, toch @:Raw85. Die basic dingetjes als kosten en opbrengsten.
Beter is je onderbuikje te legen met vermoedens zodat je het niet op inhoud hoeft te gaan. Gevoel is immers alles....

28mrd voor 0,00036 graden verschil. At best.
Wooow.
We hebben de deltawerken ook ooit gebouwd om 0,00000 nog wat aan oceaanwater buiten te sluiten. Ik weet niet wat de bestemming van die 28 miljard is, maar ik hoop dat we dar in kunnen zetten voor één, twee of drie dingen waar het bedrijfsleven dan enorm veel kennis en kunde over op doet. Beetje de voorsprong die Boskalis en van Oord ed wereldwijd hebben.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 20:15
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 20:05 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
We hebben de deltawerken ook ooit gebouwd om 0,00000 nog wat aan oceaanwater buiten te sluiten. Ik weet niet wat de bestemming van die 28 miljard is, maar ik hoop dat we dar in kunnen zetten voor één, twee of drie dingen waar het bedrijfsleven dan enorm veel kennis en kunde over op doet. Beetje de voorsprong die Boskalis en van Oord ed wereldwijd hebben.
Gaat om dit pakket, allemaal heel normale maatregelen: https://www.volkskrant.nl(...)aatregelen~bd096747/

Dingen als stimuleren tweedehands elektrische auto's, bouwen laadpalen, de glastuinbouw helpen moderniseren zodat ze klimaatneutraal worden, regels voor plastics (maar dat is meer tegen vervuiling dan voor klimaat), subsidie voor zonnepanelen in de huursector, verduurzamen kwetsbare wijken, verplichten batterijen voor zonnevelden, ontwikkelen van groen gas...

En dan het duurste: kernenergie.


Kortom: allemaal dingen die ook zonder klimaatverandering nodig zijn om het land toekomstbestendig te maken en niet meer afhankelijk van landen als Saudi-Arabië en Rusland. En dingen die ook de kwaliteit van leven hier gaan verbeteren, bijvoorbeeld het verduurzamen van de kwetsbare wijken.
Spablauw214donderdag 22 juni 2023 @ 20:38
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:45 schreef JohnBercow het volgende:

[..]
Annemarie heeft ook weer tijd over
Annemarie heeft een commissariaatje geregeld bij Roompot, dus die mag eerst heel Zeeland in een groot bungalowpark ombouwen.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 20:52
Nou het VVD bewindsliedenkerkhof is weer verder gevuld.

Benieuwd wie ze nu weer opduikelen.
Red_85donderdag 22 juni 2023 @ 21:20
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 20:05 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
We hebben de deltawerken ook ooit gebouwd om 0,00000 nog wat aan oceaanwater buiten te sluiten. Ik weet niet wat de bestemming van die 28 miljard is, maar ik hoop dat we dar in kunnen zetten voor één, twee of drie dingen waar het bedrijfsleven dan enorm veel kennis en kunde over op doet. Beetje de voorsprong die Boskalis en van Oord ed wereldwijd hebben.
Compleet manke vergelijking dit.
Waardeloos.
Red_85donderdag 22 juni 2023 @ 21:24
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 20:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat om dit pakket, allemaal heel normale maatregelen: https://www.volkskrant.nl(...)aatregelen~bd096747/

Dingen als stimuleren tweedehands elektrische auto's, bouwen laadpalen, de glastuinbouw helpen moderniseren zodat ze klimaatneutraal worden, regels voor plastics (maar dat is meer tegen vervuiling dan voor klimaat), subsidie voor zonnepanelen in de huursector, verduurzamen kwetsbare wijken, verplichten batterijen voor zonnevelden, ontwikkelen van groen gas...

En dan het duurste: kernenergie.


Kortom: allemaal dingen die ook zonder klimaatverandering nodig zijn om het land toekomstbestendig te maken en niet meer afhankelijk van landen als Saudi-Arabië en Rusland. En dingen die ook de kwaliteit van leven hier gaan verbeteren, bijvoorbeeld het verduurzamen van de kwetsbare wijken.
Dan moet je het verkopen als 'hervormingen'. Niet gaan greenwashen onder mom van een groen vinkje voor Brussel.

En je verzwijgt iets belangrijks: het laten oprotten van een hoop boeren voor hun grond.
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 21:26
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dan moet je het verkopen als 'hervormingen'. Niet gaan greenwashen onder mom van een groen vinkje voor Brussel.

En je verzwijgt iets belangrijks: het laten oprotten van een hoop boeren voor hun grond.
Klimaat heeft christendom vervangen als allesoverheersende religie in Nederland.
Hancadonderdag 22 juni 2023 @ 21:26
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dan moet je het verkopen als 'hervormingen'. Niet gaan greenwashen onder mom van een groen vinkje voor Brussel.

En je verzwijgt iets belangrijks: het laten oprotten van een hoop boeren voor hun grond.
Staat niet in het artikel en valt niet onder klimaatbeleid. En sowieso is het 'laten oprotten van boeren voor hun grond' in geen enkel opzicht kabinetsbeleid.
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 21:30
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 19:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik merk dat ik echt pissig ben om dit opstappen. Uit zijn eigen verklaring lijkt/blijkt ook dat het laatste incident enorm opgeblazen is geweest en mensen de eerdere verhalen hebben gebruikt als stok om mee te slaan. Triest.

Logisch dat je na de eerste publieke vernedering jezelf niet meer kan zijn maar op deze manier kunnen we geen land regeren. Maak me echt zorgen waar we naartoe gaan met al deze sneeuwvlokjes.
Ik ben er helemaal niet boos over. Als die man een of andere congresorganisator fysiek intimideert dan heeft hij er niets van begrepen en is hij gewoon ongeschikt. Dat heeft helemaal niets met inhoud of stevige bestuurders te maken.

Alleen we moeten dat wel loskoppelen van de inhoud.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 21:34
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klimaat heeft christendom vervangen als allesoverheersende religie in Nederland.
En de weg naar de hel is geplaveid met groene bedoelingen.

28 miljard voor een onmeetbaar effect. De tyfus. Als het je om het klimaat te doen is kan je dan toch beter - ik noem maar wat - een willekeurige Indiase stad of drie voorzien van zonnepanelen?
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 21:44
quote:
9s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:34 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
En de weg naar de hel is geplaveid met groene bedoelingen.

28 miljard voor een onmeetbaar effect. De tyfus. Als het je om het klimaat te doen is kan je dan toch beter - ik noem maar wat - een willekeurige Indiase stad of drie voorzien van zonnepanelen?
Dominee66 weet wat het beste is, Tlaloc.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 21:46
Als we hier voorlopers worden in zonnepanelen kunnen we uiteindelijk ook India meetrekken. Welvarende landen kunnen het zich veroorloven voorop te lopen dus dat moeten ze dan ook doen.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:46 schreef Hexagon het volgende:
Als we hier voorlopers worden in zonnepanelen kunnen we uiteindelijk ook India meetrekken. Welvarende landen kunnen het zich veroorloven voorop te lopen dus dat moeten ze dan ook doen.
Ik kan mij een paar andere landen bedenken waar het logischer is om te investeren in zonnepanelen vanwege het simpele feit dat de zonneuren en intensiteit daar locatietechnisch beter geschikt voor zijn, maar goed, wie ben ik.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 21:51
Er kunnen zich nu vast wel een of twee van de negentien ( :') ) communicatieadviseurs van Wiersma zich om laten scholen tot zonnepanelentechneut? De voorsprong moet gepakt worden!
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 21:51
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:49 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Ik kan mij een paar andere landen bedenken waar het logischer is om te investeren in zonnepanelen vanwege het simpele feit dat de zonneuren en intensiteit daar locatietechnisch beter geschikt voor zijn, maar goed, wie ben ik.
We investeren dan ook in een brede mix, zelfs kernenergie.

Maar al die lui die alleen maar zeiken en helemaal niets willen daar wordt ik nogal moe van.
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 21:53
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
We investeren dan ook in een brede mix, zelfs kernenergie.

Maar al die lui die alleen maar zeiken en helemaal niets willen daar wordt ik nogal moe van.
Mensen willen wellicht ándere dingen. Zou zo maar kunnen.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 21:54
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mensen willen wellicht ándere dingen. Zou zo maar kunnen.
Wat willen ze dan? Behalve alles bij het oude laten?
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat willen ze dan? Behalve alles bij het oude laten?
Kernenergie. Minder immigratie. Serieus eens door de overheidsuitgaven heen gaan en kansloze uitgaven schrappen. Luisteren naar de uitvoerende tak van de overheid.
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat willen ze dan? Behalve alles bij het oude laten?
Oh, willen ze dat?

Ik denk dat de meeste mensen heel verantwoord bezig zijn maar ook een beetje 'moe' worden van het totaal doorgeslagen klimaatactivisme van de afgelopen tijd. En, dat er nogal heel simpel wordt gedacht over de kosten en de daadwerkelijke portemonnee van de doorsnee burger, die in sneltreinvaart ineens van alles moet doen en regelen om 'te verduurzamen'. Dat terwijl het er allemaal sowieso niet goedkoper op is geworden.

Hoog ivoren-toren-nabij-de-grachtengordel gehalte altijd, die hoogdravende ideeën over hoe 'we' het klimaat gaan redden.
TweedeKlumdonderdag 22 juni 2023 @ 21:59
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
We investeren dan ook in een brede mix, zelfs kernenergie.

Maar al die lui die alleen maar zeiken en helemaal niets willen daar wordt ik nogal moe van.
Word. :P

Ik wil een nieuwe Zeelandbrug bijvoorbeeld, 4baans, plus het verbreden van de aanvoerwegen, Deltaweg en N59.

En betaald door het Rijk.
Tlalocdonderdag 22 juni 2023 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh, willen ze dat?

Ik denk dat de meeste mensen heel verantwoord bezig zijn maar ook een beetje 'moe' worden van het totaal doorgeslagen klimaatactivisme van de afgelopen tijd. En, dat er nogal heel simpel wordt gedacht over de kosten en de daadwerkelijke portemonnee van de doorsnee burger, die in sneltreinvaart ineens van alles moet doen en regelen om 'te verduurzamen'. Dat terwijl het er allemaal sowieso niet goedkoper op is geworden.

Hoog ivoren-toren-nabij-de-grachtengordel gehalte altijd, die hoogdravende ideeën over hoe 'we' het klimaat gaan redden.
Je weet het weer prima te verwoorden.
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh, willen ze dat?

Ik denk dat de meeste mensen heel verantwoord bezig zijn maar ook een beetje 'moe' worden van het totaal doorgeslagen klimaatactivisme van de afgelopen tijd. En, dat er nogal heel simpel wordt gedacht over de kosten en de daadwerkelijke portemonnee van de doorsnee burger, die in sneltreinvaart ineens van alles moet doen en regelen om 'te verduurzamen'. Dat terwijl het er allemaal sowieso niet goedkoper op is geworden.

Hoog ivoren-toren-nabij-de-grachtengordel gehalte altijd, die hoogdravende ideeën over hoe 'we' het klimaat gaan redden.
Oftewel, men wil eigenlijk niks. Want hier staat niets concreets.
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 22:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oftewel, men wil eigenlijk niks. Want hier staat niets concreets.
Concreet, concreet... hoe concreet is het daadwerkelijke voorziene resultaat van deze naderende miljardenbom eigenlijk doorgerekend?
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 22:07
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 22:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Concreet, concreet... hoe concreet is het daadwerkelijke resultaat van deze naderende miljardenbom eigenlijk?
Dat is concreet te zien in het werken met andere energiebronnen en een lager verbruik van energie.

Maar op een of andere manier wil een bepaalde groep mensen koste wat kost vasthouden aan hun vertrouwde smerige en oprakende brandstoffen.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 22:07
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh, willen ze dat?

Ik denk dat de meeste mensen heel verantwoord bezig zijn maar ook een beetje 'moe' worden van het totaal doorgeslagen klimaatactivisme van de afgelopen tijd. En, dat er nogal heel simpel wordt gedacht over de kosten en de daadwerkelijke portemonnee van de doorsnee burger, die in sneltreinvaart ineens van alles moet doen en regelen om 'te verduurzamen'. Dat terwijl het er allemaal sowieso niet goedkoper op is geworden.

Hoog ivoren-toren-nabij-de-grachtengordel gehalte altijd, die hoogdravende ideeën over hoe 'we' het klimaat gaan redden.
Ik geloof best dat we ons netjes moeten gedragen, maar om er 25 miljard tegen aan te smijten aan Tesla subsidies en de beste landbouwgrond ter wereld naar de bliksem te helpen voor hobbynatuur \ Of windmolens in Turkije dat gaat echt te ver

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 22-06-2023 22:20:15 ]
EttovanBelgiedonderdag 22 juni 2023 @ 22:09
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 22:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is concreet te zien in het werken met andere energiebronnen en een lager verbruik van energie.

Maar op een of andere manier wil een bepaalde groep mensen koste wat kost vasthouden aan hun vertrouwde smerige en oprakende brandstoffen.
Denk dat ook die groep rap overschakelt wanneer de alternatieven realistisch en betaalbaar zijn hoor... enig idee wat benzine kost?
Hexagondonderdag 22 juni 2023 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Denk dat ook die groep rap overschakelt wanneer de alternatieven realistisch en betaalbaar zijn hoor... enig idee wat benzine kost?
Dan moeten die bronnen er dus ook zijn.
Faraday01donderdag 22 juni 2023 @ 22:27
De duiders bij Jinek denken ook dat Sophie haar beloningsbaantje gaat krijgen
alpekodonderdag 22 juni 2023 @ 23:43
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 22:27 schreef Faraday01 het volgende:
De duiders bij Jinek denken ook dat Sophie haar beloningsbaantje gaat krijgen
Dat zou hilarisch zijn.
Pisces29donderdag 22 juni 2023 @ 23:45
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 23:43 schreef alpeko het volgende:

[..]
Dat zou hilarisch zijn.
Zeker, Alp.
michaelmooredonderdag 22 juni 2023 @ 23:46
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 22:27 schreef Faraday01 het volgende:
De duiders bij Jinek denken ook dat Sophie haar beloningsbaantje gaat krijgen
ook burgemeester ergens
trein2000donderdag 22 juni 2023 @ 23:48
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 22:27 schreef Faraday01 het volgende:
De duiders bij Jinek denken ook dat Sophie haar beloningsbaantje gaat krijgen
_O- weer zo’n Rutte-knecht.
Wie wordt dan de nieuwe fractievz. dat is in principe een veel invloedrijkere functie. Maar is er geen obvious kandidaat volgens mij, Becker? Aartsen?
Faraday01vrijdag 23 juni 2023 @ 00:20
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 23:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
_O- weer zo’n Rutte-knecht.
Wie wordt dan de nieuwe fractievz. dat is in principe een veel invloedrijkere functie. Maar is er geen obvious kandidaat volgens mij, Becker? Aartsen?
Als je elke periode een aantal bewindslieden af schrijft is de vijver op een bepaald moment leeggevist.
trein2000vrijdag 23 juni 2023 @ 00:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 00:20 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Als je elke periode een aantal bewindslieden af schrijft is de vijver op een bepaald moment leeggevist.
Volgens mij is vriend en vijand het er over eens dat Sophie 'pittig gesprek' Hermans bepaald niet uitblinkt als fractieleider. En dan krijgt ze promotie? Dat is toch lachwekkend man.
BlackLiningvrijdag 23 juni 2023 @ 01:03
Wat is er aan de hand dan met Hermans? Gaat die Rutte opvolgen ofzo? :')

Ik weiger categorisch Op1 te kijken dus ik heb echt even een derde bron nodig hier.
Red_85vrijdag 23 juni 2023 @ 01:24
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:46 schreef Hexagon het volgende:
Als we hier voorlopers worden in zonnepanelen kunnen we uiteindelijk ook India meetrekken. Welvarende landen kunnen het zich veroorloven voorop te lopen dus dat moeten ze dan ook doen.
:D

Die indiers gaan luisteren naar NL'ers?
Die e28mrld willen uitgeven aan 0,00036 graden?

Die passen wel op.
Red_85vrijdag 23 juni 2023 @ 01:27
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 22:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oftewel, men wil eigenlijk niks. Want hier staat niets concreets.
Ik heb iets concreets voor je: 28miljard voor 0,00036 graden C.

Koekkoek.
michaelmoorevrijdag 23 juni 2023 @ 01:29
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:46 schreef Hexagon het volgende:
Als we hier voorlopers worden in zonnepanelen kunnen we uiteindelijk ook India meetrekken. Welvarende landen kunnen het zich veroorloven voorop te lopen dus dat moeten ze dan ook doen.
Laten die Indiers eerst hun TATA maar eens terug nemen , dan praten we verder
michaelmoorevrijdag 23 juni 2023 @ 01:31
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:58 schreef Tlaloc het volgende:

[..]
Kernenergie. Minder immigratie. Serieus eens door de overheidsuitgaven heen gaan en kansloze uitgaven schrappen. Luisteren naar de uitvoerende tak van de overheid.
minder emigratie naar Europa dat gaat nooit lukken,
Dat worden er nog veel meer , Europa is een vergiet , met 10.000 gaten
en allemaal naar Nederland , over 10 jaar dan slapen ze in tenten in de weilanden
trein2000vrijdag 23 juni 2023 @ 02:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 01:03 schreef BlackLining het volgende:
Wat is er aan de hand dan met Hermans? Gaat die Rutte opvolgen ofzo? :')

Ik weiger categorisch Op1 te kijken dus ik heb echt even een derde bron nodig hier.
Kennelijk is er bij Op1 gezegd dat ze kandidaat is om Wiersma op te volgen.
BlackLiningvrijdag 23 juni 2023 @ 02:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 02:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Kennelijk is er bij Op1 gezegd dat ze kandidaat is om Wiersma op te volgen.
:D
trein2000vrijdag 23 juni 2023 @ 02:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 02:32 schreef BlackLining het volgende:

[..]
:D
https://wnl.tv/2023/06/22(...)ister-van-onderwijs/
Ze vraagt zich nog wel af of het niet te min voor haar is :')
probeervrijdag 23 juni 2023 @ 04:01
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 18:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens, de lijn-Wiersma moet zeker worden voortgezet. Maar dan toch niet met iemand als Stef Blok

SPOILER
Die ene reden: dan wordt Sander Dekker het tenminste niet
SPOILER
Nederland heeft in 2018 geweigerd de tbs-maatregel over te nemen die Curaçao had opgelegd aan Jamel L. De man wordt ervan verdacht dat hij dinsdag een medewerkster van een supermarkt in Den Haag heeft doodgestoken.

De toenmalige minister van Justitie en Veiligheid, Sander Dekker, wees het verzoek om de tbs-maatregel over te nemen destijds af. Uit stukken van de rechtbank op Curaçao waar het ANP over beschikt, blijkt dat Dekker dit mede vanwege de kosten had besloten.

https://www.nu.nl/binnenl(...)men-van-curacao.html

Sander, wat kan hij wel?


[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 23-06-2023 04:14:53 ]
Bondsrepubliekvrijdag 23 juni 2023 @ 06:47
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 15:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh mensen die een huis van 2,5 ton willen verkopen om een ander te kopen zijn ineens "de rijken"?
Dat zeg ik helemaal niet in mijn post. Ik heb het over vastgoed beleggers die kunnen overbieden waardoor starters geen kans maken. Over de kopers dus, niet de verkopers.
Koffieplantervrijdag 23 juni 2023 @ 07:52
Hermans wegpromoveren naar een ministerschap, dat wordt unaniem een belachelijk groot succes. Echt schandalig. Waar het dragen van een tas al niet goed voor is.
Hexagonvrijdag 23 juni 2023 @ 08:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 06:47 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat zeg ik helemaal niet in mijn post. Ik heb het over vastgoed beleggers die kunnen overbieden waardoor starters geen kans maken. Over de kopers dus, niet de verkopers.
Ja, maar aangezien die minder hard geraakt worden door zo'n voorstel dan de modale doorstromer die zijn huis wil verkopen, dan mogen partijen zich afvragen of het de juist weg is.
Hancavrijdag 23 juni 2023 @ 09:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 06:47 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat zeg ik helemaal niet in mijn post. Ik heb het over vastgoed beleggers die kunnen overbieden waardoor starters geen kans maken. Over de kopers dus, niet de verkopers.
En iedereen hier is er ook voor om daar wat aan te veranderen. Iedereen hier vindt het ook belangrijk dat politieagenten, leerkrachten en verpleegkundigen een huis kunnen vinden. En iedereen hier snapt ook dat het belangrijk is dat jongeren als ze willen in hun eigen dorp of wijk een plek kunnen vinden. Over de doelen dus niets dan goeds.

Maar deze methode pakt met name de politieagent, verpleegkundige of leerkracht (of een ander normaal gezin) dat een huis wil verkopen om bijvoorbeeld door te groeien naar een groter huis, omdat er gezinsuitbreiding komt. Of dat het huis wil verkopen omdat ze in scheiding liggen. En die groep moet je niet gaan lopen benadelen, dat zijn geen rijke vermogende mensen.

Beleggers kun je aanpakken met een woonverplichting en/of een verhuurverbod. Veel effectiever. En voor nieuwbouw en huur kun je de mensen met economische of sociale binding met de gemeente voorrang geven. Allemaal prima. Maar ga geen maatregelen nemen die gezinnen die willen verhuizen duizenden euro's kunnen kosten, dan help je de ene groep die het moeilijk heeft door een andere groep die het moeilijk heeft te benadelen.
KaheemSaidvrijdag 23 juni 2023 @ 09:22
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 21:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Compleet manke vergelijking dit.
Waardeloos.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2023 10:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waarom niet?
Domme ideeën verdienen domme reacties.
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2023 20:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat om dit pakket, allemaal heel normale maatregelen: https://www.volkskrant.nl(...)aatregelen~bd096747/

Dingen als stimuleren tweedehands elektrische auto's, bouwen laadpalen, de glastuinbouw helpen moderniseren zodat ze klimaatneutraal worden, regels voor plastics (maar dat is meer tegen vervuiling dan voor klimaat), subsidie voor zonnepanelen in de huursector, verduurzamen kwetsbare wijken, verplichten batterijen voor zonnevelden, ontwikkelen van groen gas...

En dan het duurste: kernenergie.


Kortom: allemaal dingen die ook zonder klimaatverandering nodig zijn om het land toekomstbestendig te maken en niet meer afhankelijk van landen als Saudi-Arabië en Rusland. En dingen die ook de kwaliteit van leven hier gaan verbeteren, bijvoorbeeld het verduurzamen van de kwetsbare wijken.
Janneke141vrijdag 23 juni 2023 @ 09:31
Het zou wel echt schandalig zijn als Hermans Wiersma zou gaan opvolgen. Dan zeg je echt letterlijk "we vinden de persoon belangrijker dan het departement". En krijg je weer twee jaar zonder beleid.
Bondsrepubliekvrijdag 23 juni 2023 @ 09:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 08:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja, maar aangezien die minder hard geraakt worden door zo'n voorstel dan de modale doorstromer die zijn huis wil verkopen, dan mogen partijen zich afvragen of het de juist weg is.
Het ging mij er om dat jij suggereert dat ik die huizenverkopers als de rijken zou zien terwijl ik dat helemaal niet heb beweerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 23-06-2023 09:48:14 ]
Bondsrepubliekvrijdag 23 juni 2023 @ 09:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 09:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
En iedereen hier is er ook voor om daar wat aan te veranderen. Iedereen hier vindt het ook belangrijk dat politieagenten, leerkrachten en verpleegkundigen een huis kunnen vinden. En iedereen hier snapt ook dat het belangrijk is dat jongeren als ze willen in hun eigen dorp of wijk een plek kunnen vinden. Over de doelen dus niets dan goeds.

Maar deze methode pakt met name de politieagent, verpleegkundige of leerkracht (of een ander normaal gezin) dat een huis wil verkopen om bijvoorbeeld door te groeien naar een groter huis, omdat er gezinsuitbreiding komt. Of dat het huis wil verkopen omdat ze in scheiding liggen. En die groep moet je niet gaan lopen benadelen, dat zijn geen rijke vermogende mensen.

Beleggers kun je aanpakken met een woonverplichting en/of een verhuurverbod. Veel effectiever. En voor nieuwbouw en huur kun je de mensen met economische of sociale binding met de gemeente voorrang geven. Allemaal prima. Maar ga geen maatregelen nemen die gezinnen die willen verhuizen duizenden euro's kunnen kosten, dan help je de ene groep die het moeilijk heeft door een andere groep die het moeilijk heeft te benadelen.
Als wel iedereen (beleggers even niet meegerekend) ipv alleen de beperkte groep woningzoekenden uit de wet van Hugo de Jonge dergelijke huizen mag kopen werkt dat meer prijsopdrijvend. En dan weet ik wel welke groep structureel daar het slachtoffer van is.
michaelmoorevrijdag 23 juni 2023 @ 09:50
Kan dit kabinet niet gewoon weg gaan, met stikstof en tesla subsidie erbij
en voortaan van de cook afblijven
Hancavrijdag 23 juni 2023 @ 10:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 09:47 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Als wel iedereen (beleggers even niet meegerekend) ipv alleen de beperkte groep woningzoekenden uit de wet van Hugo de Jonge dergelijke huizen mag kopen werkt dat meer prijsopdrijvend. En dan weet ik wel welke groep structureel daar het slachtoffer van is.
Ja, de groep die goedkopere huizen (al is 355.000 wel belachelijk veel om het nog goedkoop te noemen) koopt. En laat dat nou exact dezelfde groep zijn als de groep die goedkopere huizen verkoopt. Snap je niet dat deze maatregel zich keert tegen de groep waar hij voor bedoeld is?
0ne_of_the_fewvrijdag 23 juni 2023 @ 10:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 10:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de groep die goedkopere huizen (al is 355.000 wel belachelijk veel om het nog goedkoop te noemen) koopt. En laat dat nou exact dezelfde groep zijn als de groep die goedkopere huizen verkoopt. Snap je niet dat deze maatregel zich keert tegen de groep waar hij voor bedoeld is?
Jij was toch voor het plan van Hugo?
Hancavrijdag 23 juni 2023 @ 10:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 10:27 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Jij was toch voor het plan van Hugo?
Nee:

quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2023 14:02 schreef Hanca het volgende:
En er ligt ook weer een nieuw plan van De Jonge: https://www.volkskrant.nl(...)t-voorrang~b056201b/
Maar dat levert ruzie in de coalitie op.

Nou moet ik zeggen: dit is het zeldzame geval dat ik het met VVD en D66 eens ben. Als iemand zijn huis wil verkopen en er bieden een onderwijzer en een kantoormedewerker, dan wordt zo iemand verplicht aan de onderwijzer te verkopen? Hoe denkt De Jonge dat dat werkt?
Ik stond in 2019 op open dagen met 30/40 man. Zou een makelaar dan eerst moeten roepen: "zijn er ook onderwijzers, zorgmedewerkers of politieagenten aanwezig? Zo ja, dan kan de rest nu vertrekken?" Dat gaat hem toch niet worden?

Voor nieuwbouw, verkoop door woningcorporaties of verhuur (dat is toch een vaste prijs) kan ik me er iets bij voorstellen, bij particuliere verkoop gewoon niet.
Hexagonvrijdag 23 juni 2023 @ 10:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 09:41 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het ging mij er om dat jij suggereert dat ik die huizenverkopers als de rijken zou zien terwijl ik dat helemaal niet heb beweerd.
Nouja je zegt dat VVD en D66 "alleen voor de rijken" opkomen. En negeert maar even dat het vooral niet rijken zijn die door dit plan flink benadeeld zouden worden.