Je bent pas de betere partij als je daadwerkelijk ook wat creëert. Gisteren nauwelijks kansen gezien, behalve dan wat opportunisme in de slotfase. Voorspelbare aanvalspatronen, optisch wat meer de bal maar weinig echt gevaar. Ook de eerste helft. Zal niet aankomen met de xG Maar die lag bijzonder laag.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:14 schreef fetX het volgende:
[..]
Ik vond het de eerste helft eigenlijk best prima staan. De tweede helft was matig ja, maar het helpt ook niet als Gakpo en Simons totaal hun dag niet hebben en Koopmeiners er een beetje voor Jan Lul bijloopt. Frenkie was ook tamelijk onzichtbaar. Dat ligt allemaal niet zozeer aan het systeem. Koopmeiners moet je sowieso niet meer opstellen, wat een drama is dat elke keer.
Als je zag hoe serieus die Kroaten het namen, terwijl die de laatste tijd net zo ver komen op grote toernooien als wij, dan is het gewoon een prijs. Onzin dat er zo kleinerend over gedaan wordt.quote:
Ach je kunt het altijd wat makkelijker relativeren als het hierom gaat, maar het is ook wel Nederlands om het dan te verknallen in eigen land terwijl je echt een unieke kans hebt om toch nog eens iets te winnen.quote:
Dat is het natuurlijk ook gewoon. Portugezen en Fransen waren er ook ontzettend blij mee laatste edities. Voor landen als Kroatië of Nederland is dit echt zo'n beetje de enige kans om ooit nog wat te winnen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:40 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als je zag hoe serieus die Kroaten het namen, terwijl die de laatste tijd net zo ver komen op grote toernooien als wij, dan is het gewoon een prijs. Onzin dat er zo kleinerend over gedaan wordt.
Het geeft ook gewoon een voordeel richting WK kwalificatie.quote:
Dan is dat moeilijk inderdaad. Wellicht is het inderdaad mijn bias maar ik ben niet overtuigd van Lang. Hij heeft zijn momenten maar is niet een speler die ik uiteindelijk het team zie dragen. Daarvan zijn er sowieso te weinig in dit elftal. Alleen Frenkie maakt echt het verschil, maar die kan het niet alleen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:36 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Op een gegeven moment was het spel gewoon blind naar voren pompen, hoe moet je je dan onderscheiden Lang zijnde?
Zijn grilligheid wordt ook wel weer bewezen door die enorme gemiste kans in de verlenging, terwijl hij tegelijkertijd ook echt wel iets kan forceren. Het spel wordt er als je hem in de basis zet alleen maar rommeliger door.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dan is dat moeilijk inderdaad. Wellicht is het inderdaad mijn bias maar ik ben niet overtuigd van Lang. Hij heeft zijn momenten maar is niet een speler die ik uiteindelijk het team zie dragen. Daarvan zijn er sowieso te weinig in dit elftal. Alleen Frenkie maakt echt het verschil, maar die kan het niet alleen.
Je moet er wel voor gaan hoor, zo is het ook weer niet maar het is de JC schaal voor nationale elftallen zo'n beetje.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:40 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als je zag hoe serieus die Kroaten het namen, terwijl die de laatste tijd net zo ver komen op grote toernooien als wij, dan is het gewoon een prijs. Onzin dat er zo kleinerend over gedaan wordt.
Basis Cityquote:Op donderdag 15 juni 2023 09:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:hhh38 Toch wel benieuwd wat je er na de zoveelste sof van vindt. Ligt het allemaal nog steeds aan het systeem of begint het toch ook wel door te dringen dat het spelersmateriaal niet zoveel is?
Had ook niet de indruk dat het een gebrek aan inzet was, gewoon een gebrek aan kwaliteit.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
Je moet er wel voor gaan hoor, zo is het ook weer niet maar het is de JC schaal voor nationale elftallen zo'n beetje.
Het was ook gewoon een laffe, ongeïnspireerde, conservatieve keuze om toch maar weer Koeman aan te stellen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:26 schreef GotenSSJ het volgende:
Wat zijn trouwens de argumenten van Koeman om Bergwijn, die al een jaar lang geen knikker raakt, boven Frimpong te verkiezen als rechtsbuiten? Als je dan Frimpong meer een rechtsbuiten vindt, zou je die in kunnen brengen.
Al met al is het selectiebeleid, en wisselbeleid, onder Koeman van een vrij dramatisch niveau. Die lievelingetjes die blijkbaar zeker van een selectie (Wijnaldum, Blind, Malacia bijv), Dan zwicht die ook nog voor het gedram en gezeur rondom Bijlow, dat backfired natuurlijk ook weer als een malle. Ik zou maar eens kijken of er een buitenlandse coach beschikbaar is, zonder voorkeurtjes, want ondanks de relatief matige lichting is hier echt wel meer uit te halen dan Koeman laat zien denk ik. Die 'troostfinale' gaan we natuurlijk met B-spelers spelen en dan verlies je van Italie of Spanje, en dan ga je van 25 wedstrijden ongeslagen onder van Gaal naar 3 uit 4 verloren onder Koeman, waarvan minimaal 2 vrij kansloos.
Meer de KNVB-beker. Overigens was gisteren wel zo'n beetje wel het maximale materiaal wat je op kunt stellen de komende jaren. Goed, je mist De Ligt maar Depay mis je weinig meer aan en verder stond er gewoon op het veld wat je beschikbaar hebt.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
Je moet er wel voor gaan hoor, zo is het ook weer niet maar het is de JC schaal voor nationale elftallen zo'n beetje.
Dat is nou echt scorebordjournalistiek. Als je alles speler voor speler afpelt valt het behoorlijk tegen. Van Dijk op zijn retour, Malen aardig wat snelheid maar weinig techniek, Frenkie leuk dribbelend maar nooit beslissend, Dumfries kracht maar geen techniek en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:51 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Basis City
Basis Bayern
Basis Liverpool x2
Basis Dortmund
Basis Barca
Basis Inter
Normaliter al 7/11 van je basiself met daarachter nog een hoop Europese subtop/Eredivisie talent.
Maar dat is echt niveau Slowakije ja zoals je al eerder zei
Bijzonder dat dat op club-niveau dan toch anders wordt gezien he.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:54 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Voetballend houdt het allemaal niet over, ook niet als je er wat grote clubs achter zet.
helaas wel jaquote:Op donderdag 15 juni 2023 09:54 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is nou echt scorebordjournalistiek. Als je alles speler voor speler afpelt valt het behoorlijk tegen. Van Dijk op zijn retour, Malen aardig wat snelheid maar weinig techniek, Frenkie leuk dribbelend maar nooit beslissend, Dumfries kracht maar geen techniek en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Voetballend houdt het allemaal niet over, ook niet als je er wat grote clubs achter zet.
Ik vind het spelersmateriaal nog steeds goed genoeg om een land als Kroatië te verslaan. Er zijn misschien een aantal posities die je net iets anders in moet vullen, maar er valt hier echt wel wat van te maken. Het is gewoon een rommeltje nu.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:43 schreef PietjePuk2000 het volgende:
@:hhh38 Toch wel benieuwd wat je er na de zoveelste sof van vindt. Ligt het allemaal nog steeds aan het systeem of begint het toch ook wel door te dringen dat het spelersmateriaal niet zoveel is?
Hoe veel van die 7 zijn bij hun club dragende speler dan?quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:55 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Bijzonder dat dat op club-niveau dan toch anders wordt gezien he.
Hoe zou jij het neerzetten dan? Toch 5-3-2?quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:56 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Ik vind het spelersmateriaal nog steeds goed genoeg om een land als Kroatië te verslaan. Er zijn misschien een aantal posities die je net iets anders in moet vullen, maar er valt hier echt wel wat van te maken. Het is gewoon een rommeltje nu.
Ik zou het vergelijken met de bekerquote:Op donderdag 15 juni 2023 09:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
Je moet er wel voor gaan hoor, zo is het ook weer niet maar het is de JC schaal voor nationale elftallen zo'n beetje.
Een beetje zoals xG dus.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:54 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is nou echt scorebordjournalistiek.
Van Dijk heeft het niet echt meer inderdaad.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoe veel van die 7 zijn bij hun club dragende speler dan?
ook zo'n onzin criteriumquote:Op donderdag 15 juni 2023 09:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hoe veel van die 7 zijn bij hun club dragende speler dan?
Scorebordjournalistiek dus.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nee. Dat is gewoon de data van de gecreëerde kansen, maar laten we die kant niet opgaan.
quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:00 schreef TheVoice4ever het volgende:
Aké een dragende speler![]()
![]()
heeft gewoon geluk dat ie een Gullit lookalike is, goed voor de merchandise op die manier, in een soort van Gullit junior manier maar anders
Ben je het in ieder geval met me eens dat het voorin niet veel is? Als je dan (zoals ook gisteren weer) tot bar weinig uitgespeelde kansen komt moet je gewoon op het resultaat spelen en de boel achterin dichtgooien.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:58 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Van Dijk heeft het niet echt meer inderdaad.
Maar Ake, de Ligt,Frenkie en in mindere mate Malen waren gewoon dragende spelers dit seizoen en Gakpo heeft laten zien dat ook zeker te kunnen zijn
Eerlijk is eerlijk dat heeft Bijlow nog niet bewezen in Oranje maar wel bij Feyenoord. Die blijft wel staan denk ik.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:00 schreef Fok-it het volgende:
Ik vond het in ieder geval een fris elftal ogend. Laat Bijlow gewoon staan. Is een stabiele keeper en heeft dat ook al bewezen in Oranje.
Kap alleen met die debiele wissels en dan is het gewoon een prima team
Er zit ook gewoon iets mentaal niet goed. Denken dat je er na zo'n late gelijkmaker al bent, zag je tegen Argentinië ook. Na 5 minuten was het momentum wel weer over en ging Kroatië er gewoon overheen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:01 schreef TheVoice4ever het volgende:
nederlands elftal gewoon helemaal opdoeken graag, we worden toch nooit geen europees kampioen, en we worden gewoon never nooit wereldkampioen
lol lol als je nog niet eens zo'n amateuristische nations league kunt winnen lmao
oh ja, bij de koploperrrrrrrrr (op zijn van bronckhorsts maar te zeggen)quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:02 schreef fetX het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk dat heeft Bijlow nog niet bewezen in Oranje maar wel bij Feyenoord. Die blijft wel staan denk ik.
Billow heeft vooral het geluk dat er geen duidelijk alternatief is. Anders had ik het nog moeten zien.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:02 schreef fetX het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk dat heeft Bijlow nog niet bewezen in Oranje maar wel bij Feyenoord. Die blijft wel staan denk ik.
Ligt eraan hoe je het bekijkt. Nee we hebben geen Kluivert, Bergkamp, Ruud meer voorin. Maar zoals gister waren voorin prima keuzes, en als dat op elkaar ingespeeld raakt kan dat best wel wat wordenquote:Op donderdag 15 juni 2023 10:00 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben je het in ieder geval met me eens dat het voorin niet veel is? Als je dan (zoals ook gisteren weer) tot bar weinig uitgespeelde kansen komt moet je gewoon op het resultaat spelen en de boel achterin dichtgooien.
Kan me nog wel wat fraaie reddingen herinneren hoor eerste periodequote:Op donderdag 15 juni 2023 10:02 schreef fetX het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk dat heeft Bijlow nog niet bewezen in Oranje maar wel bij Feyenoord. Die blijft wel staan denk ik.
Ik vind Koeman wel een goede trainer geworden maar net als Hiddink is hij heel slecht in het opvolgen van Van Gaal. Ze moeten zich daar meteeen tegen afzetten door sprankelend 4-3-3 te beloven. Je moet geen systeem spelen wat je niet ziet zitten, maar doen alsof er helemaal geen aanleiding was om een ander systeem te spelen is ook niet handig.quote:Op donderdag 15 juni 2023 02:03 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
Wel jammer dat we de vorige interlandperiode helemaal kreupel waren en een B-elftal op moesten stellen en ook nog eens tegen Frankrijk moesten, want die potjes hebben wel echt de toon gezet. Dat gezeur op Koeman is maar voor een klein deel terecht vind ik, maar dat is (gok ik) een onpopulaire mening.
De selectie is verder gewoon los zand met een aantal "sterren" die op de weg terug zijn en sowieso al jaren niks presteren. Lastig om daar wat van te maken, zeker in zo'n korte tijd.
4-3-3 is prima, maar ik bedoel individuele spelers. Ik vind Dumfries uiteindelijk toch niet goed genoeg en je hebt met Frimpong een mooi alternatief. Koopmeiners is ook altijd een beetje ongelukkig in Oranje.quote:Op donderdag 15 juni 2023 09:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Hoe zou jij het neerzetten dan? Toch 5-3-2?
Ik denk dat je nu ook wel heel weinig tijd hebt gehad om samen te trainen. Dumfries en Aké sloten laat aan, nog een aantal ook. Einde van slopend seizoen. Hoe vaak zouden sommige jongens met elkaar hebben gespeeld? Simons met Malen? Wieffer met Frenkie? Geertruida met Van Dijk?quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:05 schreef hhh38 het volgende:
[..]
4-3-3 is prima, maar ik bedoel individuele spelers. Ik vind Dumfries uiteindelijk toch niet goed genoeg en je hebt met Frimpong een mooi alternatief. Koopmeiners is ook altijd een beetje ongelukkig in Oranje.
Maar het grootste verschil zit hem in een trainer met visie, spelers moeten snappen wat ze moeten doen en de afstemming moet goed zijn. Vorige periode ging het met Koeman goed, maar dat lijkt vooral vanwege een hechte sfeer en een dosis geluk te zijn geweest.
Vorige periode speelde Oranje alleen tegen de Fransen echt goed aanvallend, de wedstrijden tegen Duitsland waren meer reactievoetbal. Hoe die ene pot tegen de Fransen te verklaren is weet ik ook niet, misschien toch toevallig net een topdag gehad. Ik denk dat de visie nu heel duidelijk moet zijn: We spelen 5-3-2 tegen toplanden en kleine landen 4-3-3. Dat schakelen moet gewoon kunnen, Louis heeft het 2 periodes fenomenaal gedaan op die manier. Versloeg kutlanden met grote cijfers en parkeerde de bus tegen de toplanden.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:05 schreef hhh38 het volgende:
[..]
4-3-3 is prima, maar ik bedoel individuele spelers. Ik vind Dumfries uiteindelijk toch niet goed genoeg en je hebt met Frimpong een mooi alternatief. Koopmeiners is ook altijd een beetje ongelukkig in Oranje.
Maar het grootste verschil zit hem in een trainer met visie, spelers moeten snappen wat ze moeten doen en de afstemming moet goed zijn. Vorige periode ging het met Koeman goed, maar dat lijkt vooral vanwege een hechte sfeer en een dosis geluk te zijn geweest.
wie speelde er een CL finale dit seizoen, niet dimpongquote:Op donderdag 15 juni 2023 10:15 schreef Caland het volgende:
Dumfries is lekker ijverig maar kan eigenlijk zijn hele leven al niets met een bal
Frimpong ROBBED
Ben jij eigenlijk wel helemaal lekker?quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:11 schreef TheVoice4ever het volgende:
mijn scores voor NL
Bijlow 11.0
Dumfries 10.0
Geertruida 11.0
V.Dijk 11.0
Aké 11.0
Wieffer 11.0
Koopmeiners 11.0
De Jong 11.0
Malen 11.0
Gakpo 11.0
Simons 11.0
voor de invallers
Weghorst 10.0
Wijnaldum 11.0
Bergwijn 11.0
Lang 11.0
Malacia 11.0
De Roon 11.0
Braafheid speelde ook ooit een WK finale.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:16 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
wie speelde er een CL finale dit seizoen, niet dimpong
Dumfries een van de beste bij Inter Milan
ik weet alles beter
quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:16 schreef Caland het volgende:
[..]
Braafheid speelde ook ooit een WK finale.
No-look terugkopbal naar de keeper genot.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:16 schreef Caland het volgende:
[..]
Braafheid speelde ook ooit een WK finale.
Zou Koetje Frimpong in september wel gaan oproepen?quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:15 schreef Caland het volgende:
Dumfries is lekker ijverig maar kan eigenlijk zijn hele leven al niets met een bal
Frimpong ROBBED
Charisteas heeft zelfs een EK op zijn naam staan.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:16 schreef Caland het volgende:
[..]
Braafheid speelde ook ooit een WK finale.
En ook al hadden ze al wel enkele keren met elkaar gespeeld.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:10 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik denk dat je nu ook wel heel weinig tijd hebt gehad om samen te trainen. Dumfries en Aké sloten laat aan, nog een aantal ook. Einde van slopend seizoen. Hoe vaak zouden sommige jongens met elkaar hebben gespeeld? Simons met Malen? Wieffer met Frenkie? Geertruida met Van Dijk?
Normaal had je wellicht een oefenwedstrijd waarin je dingen uitprobeert nu is elke wedstrijd voor het echie.
Laten we die Kroaten ook niet teveel ophemelen. Bar weinig kansen op het WK, 8 goals in 7 wedstrijden. Nu maken ze er 4, dan doe je echt iets niet helemaal lekker.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:19 schreef Fok-it het volgende:
[..]
En ook al hadden ze al wel enkele keren met elkaar gespeeld.
Die Kroaten spelen al jaren met elkaar samen. Kan je niet vergelijken
Twee oerdomme fouten van Gakpo en Malacia dus.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Laten we die Kroaten ook niet teveel ophemelen. Bar weinig kansen op het WK, 8 goals in 7 wedstrijden. Nu maken ze er 4, dan doe je echt iets niet helemaal lekker.
toch weer zo'n beetje best of the rest op het WKquote:Op donderdag 15 juni 2023 10:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Laten we die Kroaten ook niet teveel ophemelen. Bar weinig kansen op het WK, 8 goals in 7 wedstrijden. Nu maken ze er 4, dan doe je echt iets niet helemaal lekker.
Verder nog wel een vracht aan ruimte en kansen weggegeven toch? Afgekeurde goal in laatste seconde die 5 centimeter buitenspel was. Het stond gewoon ruk.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Twee oerdomme fouten van Gakpo en Malacia dus.
Twee domme fouten inderdaad en 1 afstandsschot die Bijlow gewoon had moeten hebben. Dat heeft bijzonder weinig met de kwaliteit van het collectief te makenquote:Op donderdag 15 juni 2023 10:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Laten we die Kroaten ook niet teveel ophemelen. Bar weinig kansen op het WK, 8 goals in 7 wedstrijden. Nu maken ze er 4, dan doe je echt iets niet helemaal lekker.
Die maakt dan zijn debuut voor Engeland.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zou Koetje Frimpong in september wel gaan oproepen?
We hebben geluk dat die bondscoach graag 6 rechtsbacks selecteert dus dat zit wel snor. Die wordt daar nooit opgeroepen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die maakt dan zijn debuut voor Engeland.
Kunnen we Louis nog terughalen?quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die maakt dan zijn debuut voor Engeland.
Truus is er klaar mee.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:24 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Kunnen we Louis nog terughalen?
Die verlenging kan je toch niet meenemen joh, dan is het alles of niets en gaat iedereen naar voren in de hoop op de laatste goal(s).quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Verder nog wel een vracht aan ruimte en kansen weggegeven toch? Afgekeurde goal in laatste seconde die 5 centimeter buitenspel was. Het stond gewoon ruk.
Alles of niets spelen in de verlengingen bij een achterstand.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:31 schreef fetX het volgende:
[..]
Die verlenging kan je toch niet meenemen joh, dan is het alles of niets en gaat iedereen naar voren in de hoop op de laatste goal(s).
20 duels, 0 keer verliezen en dat falen noemen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:29 schreef Caland het volgende:
Louis die eigenlijk maar 1 leuke periode bij Oranje heeft gehad en zijn twee andere periodes hopeloos gefaald is nog steeds de verlosser bij Pietje
Gelachen
Nou fantastisch, met de hakken over de sloot en wanstaltig voetbal de groepsfase overleven en vervolgens tegen de eerste tegenstander eruitquote:Op donderdag 15 juni 2023 10:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
20 duels, 0 keer verliezen en dat falen noemen.Dan spoor je echt voor geen meter. 2 fantastische periodes waren het.
Een toptrainer kwalificeert zich wel met een sterrenteam tegen Jason McAteer.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:39 schreef TheVoice4ever het volgende:
Louis is gewoon een toptrainer, zowel in club en nationaal elftal verband
dat was toen Ierland nog enigzins goed wasquote:Op donderdag 15 juni 2023 10:39 schreef Caland het volgende:
[..]
Een toptrainer kwalificeert zich wel met een sterrenteam tegen Jason McAteer.
Wat die man in 2012-2014 en 2021-2022 heeft neergezet is bizar (het contrast met voorgangers en opvolgers werkelijk gigantisch) en toch halen mensen het nog in hun hoofd om zijn prestaties te bagatelliseren.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:39 schreef TheVoice4ever het volgende:
Louis is gewoon een toptrainer, zowel in club en nationaal elftal verband
Dat was een Nederland dat gewoon wereldkampioen had moeten worden.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:40 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
dat was toen Ierland nog enigzins goed was
Malacia is gewoon niet goed genoeg helaas. Gakpo is het zoveelste voorbeeld dat je als spits beter niet in je eigen 16 terecht kan komenquote:Op donderdag 15 juni 2023 10:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Twee oerdomme fouten van Gakpo en Malacia dus.
Was niet best al verloor Louis in zijn eerste periode ook nauwelijks. Alleen net wel de 2 meest cruciale: Portugal thuis en Ierland uit.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:42 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat was een Nederland dat gewoon wereldkampioen had moeten worden.
Malacia moet lekker een trapje lager gaan voetballen en alles spelen. Dan komt dat wel goed al zie ik hem niet snel basisspeler worden bij NL elftal hoor.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:43 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Malacia is gewoon niet goed genoeg helaas. Gakpo is het zoveelste voorbeeld dat je als spits beter niet in je eigen 16 terecht kan komen
En niet in het Nederlands elftal natuurlijkquote:Op donderdag 15 juni 2023 10:46 schreef fetX het volgende:
[..]
Malacia moet lekker een trapje lager gaan voetballen en alles spelen. Dan komt dat wel goed al zie ik hem niet snel basisspeler worden bij NL elftal hoor.
Was echt verschrikkelijk aidsvoetbal inderdaad maar 5-3-2 is ineens heilig of zo.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:39 schreef Caland het volgende:
[..]
Nou fantastisch, met de hakken over de sloot en wanstaltig voetbal de groepsfase overleven en vervolgens tegen de eerste tegenstander eruit
Uitstekende trainer, maar de KNVB had eens een jonge buitenlander met nieuwe ideeen moeten aanstellen, dat had een verfrissende uitwerking kunnen hebben. Geen enkele bond doet zulke conservatieve bondscoachaanstellingen als de KNVB.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:45 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Was niet best al verloor Louis in zijn eerste periode ook nauwelijks. Alleen net wel de 2 meest cruciale: Portugal thuis en Ierland uit.Verder won hij bijvoorbeeld bij Spanje en Engeland uit toen. Maar goed, als we echt prestaties van 22 jaar geleden gaan meetellen... Na die periode heeft hij zich als een geweldige resultaattrainer ontwikkeld natuurlijk.
quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:47 schreef fetX het volgende:
[..]
Was echt verschrikkelijk aidsvoetbal inderdaad maar 5-3-2 is ineens heilig of zo.
Er komt in ieder geval op die positie het nodige talent aan, ik vind Hartman eigenlijk sowieso al een groter talent dan Malacia en je hebt ook nog Bakker en Maatsen die hartstikke goed bezig zijn. En Ake kan ook op linksback met Botman op LCV.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:46 schreef fetX het volgende:
[..]
Malacia moet lekker een trapje lager gaan voetballen en alles spelen. Dan komt dat wel goed al zie ik hem niet snel basisspeler worden bij NL elftal hoor.
Backs blijven backs, al 10 jaar lood om oud ijzer.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:46 schreef fetX het volgende:
[..]
Malacia moet lekker een trapje lager gaan voetballen en alles spelen. Dan komt dat wel goed al zie ik hem niet snel basisspeler worden bij NL elftal hoor.
'Een jonge buitenlander met nieuwe ideeën'quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Uitstekende trainer, maar de KNVB had eens een jonge buitenlander met nieuwe ideeen moeten aanstellen, dat had een verfrissende uitwerking kunnen hebben. Geen enkele bond doet zulke conservatieve bondscoachaanstellingen als de KNVB.
Qua talent vind ik het eigenlijk dramatisch. We zijn echt aan het afglijden naar niveau Finland/ Oostenrijk, en dat voor een voetbalgek land van 18 miljoen inwoners. Zegt alles over het gebrek aan innovatie.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:53 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Er komt in ieder geval op die positie het nodige talent aan, ik vind Hartman eigenlijk sowieso al een groter talent dan Malacia en je hebt ook nog Bakker en Maatsen die hartstikke goed bezig zijn. En Ake kan ook op linksback met Botman op LCV.
Je weet nu gewoon al dat ze na Koeman ook gewoon weer in hetzelfde poeltje gaan vissen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Uitstekende trainer, maar de KNVB had eens een jonge buitenlander met nieuwe ideeen moeten aanstellen, dat had een verfrissende uitwerking kunnen hebben. Geen enkele bond doet zulke conservatieve bondscoachaanstellingen als de KNVB.
Het Nederlands voetbal zit in zijn geheel mokervast. Input van buitenaf werkt dan verfrissend.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:55 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
'Een jonge buitenlander met nieuwe ideeën'
Alsof het met een Duitse laptoptrainer van 30 ineens geweldig was gegaan. Dit zijn van die zulke nikzeggende oplossingen.
Dan wordt rustig Hiddink maar weer eens uit zijn urn gehaald.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Je weet nu gewoon al dat ze na Koeman ook gewoon weer in hetzelfde poeltje gaan vissen.
Advocaat voor zijn laatste klus?quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan wordt rustig Hiddink maar weer eens uit zijn urn gehaald.
We hebben al sinds de grote 4 geen enkele echte topaanvaller meer weten op te leiden. De doorbraak van die jongens was in 2002, dat is 21 jaar geleden. Verder heel veel hypes maar het valt altijd enorm tegen, ondanks dat de Nederlandse pers er vaak nog wat van probeert te maken.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Qua talent vind ik het eigenlijk dramatisch. We zijn echt aan het afglijden naar niveau Finland/ Oostenrijk, en dat voor een voetbalgek land van 18 miljoen inwoners. Zegt alles over het gebrek aan innovatie.
Hartman moet nog wel wat stappen maken maar die kan er wel komen. Die andere 2 niet echt zicht op, maar voorlopig is Malacia na Aké de beste optie en dat zegt wel genoeg.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:53 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Er komt in ieder geval op die positie het nodige talent aan, ik vind Hartman eigenlijk sowieso al een groter talent dan Malacia en je hebt ook nog Bakker en Maatsen die hartstikke goed bezig zijn. En Ake kan ook op linksback met Botman op LCV.
Dit slaat echt nergens op.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Qua talent vind ik het eigenlijk dramatisch. We zijn echt aan het afglijden naar niveau Finland/ Oostenrijk, en dat voor een voetbalgek land van 18 miljoen inwoners. Zegt alles over het gebrek aan innovatie.
Ik wel.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:03 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik weet niet wie ik erger vind. Klaas of voice4ever
Ach ja, eeuwig terug blijven vallen op deze uitgerangeerde bagger is wel weer het andere uiterste. Zelfs de Engelsen hebben het de afgelopen twintig jaar twee keer met een buitenlander geprobeerd. En ook de Belgen durven inmiddels wat meer risico te nemen met hun aanstellingen. Uiteraard hoeft het ook niet per se een buitenlander te zijn, maar waar de KNVB de laatste jaren mee op de proppen komt is toch wel extreem inspiratieloos en conservatief.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:55 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
'Een jonge buitenlander met nieuwe ideeën'
Alsof het met een Duitse laptoptrainer van 30 ineens geweldig was gegaan. Dit zijn van die zulke nikzeggende oplossingen.
Na Van Marwijk in 2012 hebben we 2x Van Gaal gehad, 2x Koeman, Hiddink voor een 2e (mislukte) termijn met het Blind-debacle eraan vast en De Boer. En Advocaat nog als interim (in diens 3e termijn) Het is inderdaad vrij conservatief allemaal qua aanstellingen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:09 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Ach ja, eeuwig terug blijven vallen op deze uitgerangeerde bagger is wel weer het andere uiterste. Zelfs de Engelsen hebben het de afgelopen twintig jaar twee keer met een buitenlander geprobeerd. En ook de Belgen durven inmiddels wat meer risico te nemen met hun aanstellingen. Uiteraard hoeft het ook niet per se een buitenlander te zijn, maar waar de KNVB de laatste jaren mee op de proppen komt is toch wel extreem inspiratieloos en conservatief.
Het zijn vel te vaak uitgerangeerde zestigers inderdaad. Koeman, Advocaat, Hiddink en Van Marwijk waren allemaal coaches die het hooguit redelijk logisch neerzetten maar totaal geen tactische of innovatieve bagage hebben om wedstrijden echt om te gooien.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:09 schreef NY_Giant het volgende:
[..]
Ach ja, eeuwig terug blijven vallen op deze uitgerangeerde bagger is wel weer het andere uiterste. Zelfs de Engelsen hebben het de afgelopen twintig jaar twee keer met een buitenlander geprobeerd. En ook de Belgen durven inmiddels wat meer risico te nemen met hun aanstellingen. Uiteraard hoeft het ook niet per se een buitenlander te zijn, maar waar de KNVB de laatste jaren mee op de proppen komt is toch wel extreem inspiratieloos en conservatief.
Ik heb behoorlijke delen van het EK -17 zitten kijken en het onvermogen was echt verschikkelijk. Zodra Zwitserland of Kroatie even aanzette wanneer dat moest werd Nederland weggeblazen en er was geen enkele speler waar ik ook maar lauwwarm van werd. Nu ben ik geen liefhebber van resultaatgerichtheid op die leeftijd maar de individuele vaardigheden van de spelers vielen me enorm tegen.quote:
Plus: Je mist aanvallers. Ik word echt moe als ik hoor dat er weer een of andere rechtsback is doorgebroken. Dat gaat totaal geen verschil maken.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik heb behoorlijke delen van het EK -17 zitten kijken en het onvermogen was echt verschikkelijk. Zodra Zwitserland of Kroatie even aanzette wanneer dat moest werd Nederland weggeblazen en er was geen enkele speler waar ik ook maar lauwwarm van werd. Nu ben ik geen liefhebber van resultaatgerichtheid op die leeftijd maar de individuele vaardigheden van de spelers vielen me enorm tegen.
Van de vorige editie werd ik ook al niet vrolijk, al liepen daar met Misehouy, Huijsen en Vos nog wel spelers rond die wel wat konden. Ook als je de huidige lichting jonge spelers bekijkt verbleken die gewoon bij hun buitenlandse equivalenten (met uitzondering van Gakpo, Frimpong en Simons). Zo'n Wieffer, Taylor, Hartman, Brobbey is allemaal leuk maar stellen internationaal natuurlijk weinig voor.
Zou ook wel opportunistisch zijn om hem er nu weer uit te halen. shit happens en door.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:02 schreef fetX het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk dat heeft Bijlow nog niet bewezen in Oranje maar wel bij Feyenoord. Die blijft wel staan denk ik.
Het moet geen doel op zich zijn. Uiteindelijk gaat de voorkeur gewoon naar een ervaren Nederlandse trainer hoor. Frisse ideeën zou dan wel weer prettig zijn.quote:Op donderdag 15 juni 2023 10:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het Nederlands voetbal zit in zijn geheel mokervast. Input van buitenaf werkt dan verfrissend.
O17 zegt echt niks. Zelfs O21 is al geen geweldige indicatie voor toekomstige resultaten van het seniorenteam. Spanje heeft drie van de 5 EKs O21 tussen 2010 en 2020 compleet gedomineerd, maar heeft met die spelers niks klaargespeeld. Frankrijk doet het bij de jeugd juist matig.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik heb behoorlijke delen van het EK -17 zitten kijken en het onvermogen was echt verschikkelijk. Zodra Zwitserland of Kroatie even aanzette wanneer dat moest werd Nederland weggeblazen en er was geen enkele speler waar ik ook maar lauwwarm van werd. Nu ben ik geen liefhebber van resultaatgerichtheid op die leeftijd maar de individuele vaardigheden van de spelers vielen me enorm tegen.
Van de vorige editie werd ik ook al niet vrolijk, al liepen daar met Misehouy, Huijsen en Vos nog wel spelers rond die wel wat konden. Ook als je de huidige lichting jonge spelers bekijkt verbleken die gewoon bij hun buitenlandse equivalenten (met uitzondering van Gakpo, Frimpong en Simons). Zo'n Wieffer, Taylor, Hartman, Brobbey is allemaal leuk maar stellen internationaal natuurlijk weinig voor.
Je kon nu eigenlijk wel zien hoezeer een goede Depay gemist wordt en wat hij heeft gedaan voor deze lichting. Niet alleen wat betreft doelpunten maar ook wat betreft creativiteit. Hij zal nooit meer de oude worden waarschijnlijk, maar wordt hier ook wel erg onderschat.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:14 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Het moet geen doel op zich zijn. Uiteindelijk gaat de voorkeur gewoon naar een ervaren Nederlandse trainer hoor. Frisse ideeën zou dan wel weer prettig zijn.
Verder valt het reuze mee in hoeverre we 'vast zitten'. We hebben gewoon een aantal slechte lichtingen qua aanvallers en zijn daardoor iets te lang afhankelijk geweest van een middelmatige Depay. Dat lost zichzelf wel op.
Zoals ik al schreef, prestaties vind ik op die leeftijd niet interessant, maar ik kan vaak wel zien of spelers de potentie hebben om een bepaald niveau kunnen halen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:16 schreef hhh38 het volgende:
[..]
O17 zegt echt niks. Zelfs O21 is al geen geweldige indicatie voor toekomstige resultaten van het seniorenteam. Spanje heeft de EKs O21 tussen 2012 en 2020 compleet gedomineerd, maar heeft met die spelers niks klaargespeeld. Frankrijk doet het bij de jeugd juist matig.
Ik vind dat er genoeg talent aankomt, zeker aangezien je op sommige posities pas over 8-10 jaar weer nieuwe aanwas nodig hebt.
In vorm de beste aanvaller van deze lichting maar wanneer was hij voor het laatst in vorm?quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:16 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je kon nu eigenlijk wel zien hoezeer een goede Depay gemist wordt en wat hij heeft gedaan voor deze lichting. Niet alleen wat betreft doelpunten maar ook wat betreft creativiteit. Hij zal nooit meer de oude worden waarschijnlijk, maar wordt hier ook wel erg onderschat.
Op welk jeugdtoernooi hebben Frenkie, De Ligt en Van Dijk ooit uitgeblonken?quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zoals ik al schrijf, prestaties vind ik op die leeftijd niet interessant, maar ik kan wel zien of spelers een bepaald niveau kunnen gaan halen.
In zijn Lyontijd, daarna is het bergafwaarts gegaan. Je moet hem dan ook uitfaseren, want een Depay die niet in vorm is blijft wel alle ballen opeisen en dominant aanwezig zijn. Stiekem denk ik dat het ook niet slecht zou uitkomen als Van Dijk zich eens met een lichte blessure zou moeten afmelden voor Oranje.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:18 schreef Tarado het volgende:
[..]
In vorm de beste aanvaller van deze lichting maar wanneer was hij voor het laatst in vorm?
Niet, maar van De Ligt zag ik op zijn 15e wel dat het een megatalent was. Van Frenkie zagen een hoop anderen dat en laatbloeiers als Van Dijk zul je er altijd wel tussen hebben zitten maar daar moet je niet al te veel op rekenen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:19 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Op welk jeugdtoernooi hebben Frenkie, De Ligt en Van Dijk ooit uitgeblonken?
Ik weet ook niet wat Koeman gisteren tegen Gakpo heeft gezegd maar was dat speel zoals Depay?quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In zijn Lyontijd, daarna is het bergafwaarts gegaan. Je moet hem dan ook uitfaseren, want een Depay die niet in vorm is blijft wel alle ballen opeisen en dominant aanwezig zijn. Stiekem denk ik dat het ook niet slecht zou uitkomen als Van Dijk zich eens met een lichte blessure zou moeten afmelden voor Oranje.
Ik moet altijd terugdenken aan dat jeugd EK in 2007 met Royston Drenthe etc. Dat gaf wel aan hoeveel waarde je aan die jeugdtitel moet hechten.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:19 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Op welk jeugdtoernooi hebben Frenkie, De Ligt en Van Dijk ooit uitgeblonken?
Kan me niet voorstellen maar daar leek het inderdaad wel een beetje op. Die was niet best gisteren, maar ik kreeg ook het idee dat er niet meer op bepaalde patronen was getraind (wat ik me dan ook wel weer kan voorstellen gezien de warmte en korte voorbereidingstijd).quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:22 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik weet ook niet wat Koeman gisteren tegen Gakpo heeft gezegd maar was dat speel zoals Depay?
Ook daar kon je al zien dat Belgie meer toekomst had. Nederland had daar veel oudere spelers rondlopen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik moet altijd terugdenken aan dat jeugd EK in 2007 met Royston Drenthe etc. Dat gaf wel aan hoeveel waarde je aan die jeugdtitel moet hechten.
Creativiteit is een groot woord, het is meer iemand die het complete aanvalsspel kaapt en eigenlijk altijd speelt alsof hij zijn beste dag heeft, zodra het niet loopt doet hij belachelijk veel fout. Door het gebrek aan ander aanvallend talent kon je hem in die vrije rol laten spelen omdat het simpelweg veel dreiging oplevert maar het is moet geen doel op zich om zo te spelen. Je stelt je gewoon afhankelijk van een ongeleid projectiel.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:16 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je kon nu eigenlijk wel zien hoezeer een goede Depay gemist wordt en wat hij heeft gedaan voor deze lichting. Niet alleen wat betreft doelpunten maar ook wat betreft creativiteit. Hij zal nooit meer de oude worden waarschijnlijk, maar wordt hier ook wel erg onderschat.
Zoals hij gisteren speelde denk ik dat ze Firmino wel gaan missen, hij was overal waar hij niet moest zijn.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:26 schreef GotenSSJ het volgende:
Gakpo heeft wel de potentie om de nieuwe vaste spits van Oranje te worden, al zou het beter zijn om hem op links te hebben met een echte nummer 9 in de punt. Klopp ziet de potentie in ieder geval en zal hem niet slechter maken denk ik zo, ook 7 goals in de PL gemaakt. Niet bepaald slecht voor een wintertransfer die moet wennen aan een stuk hoger niveau.
En als hij zo speelt als op het WK komt het vast helemaal goed.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
Zoals hij gisteren speelde denk ik dat ze Firmino wel gaan missen, hij was overal waar hij niet moest zijn.
Zo geweldig was dat toch ook weer niet toch.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:30 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
En als hij zo speelt als op het WK komt het vast helemaal goed.
Niet geweldig, maar meer dan prima vond ik. Liverpool was er ook van overtuigd blijkbaar, gezien de transfersom en de redelijk vaste basisplaats erna.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
Zo geweldig was dat toch ook weer niet toch.
Goeie speler hoor maar ik vind hem beter als hij vanaf links komt dan in de spits, je moet hem in de 1 tegen 1 krijgen met gezicht naar de goal.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:33 schreef -XOR- het volgende:
Gakpo doet het inderdaad prima bij Liverpool (voor een rookie vanuit de eredivisie) en is doorgaans de laatste aanvaller die gewisseld wordt bij Liverpool (Klopp heeft de laatste tijd de neiging om zijn hele aanval te verversen gedurende een wedstrijd). Hij moet nog wel wat stappen maken maar je ziet dat hij opdrachten makkelijk oppakt en verrassend genoeg het tempo goed aankan.
Dat ben ik met je eens ja. Beter vanaf links dan in de spits, maar bij gebrek aan beter in de spits is Gakpo daar de beste optie denk ik.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
Goeie speler hoor maar ik vind hem beter als hij vanaf links komt dan in de spits, je moet hem in de 1 tegen 1 krijgen met gezicht naar de goal.
Probleem is nu wel de spitspositie, met Gakpo op links en Malen op rechts heb je het best goed ingevuld, als Simons meer lichaam/fysiek kweekt kan hij op 10 er achter. Alleen heb je wel een lopende spits nodig die niet in een vrije rol speelt.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
Goeie speler hoor maar ik vind hem beter als hij vanaf links komt dan in de spits, je moet hem in de 1 tegen 1 krijgen met gezicht naar de goal.
Dallinga een optie? Weet niet hoe die speelt bij Toulouse, maar wel goede statistieken.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:40 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Probleem is nu wel de spitspositie, met Gakpo op links en Malen op rechts heb je het best goed ingevuld, als Simons meer lichaam/fysiek kweekt kan hij op 10 er achter. Alleen heb je wel een lopende spits nodig die niet in een vrije rol speelt.
Een onvoorspelbare spits die af en toe iets geniaals doet komt inderdaad altijd van pas. De Depay van het laatste jaar kunnen we missen als kiespijn, dat sloeg nergens op.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:16 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je kon nu eigenlijk wel zien hoezeer een goede Depay gemist wordt en wat hij heeft gedaan voor deze lichting. Niet alleen wat betreft doelpunten maar ook wat betreft creativiteit. Hij zal nooit meer de oude worden waarschijnlijk, maar wordt hier ook wel erg onderschat.
Klopt, maar hij wijkt bij Liverpool ook regelmatig uit naar de flanken (wisselt soms van positie met Jota en zelfs met Salah)quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
Goeie speler hoor maar ik vind hem beter als hij vanaf links komt dan in de spits, je moet hem in de 1 tegen 1 krijgen met gezicht naar de goal.
Wat ik ook wat vreemd vond is dat hij alle corners en indirecte vrije trappen nam, er zal toch wel een ander zijn die ook een aardige trap heeft maar niet de lengte en kopkracht zoals hij.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:39 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens ja. Beter vanaf links dan in de spits, maar bij gebrek aan beter in de spits is Gakpo daar de beste optie denk ik.
Gakpo kopkracht? Dat valt toch wel mee?quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
Wat ik ook wat vreemd vond is dat hij alle corners en indirecte vrije trappen nam, er zal toch wel een ander zijn die ook een aardige trap heeft maar niet de lengte en kopkracht zoals hij.
Koopmeiners heeft een prima trap, dat begreep ik ook niet helemaal. Al is Gakpo niet zo kopsterk oid, tenminste dat is mij nooit opgevallen bij PSV. Kan er naast zitten natuurlijk.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
Wat ik ook wat vreemd vond is dat hij alle corners en indirecte vrije trappen nam, er zal toch wel een ander zijn die ook een aardige trap heeft maar niet de lengte en kopkracht zoals hij.
Ik vond dat ie best veel kopduels won met de lange ballen die hij kreegquote:Op donderdag 15 juni 2023 11:46 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Koopmeiners heeft een prima trap, dat begreep ik ook niet helemaal. Al is Gakpo niet zo kopsterk oid, tenminste dat is mij nooit opgevallen bij PSV. Kan er naast zitten natuurlijk.
Ik dacht dat hij aardig kon koppen maar hoe dan ook is het beter om de kabouters die trappen te laten nemen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:44 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Gakpo kopkracht? Dat valt toch wel mee?
Dat kan, de ontwikkeling van Piroe, Emegha en Zirkzee zijn ook interessant om in de gaten te houden. Het lijkt mij wel dat tussen die vier een goede toekomstige spits zit.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:41 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Dallinga een optie? Weet niet hoe die speelt bij Toulouse, maar wel goede statistieken.
Tja. Ik zou Gakpo spits zetten, Malen rechtsbuiten, Xavi op 10 en dan Lang vanaf links ofzo bij gebrek aan beter.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:51 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik dacht dat hij aardig kon koppen maar hoe dan ook is het beter om de kabouters die trappen te laten nemen.
Dallinga is een type Van Wolfswinkel en geen echte top. Van Zirkzee ben ik altijd wel fan maar is flegmatiek. Een minder fijnbesnaarde Kluivert. Piroe en Emegha ken ik niet goed. Noah Ohio heeft ook wel enige potentie, misschien wel de meeste van alle jonge spitsen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dat kan, de ontwikkeling van Piroe, Emegha en Zirkzee zijn ook interessant om in de gaten te houden. Het lijkt mij wel dat tussen die vier een goede toekomstige spits zit.
Korte samenvatting: Allemaal niveautje net niks. Zwitserland, Oostenrijk, Denemarken.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dallinga is een type Van Wolfswinkel en geen echte top. Van Zirkzee ben ik altijd wel fan maar is flegmatiek. Een minder fijnbesnaarde Kluivert. Piroe en Emegha ken ik niet goed. Noah Ohio heeft ook wel enige potentie.
Rijkhoff zou ook best de toekomstige spits kunnen worden.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dallinga is een type Van Wolfswinkel en geen echte top. Van Zirkzee ben ik altijd wel fan maar is flegmatiek. Een minder fijnbesnaarde Kluivert. Piroe en Emegha ken ik niet goed. Noah Ohio heeft ook wel enige potentie.
Ja, in principe wel. Die mogen echt blij zijn als ze dat niveau al zouden halen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Korte samenvatting: Allemaal niveautje net niks. Zwitserland, Oostenrijk, Denemarken.
Denemarken heeft een spits die voor 60 miljoen aan Man United wordt gelinkt.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Korte samenvatting: Allemaal niveautje net niks. Zwitserland, Oostenrijk, Denemarken.
Klopt, middelmaat dus. Je ziet het vaak ook aan de techniek. Vergelijk dat met spitsen die we vroeger hadden. Schotkracht, aannames, volleys, etcetera. Van Persie en Ruud enzo, was zoveel beter dan wat we nu hebben. Huntelaar ook trouwens.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, in principe wel. Die mogen echt blij zijn als ze dat niveau al zouden halen.
Die was ook aardig op dreef de vorige interlandperiode, 2 wedstrijden 5 goalsquote:Op donderdag 15 juni 2023 11:59 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Denemarken heeft een spits die voor 60 miljoen aan Man United wordt gelinkt.
Verrassend, we hebben niet altijd 1 van de beste 5 spitsen ter wereld.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:00 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Klopt, middelmaat dus. Je ziet het vaak ook aan de techniek. Vergelijk dat met spitsen die we vroeger hadden. Schotkracht, aannames, volleys, etcetera. Van Persie en Ruud enzo, was zoveel beter dan wat we nu hebben. Huntelaar ook trouwens.
Ja leuk maar het is al 10 jaar allemaal troep.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:00 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Verrassend, we hebben niet altijd 1 van de beste 5 spitsen ter wereld.
Ik dacht bij Denemarken in eerste instantie aan Damsgaard en bij Zwitserland aan Embolo. Dat zijn geen spelers voor de absolute top maar waren altijd wel grotere talenten dan de genoemde Nederlanders en hebben prima carrieres (al valt Embolo voor zijn potentie wat tegen). Als pakweg een Dallinga datzelfde niveau gaat halen heeft hij gewoon een mooie carriere.quote:Op donderdag 15 juni 2023 11:59 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Denemarken heeft een spits die voor 60 miljoen aan Man United wordt gelinkt.
Wat moet je dan? Blijkbaar worden de toppers op het moment niet in Nederland geboren, dat is inherent aan je inwoneraantal. Zelfs Spanje en Duitsland worstelen ook al jaren met de spitspositie bijv. Ik kan me ook niet voorstellen dat we in NL ineens geen spits meer kunnen opleiden en trainen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:02 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja leuk maar het is al 10 jaar allemaal troep.
Nederland is geen klein land en het is al 20 jaar in creatief-aanvallende zin rommel. Er is gewoon veel te weinig geinnoveerd in Nederland.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:08 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Wat moet je dan? Blijkbaar worden de toppers op het moment niet in Nederland geboren, dat is inherent aan je inwoneraantal. Zelfs Spanje en Duitsland worstelen ook al jaren met de spitspositie bijv. Ik kan me ook niet voorstellen dat we in NL ineens geen spits meer kunnen opleiden en trainen.
Je kunt niet altijd in elke linie toppers hebben, nu is de verdediging de toplinie en 20 jaar geleden was het de aanval. Pietjepuk2010 zat waarschijnlijk te mekkeren dat in de goede oude tijd we Stam en co hadden ipv Heitinga en Matthijssen.
Nederland is ook geen groot land. Je hebt gewoon geen constante stroom aan grote talenten op iedere positie. Dat betekent dat je een vaste kern moet hebben die goed op elkaar ingespeeld is, aangevuld met degelijke spelers. Nu is van dat eerste weinig te zien, terwijl een Kroatië, Denemarken en Zwitserland dat prima voor elkaar hebben.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nederland is geen klein land en het is al 20 jaar in creatief-aanvallende zin rommel. Er is gewoon veel te weinig geinnoveerd in Nederland.
Ik bejubel de generatie van 2010 al jaren Hans.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:08 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Wat moet je dan? Blijkbaar worden de toppers op het moment niet in Nederland geboren, dat is inherent aan je inwoneraantal. Zelfs Spanje en Duitsland worstelen ook al jaren met de spitspositie bijv. Ik kan me ook niet voorstellen dat we in NL ineens geen spits meer kunnen opleiden en trainen.
Je kunt niet altijd in elke linie toppers hebben, nu is de verdediging de toplinie en 20 jaar geleden was het de aanval. Pietjepuk2010 zat waarschijnlijk te mekkeren dat in de goede oude tijd we Stam en co hadden ipv Heitinga en Matthijssen.
Ik vind Nederland met 17 miljoen inwoners en veel financiële mogelijkheden voor de ontwikkeling van spelers in essentie wel een groot land eigenlijk. Gewoon nummer zes van Europa als je het zo bekijkt.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:13 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Nederland is ook geen groot land. Je hebt gewoon geen constante stroom aan grote talenten op iedere positie. Dat betekent dat je een vaste kern moet hebben die goed op elkaar ingespeeld is, aangevuld met degelijke spelers. Nu is van dat eerste weinig te zien, terwijl een Kroatië, Denemarken en Zwitserland dat prima voor elkaar hebben.
We zijn 4 keer zo groot als Kroatië.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:13 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Nederland is ook geen groot land. Je hebt gewoon geen constante stroom aan grote talenten op iedere positie. Dat betekent dat je een vaste kern moet hebben die goed op elkaar ingespeeld is, aangevuld met degelijke spelers. Nu is van dat eerste weinig te zien, terwijl een Kroatië, Denemarken en Zwitserland dat prima voor elkaar hebben.
Dat ene gaat vaak gepaard met het anderequote:Op donderdag 15 juni 2023 12:22 schreef Elan het volgende:
Los van de kwaliteit oogde het gisteren ook wel weer enorm als los zand. Daar had Kroatië geen last van.
Die discussie heb ik hier al vaker gevoerd en het lijkt me weinig zinvol om mezelf te blijven herhalen maar de Nederlandse jeugdopleiding is een stuk minder dan die in het buitenland en dat is al zo vanaf begin 2000, toen insiders alarm begonnen te slaan. In de meeste andere landen is men gaan innoveren, wat zijn vruchten heeft afgeworpen terwijl de stilstand in Nederland duidelijk zichtbaar is geworden op seniorenniveau. Belgie en Portugal lijken ons blijvend voorbij terwijl Kroatie, Denemarken, Zwitserland en zelfs Noorwegen innovatiever lijken.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:13 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Nederland is ook geen groot land. Je hebt gewoon geen constante stroom aan grote talenten op iedere positie. Dat betekent dat je een vaste kern moet hebben die goed op elkaar ingespeeld is, aangevuld met degelijke spelers. Nu is van dat eerste weinig te zien, terwijl een Kroatië, Denemarken en Zwitserland dat prima voor elkaar hebben.
Dat heeft andere redenen maar die mogen nog niet genoemd wordenquote:Op donderdag 15 juni 2023 12:20 schreef Document1 het volgende:
Ik denk dat je goed ziet dat 15 jaar geleden de focus op betere verdedigers opleiden is gegaan. Alleen jammer dat ze vergeten zijn stappen te zetten met de aanval.
Daar ben ik het niet mee eens.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:02 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja leuk maar het is al 10 jaar allemaal troep.
Ook bij Kroatië gaat het met vallen en opstaan, 1998 was het goed, daarna jarenlang erg matig tot ongeveer 2017.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
We zijn 4 keer zo groot als Kroatië.
De spelers hadden er ook weinig zin in. Dat bleek vooraf al een beetje. Dit toernooi werd door de spelersgroep vooral gehouden voor wat het in feite ook gewoon is: gepimpte oefenpotjes. Jammer wel, want een finale was wel leuk geweest en ook een gewonnen nations league is gewoon een prijs, zij het van veel minder prestige dan een EK, laat staan WK.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:22 schreef Elan het volgende:
Los van de kwaliteit oogde het gisteren ook wel weer enorm als los zand. Daar had Kroatië geen last van.
Dat wordt allang gecorrigeerd alleen duurt het even totdat je de vruchten plukt.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die discussie heb ik hier al vaker gevoerd en het lijkt me weinig zinvol om mezelf te blijven herhalen maar de Nederlandse jeugdopleiding is een stuk minder dan die in het buitenland en dat is al zo vanaf begin 2000, toen insiders alarm begonnen te slaan. In de meeste andere landen is men gaan innoveren, wat zijn vruchten heeft afgeworpen terwijl de stilstand in Nederland duidelijk zichtbaar is geworden op seniorenniveau. Belgie en Portugal lijken ons blijvend voorbij terwijl Kroatie, Denemarken, Zwitserland en zelfs Noorwegen innovatiever lijken.
Daarvan hebben de landen om ons heen natuurlijk meer last, die hebben meer recente migratie.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:29 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dat wordt allang gecorrigeerd alleen duurt het even totdat je de vruchten plukt.
Bovendien heb je als Nederland ook een beetje tegen zitten dat je jeugdspelers af en toe opleidt voor andere landen. Kökcü is een goed voorbeeld.
Zag qua inzet weinig verschil met de WK was allebei waardeloos. Behalve 10 minuten in zo'n slotfase was het enorm statisch en inspiratieloos. Het oogt allemaal zo enorm plichtmatig terwijl Kroatië er echt zin in had en alles gaf. Heeft niks met kwaliteit te maken want die is echt wel aanwezig in dit elftal.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De spelers hadden er ook weinig zin in. Dat bleek vooraf al een beetje. Dit toernooi werd door de spelersgroep vooral gehouden voor wat het in feite ook gewoon is: gepimpte oefenwedstrijden. Jammer wel, want een finale was wel leuk geweest en ook een gewonnen nations league is gewoon een prijs, zij het van veel minder prestige dan een EK, laat staan WK.
Daar zijn ze toch ook gewoon afhankelijk van een toevaligheid dat Modric, Brozovic en Kovacic in dezelfde tijdspanne boven komen drijven? Of hebben ze alweer 3 opvolgers klaar staan? Waar is de opvolger van Mandzukic bijvoorbeeld?quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
We zijn 4 keer zo groot als Kroatië.
We zijn inderdaad behoorlijk verwend geweest vanaf 1974 t/m 2014, een lange periode van bijna 40 jaar (met alleen in de jaren 80 een dip) topvoetballers. En vooral heel veel topaanvallers.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens.
Met vrij beperkte middelen heeft Nederland eigenlijk altijd behoorlijk weten te presteren. Ik denk dat sommigen Nederland als voetballand een beetje overschatten. Met 18 miljoen inwoners, een relatief matige competitie en slechts één club die echt veel aanzien heeft in Europa en de wereld, kun je gewoon niet altijd voor de prijzen meestrijden.
Nederland is een structurele subtopper, waarbij het soms jaren echt met de top kan meedoen, maar soms ook een periode niet. Verliezen van Kroatië is verder ook geen schande, ik denk dat die ook nu een beter team en zeker een hechter elftal.
[..]
Ook bij Kroatië gaat het met vallen en opstaan, 1998 was het goed, daarna jarenlang erg matig tot ongeveer 2017.
Statisch inderdaad en ook slordig. Er mislukten passes waarbij je heel duidelijk kon zien dat de concentratie ontbrak.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Zag qua inzet weinig verschil met de WK was allebei waardeloos. Behalve 10 minuten in zo'n slotfase was het enorm statisch en inspiratieloos. Het oogt allemaal zo enorm plichtmatig terwijl Kroatië er echt zin in had en alles gaf. Heeft niks met kwaliteit te maken want die is echt wel aanwezig in dit elftal.
HowardRoark en ik kennen elkaar vrij goed, we voeren hier gewoon een normale discussie.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:31 schreef fetX het volgende:
[..]
Snap ik, maar hij wil nou eenmaal graag zijn zin doordrammen.
Dat de jeugdopleidingen in Nederland matig zijn de afgelopen 20 jaar geloof ik best hoor. Maar ondertussen gaat het op clubniveau Europees weer een stuk beter, vaak ook met meerdere spelers uit eigen jeugd.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die discussie heb ik hier al vaker gevoerd en het lijkt me weinig zinvol om mezelf te blijven herhalen maar de Nederlandse jeugdopleiding is een stuk minder dan die in het buitenland en dat is al zo vanaf begin 2000, toen insiders alarm begonnen te slaan. In de meeste andere landen is men gaan innoveren, wat zijn vruchten heeft afgeworpen terwijl de stilstand in Nederland duidelijk zichtbaar is geworden op seniorenniveau. Belgie en Portugal lijken ons blijvend voorbij terwijl Kroatie, Denemarken, Zwitserland en zelfs Noorwegen innovatiever lijken.
Daarom, dit is ook wel hun laatste kunstje, ik gun Modric wel een trofee met z'n land, als je het dan toch over de beste speler hebt gisteren, was hij dat met stip.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:31 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Daar zijn ze toch ook gewoon afhankelijk van een toevaligheid dat Modric, Brozovic en Kovacic in dezelfde tijdspanne boven komen drijven? Of hebben ze alweer 3 opvolgers klaar staan? Waar is de opvolger van Mandzukic bijvoorbeeld?
Die hebben toch al 25 jaar hele goede elftallen hoor. Erg knap. WK 1998 was ook top natuurlijk.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:31 schreef GotenSSJ het volgende:
[..]
Daar zijn ze toch ook gewoon afhankelijk van een toevaligheid dat Modric, Brozovic en Kovacic in dezelfde tijdspanne boven komen drijven? Of hebben ze alweer 3 opvolgers klaar staan? Waar is de opvolger van Mandzukic bijvoorbeeld?
Het is ook allemaal wat dramatisch om na een paar mindere potjes te stellen dat het in Nederland allemaal niets meer voorstelt.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:33 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat de jeugdopleidingen in Nederland matig zijn de afgelopen 20 jaar geloof ik best hoor. Maar ondertussen gaat het op clubniveau Europees weer een stuk beter, vaak ook met meerdere spelers uit eigen jeugd.
Dat soort teksten bezigen ze alleen in Amsterdam.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:35 schreef fetX het volgende:
[..]
Het is ook allemaal wat dramatisch om na een paar mindere potjes te stellen dat het in Nederland allemaal niets meer voorstelt.
Straks gaat het weer goed en dan zijn de talenten die het goed doen ineens weer de nieuwe Cruijff etc. OpportunismeGod
Zeker in de breedte lijkt er verbetering in te zitten al denk ik dat de afgelopen jaren Europees piekjaren waren en we weer iets zullen terugvallen (misschien niet eens in positie op de coeffientenlijst maar wel qua prestaties) maar zo diep als het was gezonken zie ik de komende jaren niet weer gebeuren. Het gemiddelde niveau van de eredivisie lijkt best wat te stijgen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:33 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat de jeugdopleidingen in Nederland matig zijn de afgelopen 20 jaar geloof ik best hoor. Maar ondertussen gaat het op clubniveau Europees weer een stuk beter, vaak ook met meerdere spelers uit eigen jeugd.
Wij zijn dan ook de godenzonenquote:Op donderdag 15 juni 2023 12:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat soort teksten bezigen ze alleen in Amsterdam.
Het zal, maar het is wel hoe voetbal werkt. Een minder potje en spelers worden direct weer afgebrand alsof ze er niets van kunnen. Doodvermoeiend.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat soort teksten bezigen ze alleen in Amsterdam.
Zeker. Op de WKs van 2002 tot en met 2014 welgeteld 2 potjes gewonnen, heel goed elftal. 1 keer niet gekwalificeerd ook nog eens.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Die hebben toch al 25 jaar hele goede elftallen hoor. Erg knap. WK 1998 was ook top natuurlijk.
Het valt ook reuze mee nu, dat potje tegen Frankrijk met een zwaar gehavend elftal was niet best en je verliest nu verdiend van een beter Kroatië, maar pas als het tegen Griekenland of Ierland niet lukt kan je echt conclusies trekken.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:35 schreef fetX het volgende:
[..]
Het is ook allemaal wat dramatisch om na een paar mindere potjes te stellen dat het in Nederland allemaal niets meer voorstelt.
Straks gaat het weer goed en dan zijn de talenten die het goed doen ineens weer de nieuwe Cruijff etc. OpportunismeGod
Dat die Kroaten als team redelijk goed zijn werd op het WK al wel duidelijk. En op het WK daarvoor. En blijven er tot het einde voor gaan.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:22 schreef Elan het volgende:
Los van de kwaliteit oogde het gisteren ook wel weer enorm als los zand. Daar had Kroatië geen last van.
Gelukkig hebben we in Amsterdam weinig tot niks met deze afgang te maken.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat soort teksten bezigen ze alleen in Amsterdam.
Je doet het precies eender alleen dan tegenovergesteld toch.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat soort teksten bezigen ze alleen in Amsterdam.
Eens.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
Daarom, dit is ook wel hun laatste kunstje, ik gun Modric wel een trofee met z'n land, als je het dan toch over de beste speler hebt gisteren, was hij dat met stip.
Gibraltar was ook hemeltergend natuurlijk.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:40 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Het valt ook reuze mee nu, dat potje tegen Frankrijk met een zwaar gehavend elftal was niet best en je verliest nu verdiend van een beter Kroatië, maar pas als het tegen Griekenland of Ierland niet lukt kan je echt conclusies trekken.
Ik zie juist eindelijk weer een team zich vormen waarmee je 4-3-3 kunt spelen, alleen zal je van Dijk en Depay uit moeten gaan faseren en ik vrees dat dat nog wel een drempel gaat zijn.
Dat is dan ook onzin om te doen.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:40 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
alleen zal je van Dijk en Depay uit moeten gaan faseren en ik vrees dat dat nog wel een drempel gaat zijn.
Valt wel op ja.quote:Op donderdag 15 juni 2023 12:40 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Je doet het precies eender alleen dan tegenovergesteld toch.
Met je liever Noppert dan Bijlow. Op basis van 1 ongelukkig moment
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |