Moet niet gekker worden ditquote:Straffeloos A12 bezetten leidt tot grote frustratie bij politie: 'Dan zijn we dus niet meer nodig’
1579 ARRESTATIESBinnen de politie is grote frustratie ontstaan over het feit dat het blokkeren van de A12 in Den Haag zonder strafrechtelijke consequenties blijft. Het Openbaar Ministerie heeft besloten om de ruim 1500 aangehouden klimaatactivisten niet te vervolgen vanwege het ‘vreedzame karakter’ van de de demonstratie. ,,Dan hoeven we de volgende keer niet op te komen draven”, klinkt het cynisch uit de mond van een politieagent.
Bij de zevende blokkade van Extinction Rebellion (XR) zijn zaterdag 1579 klimaatactivisten aangehouden. Niet eerder zijn er zoveel mensen aangehouden bij een blokkade op de A12 van de klimaatactiegroep. De meeste demonstranten zijn weer op vrije voeten en worden niet vervolgd. Veel agenten die ter plaatse waren vinden dit onbegrijpelijk, zegt Jan Struijs, voorzitter van de Nederlandse Politie Bond. ,,De grote inzet van politiemensen bij de illegale demonstratie van XR en het massaal niet vervolgen van demonstranten die zich niet wilde verwijderen roept bij politiemensen veel vragen op. We moeten uitkijken dat de rechtsgelijkheid niet in het geding komt waarom bij de ene demonstratie wel vervolging en de andere niet.”
‘Wat doet dit met motivatie?’
Tegelijkertijd moet er volgens de voorzitter van de politiebond door het OM worden gekeken naar het strafbare gedrag, en niet de reden waarvoor de demonstranten op de A12 staan. ,,Bij zoveel aanhoudingen loop je altijd risico’s”, erkent Struijs. Maar: ,,Als vervolgens het overgrote deel wordt geseponeerd, doet dat wat met je motivatie. Zeker omdat het veel kostbare tijd kost en er zoveel meer te doen is aan belangrijk politiewerk.” Volgens politiebond ACP zijn zaterdag veel agenten ingezet die normaal gesproken een vrije dag hadden. ‘Wat doet dit met de motivatie van politiemensen?’, vraagt woordvoerder Maarten Brink zich af. ‘Veel politie werd ingezet uit vrije dagen, andere werkzaamheden bleven liggen, basisteams kregen met moeite diensten rond. En dan handhaaf je de openbare orde en doet het OM het af met deze motivatie. Ik verwonder me uitermate!’
Burgemeester Jan van Zanen benadrukt dat voor de actie wederom een ‘enorme politiecapaciteit’ nodig was, ‘die op andere plekken in het land niet kon worden ingezet. Ik heb grote waardering voor onze politiemensen, die vanuit het hele land aanwezig waren om de blokkade te beëindigen.’ Over het niet-vervolgen van de demonstranten zegt Van Zanen: ‘Gelijk bij aanvang is ingegrepen. Dat is een duidelijk statement. Het strafrechtelijke vervolg is aan het OM.’
‘Waarom in het zweet sjouwen?’
Volgens het OM maakten honderden aanwezige demonstranten zich schuldig aan een strafbaar feit, te weten de overtreding van de Wet openbare manifestaties. ,,Maar dat is wel een gering strafbaar feit”, licht een persofficier toe. ,,We hebben inmiddels de ervaring dat de meeste van deze demonstranten zich verder vreedzaam opstellen. In die gevallen zouden wij geen hoge straffen eisen. En de verwachting is ook niet dat de rechter een straf zou opleggen.’ In dat opzicht staat het voeren van honderden zaken in geen verhouding tot wat het zal opleveren, denkt het OM. Met het arresteren van de demonstranten is volgens de officier ‘het belangrijkste doel bereikt’: het beëindigen van de snelwegblokkade.
Ook het overgrote deel van de 1450 mensen die tijdens de afgelopen blokkades in januari en maart is aangehouden wordt niet vervolgd. ‘Deze blokkades van januari en maart leverden, toen die eenmaal een feit waren, geen gevaar meer op voor de verkeersveiligheid, omdat de politie ad hoc maatregelen wist te treffen.’
Vrijbrief
De VVD en PVV zijn eveneens niet te spreken. Er wordt gesproken van klassenjustitie. ‘Extinction Rebellion heeft een vrijbrief om straffeloos snelwegen te bezetten. Leve de rechtsstaat’, twittert Lilian Helder (PVV) cynisch. Tweede Kamerlid Ingrid Michon (VVD) wil opheldering van het OM omdat een officier van justitie de demonstranten zou hebben bedankt voor hun inzet voor het klimaat, zo meldt acteur Sieger Sloot op Twitter. Het blijkt echter te gaan om een hulpofficier die namens de politie ter plaatse kwam.
Ja, dit is olie op het vuur.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:44 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
[ twitter ]
bleek om een hulp officier te gaan die namens de politie in de bus kwam, maar dan nog, wat een idioot
Niet doorhebben dat dit juist useful idiots van het grootkapitaal zijn.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:50 schreef Aberkullie het volgende:
Heeft de knokploeg van het grootkapitaal ook weer een mening
Die mag ook ander werk gaan zoeken.quote:
Daar hebben we het al over gehad, dit topic gaat over de demonstratie van gisteren.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:52 schreef quo_ het volgende:
Hoe zat dat ook al weer met de blokkeerfriezen?
Schandalig, dit meten met twee maten.
Ze hadden alle arrestanten toch een boete van 100 euro kunnen geven?quote:Op zondag 28 mei 2023 11:57 schreef Kickinalfa het volgende:
Misschien wordt het eens tijd de kosten door te gaan berekenen van dit soort illegale demonstraties.
Deponeer maar een acceptgiro bij XR als ze weer eens een snelweg willen blokkeren.
Ik ben niet per se geneigd om die tweet voor waarheid aan te nemen. Het is wel heel makkelijk om zoiets even zonder enig bewijs de wereld in te helpen om te doen voorkomen dat politie ook achter je staat.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:44 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
[ twitter ]
bleek om een hulp officier te gaan die namens de politie in de bus kwam, maar dan nog, wat een idioot
Dat zou nogal in het budget hakken van al deze mensen, die elke week hun uiterste best te doen om zoveel mogelijke vleesvervangers en namaakzuivel aan te schaffen. Zo'n levensstijl kost wat natuurlijk.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:00 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Ze hadden alle arrestanten toch een boete van 100 euro kunnen geven?
Die anderhalve ton opbrengst moet de kosten van de massale politie-inzet al grotendeels dekken zo lijkt me.
Zijn die ook doorberekend aan de boeren vorig jaar dan?quote:Op zondag 28 mei 2023 11:57 schreef Kickinalfa het volgende:
Misschien wordt het eens tijd de kosten door te gaan berekenen van dit soort illegale demonstraties.
Deponeer maar een acceptgiro bij XR als ze weer eens een snelweg willen blokkeren.
Ja, rare tt.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:14 schreef GrumpyFish het volgende:
Misschien zaten er ook wel verstandige rechtse mensen tussen.
Een verstandig en weldenkend mens sluit zich sowieso niet aan bij een groepering als Extinction Rebellion.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:14 schreef GrumpyFish het volgende:
Misschien zaten er ook wel verstandige rechtse mensen tussen.
Rechts zou kunnen....verstandig niet.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:14 schreef GrumpyFish het volgende:
Misschien zaten er ook wel verstandige rechtse mensen tussen.
Uit het artikel maak ik op dat iedereen vrijuit is gegaan?quote:Op zondag 28 mei 2023 12:00 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Ze hadden alle arrestanten toch een boete van 100 euro kunnen geven?
Die anderhalve ton opbrengst moet de kosten van de massale politie-inzet al grotendeels dekken zo lijkt me.
Dan kunnen de agenten bij de volgende demonstratie misschien gewoon geinen en chillen met die demonstranten, zoals ze bij snelwegblokkades door andere groepen deden.quote:,,Bij zoveel aanhoudingen loop je altijd risico’s”, erkent Struijs. Maar: ,,Als vervolgens het overgrote deel wordt geseponeerd, doet dat wat met je motivatie. Zeker omdat het veel kostbare tijd kost en er zoveel meer te doen is aan belangrijk politiewerk.”
Ook zo gefrustreerd dat er bijna geen boeren zijn vervolgd?quote:Op zondag 28 mei 2023 11:57 schreef Kickinalfa het volgende:
Misschien wordt het eens tijd de kosten door te gaan berekenen van dit soort illegale demonstraties.
Deponeer maar een acceptgiro bij XR als ze weer eens een snelweg willen blokkeren.
Nee die schieten ze neer, ff scherp blijven hèquote:Op zondag 28 mei 2023 12:18 schreef Pino112 het volgende:
Hoe zat dat ook al weer met de boeren?
Worden ook niet opgepakt.
Die blokkeerden andere demonstranten, dus dat is niet vergelijkbaar.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:52 schreef quo_ het volgende:
Hoe zat dat ook al weer met de blokkeerfriezen?
Schandalig, dit meten met twee maten.
Hoeveel boeren zijn er neergeschoten dan?quote:Op zondag 28 mei 2023 12:24 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Nee die schieten ze neer, ff scherp blijven hè
Ja, tijdje geleden al in Neurenberg.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:39 schreef Tijger_m het volgende:
Maar zijn de rechtse bezetters wel bestraft?
En wat is de bedoeling nu geweest dan? Ze kunnen ook op het Malieveld gaan staan, maar kiezen er keer op keer voor om op de A12 te demonstreren. Daarmee weet je vooraf dus ook al dat je de confrontatie opzoekt.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:42 schreef Sodemieters het volgende:
Er zit wel een kern van waarheid in. Tegen de wappies werd hard opgetreden. Er werd eerst een paar keer gewaarschuwd en gevraagd om weg te gaan, maar degenen die daar geen gehoor aan gaven, konden rekenen op knuppels, paarden, honden en het waterkanon op volle kracht. Al werden mensen toen ook vaak afgevoerd naar een andere plek en daar vrijgelaten, zonder verdere gevolgen. Wellicht is het verschil dat bij de wappie-demonstraties het vaak de bedoeling leek om de politie te jennen en confrontaties uit te lokken.
Niet de face-to-face confrontaties met de politie, zoals dat door de wappies gebeurde. Dat was vaak echt jennen, uitdagen, uitschelden, provoceren, duwen, etc. Hier was het op een plek die niet mocht, maar verder volgens mij best gezellig.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:50 schreef Accordtje het volgende:
[..]
En wat is de bedoeling nu geweest dan? Ze kunnen ook op het Malieveld gaan staan, maar kiezen er keer op keer voor om op de A12 te demonstreren. Daarmee weet je vooraf dus ook al dat je de confrontatie opzoekt.
Bij de boeren en blokkeerfriezen viel het allemaal weer behoorlijk mee. Maar mensen gaan pas zeiken als er niet hard genoeg wordt opgetreden bij groepen waarmee ze niet sympathiseren (geldt ook voor de politie zelf). Misschien dat daarom bij wappies zo hard kon worden opgetreden, omdat de groep die met ze sympathiseerde klein was.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:42 schreef Sodemieters het volgende:
Er zit wel een kern van waarheid in. Tegen de wappies werd hard opgetreden. Er werd eerst een paar keer gewaarschuwd en gevraagd om weg te gaan, maar degenen die daar geen gehoor aan gaven, konden rekenen op knuppels, paarden, honden en het waterkanon op volle kracht. Al werden mensen toen ook vaak afgevoerd naar een andere plek en daar vrijgelaten, zonder verdere gevolgen. Wellicht is het verschil dat bij de wappie-demonstraties het vaak de bedoeling leek om de politie te jennen en confrontaties uit te lokken.
Dat. Kun je niet echt een confrontatie noemen.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:53 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Niet de face-to-face confrontaties met de politie, zoals dat door de wappies gebeurde. Dat was vaak echt jennen, uitdagen, uitschelden, provoceren, duwen, etc. Hier was het op een plek die niet mocht, maar verder volgens mij best gezellig.
Het feit dat je keer op keer op de A12 gaat staan, wetende dat je daar niet mag demonstreren is an sich al provocerend natuurlijk. Je weet dat er dan reactie volgt, dus je lokt dat op voorhand al uit.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:53 schreef Sodemieters het volgende:
Niet de face-to-face confrontaties met de politie, zoals dat door de wappies gebeurde. Dat was vaak echt jennen, uitdagen, uitschelden, provoceren, duwen, etc. Hier was het op een plek die niet mocht, maar verder volgens mij best gezellig.
Ja. Kan niet.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:44 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
[ twitter ]
bleek om een hulp officier te gaan die namens de politie in de bus kwam, maar dan nog, wat een idioot
Turken en Koerden mogen het ook.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:22 schreef Jemoederniet het volgende:
Vanaf nu mag elke protestclub voor welk doel dan ook straffeloos snelwegen bezetten zolang het maar 'vreedzaam' gebeurt.
Je mag sowieso niet protesteren zonder dat daar groen licht voor is gegeven door de gemeente.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:57 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Het feit dat je keer op keer op de A12 gaat staan, wetende dat je daar niet mag demonstreren is an sich al provocerend natuurlijk. Je weet dat er dan reactie volgt, dus je lokt dat op voorhand al uit.
Dit is helemaal niet waar.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:24 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Nee die schieten ze neer, ff scherp blijven hè
Dat mocht al vanaf nov 2019quote:Op zondag 28 mei 2023 12:22 schreef Jemoederniet het volgende:
Vanaf nu mag elke protestclub voor welk doel dan ook straffeloos snelwegen bezetten zolang het maar 'vreedzaam' gebeurt.
De boeren?quote:Op zondag 28 mei 2023 11:50 schreef Aberkullie het volgende:
Heeft de knokploeg van het grootkapitaal ook weer een mening
Dezelfde stumpies die bepaald eten ook al een politieke kleur gevenquote:Op zondag 28 mei 2023 13:21 schreef Nattekat het volgende:
En iets geven om het klimaat en de toekomst is tegenwoordig links, duidelijk.
Amerikaanse toestanden hier.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:21 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dezelfde stumpies die bepaald eten ook al een politieke kleur geven
Het demonstratierecht is een mensenrecht dat zwaarder weegt dan een APV en het is ook helemaal niet de bedoeling dat gemeenten eerst groen licht geven. Het aanmelden van een demonstratie is niet ter beoordeling. Demonstreren mag gewoon. Ook als je daarmee de boel verstoort.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:01 schreef BokitoHarambe het volgende:
[..]
Je mag sowieso niet protesteren zonder dat daar groen licht voor is gegeven door de gemeente.
Kinderlijkjes?quote:Op zondag 28 mei 2023 13:21 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dezelfde stumpies die bepaald eten ook al een politieke kleur geven
Partij van de dierenquote:
Nee, dit topic gaat over het niet bestraffen van 1000 mensen die de A12 bezet hebben.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Daar hebben we het al over gehad, dit topic gaat over de demonstratie van gisteren.
Dat wil niet zeggen dat je zomaar op een locatie naar keuze mag gaan demonstreren. Daar mag gewoon op worden ingegrepen.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:27 schreef PiyeReloaded het volgende:
Het demonstratierecht is een mensenrecht dat zwaarder weegt dan een APV en het is ook helemaal niet de bedoeling dat gemeenten eerst groen licht geven. Het aanmelden van een demonstratie is niet ter beoordeling. Demonstreren mag gewoon. Ook als je daarmee de boel verstoort.
Gaat alles goed Nattekat?quote:Op zondag 28 mei 2023 13:36 schreef Nattekat het volgende:
Iedereen die nu zuur zit te wezen zat die terroristische boeren die tien keer verder gingen aan te moedigen, daar ben ik van overtuigd.
Nou ja, ik ben echt totaal niet het type om me druk te maken over dingen normaal, maar zelfs ik voel dat deze wereld de verkeerde kant op gaat en dat het nog vrij ernstig is ook. Dus ik heb vrij weinig tolerantie voor iedereen die ontkent dat er een probleem is of doet alsof je er niks tegen kan doen.quote:
Nee alleen als het overeen komt met bepaalde ideologieën; klimaat hysterie, diversiteit, immigratie.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:22 schreef Jemoederniet het volgende:
Vanaf nu mag elke protestclub voor welk doel dan ook straffeloos snelwegen bezetten zolang het maar 'vreedzaam' gebeurt.
ieder protest krijgt gratis zendtijd tegenwoordigquote:Op zondag 28 mei 2023 13:48 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Nee alleen als het overeen komt met bepaalde ideologieën; klimaat hysterie, diversiteit, immigratie.
Deze wel?quote:Op zondag 28 mei 2023 12:04 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Ik ben niet per se geneigd om die tweet voor waarheid aan te nemen. Het is wel heel makkelijk om zoiets even zonder enig bewijs de wereld in te helpen om te doen voorkomen dat politie ook achter je staat.
Klinkt gewoon redelijk. Die woordvoerder moet niet zo janken.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:52 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Deze wel?
[ twitter ]
En anders deze? (woordvoerder politiebond)
[ twitter ]
Zou het dan niet eerder andersom zijn? Dat vreedzame demonstranten onterecht worden opgepakt én vervolgd?quote:Op zondag 28 mei 2023 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Het OM is al langer een politiek instrument van onze democratische rechtsstaatondermijnende regering. Niet verrassend dus, wel heel gevaarlijk.
Bijnaquote:Op zondag 28 mei 2023 12:26 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hoeveel boeren zijn er neergeschoten dan?
Tenzij de boeren het doen. Dan wel.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:48 schreef ootjekatootje het volgende:
Bij de volgende illegale demonstratie geen politie en geen rode kruisen op de snelweg.
Die agent wordt vervolgd voor een zwaarder misdrijf dan de boeren die in Groningen bijna wat studenten hadden vermoord.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:57 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Bijna
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-opgepakt~a3f4c3c6/
Oh, je hebt gratis gedoucht gisterenquote:Op zondag 28 mei 2023 14:01 schreef Stepperoller het volgende:
Bij ons in de bus sprak de HOVJ ook woorden van die strekking, maar het boeit mij niet als dat niet wordt geloofd.
De nitwits zitten op de tractorenquote:Op zondag 28 mei 2023 14:42 schreef Toine51 het volgende:
Laat het OM zich maar met belangrijkere zaken bezighouden dan deze nitwits..
Volgens mij schort het nog het 1 en ander bij justitie de laatste tijd...
Maar kan het mis hebben hoor.....
Nee maar ook daar zou het wel kunnen.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:06 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zijn die ook doorberekend aan de boeren vorig jaar dan?
Ik denk dat de politie vrij apolitiek handhaaft en eigenlijk alleen hard optreedt bij groepen die openlijk de confrontatie zoeken zoals wappies en voetbalhooligans. Demonstraties die ordelijk verlopen zoals bij klimaatacties, boeren, of antizwartepietenprotesten lijken ze goed te de-escaleren.quote:Op zondag 28 mei 2023 12:54 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Bij de boeren en blokkeerfriezen viel het allemaal weer behoorlijk mee. Maar mensen gaan pas zeiken als er niet hard genoeg wordt opgetreden bij groepen waarmee ze niet sympathiseren (geldt ook voor de politie zelf). Misschien dat daarom bij wappies zo hard kon worden opgetreden, omdat de groep die met ze sympathiseerde klein was.
En wat kunnen wij NU er nog meer aan doen dan?quote:Op zondag 28 mei 2023 13:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nou ja, ik ben echt totaal niet het type om me druk te maken over dingen normaal, maar zelfs ik voel dat deze wereld de verkeerde kant op gaat en dat het nog vrij ernstig is ook. Dus ik heb vrij weinig tolerantie voor iedereen die ontkent dat er een probleem is of doet alsof je er niks tegen kan doen.
Beter kun je de door en door verrotte bestuurscultuur in dit land niet omschrijven.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Het OM is al langer een politiek instrument van onze democratische rechtsstaatondermijnende regering. Niet verrassend dus, wel heel gevaarlijk.
Jij hoeft niets te doen. De politiek zou eens kunnen beginnen met kankerverwekkende grootvervuilers te belasten in plaats van te subsidiëren. Laat dat nou net het doel van de protesten zijn.quote:Op zondag 28 mei 2023 16:18 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En wat kunnen wij NU er nog meer aan doen dan?
We hebben al een minister van klimaat (welke een prutser van formaat is, maar dat terzijde), alle bouw is aangepast met bv alleen nog maar electrisch koken, warmte pompen of bouwen wordt zelfs volledig stilgelegd, max snelheid omlaag, boeren worden uitgekocht, flesjes blikjes recycled, houten vorkjes en bakjes, zo weinig mogelijk plastic, overal waar je maar kijkt word men gepushed naar meer bewustwording, fossiele brandstoffen worden zo veel als mogelijk geminderd, er komt zowat geen eind aan.
Langzaam maar zeker werkt men hier aan een enorme omslag (hier natuurlijk, aan de andere kant van de wereld dikke lul met klimaat).
Wat moet er nu nog meer of nóg sneller?
Dat weet jij best!!quote:Op zondag 28 mei 2023 12:36 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Wat hebben rechters hier dan mee te maken?
Inderdaad, bek dicht houden en met volle stoom bijdragen aan de vernietiging van natuur en klimaat.quote:Op zondag 28 mei 2023 14:31 schreef NaarMensje het volgende:
Ze moeten zich gewoon bezighouden met hun werk
Mad.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:11 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Helemaal niks. En dat weet jij ook best.
Is het eigenlijk mogelijk een boete hiervoor te geven? Hoeveel staat op zoiets?quote:Op zondag 28 mei 2023 21:20 schreef trein2000 het volgende:
Lastig wat je hier van moet vinden. De argumenten op zich deugen wel. Het is een licht feit en het systeem is al overbelast. Maar dit is wel hetzelfde openbaar ministerie dat toen boer Harms op de snelweg stond er schande van sprak, wees op gevaarzetting en ook boetes uitdeelde. Ook voor het enkel blokkeren van de weg en niet weggaan als de politie dat vraagt.
Nu geloof ik op zich wel dat het niet zo is dat het OM hun prive-opvattingen daarin laat meewegen. En de situatie was ook anders, veel meer gevaarzetting door boeren. Maar de schijn van ligt wel op de loer en dat is ook niet goed voor het vertrouwen in de instituties. Nog daargelaten aanzuigende werking.
Ik denk dat het beste was geweest om deze mensen gewoon een boete te geven en weer verder te gaan met je leven.
200 euro.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:22 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Is het eigenlijk mogelijk een boete hiervoor te geven? Hoeveel staat op zoiets?
Die demonstranten zitten daar helemaal niet voor het algemeen belang.quote:Op zondag 28 mei 2023 14:40 schreef Galvez het volgende:
Deze mensen verdienen een lintje.
Zij zitten daar voor het algemeen belang, in tegenstelling tot die boeren die vrijwel zonder uitzondering intrinsiek ziekelijk egoïstisch zijn.
Een leefbaar klimaat is algemeen belang.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die demonstranten zitten daar helemaal niet voor het algemeen belang.
Maakt geen klap uit. De inhoud van de boodschap van een demonstratie mag geen rol spelen bij deze afweging.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die demonstranten zitten daar helemaal niet voor het algemeen belang.
Het ging dan ook niet om de boodschap maar om het vreedzame karakter van de demonstratie.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maakt geen klap uit. De inhoud van de boodschap van een demonstratie mag geen rol spelen bij deze afweging.
Logisch ook, een recht dat alleen bestaat als de overheid het met je eens is is geen recht.
Dat het niet om de boodschap gaat geloof ik wel. Maar allen het vreedzame karakter kan het niet zijn, toen boer Harms op de snelweg stond was er in de meeste gevallen ook geen sprake van geweld.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:59 schreef Farenji het volgende:
[..]
Het ging dan ook niet om de boodschap maar om het vreedzame karakter van de demonstratie.
Dit kun je toch niet serieus menen? Ze kwamen met trekkers van alles kapotrijden, ze gingen bij allemaal mensen op "huisbezoek" om ze te intimideren, er zijn deuren geforceerd, er zijn brandende dingen op de weg geflikkerd en dan heb ik het nog niet eens over de ophitsende oorlogstaal van Van den Oever cs.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat het niet om de boodschap gaat geloof ik wel. Maar allen het vreedzame karakter kan het niet zijn, toen boer Harms op de snelweg stond was er in de meeste gevallen ook geen sprake van geweld.
Ik ontken niet dat er excessen zijn geweest. Maar er is gisteren ook een politieagent gebeten. Dat individuen over de schreef gaan betekent niet dat de hele demo ineens gewelddadig is. En als het vandaag mis gaat kan het morgen ook prima vreedzaam zijn en andersom.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:12 schreef Farenji het volgende:
[..]
Dit kun je toch niet serieus menen? Ze kwamen met trekkers van alles kapotrijden, ze gingen bij allemaal mensen op "huisbezoek" om ze te intimideren, er zijn deuren geforceerd, er zijn brandende dingen op de weg geflikkerd en dan heb ik het nog niet eens over de ophitsende oorlogstaal van Van den Oever cs.
De toon, insteek en houding van ER is echt fundamenteel anders dan die van de FDF. Dat wordt ook streng bewaakt, om te voorkomen dat er wetten overtreden worden, en dat ze negatief in het nieuws zouden komen zoals bij de boeren wel gebeurde. Dat was soms echt een zooitje ongeregeld van schuimbekkende mongolen. Daar leek de boodschap eerder te zijn "liever geen doden, tenzij het niet anders kan natuurlijk".quote:Op zondag 28 mei 2023 22:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ontken niet dat er excessen zijn geweest. Maar er is gisteren ook een politieagent gebeten. Dat individuen over de schreef gaan betekent niet dat de hele demo ineens gewelddadig is. En als het vandaag mis gaat kan het morgen ook prima vreedzaam zijn en andersom.
Nee, ik bedoel dat die hovj de demonstranten bedankt zou hebben.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:52 schreef Stepperoller het volgende:
Deze wel?
[ twitter ]
En anders deze? (woordvoerder politiebond)
[ twitter ]
De A12 betreden is niet de wet overtreden?quote:Op zondag 28 mei 2023 22:19 schreef Farenji het volgende:
[..]
De toon, insteek en houding van ER is echt fundamenteel anders dan die van de FDF. Dat wordt ook streng bewaakt, om te voorkomen dat er wetten overtreden worden, en dat ze negatief in het nieuws zouden komen zoals bij de boeren wel gebeurde. Dat was soms echt een zooitje ongeregeld van schuimbekkende mongolen. Daar leek de boodschap eerder te zijn "liever geen doden, tenzij het niet anders kan natuurlijk".
Daar heb je op zich wel een punt. Maar ze deden dit omdat protesteren op het Malieveld geen enkel effect had, en het doel de middelen heiligt. Daarnaast heeft ER natuurlijk wel uitgebreid juridisch onderzocht dat ook door de A12 te bezetten protestanten niet lang vastgehouden konden worden, zolang ze zich vreedzaam gedroegen en vooral geen verzet boden bij arrestatie. Omdat het demonstratierecht zwaarder weegt.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:30 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De A12 betreden is niet de wet overtreden?
Of wellicht is de groep dermate groot dat het erg veel handmatig werk is om dermate veel boetes uit te schrijven. Het tast helaas wel het gelijkheidsbeginsel aan als er bij eerdere soortgelijke overtredingen wel gehandhaafd is.quote:Op zondag 28 mei 2023 22:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat het niet om de boodschap gaat geloof ik wel. Maar allen het vreedzame karakter kan het niet zijn, toen boer Harms op de snelweg stond was er in de meeste gevallen ook geen sprake van geweld.
Het is meer de combinatie van licht feit, weinig gevaarzetting, geen geweld, capaciteitsproblemen en weinig escalatiegevaar denk ik…
Capaciteitsproblemen dusquote:Op zondag 28 mei 2023 22:59 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Of wellicht is de groep dermate groot dat het erg veel handmatig werk is om dermate veel boetes uit te schrijven. Het tast helaas wel het gelijkheidsbeginsel aan als er bij eerdere soortgelijke overtredingen wel gehandhaafd is.
Het lijkt me eigenlijk niet zo onredelijk in dit geval aangezien er 1700 man gearresteerd zijn. Een boete van 200 euro per persoon was wat mij betreft ook een prima oplossing geweest.quote:
Op de wc. Dansende hippies hou je nu eenmaal wat makkelijker aan dan boze boeren met trekkers.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:12 schreef Seven. het volgende:
Waar was eigenlijk de politiemacht toen de boeren de snelwegen blokkeerden?
Dat gezeik over de motivatie van de agenten.. ze worden gewoon betaald om hun werk te doen. Bij de boeren liep Maarten Brink ook vast niet te mekkeren dat er niemand vervolgd werd.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:52 schreef Stepperoller het volgende:
En anders deze? (woordvoerder politiebond)
[ twitter ]
Jullie hebben het steeds over boetes, maar dat is niet aan de orde. Boetes kan de politie immers gewoon zelf uitschrijven. Hier was de vraag of je 1.500 mensen voor de rechter wilt brengen, die vervolgens waarschijnlijk een hele lage straf zullen krijgen. Volgens het OM zouden de inspanningen dan niet in verhouding staan tot het resultaat.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het lijkt me eigenlijk niet zo onredelijk in dit geval aangezien er 1700 man gearresteerd zijn. Een boete van 200 euro per persoon was wat mij betreft ook een prima oplossing geweest.
Strafbeschikkingen bestaan. Niets rechter.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:48 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Jullie hebben het steeds over boetes, maar dat is niet aan de orde. Boetes kan de politie immers gewoon zelf uitschrijven. Hier was de vraag of je 1.500 mensen voor de rechter wilt brengen, die vervolgens waarschijnlijk een hele lage straf zullen krijgen. Volgens het OM zouden de inspanningen dan niet in verhouding staan tot het resultaat.
Behalve als je Fries bentquote:Op zondag 28 mei 2023 12:22 schreef Jemoederniet het volgende:
Vanaf nu mag elke protestclub voor welk doel dan ook straffeloos snelwegen bezetten zolang het maar 'vreedzaam' gebeurt.
Oei, dat zou wel heel kwalijk zijn dat men beïnvloed wordt door kamer- of regeringsleden.quote:Op zondag 28 mei 2023 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Het OM is al langer een politiek instrument van onze democratische rechtsstaatondermijnende regering.
Natte, leuk je 'cause', maar ga je alle snelwegen nu lekker blokkeren? En is klimaat nu een smoes om dan maar overal te gaan demonstreren en misschien wel het proberen af te dwingen met geweld gioed te praten? Als ze straks wel een stap verder gaan?quote:Op zondag 28 mei 2023 13:40 schreef Nattekat het volgende:
Mensen die het nu nog - ondanks alle cijfers en al het andere bewijs - klimaatgedram noemen, neem ik niet zo serieus.
Haha ja Nederland gaat de klimaatverandering oplossen door een snelweg te bezettenquote:Op zondag 28 mei 2023 13:47 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nou ja, ik ben echt totaal niet het type om me druk te maken over dingen normaal, maar zelfs ik voel dat deze wereld de verkeerde kant op gaat en dat het nog vrij ernstig is ook. Dus ik heb vrij weinig tolerantie voor iedereen die ontkent dat er een probleem is of doet alsof je er niks tegen kan doen.
Dat hebben ze niet gedaan dus dit is irrelevant en hypothetisch gelul. Misschien veranderen ze zometeen wel in Godzilla en vreten ze heel Den Haag op. Dat zien we dan wel weer he.quote:Op maandag 29 mei 2023 00:13 schreef Red_85 het volgende:
Natte, leuk je 'cause', maar ga je alle snelwegen nu lekker blokkeren? En is klimaat nu een smoes om dan maar overal te gaan demonstreren en misschien wel het proberen af te dwingen met geweld gioed te praten? Als ze straks wel een stap verder gaan?
Zal wel.quote:Op maandag 29 mei 2023 00:29 schreef Farenji het volgende:
[..]
Dat hebben ze niet gedaan dus dit is irrelevant en hypothetisch gelul. Misschien veranderen ze zometeen wel in Godzilla en vreten ze heel Den Haag op. Dat zien we dan wel weer he.
Laten we dan alle linksen bij voorbaat maar oppakken, om te voorkomen dat ze in de toekomst wellicht eventueel geweld zouden kunnen gaan gebruiken.quote:Op maandag 29 mei 2023 00:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zal wel.
Tot het moment is gekomen dat het niet zo hypothetisch is. Links laat vaker zien dat ze geweld absoluut niet schuwen om hun punt kracht bij te zetten.
Met scherp aan het schieten.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:12 schreef Seven. het volgende:
Waar was eigenlijk de politiemacht toen de boeren de snelwegen blokkeerden?
1 incident.quote:Op maandag 29 mei 2023 00:58 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Met scherp aan het schieten.
En dan niet met laffe water kanonnen.
quote:Op maandag 29 mei 2023 00:41 schreef Farenji het volgende:
[..]
Laten we dan alle linksen bij voorbaat maar oppakken, om te voorkomen dat ze in de toekomst wellicht eventueel geweld zouden kunnen gaan gebruiken.
quote:
Je weet wel beter. (Béétje drammerig dus. )quote:
quote:Rechters maken in de regel hun politieke voorkeur niet bekend, dus dat we veel "D66-rechters" zouden hebben is speculatie. Wel is D66 de favoriete partij bij 31% van de RAIO's (rechters en aanklagers in opleiding), maar daar kun je nog steeds niet uit afleiden wat ze pakweg 20 jaar later zullen stemmen. Opvallend is het ontbreken van PVV- en SP-stemmers die kennelijk geen animo hebben om de opleiding te volgen, waardoor andere partijen *dus* meer aanhang hebben. Dat kun je D66 echter moeilijk verwijten.
Vroeger waren juist VVD en (in mindere mate) CDA favoriet. Bij oudere rechters zal de VVD waarschijnlijk dus nog steeds de meest favoriete partij zijn.
Bron: https://www.yumpu.com/nl/(...)5/ssr-boekje-enquete (=dezelfde enquete als waar de rechtsere pers destijds het hele verhaal op baseerde)
Zou alsnog tot honderden rechtszaken leiden.quote:Op zondag 28 mei 2023 23:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Strafbeschikkingen bestaan. Niets rechter.
Nederland kan de wereld niet redden.quote:Op zondag 28 mei 2023 21:44 schreef Galvez het volgende:
[..]
Een leefbaar klimaat is algemeen belang.
Ieder weldenkend mens ziet dat in.
Gelukkig zijn er dan ook niet alleen in Nederland dergelijke protesten.quote:Op maandag 29 mei 2023 08:08 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Nederland kan de wereld niet redden.
ZIEDENDquote:Op maandag 29 mei 2023 09:20 schreef de_boswachter het volgende:
Volgende keer met de knuppel er vlak en kneiterhard overheen dan maar. Dit noemen ze geweldloos protesteren ook Protesteren kan geweldloos op het Malieveld. Een verkeersader bezetten is niet rechtmatig en moeten ze hard aanpakken. Kei en kei hard. Vies vuil links woke tuig. Straks gaan ze zeker weer geweldloos banden lek prikken van auto’s
Klopt! En hopelijk ben jij de volgende keer ZIEDEND. Als je maatjes hard bloedend van de straat worden gesleept. Denk wel dat je gaat schuimbekkenquote:
quote:Op maandag 29 mei 2023 03:00 schreef Dven het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Als "linkse" steun ik dat ook mongooltjes liefde mogen vinden, en jullie twee zijn daar een prachtig voorbeeld van.
Ja dit.quote:Op maandag 29 mei 2023 09:20 schreef de_boswachter het volgende:
Volgende keer met de knuppel er vlak en kneiterhard overheen dan maar. Dit noemen ze geweldloos protesteren ook Protesteren kan geweldloos op het Malieveld. Een verkeersader bezetten is niet rechtmatig en moeten ze hard aanpakken. Kei en kei hard. Vies vuil links woke tuig. Straks gaan ze zeker weer geweldloos banden lek prikken van auto’s
Ik denk eerder omdat die tractorlui er ook mee wegkwamen en dan kun je niet zeggen: 'Die pakken we niet aan en die andere groep wèl.' Dat zou meten met twee maten zijn. Die tractorfiguren hebben zich trouwens wel aan meer dingen schuldig gemaakt, ik noem een brandstichting, molest en intimidatie.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:40 schreef Halcon het volgende:
Omdat het wel een beetje in de D66 agenda past. Dan kom je er mee weg. Maar als er iemand met een fakkel door de straat loopt...
Worden ze voor betaald. Verder moeten ze gewoon gehoorzamen aan wat hen wordt opgedragen.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:49 schreef Irri-tante het volgende:
En ik snap best dat politie er de pest in heeft. Ze trekken al die mensen van de weg. Deze sluiten zich vervolgens doodleuk weer aan.
Water naar de zee dragen noemen ze dat.
BLM mocht ook vrolijk met duizenden tegelijk demonstreren in de hoogtijdagen van corona.quote:Op maandag 29 mei 2023 10:55 schreef Homey het volgende:
Gisteren allemaal grote bijeenkomsten van Turken die wegen blokkeren, vuurwerk afsteken en de godganse dag toeteren. Geen zware misdrijven, maar het mag allemaal. Geen politiek te bekennen.
Als je met een grote groep dit doet, gaat de rechtsstaat niet meer op. Geldt voor boeren, Turken en ER.
Eenlingen kunnen ze wel aanpakken, hoe onterecht ook (de Mos).
Meteen ontslaan, die leeft dus ver naast de wet. Hoe eens of oneens je het met die activisten bent.quote:Op zondag 28 mei 2023 11:44 schreef Ikbenookeenklant het volgende:
[ twitter ]
bleek om een hulp officier te gaan die namens de politie in de bus kwam, maar dan nog, wat een idioot
quote:Op maandag 29 mei 2023 08:26 schreef GrumpyFish het volgende:
Blijkbaar was er een groep die XR te snel af was en de A12 al geblokkeerd had voordat XR ter plaatse aan kwam: de politie.
Die worden dan weer niet aangepakt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |