quote:Jaloersmakende loonsverhogingen, fors lagere energieprijzen en gratis reizen met de trein. Het is slechts een greep uit de beloftes die de Turken om de oren vliegen aan de vooravond van de presidentsverkiezingen. Het wordt een nek-aan-nek-race. En dus trekken Erdoğan en zijn uitdager alles uit de kast.
Volgens betrouwbare peilingen van het Turkse onderzoeksbureau Konda is ruim 43 procent van de Turken van plan om op de huidige president Recep Tayyip Erdoğan te stemmen. Hij ligt achter op zijn belangrijkste uitdager. 49 procent steunt Kemal Kılıçdaroğlu, die zes oppositiepartijen vertegenwoordigt. Zij ruiken een kans om Erdoğan eindelijk eens te verslaan. Hij is al twintig jaar president van Turkije.
Erdoğan
Maar dat laat Erdoğan niet zomaar gebeuren. In de laatste dagen voor de verkiezingen voert hij volop campagne en deelt hij allerlei cadeautjes uit. Letterlijk: "Erdoğan speelt in aanloop naar de verkiezingen altijd voor Sinterklaas. Hij rijdt in zijn bus door het land en deelt in dorpen en steden zakken rijst uit of speelgoed voor de kinderen", zegt correspondent Olaf Koens.
En daar blijft het niet bij. Erdoğan verlaagt de prijzen voor gas en energie en geeft ambtenaren een extra loonsverhoging van 45 procent. Ook belooft hij dat reizen met de trein gratis wordt. Koens: "Erdogan moet wel. Door zijn conservatieve beleid is de economie gecrasht en bereikt de inflatie recordniveaus. Het geld van de Turken wordt in rap tempo minder waard. En daarom is economie het belangrijkste thema."
Ook gaat de campagne van Erdoğan over het bouwen van huizen. Na de allesverwoestende aardbevingen zijn miljoenen mensen nog altijd dakloos. Ze wonen in tentjes. Erdoğan belooft hun huizen te herbouwen. Zijn aanhangers zijn optimistisch, zo is te zien in deze video:
Maar niet iedereen krijgt cadeautjes. De oppositie moet het vooral ontgelden. Zij strijden onder meer voor betere rechten voor lhbti’ers. Erdoğan herhaalt in zijn toespraken dat er voor die groep geen plek is in Turkije.
Ook schildert hij de oppositie af als alcoholiste, en verwijst hij naar valse video's waarin het lijkt of de oppositiepartijen aan tafel zitten met terreurgroepen.
Het is allemaal gewoon te zien op de Turkse tv; de overheid heeft namelijk 90 procent van de zenders in handen. "Van persvrijheid is geen sprake in Turkije. Bijna alle kritische media zijn monddood. Er zijn weinig landen waar zoveel journalisten in de gevangenis zitten als in Turkije. Dus kan Erdoğan op tv moeiteloos zijn eigen plannen ventileren."
Op verschillende manieren wordt de oppositie in Turkije gedwarsboomd. Zo zou de oppositie in de stad Erzurum een verkiezingsbijeenkomst houden op een plein. De burgemeester van de stad steunt Erdoğan en zette het plein vol met touringcars. Tot boosheid van de burgemeester van Istanbul, die de oppositie steunt.
Het houdt de oppositie niet tegen. Erdoğan’s grootste tegenstander Kılıçdaroğlu voert ook volop campagne met veel beloftes: reizen naar Europese landen zonder visum, een loonsverhoging van 100 procent voor ambtenaren en het terugsturen van Syriërs.
Kılıçdaroğlu
Deze plannen lijken deels haalbaar, zegt Koens: "Kılıçdaroğlu is van plan de economie te hervormen. Die staat er nu, onder Erdoğan, heel slecht voor. Als dat lukt, dan zal er weer meer geld zijn voor de Turken. Ook wil Kılıçdaroğlu de banden met het westen aanhalen en bijvoorbeeld zijn best doen om Turkije toe te laten treden tot de Europese Unie."
Kılıçdaroğlu scoort punten met zijn belofte om gevluchte Syriërs binnen twee jaar terug te sturen naar hun eigen land. Die belofte herhaalt hij de laatste dagen vaak. "Erdoğan ziet Syriërs als islamtische broeders en daarom zijn ze de afgelopen jaren welkom geweest. Kılıçdaroğlu wil ze wegsturen, want: 'eigen volk eerst'. Zeker met de economische malaise waarin veel Turken zitten."
Al is het maar de vraag of dat haalbaar is. "Het terugsturen van vluchtelingen, zoals Syriërs, mag niet. Dat is tegen alle mensenrechtenverdragen in. En ook Europa zal dat niet accepteren."
In deze wirwar van laatste verkiezingsbeloften hebben de Turken nog een dag om hun keuze te maken. Komende zondag mogen ze naar de stembus. Als tijdens deze ronde geen van de kandidaten een meerderheid van meer dan de helft van de stemmen haalt, dan volgt er een tweede ronde aan het einde van de maand.
Veel gevluchte slachtoffers van de aardbevingen moeten hun stem uitbrengen in het rampgebied, waar ze vandaan komen. Ze schrikken van de puinhoop die ze daar tegenkomen. Meer zie je in de video hieronder:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)erdogan-kilicdaroglu
Erdogan dreigde dit ook al te doen, dus het geeft geen gegarandeerde zekerheid.quote:Op zondag 14 mei 2023 03:28 schreef BMW1993 het volgende:
Kemal Kılıçdaroğlu wil de 'vluchtelingendeal' die Erdogan in 2016 had gemaakt met Europa opzeggen.
Dat zou betekenen dat Turkije de vluchtelingen niet meer tegen houd, en Turkije geen 'veilig 3'e land is'.
Men herbergt 4 miljoen asielzoekers, 3,5 miljoen Syriërs, en de overige uit Afghanistan.
Voor Europa is het dus van levensbelang dat Erdogan de verkiezingen wint.
Nou ja, men zou net als voorgaande keren een soort 'stemadviseurs' bij stemlokalen neer kunnen zetten en in principe zou men kunnen frauderen (om vervolgens jarenlange onderzoeken en procedures uit te stellen). Maar Erdogan wordt ouder en de aardbevingen en de economische problemen hebben draagvlak weggenomen bij groepen in de aardbevingsgebieden die normaliter op hem zouden stemmen. Ook in Istanbul, waar een grote beving wordt verwacht is de nationale illegale bouwwoede zonder deugdelijk bestendig fundament (onder toeziend oog van de staat) een doorn in het oog geworden. Dit maakt dat aggressief campagne voeren niet mogelijk is. Frauderen zou hier averechts gaan werken. Dan zou men bijna letterlijk over lijken gaan.quote:Op zondag 14 mei 2023 09:34 schreef Ronald het volgende:
Kan altijd moeilijk geloven dat die verkiezingen eerlijk verlopen. Als Erdogan per se wil winnen, dan is fraude toch een fluitje van een cent? Of onderschat ik de democratie in Turkije
Hoe kan je in godsnaam voor Erdogan zijn?quote:Op zondag 14 mei 2023 10:54 schreef Bilge het volgende:
#TeamErdogan![]()
Mijn voorspelling: Erdoğan haalt 49 tot 52% van de stemmen. Ik hoop dat we geen tweede ronde nodig zullen hebben.
Te veel om op te noemen!quote:Op zondag 14 mei 2023 10:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe kan je in godsnaam voor Erdogan zijn?
Met de economie alleen was hij nog wel weggekomen maar ook Akp stemmers maken zich zorgen over de illegale bouw welke hoogtij vierde onder zijn supervisie. Als hij met de hakken over de sloot zou winnen zou hem dat niet het momentum geven dat hij na de voorgaande verkiezingen had om van alles te doen. Dan zou hij een soort sitting duck worden en als je dan nog een aardbeving in Istanbul krijgt dan is dat de nagel. Ook Kilicdaroglu mag zich daar klaar voor maken maar die is niet deel van het probleem.quote:Op zondag 14 mei 2023 10:54 schreef Bilge het volgende:
#TeamErdogan![]()
Mijn voorspelling: Erdoğan haalt 49 tot 52% van de stemmen. Ik hoop dat we geen tweede ronde nodig zullen hebben.
Ik denk dat jij ongefundeerde speculaties met veel fantasie aan elkaar verbindt.quote:Op zondag 14 mei 2023 11:07 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Met de economie alleen was hij nog wel weggekomen maar ook Akp stemmers maken zich zorgen over de illegale bouw welke hoogtij vierde onder zijn supervisie. Als hij met de hakken over de sloot zou winnen zou hem dat niet het momentum geven dat hij na de voorgaande verkiezingen had om van alles te doen. Dan zou hij een soort sitting duck worden en als je dan nog een aardbeving in Istanbul krijgt dan is dat de nagel. Ook Kilicdaroglu mag zich daar klaar voor maken maar die is niet deel van het probleem.
Voor Erdogan zou een afloop door de achterdeur via wegstemmen eigenlijk de allerbeste zijn wil hij niet meer gezichtsverlies krijgen. Ik denk dat iemand die dichtbij de man staat dit ook als het beste scenario ziet.
De AKP had beter met een nieuwe kandidaat kunnen komen tegen Kilicdaroglu maar dat gaat helaas niet.
Hij wint ze in ieder geval niet omdat de seculiere, hoogopgeleide Turken zo blij met hem zijn. Die heb ik nog nooit wat positiefs over die vent horen zeggen.quote:Op zondag 14 mei 2023 11:02 schreef Bilge het volgende:
[..]
Te veel om op te noemen!
Lees je ff in waarom hij sinds 1994 keer op keer steeds de verkiezingen wint.
Dan wil ik je voorstellen aan een seculiere en hoogopgeleide Turk die zich gezegend voelt met Erdogan: ikquote:Op zondag 14 mei 2023 11:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hij wint ze in ieder geval niet omdat de seculiere, hoogopgeleide Turken zo blij met hem zijn. Die heb ik nog nooit wat positiefs over die vent horen zeggen.
https://www.rijksoverheid(...)and-bij-verkiezingenquote:Op zondag 14 mei 2023 11:39 schreef Glazenmaker het volgende:
Lijkt mij keileuk om nog langer geregeerd te worden door Erdolf door 4e generatie Turken in het buitenland.
Met als miniem verschilletje dat je de Nederlandse nationaliteit verliest als je die van een ander land aanneemt en dus de hoeveelheid 4e generatie Nederlanders in het buitenland met stemrecht niet zo groot is.quote:Op zondag 14 mei 2023 11:47 schreef Bilge het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)and-bij-verkiezingen
Het aantal Nederlanders in het buitenland is relatief gezien ongeveer gelijk aan het aantal Turken in het buitenland. 1 op de 17 vs 5 op de 85 miljoen.quote:Op zondag 14 mei 2023 11:54 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Met als miniem verschilletje dat je de Nederlandse nationaliteit verliest als je die van een ander land aanneemt en dus de hoeveelheid 4e generatie Nederlanders in het buitenland met stemrecht niet zo groot is.
Waarom woon je dan niet in Turkije als het daar onder Erdo zo fantastisch is?quote:Op zondag 14 mei 2023 11:34 schreef Bilge het volgende:
[..]
Dan wil ik je voorstellen aan een seculiere en hoogopgeleide Turk die zich gezegend voelt met Erdogan: ik![]()
Is RTE feilloos? Beslist niet! Zijn rente-obsessie is zelfs volgens Erdogan-gezindte economen die ook vinden dat Turkije zoals China met een lage munt de interne productie moet aanjagen te radicaal, schadelijk en irrationeel. Zijn buitenlands beleid is soms emotioneel/ populistisch, terwijl je daar extreem berekenend moet zijn. Maar daar staan zoveel positieve punten tegenover, dat ik zijn gebreken door de vingers zie. En als ik zie wat de alternatieve keuzemogelijkheden zijn, is de keuze gauw gemaakt.
Ja het is echt niet alsof Erdogan 40 miljoen stemmen uit Turkije zelf krijgt.quote:Op zondag 14 mei 2023 11:39 schreef Glazenmaker het volgende:
Lijkt mij keileuk om nog langer geregeerd te worden door Erdolf door 4e generatie Turken in het buitenland.
Ik ben geboren en getogen in Nederland, mijn diploma's zouden daarginds van weinig betekenis zijn en ik zou me ook eventjes moeten aanpassen aan de mores van het land, maar als plan B, voor als racistische lui in NL nog invloedrijker worden, is het fijn om te weten dat ik een alternatief heb dat momenteel goed geregeerd wordt!quote:Op zondag 14 mei 2023 12:03 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom woon je dan niet in Turkije als het daar onder Erdo zo fantastisch is?
Hier gaan een aantal dingen zo fout met je post.quote:Op zondag 14 mei 2023 12:01 schreef Bilge het volgende:
[..]
Het aantal Nederlanders in het buitenland is relatief gezien ongeveer gelijk aan het aantal Turken in het buitenland. 1 op de 17 vs 5 op de 85 miljoen.
Bovendien was jouw verwijt principieel (als je buiten een land leeft, zou je niet mogen meestemmen) dus het aantal in het buitenland wonende stemgerechtigden zou sowieso niet relevant moeten zijn.
Jouw probleem is dat je eerst op basis van je onderbuik een mening vormt en daarna feiten bijelkaar sprokkelt om die mening te staven, i.p.v. andersom.
Amerikaanse verkiezingen zijn beslist met een paar honderd stemmen.quote:Op zondag 14 mei 2023 12:08 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Ja het is echt niet alsof Erdogan 40 miljoen stemmen uit Turkije zelf krijgt.
Het zijn de buitenlandse stemmen die het grote verschil van 0,x% maken die het beslissen
De Turkse nietquote:Op zondag 14 mei 2023 12:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Amerikaanse verkiezingen zijn beslist met een paar honderd stemmen.
Jaquote:Op zondag 14 mei 2023 12:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
En jij kan in de toekomst kijken en uitsluiten dat het ooit gaat gebeuren.
Prima dat je die bron onbetrouwbaar vindt maar komt het dan niet in je op om zelf met een alternatieve aantal/ bron te komen, meneer de glazenmaker?quote:Op zondag 14 mei 2023 12:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hier gaan een aantal dingen zo fout met je post.
1 Je gebruikt een website als bron, die is vernoemd naar de groep die gestart is met de Armeense genocide.
Je verandert tussen neus en lip door van stelling, wat ik zie als een erkenning van de ondeugdelijkheid van je 1e stelling.quote:2 Ik heb helemaal nooit gezegd dat Nederlanders in het buitenland niet zouden mogen stemmen. M'n ouders hebben het ook gedaan. 4e generatie Turken in Nederland die Turkije enkel kennen van vakantie en never nooit niet daar gaan wonen, die ervoor zorgen dat deze fascistische freak aan de macht blijft, vindt ik daarentegen om te kotsen. Waarom noem ik hem een fascistische freak? Massaal opsluiten van journalisten al lang voor de coup poging en sindsdien systematisch opsluiten van mensen met de verkeerde geloofsovertuiging.
Verbaast me wel dat de partij van Erbakan (of iig die gebaseerd is op zijn filosofie/ideeën) en die van Davutoglu zich scharen achter een CHP kandidaat. Dat ze het niet eens zijn met bepaalde zaken van AKP/Erdogan begrijp ik, maar om dan achter CHP te gaan staan? Is dat niet het ergste van twee kwaden kiezen ipv het minste van twee kwaden (gezien vanuit de geschiedenis, ideologie, etc.)? Of is de rancune zo groot bij deze partijen?quote:Op zondag 14 mei 2023 10:54 schreef Bilge het volgende:
#TeamErdogan![]()
Mijn voorspelling: Erdoğan haalt 49 tot 52% van de stemmen. Ik hoop dat we geen tweede ronde nodig zullen hebben.
Ik zeg niet dat die bron onbetrouwbaar is. Ik zeg dat jij nogal dubieus bent om het als bron te gebruiken. Alsof de Duitse diaspora zijn nieuws van hitlerjugend.de zou halen.quote:Op zondag 14 mei 2023 12:27 schreef Bilge het volgende:
[..]
Prima dat je die bron onbetrouwbaar vindt maar komt het dan niet in je op om zelf met een alternatieve aantal/ bron te komen, meneer de glazenmaker?
[..]
Je verandert tussen neus en lip door van stelling, wat ik zie als een erkenning van de ondeugdelijkheid van je 1e stelling.
Om op je nieuwe stelling in te gaan: jij bent niet in de positie om Turkse Nederlanders de les te lezen over hun keuze. Je spreekt geen Turks, je kent de Turkse geschiedenis niet, de demografie niet, de politieke partijen en hun programma's, de geopolitiek verhoudingen, de historische rivaliteiten, de kansen en bedreigen, etc allemaal niet. Van Turkse Nederlanders, ongeacht op wie ze stemmen, kan jij alleen leren. Dit is alsof een groep 3 leerling die nog maar net heeft kennis gemaakt met het alfabet de wijsneus uithangt tegenover zijn lerares. Ken je plaats, snotjoch!
Ja ik deel je verbazing. Ze hadden beter als onafhankelijke partij de verkiezingen in kunnen gaan, zoals Sinan Ogan. Het presidentschap zul je niet winnen, maar je kunt wel parlementsleden krijgen en in een eventuele 2e ronde concessies krijgen van de grootste 2 partijen.quote:Op zondag 14 mei 2023 12:31 schreef .Gringo. het volgende:
[..]
Verbaast me wel dat de partij van Erbakan (of iig die gebaseerd is op zijn filosofie/ideeën) en die van Davutoglu zich scharen achter een CHP kandidaat. Dat ze het niet eens zijn met bepaalde zaken van AKP/Erdogan begrijp ik, maar om dan achter CHP te gaan staan? Is dat niet het ergste van twee kwaden kiezen ipv het minste van twee kwaden (gezien vanuit de geschiedenis, ideologie, etc.)? Of is de rancune zo groot bij deze partijen?
Juist, en daarom is het zo goed dat Turkse Nederlanders massal stemmen. Zij zien het allemaal beter dan de Turken in Turkije!quote:Op zondag 14 mei 2023 12:34 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Juist als buitenlander kun je beter een oordeel vormen. Turken zijn als kikkers in de warmer wordende pan en als er toch een kikker wat zegt dan wordt diegene opgesloten.
quote:Op zondag 14 mei 2023 12:47 schreef Bilge het volgende:
[..]
[..]
Juist, en daarom is het zo goed dat Turkse Nederlanders massal stemmen. Zij zien het allemaal beter dan de Turken in Turkije!
Helaas denken velen dat 51% stemmen betekent dat je de andere 49% democratisch mag vermorzelen.quote:Op zondag 14 mei 2023 12:51 schreef Bilge het volgende:
[ afbeelding ]
Alleen in Uruguay stemmen relatief meer mensen dan in Turkije. Turken houden echt van de democratie. Dat zag je ook bij die couppoging, toen het volk massaal de straat op ging en met blote handen tanks en dergelijke tegenhield.
Dat er een stemplicht is zal er ook wat invloed op hebben.quote:Op zondag 14 mei 2023 12:51 schreef Bilge het volgende:
[ afbeelding ]
Alleen in Uruguay stemmen relatief meer mensen dan in Turkije. Turken houden echt van de democratie. Dat zag je ook bij die couppoging, toen het volk massaal de straat op ging en met blote handen tanks en dergelijke tegenhield.
Ik denk niet dat dat meespeelt, want er geldt een gedoogbeleid. Ik heb in mijn hele leven niet gezien of gehoord dat iemand een boete kreeg voor niet stemmen.quote:Op zondag 14 mei 2023 13:58 schreef marsan het volgende:
[..]
Dat er een stemplicht is zal er ook wat invloed op hebben.
Dit. Voor mij het meer als het te woke wordt in dit land. Ik hou wel van een lappie vlees, autorijden op benzine, op vliegvakanties gaan en met cash kunnen betalen. Aan de hand van ontwikkelingen door de wetgever kan ik niets anders concluderen dat het hier niet zo best gaat. Maar hey, prima leven hier als loonslaaf en linkse deuger.quote:Op zondag 14 mei 2023 12:09 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik ben geboren en getogen in Nederland, mijn diploma's zouden daarginds van weinig betekenis zijn en ik zou me ook eventjes moeten aanpassen aan de mores van het land, maar als plan B, voor als racistische lui in NL nog invloedrijker worden, is het fijn om te weten dat ik een alternatief heb dat momenteel goed geregeerd wordt!
Niet om je te beledigen, maar ik heb het over echte Turken woonachtig in Turkije of juist weggegaan uit Turkije en niet over Europese afstammelingen van Turken. Turken in Turkije moeten namelijk leven onder hem.quote:Op zondag 14 mei 2023 11:34 schreef Bilge het volgende:
[..]
Dan wil ik je voorstellen aan een seculiere en hoogopgeleide Turk die zich gezegend voelt met Erdogan: ik![]()
Is RTE feilloos? Beslist niet! Zijn rente-obsessie is zelfs volgens Erdogan-gezindte economen die ook vinden dat Turkije zoals China met een lage munt de interne productie moet aanjagen te radicaal, schadelijk en irrationeel. Zijn buitenlands beleid is soms emotioneel/ populistisch, terwijl je daar extreem berekenend moet zijn. Maar daar staan zoveel positieve punten tegenover, dat ik zijn gebreken door de vingers zie. En als ik zie wat de alternatieve keuzemogelijkheden zijn, is de keuze gauw gemaakt.
Ik ben ook voor Erdogan, mag er jammer genoeg niet op stemmen als autochtone nederlander maar dat hij tot minstens 2200 aan de macht blijft in Turkije is in ons voordeel mijnsinziens. Niet echt voor de turken maar Erdogan zij hen gegund.quote:Op zondag 14 mei 2023 10:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hoe kan je in godsnaam voor Erdogan zijn?
Vind ik niet. Kilicdaroglu moet winnen. De Turken gaan gebukt onder de ellende die de zogenaamde vluchtelingen met zich meebrengen. Ik ken meerdere mensen uit Istanbul, waar ik zelf ook ben geweest in 2019. Allen zeggen zij dat de situatie onhoudbaar is en de stad enorm onveilig onveilig is geworden. Vrouwen kunnen niet meer overstraat zonder lastig te worden gevallen door die zogenaamde Afghaanse, Pakistaanse en Syrische vluchtelingen.quote:Op zondag 14 mei 2023 03:28 schreef BMW1993 het volgende:
Kemal Kılıçdaroğlu wil de 'vluchtelingendeal' die Erdogan in 2016 had gemaakt met Europa opzeggen.
Dat zou betekenen dat Turkije de vluchtelingen niet meer tegen houd, en Turkije geen 'veilig 3'e land is'.
Men herbergt 4 miljoen asielzoekers, 3,5 miljoen Syriërs, en de overige uit Afghanistan.
Voor Europa is het dus van levensbelang dat Erdogan de verkiezingen wint.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |