abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 14 juni 2023 @ 10:49:44 #26
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_209507276
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:41 schreef VEM2012 het volgende:
er mag best ook aandacht zijn voor het feit dat er ook vanuit de VS keuzes zijn gemaakt die at best zeer ongelukkig zijn geweest.
Vertel dat je eigenlijk vind dat oekraine gewoon maar de handdoek in de ring moet gooien, zonder te zeggen dat je vind dat oekraine maar de handdoek in de ring moet gooien.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_209507322
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 09:47 schreef Anton91 het volgende:
Zou mooi zijn indien waar :7

[ twitter ]
Hier hebben ze het over gewond...
twitter

twitter


[ Bericht 22% gewijzigd door Anton91 op 14-06-2023 12:15:14 ]
pi_209507326
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zijn betoog is wel wat breder dan wat jij nu schrijft. Mearsheimer is zeer kritisch over het beleid richting Rusland geweest.

Dat Rusland geen gelijk heeft en nooit had mogen aanvallen staat natuurlijk als een paal boven water. Maar ik heb zowel Mearsheimer als Chomsky nooit iets anders zien beweren.

En vredesonderhandelingen lijken mij hoe dan ook zeer welkom. Niet realistisch op dit moment. Er zijn echter best momenten in het verleden geweest dat de escalatie tot oorlog mogelijk voorkomen had kunnen worden en er mag best ook aandacht zijn voor het feit dat er ook vanuit de VS keuzes zijn gemaakt die at best zeer ongelukkig zijn geweest.
Er zijn vorig jaar onderhandelingen geweest. En hoe je esclatie gaat voorkomen is simpel, je geeft Rusland wat het eist.
  woensdag 14 juni 2023 @ 11:02:43 #29
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_209507397
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:54 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Hier hebben ze het over gewond...
[ twitter ]
Hopelijk overlijdt dat stuk ongedierte alsnog.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_209507414
twitter
  woensdag 14 juni 2023 @ 11:04:47 #31
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209507417
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:02 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Hopelijk overlijdt dat stuk ongedierte alsnog.
Wel pijnlijk aub.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  woensdag 14 juni 2023 @ 11:30:02 #32
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_209507683
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:54 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Hier hebben ze het over gewond...
[ twitter ]
Waarheid ligt vaak in het midden.
Zwaargewond dus.
Goed.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_209507773
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zijn betoog is wel wat breder dan wat jij nu schrijft. Mearsheimer is zeer kritisch over het beleid richting Rusland geweest.

Dat Rusland geen gelijk heeft en nooit had mogen aanvallen staat natuurlijk als een paal boven water. Maar ik heb zowel Mearsheimer als Chomsky nooit iets anders zien beweren.

En vredesonderhandelingen lijken mij hoe dan ook zeer welkom. Niet realistisch op dit moment. Er zijn echter best momenten in het verleden geweest dat de escalatie tot oorlog mogelijk voorkomen had kunnen worden
Wanneer dan precies? Rusland is notoir onbetrouwbaar gebleken. Gezien hun geschuif met de doelpalen omtrent hun onvrede aangaande de ontwikkelingen in Oekraïne zie ik nergens een punt waar Rusland zou hebben besloten niet een oorlog te starten...
quote:
en er mag best ook aandacht zijn voor het feit dat er ook vanuit de VS keuzes zijn gemaakt die at best zeer ongelukkig zijn geweest.
Ik zie niet in waarom de VS hierin enige verantwoordelijkheid draagt?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_209507836
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:37 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Wanneer dan precies? Rusland is notoir onbetrouwbaar gebleken. Gezien hun geschuif met de doelpalen omtrent hun onvrede aangaande de ontwikkelingen in Oekraïne zie ik nergens een punt waar Rusland zou hebben besloten niet een oorlog te starten...
[..]
Ik zie niet in waarom de VS hierin enige verantwoordelijkheid draagt?
dan kun je wel andere keuzen maken.

Bijvoorbeeld; ze hadden nooit die atoomwapens aan rusland moeten overdragen, maar deze moeten vernietigen en of verdelen over de landen die nu bij de eu en navo horen en een paar in rusland laten.
pi_209507868
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Een verhaal begint met de volgende zin:
er was eens...
opmerking:

vaak beginnen sprookjes vertellers met de zin; er was eens.

VEM2012: dus jij zegt dat schrijver x en y dus sprookjes vertellers zijn, want die hebben die zin ook wel eens gebruikt. jij zit echt in een echo kamer.....
Nou ben je zelf aan het trollen. Goed hoor!
pi_209507879
quote:
7s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Vertel dat je eigenlijk vind dat oekraine gewoon maar de handdoek in de ring moet gooien, zonder te zeggen dat je vind dat oekraine maar de handdoek in de ring moet gooien.
Nee, dit gaat vooral over de tijd voordat er sprake was van oorlog.
pi_209507883
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:43 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dan kun je wel andere keuzen maken.

Bijvoorbeeld; ze hadden nooit die atoomwapens aan rusland moeten overdragen, maar deze moeten vernietigen en of verdelen over de landen die nu bij de eu en navo horen en een paar in rusland laten.
Dat laatste was Rusland natuurlijk nooit akkoord mee gegaan, en in dat geval zou ik ze geen ongelijk kunnen geven tbh.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_209507886
twitter


Kan dat geblablabla niet wat minder overigens, dank u.
pi_209507916
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er zijn vorig jaar onderhandelingen geweest. En hoe je esclatie gaat voorkomen is simpel, je geeft Rusland wat het eist.
Niet per sé. Afhankelijk van wat er gevraagd werd. Dat Rusland vroeg voor de oorlog om duidelijk te maken dat Oekraïne niet bij de Navo zou komen was niet zo heel lastig om toe te zeggen. Enerzijds omdat het helemaal niet logisch was dat ze op enige voorzienbare periode toe zouden treden. Anderzijds omdat je daar altijd weer op terug kan komen als daar aanleiding voor is.

Dan kun je wel heel formalistisch zeggen dat Rusland zich daarmee niet te bemoeien heeft. Maar heel verstandig vind ik dat niet echt.

Maar goed, de ellende is veel en veel eerder begonnen.
  woensdag 14 juni 2023 @ 11:55:09 #40
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209507950
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 10:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er zijn vorig jaar onderhandelingen geweest. En hoe je esclatie gaat voorkomen is simpel, je geeft Rusland wat het eist.
Yup, en dat is in dat - dictatoriale - eenrichtingsdenken ook volledig acceptabel.
Een beetje zoals menig crimineel denkt: "wanneer het slachtoffer niet doet wat netjes wordt gevraagd, is die zelf verantwoordelijk voor de gevolgen".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_209507959
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:37 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Wanneer dan precies? Rusland is notoir onbetrouwbaar gebleken. Gezien hun geschuif met de doelpalen omtrent hun onvrede aangaande de ontwikkelingen in Oekraïne zie ik nergens een punt waar Rusland zou hebben besloten niet een oorlog te starten...
[..]
Ik zie niet in waarom de VS hierin enige verantwoordelijkheid draagt?
Dan heb je niets van de voorgeschiedenis meegekregen.

En ik ken geen overheid die betrouwbaar is. Ook de Nederlandse overheid is zeer onbetrouwbaar. Ze zijn alleen maar betrouwbaar als ze menen dat het in hun eigen belang is. Dus dat vind ik een gezocht argument. Je kan altijd een afspraak maken in de zin van: je krijgt nu X, op basis van voorwaarde Y, schend je de voorwaarde Y dan gaan we Z doen.

Wel een vraagje: de VS heeft voor de oorlog gecommuniceerd dat Rusland het Oekraïense leger zou overlopen. Geloof jij dat ze niet heel goed wisten dat ze geen schijn van kans maakten daarop?
pi_209507976
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:43 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dan kun je wel andere keuzen maken.

Bijvoorbeeld; ze hadden nooit die atoomwapens aan rusland moeten overdragen, maar deze moeten vernietigen en of verdelen over de landen die nu bij de eu en navo horen en een paar in rusland laten.
Meer landen met atoomwapens in beheer is nu eenmaal terecht iets wat de VS zoveel mogelijk wil voorkomen. Ook al is het hypocriet (want waarom de VS wel en anderen niet), de gevaren daarvan zijn te groot.
  Forum Admin woensdag 14 juni 2023 @ 11:59:04 #43
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209507991
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niet per sé. Afhankelijk van wat er gevraagd werd. Dat Rusland vroeg voor de oorlog om duidelijk te maken dat Oekraïne niet bij de Navo zou komen was niet zo heel lastig om toe te zeggen. Enerzijds omdat het helemaal niet logisch was dat ze op enige voorzienbare periode toe zouden treden. Anderzijds omdat je daar altijd weer op terug kan komen als daar aanleiding voor is.

Dan kun je wel heel formalistisch zeggen dat Rusland zich daarmee niet te bemoeien heeft. Maar heel verstandig vind ik dat niet echt.

Maar goed, de ellende is veel en veel eerder begonnen.
Het gezeik begon vrijwel direct na de val van de ussr en het vuurtje is steeds verder opgestookt. Weten we het gedoe om niet betaald gas nog?

En appeasment, want dat is wat je voorstelt, is voor figuren als Poetin een teken van zwakte, dat weten ze in voormalig ussr landen maar al te goed en je schuift het zelfbeschikkingsrecht van Oekraïne ook van tafel. Ze hebben het volste recht naar het westen te bewegen en zich aan te sluiten bij wel bondgenootschap dan ook. En dit hele debacle laat precies zien waarom alle ex ussr laten dat willen.. Omdat vroeg of laat big ole Russia weer geweldadig nostalgisch wordt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209508058
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Niet per sé. Afhankelijk van wat er gevraagd werd. Dat Rusland vroeg voor de oorlog om duidelijk te maken dat Oekraïne niet bij de Navo zou komen was niet zo heel lastig om toe te zeggen. Enerzijds omdat het helemaal niet logisch was dat ze op enige voorzienbare periode toe zouden treden. Anderzijds omdat je daar altijd weer op terug kan komen als daar aanleiding voor is.
Nee hoor, rusland wees zelfs een deal af waarbij Oekraine niet bij de NAVO zou komen.

Al die ontelbare smoesjes van rusland om deze oorlog te starten, zijn niet meer dan dat; het is simpelweg een ordinaire annexatie oorlog. Niets meer, en niets minder.

rusland wilde geen afspraken; rusland wilde land hebben.
pi_209508154
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:59 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het gezeik begon vrijwel direct na de val van de ussr en het vuurtje is steeds verder opgestookt. Weten we het gedoe om niet betaald gas nog?

Ik weet de russische woedeaanval nog toen de VS Patriots in oost Europa wilde stationeren. Nu weet iedereen hopelijk waarom. rusland wil niet dat buurlanden zich kunnen verdedigen, zodat ze makkelijker te veroveren zijn.
pi_209508198
twitter


Blijkbaar toch een harde klapper geweest.
  woensdag 14 juni 2023 @ 12:22:38 #47
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_209508222
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 09:21 schreef Momo het volgende:
Jongens hap eens niet zo hard op de troll
Dat doen ze al anderhalf jaar hier, geen idee waarom, denken ze soms dat er ook maar iemand geinteresseerd is in oeverloos anti/pro rus gezever?
pi_209508332
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 12:19 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Blijkbaar toch een harde klapper geweest.
Ja ik zit op FIRMS te kijken, ik denk dat het 5 dagen geleden was, in het noorden van Kremmina.

Schijnt dat 180.000 tungsten ballentjes best pijn doen.
pi_209508388
Kadirov kan zijn maatje niet bereiken :'(

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Moderator / Redactie Sport woensdag 14 juni 2023 @ 12:39:31 #50
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209508426
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2023 11:04 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Dat klinkt als een zeer efficiënte raket.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')