abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209214962
En hier staat exact wat ik bedoel: de boeren zijn noodzakelijk als het gaat om beheer van natuurgebieden en het gebied daar om heen.
https://www.volkskrant.nl(...)-bufferboer~v735611/

Dan moet je die beroepsgroep niet gaan schofferen. Je moet ze overhalen mee te gaan met hun tijd en dus te stoppen met de megastallen. Maar ze wegjagen, daar hebben zelfs natuurmonumenten en staatsbosbeheer gewoon echt last van (blijkt ook uit dit artikel).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 20 mei 2023 @ 07:17:59 #202
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209214997
Als we dan toch naar de Volkskrant aan het verwijzen zijn:

https://www.volkskrant.nl(...)ij-er-niet~bd96d0b5/

Hier wordt keurig uitgelegd waarom de onderhandelingen gedoemd zijn te mislukken - er is voor de boeren namelijk geen enkele reden om een compromis te willen sluiten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209215050
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 07:17 schreef Janneke141 het volgende:
Als we dan toch naar de Volkskrant aan het verwijzen zijn:

https://www.volkskrant.nl(...)ij-er-niet~bd96d0b5/

Hier wordt keurig uitgelegd waarom de onderhandelingen gedoemd zijn te mislukken - er is voor de boeren namelijk geen enkele reden om een compromis te willen sluiten.
Met alleen een wat domme aanname: dat er geen stok achter de deur is. Die is er wel. En de columnist doet de aanname dat het kabinet deze onderhandelingen oneindig laat rekken, ook dat is volledig uit de lucht gegrepen. Deze zomer moet alles bij elkaar komen, dan ligt het toekomstplan voor de boeren er dus ook, met of zonder akkoord. Dat is ook al 100 keer herhaald door het kabinet.

Maar goed, wat betreft het landbouwakkoord is De Volkskrant al continue enorm aan het stoken en ze hebben er al een heel aantal keer helemaal naast gezeten (volgens De Volkskrant is LTO al 3 keer weggelopen). Op dit gebied is de NOS veel betrouwbaarder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 20 mei 2023 @ 09:46:14 #204
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209215715
quote:
De staatssecretaris wil elke dag op Instagram, LinkedIn en Twitter aanwezig zijn, met een tekst, foto’s, een filmpje. Zijn negentien communicatiemedewerkers moeten zijn voortdurende exposure organiseren. Wiersma bemoeit zich zelf ook actief met de filmpjes, zeggen zij. Hij herschrijft teksten, bepaalt welke invalshoek de camera moet kiezen. En hij schuift zelf aan om persoonlijk foto’s, selfies, uit te kiezen.
Negentien(!!!) communicatiemedewerkers in fulltime dienst voor een pagina met nauwelijks 10.000 volgers.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_209216534
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 09:46 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Negentien(!!!) communicatiemedewerkers in fulltime dienst voor een pagina met nauwelijks 10.000 volgers.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)een-patroon-a4165058

Hoe lang is dit nog houdbaar, als er elke paar weken zo’n stuk verschijnt?
zie email 27 oktober
pi_209216661
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 09:46 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Negentien(!!!) communicatiemedewerkers in fulltime dienst voor een pagina met nauwelijks 10.000 volgers.
Dat is echt complete waanzin. Dat je 1 communicatieadviseur hebt als minister kan ik me voorstellen maar dit gaat echt alle perken te buiten. Laat die 18 anderen de toeslagenouders helpen of zo.
  zaterdag 20 mei 2023 @ 11:37:10 #207
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_209216680
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 11:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)een-patroon-a4165058

Hoe lang is dit nog houdbaar, als er elke paar weken zo’n stuk verschijnt?
Het verhaal wordt ook steeds veelzijdiger dan die uitbarstingen op het ministerie waar de T. toentertijd over berichtte. Dit is dus al jaren bekend binnen de VVD en de beloning is een ministerspost.
Put these foolish ambitions to rest.
  zaterdag 20 mei 2023 @ 11:38:51 #208
213335 Breekfast
Ondertitel
pi_209216695
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 09:46 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Negentien(!!!) communicatiemedewerkers in fulltime dienst voor een pagina met nauwelijks 10.000 volgers.
Ik gok dat dit het communicatieteam is dat voor de top van het gehele ministerie van OCW werkt. Niet om enkel de socials van Wiersma dagelijks van een filmpje te voorzien.
pi_209217641
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 11:37 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Het verhaal wordt ook steeds veelzijdiger dan die uitbarstingen op het ministerie waar de T. toentertijd over berichtte. Dit is dus al jaren bekend binnen de VVD en de beloning is een ministerspost.
Bij de VVD draait het dan ook vooral om de vraag “waar kan ik mee wegkomen?” Types als Keizer, Van Rey en al die andere VVDers met gebrekkig integriteitskompas werden ook pas gewieberd nadat de druk zo groot werd dat hun positie onhoudbaar was geworden.

Zo lang je geen bedreiging bent voor Rutte kan je gewoon blijven.
  zaterdag 20 mei 2023 @ 13:39:59 #210
51078 chibibo
Jiepapaa!
pi_209217840
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 11:25 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)een-patroon-a4165058

Hoe lang is dit nog houdbaar, als er elke paar weken zo’n stuk verschijnt?
quote:
De woedeaanvallen van minister Wiersma zijn geen incident maar een patroon
Had Maarten van Rossem toch gelijk.
  zaterdag 20 mei 2023 @ 14:20:28 #211
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209218261
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 11:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)een-patroon-a4165058

Hoe lang is dit nog houdbaar, als er elke paar weken zo’n stuk verschijnt?
Zou wel jammer zijn. Hebben we voor het eerst in dertig jaar weer een onderwijsminister die het goed doet, zou ie wegmoeten om een apolitieke reden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209218463
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 14:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zou wel jammer zijn. Hebben we voor het eerst in dertig jaar weer een onderwijsminister die het goed doet, zou ie wegmoeten om een apolitieke reden.
Inhoudelijk misschien. Maar als jij je structureel niet kunt gedragen dan ben je geen goede minister.
zie email 27 oktober
pi_209218475
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 14:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zou wel jammer zijn. Hebben we voor het eerst in dertig jaar weer een onderwijsminister die het goed doet, zou ie wegmoeten om een apolitieke reden.
Maar doet hij het goed vanwege zijn persoonlijke kwaliteit of voert hij goed beleid uit wat door anderen bedacht is? Dat lijkt mij wel relevant.

Het gedrag wat beschreven wordt is, in mijn optiek, niet te handhaven en blijkbaar ook geen nieuws voor de VVD. Wat het des te triester maakt.
  zaterdag 20 mei 2023 @ 14:56:57 #214
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_209218562
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 14:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar doet hij het goed vanwege zijn persoonlijke kwaliteit of voert hij goed beleid uit wat door anderen bedacht is? Dat lijkt mij wel relevant.

Het gedrag wat beschreven wordt is, in mijn optiek, niet te handhaven en blijkbaar ook geen nieuws voor de VVD. Wat het des te triester maakt.
Doet ie het überhaupt goed?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_209218811
Dit verhaal klinkt onhoudbaar, terwijl ik hem eerder steunde, een keer uitvallen en dan erkennen dat je fout zit moet namelijk kunnen, maar dit is wel een ander verhaal. Maar dan is de vraag: gaan ze hiervoot echt in meerderheid een motie van wantrouwen steunen of gaat de VVD naar hem toe om hem te zeggen dat hij de handdoek in de ring moet gooien? Want helemaal uit zichzelf opstappen, dat zie ik hem eerlijk gezegd niet doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_209218851
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:
Dit verhaal klinkt onhoudbaar, terwijl ik hem eerder steunde, een keer uitvallen en dan erkennen dat je fout zit moet namelijk kunnen, maar dit is wel een ander verhaal. Maar dan is de vraag: gaan ze hiervoot echt in meerderheid een motie van wantrouwen steunen of gaat de VVD naar hem toe om hem te zeggen dat hij de handdoek in de ring moet gooien? Want helemaal uit zichzelf opstappen, dat zie ik hem eerlijk gezegd niet doen.
De VVD heeft zelf een klimaat gecreëerd waarin het normaal is om gewoon door te gaan zo lang je niet met een mvw wordt weggestuurd, dus ik zou er vooralsnog op rekenen dat hij blijft ja.
  zaterdag 20 mei 2023 @ 15:57:57 #217
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209219036
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 14:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Inhoudelijk misschien. Maar als jij je structureel niet kunt gedragen dan ben je geen goede minister.
Ik bedoel uiteraard het inhoudelijke stuk. Als hij weg moet omdat hij geen departement kan leiden dan snap ik dat wel, maar als we dan weer een nieuwe Slob of Dekker terug krijgen dan is de sector niet geholpen. Of de leerling.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209219251
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:
Dit verhaal klinkt onhoudbaar, terwijl ik hem eerder steunde, een keer uitvallen en dan erkennen dat je fout zit moet namelijk kunnen, maar dit is wel een ander verhaal. Maar dan is de vraag: gaan ze hiervoot echt in meerderheid een motie van wantrouwen steunen of gaat de VVD naar hem toe om hem te zeggen dat hij de handdoek in de ring moet gooien? Want helemaal uit zichzelf opstappen, dat zie ik hem eerlijk gezegd niet doen.
Zo stond ik er ook in. Een keer verbaal uitvallen en vervolgens je excuus maken is niet goed, maar geen doodzonde. Als minister een directeur van een basisschool (met alle respect, maar dat zijn ‘gewone’ mensen en geen topbestuurders die tegen een stootje moeten kunnen) en public uitkafferen is al op de grens.

Maar als je dat structureel doet en iedereen wegloopt ben je gewoon een nare vent en ongeschikt.
zie email 27 oktober
pi_209219620
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 15:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik bedoel uiteraard het inhoudelijke stuk. Als hij weg moet omdat hij geen departement kan leiden dan snap ik dat wel, maar als we dan weer een nieuwe Slob of Dekker terug krijgen dan is de sector niet geholpen. Of de leerling.
Wat doet hij beter dan de andere ministers? Iets dat je ook in de klaslokalen al merkt? Ik vind het moeilijk daar een beeld van te krijgen, invloed van een minister van ocw.
  zaterdag 20 mei 2023 @ 17:22:38 #220
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_209219890
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 15:33 schreef Hanca het volgende:
Dit verhaal klinkt onhoudbaar, terwijl ik hem eerder steunde, een keer uitvallen en dan erkennen dat je fout zit moet namelijk kunnen, maar dit is wel een ander verhaal. Maar dan is de vraag: gaan ze hiervoot echt in meerderheid een motie van wantrouwen steunen of gaat de VVD naar hem toe om hem te zeggen dat hij de handdoek in de ring moet gooien? Want helemaal uit zichzelf opstappen, dat zie ik hem eerlijk gezegd niet doen.
Ik heb even dat artikel in NRC gelezen waarvan enkele posts hierboven een link is geplaatst en het lijkt me ook onhoudbaar inmiddels. In drie funkties al wangedrag. Afwachten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zaterdag 20 mei 2023 @ 18:16:56 #221
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209220302
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 16:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Wat doet hij beter dan de andere ministers? Iets dat je ook in de klaslokalen al merkt? Ik vind het moeilijk daar een beeld van te krijgen, invloed van een minister van ocw.
Het onderwijs verandert vrij traag, dus in het klaslokaal is nog niet direct iets anders dan, zeg, twee jaar geleden.

Maar de rapporten dat de kwaliteit van het onderwijs keldert stapelen zich al twintig jaar op, en op wat kleine pleistertjes na heeft geen van de voorgangers van Wiersma serieuze veranderingen in gang gezet. Aan heilige huisjes werd niet getornd en is het in onderwijsland ook vrij gebruikelijk om naar consensus te zoeken, maar die vind je niet en dus kwam niemand ergens. Wiersma geeft gas op twee belangrijke thema's: curriculum en geldverspilling. Hij maakt (buiten zijn gedrag) niet overal vrienden, en ik kan ook niet zeggen dat ik het in alles met hem eens ben, maar voor het eerst in mijn carrière heb ik het idee dat er nu eindelijk dingen ten positieve gaan veranderen. Ik zou hem graag nog een paar jaar geven om daarmee verder te gaan, want dan ga je wel echt veranderingen in klaslokalen zien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209224136
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 18:16 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het onderwijs verandert vrij traag, dus in het klaslokaal is nog niet direct iets anders dan, zeg, twee jaar geleden.

Maar de rapporten dat de kwaliteit van het onderwijs keldert stapelen zich al twintig jaar op, en op wat kleine pleistertjes na heeft geen van de voorgangers van Wiersma serieuze veranderingen in gang gezet. Aan heilige huisjes werd niet getornd en is het in onderwijsland ook vrij gebruikelijk om naar consensus te zoeken, maar die vind je niet en dus kwam niemand ergens. Wiersma geeft gas op twee belangrijke thema's: curriculum en geldverspilling. Hij maakt (buiten zijn gedrag) niet overal vrienden, en ik kan ook niet zeggen dat ik het in alles met hem eens ben, maar voor het eerst in mijn carrière heb ik het idee dat er nu eindelijk dingen ten positieve gaan veranderen. Ik zou hem graag nog een paar jaar geven om daarmee verder te gaan, want dan ga je wel echt veranderingen in klaslokalen zien.
Dank voor de toelichting. Lijken mij ook twee themas die op orde moeten zijn wil je op andere terreinen stappen maken. Hopelijk is de cultuur op ocw ook aan het veranderen dat niet alles stilvalt bij een nieuw bewindspersoon.

Wiersma gaat ongetwijfeld niet terugkeren in een nieuw kabinet. Maar het laatste nrc artikel bevat eigenlijk niet echt iets nieuws. Dat communicatie en woordvoering een vlucht heeft genomen in den haag is geen nieuws.
  zondag 21 mei 2023 @ 01:40:06 #223
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209224883
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2023 09:46 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Negentien(!!!) communicatiemedewerkers in fulltime dienst voor een pagina met nauwelijks 10.000 volgers.
Narcist.
Persoonlijk imago is belangrijker dan landsbelang.

Beetje de belichaming van het kabinet zelf.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_209225745
Als ik het artikel lees dan voelt het eigenlijk als de Hugo van de VVD. Continu exposure willen en het middelpunt willen zijn. Alleen dan in combinatie met het intimideren, schofferen en wegjagen van medewerkers…
pi_209225897
Dat graag in de belangstelling willen staan hebben natuurlijk wel meer politici last van. Van ministers (Kaag, De Jonge, Hoekstra, Jetten, Kuipers of vroeger figuren als Plasterk en Jorritsma) tot kamerleden (De Groot, Omtzigt, Wilders, Baudet, Klaver) tot lokale politici als De Mos, Van Rey, Van As en waarschijnlijk hebben heel veel gemeentes zo'n plaatselijke beroemdheid. Daar is ook niet per sé iets mis mee, als politicus moet je je werk ook laten zien.

Zolang de kwaliteit van je werk er niet onder gaat lijden is het prima. Bij Wiersma gaat het dus ook niet om dat in de belangstelling willen staan. Dat zou je zelfs nog als positief kunnen uitleggen, op die manier houdt hij onderwijs ook in de belangstelling.

Het gaat echt puur om het feit dat hij zichzelf blijkbaar niet onder controle heeft, zelfs niet in het openbaar of tegenover gasten die hij zelf uitnodigt om met hem te komen praten. En dat hij blijkbaar zijn medewerkers zo schoffeert dat hij als kamerlid elk jaar een nieuwe assistent moest. Wat dat betreft is hij eerder de Arib van het kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')