NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, dat zie ik niet gebeuren.quote:Op zondag 11 juni 2023 13:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als kinderen in de puberteit geraken zijn ze zoekende. Als je dan een andere geaardheid hebt, of door andere oorzaken wat minder makkelijk sociaal meekomt, dan kan het heel verleidelijk zijn om te horen dat je na transitie helemaal happy gaat zijn.
Immers, je merkt dan al dat je op hetzelfde geslacht valt. Het is makkelijker om als jongen een meisje te versieren dan wanneer je een meisje bent.
Plus, je wordt meteen lid van de community!
Dus: zo.
Ik ken wel homo's die als homo zijn begonnen en zich later hebben laten ombouwen.
Maar dat is niet omdat ze dachten dat ze als meisjes gemakkelijker aan een man zouden komen.
Dat er mensen bestaan die op die manier jonge homo's lokken en verleiden van geslacht te veranderen, voor mij klinkt dat als het verwijt dat homo's vroeger kregen, dat ze onzekere jongeren wisten te bekeren tot homoseksualiteit.
Maar genderidentiteit en seksualiteit is iets dat zo diep in een mens gebakken zit, dat krijg je er niet uit.
Dat blijkt wel uit de vele homo's die gedwongen een heterobestaan hebben opgebouwd, maar uiteindelijk zichzelf toch bevrijden en voor hun werkelijke seksuele voorkeur kiezen.
Het is ook niet zo dat het ziekenhuis gewoon 'oke' zegt als je als 12 jarig tienermeisje naar de kliniek gaat met de vraag om haar borsten te amputeren omdat ze liever een jongetje is, zodat ze eenvoudig een vriendin kan krijgen.
Even los van de illusie dat een transman een normaal ogende of functionele penis krijgt.
Dat is zeker in Nederland niet het geval.
En als dat wel normaal is in Amerika, wat wil je daar als klein groepje homoseksuelen in Nederland aan doen
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Accepteren ze andere visies daadwerkelijk niet? Ze vinden bijvoorbeeld dat mannen die zichzelf een vrouw voelen niet per se toegang moeten hebben tot ruimtes die uitsluitend voor vrouwen bedoeld zijn. Ik heb ze niets zien zeggen over transgenders uitsluiten voor bijvoorbeeld feestjes die gewoon bedoeld zijn voor alle geslachten.quote:
[..]
Het probleem met de Roze Leeuw is dan ook dat ze expliciet vinden dat dat niet naast elkaar kan bestaan, zij accepteren andere visies niet.
Een groot probleem is dat mensen al snel doen alsof je zegt dat mensen niet mogen bestaan, als je zegt dat je het niet eens bent met hun ideologie. Hier op FOK! ook. Ik denk bijvoorbeeld dat een man een man is en een vrouw een vrouw en als ik dat kenbaar maak zeggen er altijd wel weer een paar dat transgenders volgens mij niet zichzelf mogen zijn. Terwijl ik het juist toejuich als een man een jurk wil dragen als hij er zich prettig bij voelt. Ik geloof alleen niet dat het dan een vrouw is.
Lekker doen waar je zin in hebt, probeer alleen anderen niet te dwingen mee te gaan in wat ik als waanideeën zie. Ik vind dat zelf meer open minded dan veel van die pride figuren.
Nee, daarvoor ben ik politiek-theoretisch te zeer onderlegd. Liberalisme is een stroming die weliswaar deels overlapt met meer links-emancipatoire theorieën , maar daarmee niet geheel samenvalt of deze in zijn geheel zou omvatten. Liberalisme in politieke zin is sociale laisser-faire onder de paraplu van een tolerante overheid die ruimte en mogelijkheden biedt tot emancipatie. Linksere stromingen bezien de democratische samenleving als een hegeliaans proces van zich invechtende achtergestelde groepen en hun strijd om voor hun burgerrechten die zij a priori bezitten, vandaar het In-your-face-karakter van de Pride.quote:
[..]
In de VS noemen ze zichzelf liberals… Je probeert nu Amerikaanse politiek te duiden vanuit Nederlands perspectief.
Daar past dat Roze Leeuwvolk en hun conservatieve opvattingen an sich al niet tussen, zij het dat je je kunt afvragen of de Pride (en de samenleving/staat) ondertussen niet geevolueerd is en volwassen is geworden en kritieken als die van RL daarom gewoon zouden moeten kunnen.
[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 11-06-2023 14:14:05 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tja, ik weet niet of dat bin Roze Leeuw dat echt zo genuanceerd is.quote:
[..]
Maar het is helemaal niet anti transgender. Het is ter bescherming van kinderen die op dat moment nog niet in staat zijn om zo’n extreem lastig besluit te maken en die kinderen kunnen trans zijn (max 20%), wat niet eens betekent dat dan voor hen medische transitie de juiste behandeling is (dat is per persoon anders), homoseksueel (ongeveer 60%), of geen van beiden.
Het is dus ter bescherming (!) van deze kwetsbare kinderen.
Ik weet wel dat transgenders aanstoot nemen aan de opvattingen van roze leeuw over transgenders.
En dat is nu juist wat je bij Pride niet wilt, dat de opvatting van de ene deelnemer aanstootgevend is voor de andere.
Dus is besloten dat Roze Leeuw niet mee mag met de Pride Walk, waarna Roze Leeuw besluit om dan helemaal niet op de Pride aanwezig te zijn.
Vervolgens lees je op Fok dat er homo's worden geweerd op de Pride.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dan heb je de Pride van vorig jaar niet meegemaakt, daarin was veel aandacht voor de onderdrukking van LGBTwhatever in andere landen.quote:
[..]
Niet dat het niet voorkwam en komt in Nederland, ik stel dat Nederland geen homohatend gedrocht a la Oeganda/Saudi Arabie is waar heel de bevolking op diversiteitscursus moet omdat 'de Nederlander' inderdaad al decennia bekend staat als uitermate homofoob. De zwaarste echte homohaat zit in NL verder vooral aan de religieuze kant, waar ik jullie progressieven dan weer nooit over hoor, tenzij het een SGP'er betreft (3 zetels!), dan gaan alle remmen los.
DAAR gaat het mij om. Zeker nu je zelf hebt aangegeven dat heel deze beweging inderdaad een politieke boodschap heeft.
Naïef? Denken dat dit land een verderfelijk haatvergeven oord is omdat Amerikaans woke en Gloria Wekker een hobby hebben gevonden is pas naïef. En een affront jegens Nederland, ook.
En ipv jullie pijlen te richten op waar het echte probleem zit - een groeiende, aartsconservatieve variant van de islam - gaan jullie Jan Burgerlul een beetje van alles lopen beschuldigen. Misschien wel zo veilig.
Er deden ook veel vluchtelingen mee uit landen waar dit vervolgd wordt
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Sow hey, er liepen wat vluchtelingen mee. Wat een aandachtquote:Op zondag 11 juni 2023 14:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dan heb je de Pride van vorig jaar niet meegemaakt, daarin was veel aandacht voor de onderdrukking van LGBTwhatever in andere landen.
Er deden ook veel vluchtelingen mee uit landen waar dit vervolgd wordt
Tja, mensen die kritiek hebben over je bestaansrecht ook niet.quote:
[..]
Het is geen goed idee om potenrammers mee te laten doen met een feest.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je gaat de mist in omdat je denkt dat genderidentiteit (ik neem aan dat je daarmee doelt op gender dysforie) vaststaat, net zoals geaardheid vaststaat.quote:
[..]
Nee, dat zie ik niet gebeuren.
Ik ken wel homo's die als homo zijn begonnen en zich later hebben laten ombouwen.
Maar dat is niet omdat ze dachten dat ze als meisjes gemakkelijker aan een man zouden komen.
Dat er mensen bestaan die op die manier jonge homo's lokken en verleiden van geslacht te veranderen, voor mij klinkt dat als het verwijt dat homo's vroeger kregen, dat ze onzekere jongeren wisten te bekeren tot homoseksualiteit.
Maar genderidentiteit en seksualiteit is iets dat zo diep in een mens gebakken zit, dat krijg je er niet uit.
Dat blijkt wel uit de vele homo's die gedwongen een heterobestaan hebben opgebouwd, maar uiteindelijk zichzelf toch bevrijden en voor hun werkelijke seksuele voorkeur kiezen.
Het is ook niet zo dat het ziekenhuis gewoon 'oke' zegt als je als 12 jarig tienermeisje naar de kliniek gaat met de vraag om haar borsten te amputeren omdat ze liever een jongetje is, zodat ze eenvoudig een vriendin kan krijgen.
Even los van de illusie dat een transman een normaal ogende of functionele penis krijgt.
Dat is zeker in Nederland niet het geval.
En als dat wel normaal is in Amerika, wat wil je daar als klein groepje homoseksuelen in Nederland aan doen
Echter, dat is niet zo. En zeker niet bij jongeren. Ik herhaal het maar: in 80% van de gevallen ‘geneest’ gender dysforie vanzelf bij het bereiken van adolescentie.
De vergelijking met homoseksualiteit gaat dus volledig mank.
Wat daar ook van moge zijn: wetende dat 80% vanzelf gelukkig wordt met het geboortegeslacht, dat er geen enkel bewijs is dat transitie de ervaren problemen verlicht en dat zelfs alleen maar puberteitsremmers nemen ernstige bijwerkingen heeft zoals onvruchtbaarheid, definitief verlies van libido, botten die zich niet goed ontwikkelen, enz. is het werkelijk te zot voor woorden dat deze behandeling is toegestaan.
Bij Ivermectine was men veel doortastender terwijl de risico’s in vergelijking vele malen kleiner waren.
Kon je je licentie kosten als arts, puur omdat bewijs ontbrak dat het hielp…
Maar hier is het (bij kinderen!!!) geen enkel probleem.
Lekker man, kijken welke club nog extremistischere gedachten heeft dan de ander en elkaar dan lekker cancellenquote:
[..]
Tja, ik weet niet of dat bin Roze Leeuw dat echt zo genuanceerd is.
Ik weet wel dat transgenders aanstoot nemen aan de opvattingen van roze leeuw over transgenders.
En dat is nu juist wat je bij Pride niet wilt, dat de opvatting van de ene deelnemer aanstootgevend is voor de andere.
Dus is besloten dat Roze Leeuw niet mee mag met de Pride Walk, waarna Roze Leeuw besluit om dan helemaal niet op de Pride aanwezig te zijn.
Vervolgens lees je op Fok dat er homo's worden geweerd op de Pride.
Ik vind het vergelijkbaar met stellen dat jongeren die voor IS gerecruteerd zijn diep van binnen in hun aard gewoon IS'ers waren en ze niet gehersenspoeld zijn. Iemand heeft alleen geholpen hun ware aard naar buiten te laten komen.quote:
[..]
Als kinderen in de puberteit geraken zijn ze zoekende. Als je dan een andere geaardheid hebt, of door andere oorzaken wat minder makkelijk sociaal meekomt, dan kan het heel verleidelijk zijn om te horen dat je na transitie helemaal happy gaat zijn.
Immers, je merkt dan al dat je op hetzelfde geslacht valt. Het is makkelijker om als jongen een meisje te versieren dan wanneer je een meisje bent.
Plus, je wordt meteen lid van de community!
Dus: zo.
Natuurlijk gaat iemand dit verdraaien en beweren dat ik zeg dat transgenders eigenlijk terroristen zijn, maar dat is absoluut niet wat ik wil zeggen. Als kinderen met psychische problemen ervan overtuigd kunnen worden dat hun leven veel beter is als ze gaan strijden tegen ongelovigen, waarom zou het dan onmogelijk zijn dat kinderen met psychische problemen ervan overtuigd kunnen worden dat hun leven beter is na een transitie?
Meerdere boten hadden dat thema.quote:
[..]
Sow hey, er liepen wat vluchtelingen mee. Wat een aandacht
Dat is best wat aandacht.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat liberals en liberalen niet hetzelfde zijn is mij bekend. Maar dat punt maakte ik dan ook niet.quote:
[..]
Nee, daarvoor ben ik politiek-theoretisch te zeer onderlegd. Liberalisme is een stroming die weliswaar deels overlapt met meer links-emancipatoire theorieën , maar niet geheel samenvalt. Liberalisme in politieke zin is sociale laisser-faire onder de paraplu van een tolerante overheid die ruimte en mogelijkheden biedt tot emancipatie. Linksere stromingen bezien de democratische samenleving als een hegeliaans proces van zich invechtende achtergestelde groepen en hun strijd om voor hun burgerrechten die zij a priori bezitten, vandaar het In-your-face-karakter van de Pride.
Daar past dat Roze Leeuwvolk en hun conservatieve opvattingen an sich al niet tussen, zij het dat je je kunt afvragen of de Pride (en de samenleving/staat) ondertussen niet geevolueerd is en volwassen is geworden en kritieken als die van RL daarom gewoon zouden moeten kunnen.
En ik probeerde geen "Amerikaanse politiek te duiden vanuit een Nederlands perspectief" maar de liberale misvatting dat de Pride zou zijn ontstaan vanuit een soort "leven en laten leven" gedachte te ontkrachten.quote:
[..]
Dat liberals en liberalen niet hetzelfde zijn is mij bekend. Maar dat punt maakte ik dan ook niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dus een transgender is extremistisch?quote:
[..]
Lekker man, kijken welke club nog extremistischere gedachten heeft dan de ander en elkaar dan lekker cancellen
Dit bekrachtigt wel mijn stelling dat alleen mensen die niets met Pride hebben hier een probleem van maken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Een transgender hoeft net extremistisch te zijn. Maar als je stelt dat man of vrouw zijn niets met biologie te maken heeft en slechts een gevoel is, vind ik dat behoorlijk extreem.quote:
[..]
Dus een transgender is extremistisch?
Dit bekrachtigt wel mijn stelling dat alleen mensen die niets met Pride hebben hier een probleem van maken.
Maar waarom zou in Nederland een team van artsen en specialisten een onzekere tiener ervan willen overtuigen dat een geslachtsverandering daarbij gaat helpen?quote:
[..]
Ik vind het vergelijkbaar met stellen dat jongeren die voor IS gerecruteerd zijn diep van binnen in hun aard gewoon IS'ers waren en ze niet gehersenspoeld zijn. Iemand heeft alleen geholpen hun ware aard naar buiten te laten komen.
Natuurlijk gaat iemand dit verdraaien en beweren dat ik zeg dat transgenders eigenlijk terroristen zijn, maar dat is absoluut niet wat ik wil zeggen. Als kinderen met psychische problemen ervan overtuigd kunnen worden dat hun leven veel beter is als ze gaan strijden tegen ongelovigen, waarom zou het dan onmogelijk zijn dat kinderen met psychische problemen ervan overtuigd kunnen worden dat hun leven beter is na een transitie?
Zo'n team hoort juist alle nadelen te benadrukken.
En dat zijn er nogal wat..
Vem geeft aan dat 80% uiteindelijk toch weer bij het eigen geslacht uit komt.
Dan is het juist van belang dat je die 20% weet te onderscheiden van de 80%.
Kijk, die terroristen opereren niet in het belang van de gerecruteerde jongeren.
Maar artsen en specialisten horen dat wel te doen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het enige wat ik merk van de pride maand zijn dit soort topics en hele boze mensen aan beide kanten op het internet. Ik heb niet het idee dat ik wat mis.
Nou, ONTZETTEND.quote:
[..]
Meerdere boten hadden dat thema.
Dat is best wat aandacht.
Dat kun je ook vinden van bijvoorbeeld een man die op een andere man valt.quote:
[..]
Een transgender hoeft net extremistisch te zijn. Maar als je stelt dat man of vrouw zijn niets met biologie te maken heeft en slechts een gevoel is, vind ik dat behoorlijk extreem.
En dat werd vroeger dan ook als extreem ervaren, met alle gevolgen van dien.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Geen extremist in de letterlijke zin van het woord, maar het is wel een extreem ingrijpende en onomkeerbare handeling als je je van geslacht laat veranderen.quote:
[..]
Dus een transgender is extremistisch?
Dit bekrachtigt wel mijn stelling dat alleen mensen die niets met Pride hebben hier een probleem van maken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Tja, ik weet niet wat je punt nu isquote:
Pride is 2 weken lang diverse activiteiten rond LGBTwhatever, en het vervolgen van LGBTwhatever is daarbij meerdere malen aan bod gekomen.
Als je nog meer aandacht wilt zien kun je dat zelf opzetten en aanmelden bij Pride.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar ik heb het niet over artsen en specialisten, maar over gekken op bijvoorbeeld social media die kinderen proberen te groomen. Het is heel naïef om te denken dat dat niet gebeurt.quote:
[..]
Maar waarom zou in Nederland een team van artsen en specialisten een onzekere tiener ervan willen overtuigen dat een geslachtsverandering daarbij gaat helpen?
Zo'n team hoort juist alle nadelen te benadrukken.
En dat zijn er nogal wat..
Vem geeft aan dat 80% uiteindelijk toch weer bij het eigen geslacht uit komt.
Dan is het juist van belang dat je die 20% weet te onderscheiden van de 80%.
Kijk, die terroristen opereren niet in het belang van de gerecruteerde jongeren.
Maar artsen en specialisten horen dat wel te doen.
Nee, want op een man vallen is geen mening. Net als dat genderdysforie hebben geen mening is, maar denken dat een man die een vrouw wil zijn, ook daadwerkelijk een man is, wel een mening is.quote:
[..]
Dat kun je ook vinden van bijvoorbeeld een man die op een andere man valt.
En dat werd vroeger dan ook als extreem ervaren, met alle gevolgen van dien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2023 14:29:59 ]
Nou, influencers heb ik sowieso een broertje dood aan. Die hebben een slechte invloed op de jeugd.quote:
[..]
Maar ik heb het niet over artsen en specialisten, maar over gekken op bijvoorbeeld social media die kinderen proberen te groomen. Het is heel naïef om te denken dat dat niet gebeurt.
Maar stel dat een jonge meid die lesbische gevoelens heeft via TikTok wordt verleid om van geslacht te veranderen, zo'n meid komt vervolgens in een traject van artsen en specialisten, psychologen, etc die gaan screenen of er werkelijk sprake is van transgender, en ook duidelijk uitlegt wat dat betekent..
Dat je bijvoorbeeld geen normale penis krijgt, pijnlijke operaties krijgt, en dat je levenslang transgender bent.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
