Dat is wel een verstandig iets ja. Even advies inwinnen, een fout is snel gemaakt.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:40 schreef Nagelslak het volgende:
Heb je ook iets van een juridisch medewerker in dienst? Of een advocaat? Zodat diegene in jou belang kan uitzoeken wat de beste te nemen stappen zijn.
Nee. Juridische dingen dat gebeurt allemaal extern. Op basis van uurtje factuurtje. Puur arbeidsrechtelijk en juridisch is dit nu even een zaak van de arbo. Daarna even de vraag of ze aan het werk gaat en hoe ze dat doet. Verschijnt ze niet, dan is het simpel. Verschijnt ze wel en doet ze lastig, dan een dossier opbouwen.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:40 schreef Nagelslak het volgende:
Heb je ook iets van een juridisch medewerker in dienst? Of een advocaat? Zodat diegene in jou belang kan uitzoeken wat de beste te nemen stappen zijn.
Ik ben normaliter erg pro-werknemer als het gaat om geschillen met werkgevers, maar in dit geval is bovenstaande uitspraak afdoende. Niet alleen leeft ze boven haar stand met een privé-aankoop, maar trekt ze je als werkgever ook mee in het geouwehoer eromheen ...quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:37 schreef Halcon het volgende:
- Het eigenlijk mijn probleem helemaal niet is. Het is haar privé-auto. Als haar wasmachine kapot is, zijn dat ook niet mijn zaken of mijn problemen.
Ah ok, ja ik denk dat er wat wetgeving van toepassing kan zijn op basis van de contracten , verzekering en de rechten van de medewerker. Ik zou zeker even advies inwinnen in ieder geval! We nare situatie en hoop dat je er goed uit komt.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee. Juridische dingen dat gebeurt allemaal extern. Op basis van uurtje factuurtje. Puur arbeidsrechtelijk en juridisch is dit nu even een zaak van de arbo. Daarna even de vraag of ze aan het werk gaat en hoe ze dat doet. Verschijnt ze niet, dan is het simpel. Verschijnt ze wel en doet ze lastig, dan een dossier opbouwen.
Heb nu één HR-medewerkster aangenomen voor dit soort ongein, maar die is pas net begonnen. En om die dan meteen met dit dossier op te zadelen.
Neequote:
Haar auto, haar probleem.quote:Hoe zouden jullie dit aanvliegen?
Vroegtijdig even iemand bellen voor advies (je hebt kennelijk een bedrijf van enige omvang dus waarschijnlijk ook wel een netwerk) kan wel eens goedkoper zijn dan achteraf de boel rechtbreien.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Nee. Juridische dingen dat gebeurt allemaal extern. Op basis van uurtje factuurtje. Puur arbeidsrechtelijk en juridisch is dit nu even een zaak van de arbo. Daarna even de vraag of ze aan het werk gaat en hoe ze dat doet. Verschijnt ze niet, dan is het simpel. Verschijnt ze wel en doet ze lastig, dan een dossier opbouwen.
In die zin is het niet ingewikkeld. Lening en die auto staan in feite los van elkaar. Zij heeft geld geleend van het bedrijf. En daar heeft ze een auto van gekocht. Maar die twee hebben op zich niks met elkaar te maken. Leningvoorwaarden zijn duidelijk. Die auto is verder haar zaak.
Heb nu één HR-medewerkster aangenomen voor dit soort ongein, maar die is pas net begonnen. En om die dan meteen met dit dossier op te zadelen.
Leaseauto? Want?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:47 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Nee
[..]
Haar auto, haar probleem.
Afspraak regelen met de bedrijfsarts of ze alles wel op een rijtje heeft aangezien ze haar onbekwame zoon zomaar achter het stuur laat.
Misschien in het vervolg een lease auto regelen die beter bij haar budget past. Tweedehands leasen kan ook.
Precies dit dus: je hebt je dit gezeur en gedram zelf op de hals gehaald door een lening te geven.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:50 schreef miro86 het volgende:
TS, is je bedrijf een bank? Zo niet zou mijn advies zijn nooit le ingen verstrekken aan werknemers.
Wat als ze zich morgen zoek meldt met stressklachten omdat ze geen nieuwe lening van je krijgt? Of stel je krijgt het voor mekaar om de dienstverband te verbreken, maar dan weigert ze om terug te betalen omdat ze dat niet kan. Wat ga je dan doen? Ook geen leuk vooruitzicht.
Ja, ik denk wel dat dit de potentie heeft om in een conflict te eindigen. Nu heeft ze een gebroken hand en is er dus even geen discussie, maar haar "gedreig" komt er wel op neer dat ze in feite niet meer komt werken als ze haar zin niet krijgt.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:48 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vroegtijdig even iemand bellen voor advies (je hebt kennelijk een bedrijf van enige omvang dus waarschijnlijk ook wel een netwerk) kan wel eens goedkoper zijn dan achteraf de boel rechtbreien.
Misschien is het nu nog wat vroeg, maar tussen de regels door lees ik dat je verwacht dat dit in een conflict gaat eindigen. Dus wees daar scherp op.
Nee, ik ben geen bank.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:50 schreef miro86 het volgende:
TS, is je bedrijf een bank? Zo niet zou mijn advies zijn nooit le ingen verstrekken aan werknemers.
Wat als ze zich morgen zoek meldt met stressklachten omdat ze geen nieuwe lening van je krijgt? Of stel je krijgt het voor mekaar om de dienstverband te verbreken, maar dan weigert ze om terug te betalen omdat ze dat niet kan. Wat ga je dan doen? Ook geen leuk vooruitzicht.
Een auto neem je als de afstand van en naar werk te groot is om te lopen of fietsen. Bovendien acht de werkneemster zich groots om te leven boven haar stand, gezien de Audi die ze van de geleende 10k heeft aangeschaft, welke vervolgens voor haar te duur is in kosten en onderhoud.quote:
Precies. Met een leaseauto is het niet meer eenzijdig.quote:Niets mis met geven en nemen en mekaar helpen, maar wel als het eenzijdig wordt.
Waarom moet de werkgever betalen voor een leaseauto? Dat zou de facto opslag zijn, terwijl het functioneren van mevrouw daar geen aanleiding voor geeft.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:59 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Een auto neem je als de afstand van en naar werk te groot is om te lopen of fietsen. Bovendien acht de werkneemster zich groots om te leven boven haar stand, gezien de Audi die ze van de geleende 10k heeft aangeschaft, welke vervolgens voor haar te duur is in kosten en onderhoud.
Met een leaseauto voorkom je dat ze weer verkeerde keuzes maakt, en heb je als werkgever zicht op teruggave van de lening.
[..]
Precies. Met een leaseauto is het niet meer eenzijdig.
Met een leaseauto is het wel duidelijker misschien en is ze af van de risico's van als een auto kapot gaat. Maar dat komt vervolgens dan wel volledig voor mijn rekening. Kost toch al gauw een bedrag extra per maand. Als ik dat zou verrekenen met haar salaris (weet niet eens of dat mag), loopt ze financieel waarschijnlijk ook wel vast.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:59 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Een auto neem je als de afstand van en naar werk te groot is om te lopen of fietsen. Bovendien acht de werkneemster zich groots om te leven boven haar stand, gezien de Audi die ze van de geleende 10k heeft aangeschaft, welke vervolgens voor haar te duur is in kosten en onderhoud.
Met een leaseauto voorkom je dat ze weer verkeerde keuzes maakt, en heb je als werkgever zicht op teruggave van de lening.
[..]
Precies. Met een leaseauto is het niet meer eenzijdig.
Het is in elk geval beter dan weer geld gaan lenen aan personeel die niet weet hoe met geleend geld om te gaan.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:00 schreef trein2000 het volgende:
Waarom moet de werkgever betalen voor een leaseauto?
Ik vraag gewoon hoe anderen er mee om zouden gaan.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:01 schreef Kreator het volgende:
Mensen die op fok advies komen vragen over hun medewerkers geloof ik nooit zo.
Hoe kun je nou in hemelsnaam een eigen bedrijf met personeel hebben en dit soort dingen niet zelf kunnen regelen of snappen dat je bijvoorbeeld beter geen lening kunt verstrekken aan je personeel. Dat is echt vragen om problemen.
Waarom? Het een is een noodoplossing, het andere de facto opslag. Voor je het weet heb je er nog intern gezeik van ook, waarom krijgt X wel een auto en Y niet?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:04 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Het is in elk geval beter dan weer geld gaan lenen aan personeel die niet weet hoe met geleend geld om te gaan.
So what?quote:Daarnaast kun je als werkgever subtiel een sticker met daarop het logo en website van het bedrijf op de auto plakken - gratis reclame.
Ja, dat ga je dan krijgen. "Lekker hoor, zoontje van X rijdt haar auto in de poeier en dan krijgt ze een leasebak"....quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom? Het een is een noodoplossing, het andere de facto opslag. Voor je het weet heb je er nog intern gezeik van ook, waarom krijgt X wel een auto en Y niet?
[..]
So what?
Even 20.000 euro kwijtschelden?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:08 schreef trein2000 het volgende:
Ik weet niet hoe vergevingsgezind je bent TS, om hoe veel geld het gaat en hoe ver het al is. Maar ik zou echt van die lening af willen. Dus afhankelijk van de omstandigheden zou ik misschien nog wel het volgende aanbod doen: die lening schelden we kwijt, maar jouw woon-werkverkeer is volledig jouw verantwoordelijkheid…
Ik ga niets kwijtschelden. Die lening is wat mij betreft gewoon een zakelijke transactie. Daar heb ik mee willen helpen, maar goed doe je het dus nooit.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:08 schreef trein2000 het volgende:
Ik weet niet hoe vergevingsgezind je bent TS, om hoe veel geld het gaat en hoe ver het al is. Maar ik zou echt van die lening af willen. Dus afhankelijk van de omstandigheden zou ik misschien nog wel het volgende aanbod doen: die lening schelden we kwijt, maar jouw woon-werkverkeer is volledig jouw verantwoordelijkheid…
Ik haal het bedrag niet uit de OP. Maar 20.000 euro is voor jou en mij heel veel geld. Maar is dat niet voor elk bedrijf en als je advocaten en dergelijk moet gaan inhuren en er zelf uren druk mee bent loopt dat ook snel op.quote:
Zou gaan om ¤17k als ze ¤10k vangt voor die kapotte Audi en dat aflost. Maar ik ga dat niet kwijtschelden.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik haal het bedrag niet uit de OP. Maar 20.000 euro is voor jou en mij heel veel geld. Maar is dat niet voor elk bedrijf en als je advocaten en dergelijk moet gaan inhuren en er zelf uren druk mee bent loopt dat ook snel op.
Maar goed, ik zei al: afhankelijk van de omstandigheden.
Dat is het zeker. Het ging mij om teruggave van de 10k en om tegen te kunnen houden dat de werkneemster niet weer met een dure auto op de proppen komt en TS de verf van de muren los zeurt over hoe duur het allemaal wel niet is.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom? Het een is een noodoplossing, het andere de facto opslag.
Ja daar had ik nog niet aan gedacht. Misschien is Marktplaats dan wel een betere optie inderdaad.quote:Voor je het weet heb je er nog intern gezeik van ook, waarom krijgt X wel een auto en Y niet?
Gratis reclame = meer klanten trekken.quote:[..]
So what?
quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:07 schreef Halcon het volgende:
En die reclame, daar heb ik niks aan. Voor zo ver je sticker op een auto reclame is. Je wordt dan ook geassocieerd met het rijgedrag en zo.
Dat dus.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:13 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Dat is het zeker. Het ging mij om teruggave van de 10k en om tegen te kunnen houden dat de werkneemster niet weer met een dure auto op de proppen komt en TS de verf van de muren los zeurt over hoe duur het allemaal wel niet is.
[..]
Oef dat is wel heel veel geld ook. En dan krijg je dit. Stank voor dank.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zou gaan om ¤17k als ze ¤10k vangt voor die kapotte Audi en dat aflost. Maar ik ga dat niet kwijtschelden.
Ik zie daar geen reden toe en wat ook zo is, wat hier al werd gezegd, dat dan straks iedereen met van alles aan komt zetten.
Even wat geld kwijtschelden dat is fiscaal ook nog wel iets waar gewoon over afgerekend moet worden. Dat kost misschien evenveel als die advocaat.
Ja, dat stoort me nog wel het meeste eigenlijk. Alsof het een soort verplichting is geworden om haar rotzooi op te lossen, nadat ze allerlei goedbedoelde adviezen in de wind heeft geslagen.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Oef dat is wel heel veel geld ook. En dan krijg je dit. Stank voor dank.
Sterkte in ieder geval
Is het een optie om maandelijks een deel van haar loon te onthouden ter terugbetaling van de lening?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, dat stoort me nog wel het meeste eigenlijk. Alsof het een soort verplichting is geworden om haar rotzooi op te lossen, nadat ze allerlei goedbedoelde adviezen in de wind heeft geslagen.
Als ze niet betaalt, dan wel.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:25 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Is het een optie om maandelijks een deel van haar loon te onthouden ter terugbetaling van de lening?
Waarom? Even een blik van buiten ophalen kan soms best nuttig zijn.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:31 schreef sjorsie1982 het volgende:
Raar dat je kan ondernemen (hoop ik), hier advies komt vragen en dat je een lening hebt gegeven.
Dit riekt naar een broodje aap verhaal
Als je dit moet afvragen kan je beter nooit ondernemer worden mocht je dat ooit willen.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom? Even een blik van buiten ophalen kan soms best nuttig zijn.
En ik weet uit ervaring dat juist wanneer het om personen gaat het lastig is om dat in je eigen netwerk te doen omdat het al heel snel herkenbaar wordt.
Want een ondernemer moet alles zelf maar op zien te lossen?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je dit moet afvragen kan je beter nooit ondernemer worden mocht je dat ooit willen.
Dit dus ja.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waarom? Even een blik van buiten ophalen kan soms best nuttig zijn.
En ik weet uit ervaring dat juist wanneer het om personen gaat het lastig is om dat in je eigen netwerk te doen omdat het al heel snel herkenbaar wordt.
Ah want advies vragen is een teken van zwakte of wat is je punt precies? Niemand heeft gezegd dat TS nu blind gaat uitvoeren wat hier gezegd wordt hè?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je dit moet afvragen kan je beter nooit ondernemer worden mocht je dat ooit willen.
ik geef je groot gelijk.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dit dus ja.
Vooral ook omdat het behalve een juridische component ook een component 'omgaan met zo'n werkneemster' heeft.
Precies.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:48 schreef freak1 het volgende:
[..]
ik geef je groot gelijk.
een frisse blik, zeker op een anoniem forum, kan nooit kwaad. advies krijgen en opvolgen zijn 2 losse zaken.
verder heeft o.a. @:papabear het naar mijn inzicht meest correcte antwoord gegeven;
loskoppelen van elkaar;
maak duidelijk dat die lening een eenmalige geste was welke duidelijk is vastgelegd. er worden geen nieuwe leningen verstrekt en dat je meer dan bereid bent mee te werken de lening over te hevelen naar een Freo of wie dan ook als ze de lening wil verhogen.. dan komt de aap zeer snel uit de mouw dat dat nu eenmaal niet kan omdat de lening te hoog is. gewoon poot stijf houden, jij hebt zeker het juiste gedaan, meer dan dat, eerst de oude afspraken nakomen voor er nieuwe worden aangegaan.
verder zou ik ook duidelijk maken dat jij een lening hebt verstrekt voor eht vervoersprobleem in het verleden, dat dat wat jou betreft afgedaan is en hoe zij met haar vervoersmiddelen om is gegaan is geen reden om niet op werk te verschijnen.
stel je voor, fiets van de zaak, geen zin om te werken? flikker hem in de sloot en bel je baas op.. joh ding ligt in de sloot ik kom niet meer.. debiel.
geef overigens wel duidelijk aan dat je het kut vind van de pols en dat er gepaste werkzaamheden kalar staan voor mevrouw zodat ze gewoon kan komen werken. niet dat ze lekker werk kan doen en nu rustig thuis blijft zittne..
Ok, dus ondernemers moeten alles zelf verzinnen. Helder.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je dit moet afvragen kan je beter nooit ondernemer worden mocht je dat ooit willen.
Ja, zijn antwoord vat het goed samen allemaal.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:48 schreef freak1 het volgende:
[..]
ik geef je groot gelijk.
een frisse blik, zeker op een anoniem forum, kan nooit kwaad. advies krijgen en opvolgen zijn 2 losse zaken.
verder heeft o.a. @:papabear het naar mijn inzicht meest correcte antwoord gegeven;
loskoppelen van elkaar;
maak duidelijk dat die lening een eenmalige geste was welke duidelijk is vastgelegd. er worden geen nieuwe leningen verstrekt en dat je meer dan bereid bent mee te werken de lening over te hevelen naar een Freo of wie dan ook als ze de lening wil verhogen.. dan komt de aap zeer snel uit de mouw dat dat nu eenmaal niet kan omdat de lening te hoog is. gewoon poot stijf houden, jij hebt zeker het juiste gedaan, meer dan dat, eerst de oude afspraken nakomen voor er nieuwe worden aangegaan.
verder zou ik ook duidelijk maken dat jij een lening hebt verstrekt voor eht vervoersprobleem in het verleden, dat dat wat jou betreft afgedaan is en hoe zij met haar vervoersmiddelen om is gegaan is geen reden om niet op werk te verschijnen.
stel je voor, fiets van de zaak, geen zin om te werken? flikker hem in de sloot en bel je baas op.. joh ding ligt in de sloot ik kom niet meer.. debiel.
geef overigens wel duidelijk aan dat je het kut vind van de pols en dat er gepaste werkzaamheden kalar staan voor mevrouw zodat ze gewoon kan komen werken. niet dat ze lekker werk kan doen en nu rustig thuis blijft zittne..
Om ooit te helpen, nadat een andere auto kapot was gegaan. Maken zou een hoop geld hebben gekost (wat ze niet had). Maken en verkopen, dan zou dat maken weggegooid geld zijn geweest.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:02 schreef Lospedrosa het volgende:
Hoe ben je er toe gekomen om een lening aan te gaan? Daarmee is het gezeik nl begonnen.
Voor 1000-2000 euro had ze ook een goedkope tweedehandse auto kunnen kopen.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Om ooit te helpen, nadat een andere auto kapot was gegaan. Maken zou een hoop geld hebben gekost (wat ze niet had). Maken en verkopen, dan zou dat maken weggegooid geld zijn geweest.
Eigenlijk een vergelijkbare situatie als nu.
Dat klopt.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:16 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Voor 1000-2000 euro had ze ook een goedkope tweedehandse auto kunnen kopen.
Een noodgeval is relatief.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:14 schreef Delenlill het volgende:
Waarom heb je haar in eerste instantie een lening voor een auto gegeven? Daar kunnen alleen maar problemen door komen. Blijkbaar kan ze geen lening krijgen van andere instanties wat een rode vlag zou moeten zijn.
Laat haar de lening afbetalen en laat het een les voor je zijn om nooit meer geld uit te lenen aan personeel. Tenzij het echt een noodgeval is. Dan zou je het kunnen overwegen.
Ook kun je niet zomaar de lening gaan verrekenen met haar loon als. Zelfs als ze stopt met terug betalen. Tenzij dit duidelijk is overeengekomen en ook in de overeenkomst staat.
Oh, en even een duidelijk gesprek aangaan met haar dat je niet gediend bent van chantage, met de medewerker van HR erbij (nooit alleen doen!). En als ze dat weer doet, of als ze weigert te komen werken wanneer dat weer mogelijk is ontslag op staande voet zal plaatsvinden. En dat je eventuele schade op haar zult verhalen.
Ik zou het verder laten rusten tot madam weer is hersteld. En dan bovenstaande adviezen toepassen tijdens een gesprek op kantoor met de HR-dame erbij die alles notuleert. Dan komt het allemaal wel in ordequote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat klopt.
Maar dat is niet de aard van het beestje. Dat zie je nu ook al met het gedram. Ze ziet het toch voor zich dat na het ongeluk met deze auto, de volgende auto weer een duurdere is. Terwijl die kapotte nog niet eens is afbetaald.
Ze kan nu ook die kapotte auto verkopen en van de opbrengst een andere auto kopen. Maar als het aan haar zou liggen, zou ze dus een auto kopen die weer een stukje duurder is.
Ja, eerst maar eens laten herstellen. Tijdens dat herstel geen munitie geven om de boel verder te vertragen. Berichten van haar maar negeren.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:23 schreef Papabear het volgende:
[..]
Ik zou het verder laten rusten tot madam weer is hersteld. En dan bovenstaande adviezen toepassen tijdens een gesprek op kantoor met de HR-dame erbij die alles notuleert. Dan komt het allemaal wel in orde
Ziekmelden oké, maar niet de baas bestoken met berichten en allerlei onzin dat geheel losstaat van het werk.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:43 schreef Zonnigetoekomst62 het volgende:
Het grote probleem is dat als werknemers het ergens niet mee eens zijn ze zich gewoon ziek kunnen melden en jij als ondernemer met de problemen zit. Bah!
Wou net zeggen, ze kon gewoon een particuliere lening aangaan (alhoewel dat vast niet kon door negatieve beoordeling door zo’n partij) daarom is ze bij jou gaan nuilen.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Om ooit te helpen, nadat een andere auto kapot was gegaan. Maken zou een hoop geld hebben gekost (wat ze niet had). Maken en verkopen, dan zou dat maken weggegooid geld zijn geweest.
Eigenlijk een vergelijkbare situatie als nu.
Maar, allang spijt van. Had het niet moeten doen, maar kan nu niet de lening opeisen, omdat ik er spijt van hem. Ik ga het in elk geval niet meer doen.
Als mensen elders (te)veel willen lenen, moeten ze dat allemaal zelf weten. Zolang het werk er maar niet onder gaat lijden.
Van het ziek melden kan ik niks zeggen. Volledig ongevraagd meldde ze me dat ze een gebroken hand heeft. Arbo-arts stelt dan wel vast dat iemand voorlopig dusdanige beperkt is dat diegene niet kan werken.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:45 schreef Papabear het volgende:
[..]
Ziekmelden oké, maar niet de baas bestoken met berichten en allerlei onzin dat geheel losstaat van het werk.
Sommige werkgevers zijn daar gevoelig voor.
Een dolletje en geintje op de werkvloer is prima voor de werksfeer, maar zodra het zakelijk wordt dient het ook zakelijk te worden gehouden, netjes volgens de regels.
Continue dat gedreig met ontslag. Alsof je zo makkelijk van haar af komt.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:10 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, zijn antwoord vat het goed samen allemaal.
De lening is de lening en het dienstverband is het dienstverband. Beide blijven gewoon intact. Ongeluk met de auto staat daar volledig los van.
Arbo-traject loopt en daar wordt bepaald hoe verder met werken. Ik ga er vanuit dat ze dat gewoon opvolgt. En niet "het gips eraf gaat trekken om te kijken of ze bij kan beunen".
Als ze niet meewerkt, zal ontslag de ultieme consequentie zijn. Werkt ze wel mee en blijft ze gewoon haar werk doen, dan kan ze dat gewoon blijven doen.
Ze kan de opbrengst van die Audi in een simpele 2e hands auto steken. Dan is ze in elk geval mobiel. Maar dat moet ze zelf weten. Ik ga geen adviezen meer geven en niet helpen, want uiteindelijk heb ik het dan toch gedaan. Ik ben de werkgever. Niets meer, niets minder.
Ik heb die lening voor de auto gegeven. Of ze daarna ergens meer heeft geleend, dat weet ik niet, aangezien ik daar geen inzage in heb. Verder haar zaken natuurlijk.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:15 schreef ZarB het volgende:
Dus jij bent al zo coulant dat je een medewerker een lening voor een auto geeft en dan gaat zij ook nog eens veel meer lenen dan wat jij adviseert/toestaat?? Waarom heb je niet gewoon een bepaald bedrag toegestaan om te lenen? Amateuristisch gedoe. Medewerker eruit kicken en fatsoenlijk gaan ondernemen zodat je niet in dit soort ingewikkelde werk/privesituaties terecht komt met nieuwe werknemers.
![]()
Mijn werkgever ziet z'n personeel aankomen zeg. Je privé-zooi los je maar privé op
Als ze me zo blijft bestoken met berichten en dan ook nog eens met allerlei onnozele verwijten? Dan moet dat over een tijdje wel lukken, toch?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:17 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Continue dat gedreig met ontslag. Alsof je zo makkelijk van haar af komt.
Die levensles kan ze maar beter zo snel mogelijk meekrijgen.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat klopt.
Maar dat is niet de aard van het beestje. Dat zie je nu ook al met het gedram. Ze ziet het toch voor zich dat na het ongeluk met deze auto, de volgende auto weer een duurdere is. Terwijl die kapotte nog niet eens is afbetaald.
Ze kan nu ook die kapotte auto verkopen en van de opbrengst een andere auto kopen. Maar als het aan haar zou liggen, zou ze dus een auto kopen die weer een stukje duurder is.
Ja tuurlijk wel.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:17 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Continue dat gedreig met ontslag. Alsof je zo makkelijk van haar af komt.
Ik hoop maar voor d'r dat ze niet zo dom is om jou dat soort redenen te geven.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als ze me zo blijft bestoken met berichten en dan ook nog eens met allerlei onnozele verwijten? Dan moet dat over een tijdje wel lukken, toch?
En als ze straks na het herstel niet op het werk verschijnt, dan ook. Dat is gewoon werkweigering.
quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:25 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja tuurlijk wel.
Wat denk jij, als je zegt opzouten dan is het klaar.
Of het dan geld kost ofniet is nog de vraag.
We leven niet meer in het jaar 2006.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:35 schreef jesseax het volgende:
Volgens mij is zij een stuk meer afhankelijk van jou dan andersom.
Ga toch weg muts.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:34 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]![]()
Jij komt van een koude kermis thuis.
In dit geval geloof ik niet dat die vlieger opgaat.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:38 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
We leven niet meer in het jaar 2006.Graag of niet, voor jou 10 andere werkgevers.
Dikke lul drie bier.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ga toch weg muts.
Mijn bedrijf en ik bepaal wie hier de koffie drinkt op mijn kosten.
Hart op de juiste plaats man man het is geen liefdadigheidsinstelling. Werknemer werkt, werkgever betaalt. Al dat knuffelige gedoe eromheen levert alleen maar gezanik op. Zoals dit topic ook laat zien.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:40 schreef Yasmin__x het volgende:
Desalniettemin, denk ik wel dat topicstarter een goede werkgever is en het hart op de juiste plaats heeft daar hij zijn werknemer een lening geeft om haar te hulp te schieten.
Is wel zo. En ik kan je vertellen dat het rap minder wordt met de niet zo gespecialiseerde functies als administrateur e.d.quote:
Keep on dreaming.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is wel zo. En ik kan je vertellen dat het rap minder wordt met de niet zo gespecialiseerde functies als administrateur e.d.
Zie wat (ex) medewerkers die met veel bravoure weggingen nu al maanden met “open to work” op LI staan.
En de tijd wordt nu echt rap slechter zeker na de laatste kwartaalcijfers (beetje afhankelijk welke branche)
Weet niet wat je doet voor werk naar met jouw instelling zou ik maar een beetje je best doen de komende tijd. Anders no new shoes for you.quote:
Leuk, doen we niks mee.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet niet wat je doet voor werk naar met jouw instelling zou ik maar een beetje je best doen de komende tijd. Anders no new shoes for you.
Misschien is ze heel goed in zuigenquote:Op zaterdag 20 mei 2023 22:31 schreef Zwansen het volgende:
Ik las eerst schoonmaakster in plaats van werkneemster. Ik denk waarom leen jij je schoonmaakster dan ook zoveel geld.
Dit is toch niet jou probleem? Laat het haar lekker zelf uitvogelen, als ze maar op werk verschijnt.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat klopt.
Maar dat is niet de aard van het beestje. Dat zie je nu ook al met het gedram. Ze ziet het toch voor zich dat na het ongeluk met deze auto, de volgende auto weer een duurdere is. Terwijl die kapotte nog niet eens is afbetaald.
Ze kan nu ook die kapotte auto verkopen en van de opbrengst een andere auto kopen. Maar als het aan haar zou liggen, zou ze dus een auto kopen die weer een stukje duurder is.
Begrijp ook niet dat je een werknemer geld leent. Een keer een voorschot op salaris oke maar je bent toch geen kredietverstrekker. Geld uitlenen terwijl er ook nog een andere relatie is heeft een grote kans op gezeikquote:Op zaterdag 20 mei 2023 22:31 schreef Zwansen het volgende:
Ik las eerst schoonmaakster in plaats van werkneemster. Ik denk waarom leen jij je schoonmaakster dan ook zoveel geld.
Dan is het toch snel opgelost: Werkweigering -> Waarschuwing -> Ontslagquote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:55 schreef Halcon het volgende:
maar haar "gedreig" komt er wel op neer dat ze in feite niet meer komt werken als ze haar zin niet krijgt.
Ik vind het ook niet heel slim van deze werkgever. geef de dan een leaseauto, dan heb je ook invloed op wat ze rijdt wat je blijkbaar belangrijk vindt .quote:Op zondag 21 mei 2023 00:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Begrijp ook niet dat je een werknemer geld leent. Een keer een voorschot op salaris oke maar je bent toch geen kredietverstrekker. Geld uitlenen terwijl er ook nog een andere relatie is heeft een grote kans op gezeik
Wel maar een handvol die je geld gaan lenen voor een auto.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 21:38 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
We leven niet meer in het jaar 2006.Graag of niet, voor jou 10 andere werkgevers.
Ze zou van mijn de t@$)@%g kunnen krijgen. Geen extra lening, maar het advies maar uit te kijken naar een private leasegebakje of een goedkoop tweedehandsje van Japanse makelij.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:37 schreef Halcon het volgende:
Werkneemster is sinds enkele jaren in dienst. Over het algemeen naar volle tevredenheid. Paar keer wat discussie gehad over een loonsverhoging en takenpakket. Ik vind haar geschikt als uitvoerende kracht met strakke en afgebakende opdrachten. Maar niet meer dan dat.
Ze heeft geld geleend van mijn bedrijf voor de aanschaf van een auto. Ik had geadviseerd om een auto te nemen die past bij haar salaris, die ze kan onderhouden en waar ze een fatsoenlijke verzekering voor af kan sluiten.
Dat heeft ze dus niet gedaan. Audi gekocht met behoorlijk wat kilometers voor de prijs, alleen WA verzekerd, etc. Goed, uiteindelijk haar keuze uiteraard. Daarna wel steeds gezeur dat die auto zo duur is in onderhoud.
Nu belde ze van de week dat die auto in de poeier is gereden en dat ze haar hand heeft gebroken. Wat blijkt: haar zoon wilde even kijken hoe het is achter het stuur, had ‘m per ongeluk in de drive gezet en tegen een muur geknald.
Auto repareren kost ongeveer ¤10k. Dat heeft ze niet. Uitstaande lening is veel hoger dan de waarde van de auto nu. En ook als ze de auto zou repareren, dan is volgens de Audi-dealer de waarde lager dan de uitstaande lening.
Nu wordt ze (naar mijn mening) erg onredelijk. Ze wil die kapotte Audi verkopen, dat inlossen en dat ik haar dan ¤20k extra leen om een andere auto te kopen. Want anders zit ze door mijn schuld zonder auto en kan ze niet meer werken. En met haar vriend had ze bedacht dat ik / mijn bedrijf toch wel geld zat hebben en ¤20k meer of minder niet merken.
Ik vind dat allemaal geen goed idee, omdat:
- De lening dan weer veel hoger is dan de waarde van die auto, omdat er nog een stuk van die Audi in zit dat met de verkoop van die Audi niet afgelost kan worden.
- De lening dan naar mijn idee ook gewoon te hoog is voor het salaris dat ze heeft en ik geen mogelijkheden zie dat ze zich flink gaat verbeteren qua salaris. Lening wordt bijna verdubbeld.
- Ze straks dan gewoon weer in precies dezelfde situatie zit met een auto waarvan ze het onderhoud amper kan betalen en die ze niet fatsoenlijk kan verzekeren.
- Ze onverantwoord is omgegaan met die auto door haar zoon achter het stuur te laten kruipen. Gaat om een minderjarige zoon die geen rijbewijs heeft.
- Het eigenlijk mijn probleem helemaal niet is. Het is haar privé-auto. Als haar wasmachine kapot is, zijn dat ook niet mijn zaken of mijn problemen.
Ondertussen ben ik het gedram aardig beu. Het gedram is telkens een hoop geklaag over die auto en dan een of andere oplossing waarbij ze meer geld leent om een of andere auto te kopen. Ook gezanik dat ze een afspraak heeft gemaakt bij een verkoper en dan wel moet weten wat ze toe kan zeggen.
Ik wil haar eigenlijk voorstellen dat ze de tijd van die gebroken hand uit gaan zitten en dan daarna zonder gezeik weer op het werk verschijnt. Of als dat niet kan, dat ze dan maar iets anders gaat zoeken of ik haar dan ontsla. Ontslaan tijdens die gebroken hand, dat zal toch wel niet kunnen.
Ben ik nu onredelijk? Hoe zouden jullie dit aanvliegen?
Dat is zo. Maar bij een noodgeval denk ik meer aan een mogelijk uithuis zetting die door een lening voorkomen kan worden. Met strenge voorwaarden natuurlijk. Of inderdaad de reperatie van een auto die ze nodig heeft voor werk. Maar dat is nu niet van toepassing.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 20:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een noodgeval is relatief.
In dit geval bijvoorbeeld kan ze van de opbrengst van die kapotte auto een simpele tweedehands auto kopen. Dat is dan geen auto waarmee ze de blits maakt, maar wel eentje waarmee ze naar het werk kan, naar de winkel kan, etc.
Chantage is het eigenlijk wel. Ik ben daar helemaal niet van gediend. Je mag alles vragen, maar 'nee is nee', zeker als daar hele goede, rationele argumenten voor zijn. Die zijn er in dit geval.
Ik wil gewoon naar een normale werkgever-werknemer relatie, waarbij ze het klagen over de onderhoudskosten van de auto bij de garage doet en gezeik over verhogen van de lening bij de kredietboer.
Gesprek misschien maar laten leiden door de HR-medewerker. Ben zelf erg geïrriteerd. Een hoop dingen hebben ook niks te maken met haar arbeidsovereenkomst. Dat die zoon in die auto heeft gezeten en zo bijvoorbeeld. Dat zijn haar privé keuzes in haar privé tijd. Net zoals de gevolgen voor haar privé zijn.
En eerst de arbo hun werk maar laten doen. Anders is er straks weer ander geneuzel.
Ik ben van mening dat je al redelijk courant bent geweest door haar eerder al een lening te verstrekken, en dat het de gezondheid van de relatie tussen werkgever en werknemer niet zal bevorderen om samen nog verder de schulden in te gaan?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:37 schreef Halcon het volgende:
Ondertussen ben ik het gedram aardig beu. Het gedram is telkens een hoop geklaag over die auto en dan een of andere oplossing waarbij ze meer geld leent om een of andere auto te kopen. Ook gezanik dat ze een afspraak heeft gemaakt bij een verkoper en dan wel moet weten wat ze toe kan zeggen.
Tot de nek toe in de schulden zitten, bevordert de werkprestaties over het algemeen niet. En dan ook nog eens alle risico's nemen. Een zo duur mogelijke auto, waarbij het merk Audi belangrijker is dan degelijkheid, minder kilometers op de teller, geen all risk, zoon even met de auto laten spelen... Zoals iemand hier ook al opmerkte: had gewoon een Japanner of Koreaan gekocht met minder kilometers op de teller en all risk verzekerd. Heb je een stuk minder gedoe dan met deze Audi.quote:Op zondag 21 mei 2023 10:45 schreef PieterCornelis het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat je al redelijk courant bent geweest door haar eerder al een lening te verstrekken, en dat het de gezondheid van de relatie tussen werkgever en werknemer niet zal bevorderen om samen nog verder de schulden in te gaan?
Maar goed, de standaard slappe Fok reactie en toch...
Hoe antwoorde ze op jouw vraag, toen je haar vroeg hoe haar bank reageerde op de aanvraag van een persoonlijke lening?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |