"De vraag naar transgenderzorg neemt toe, maar het is onduidelijk hoe dit komt. Dat blijkt uit een langverwacht, vandaag verschenen onderzoek.
Tussen oktober 2019 en juli 2022 steeg het aantal aanmeldingen voor transgenderzorg van 2820 naar 8630. Tegelijk verdubbelde de afgelopen drie jaar het aantal behandelplekken. Hoewel er in de cijfers ook dubbelingen zitten, wachten op dit moment ongeveer 6900 mensen op een intake. De gemiddelde wachttijd is opgelopen tot bijna twee jaar."
Vervolgens een heel stuk over dat er zoveel meer aandacht voor is, maar dat kan het volgens de onderzoekers niet zijn want "De aandacht gaat dan vooral uit naar trans kinderen. Die zouden in gevaar zijn, omdat zij benvloed zouden zijn door de zichtbaarheid van trans personen op sociale media. Maar voor die zogenoemde 'sociale besmetting' is geen bewijs. Volgens onderzoekers is dit 'morele paniek' en ontstaat hierdoor polarisatie. Het onderzoek waarschuwt dat dit zelfs kan leiden tot geweld tegen trans personen."
Dus het feit dat je doodgegooid wordt met trans (zie elk TV programma waar Nikki Tutorials etc. bij zit, en ook het songfestival, en laat staan tiktok!) wordt wel gezien, maar dat dit mogelijk een reden kan zijn dat iedereen en z'n huisdier opeens trans is, noemt men "morele paniek".
Jaja
https://nos.nl/artikel/24(...)erklaring-is-er-niet
Een paard in de gang ?quote:
https://www.medicalnewsto(...)y-to-attempt-suicide
https://www.theguardian.c(...)uicide-mental-health
Stop dus te doen alsof het volstrekt 'normaal' is en help deze mensen. Je kan als 'woke' ouder nog zo trots zijn op je kind maar de kans dat je kindje onder de trein eindigt ipv het geluk vindt is vele malen groter.
die moet je eerst 18 laten worden en dan nog eens vragen wat ze willenquote:Op dinsdag 9 mei 2023 23:31 schreef Rustin_ het volgende:
De aandacht gaat dan vooral uit naar trans kinderen
ik vind dat ze kinderen die het idee op doen om te transgenderen eerst 18 moeten laten worden zodat er minder kans is op bevlieging en mogelijke spijt achteraf.
Oke, prima zou je denken, specifeke vraag en onderzoekgebied. Kun je onderzoeken wat de vraag is, of die toeneemt, en of er genoeg capaciteit is om aan die vraag te voldoen. Alleen, vervolgens trekken de onderzoekers er ook een heel verhaal bij over het maatschappelijk debat, de toon daarvan, morele paniek ditdat, en doe ze een plasje over wat er waar moet gebeuren om meer acceptatie voor "trans personen" (sic) te krijgen. Dat zijn toch allemaal heel verschillende aspecten van de transgenderkwestie?quote:Het onderzoek werd uitgevoerd door het Radboudumc in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid.
quote:Op dinsdag 9 mei 2023 23:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Sinds wanneer is het eigenlijk "trans personen" en "trans mensen", dus los van elkaar? Het woord "transgender" schrijven we ook gewoon aan elkaar, ook in dit artikel zelf.
https://transtaal.nlquote:Trans is kort voor het bijvoegelijk naamwoord transgender. Trans- is hier een voorvoegsel voor gender, niet voor vrouw, man of persoon.
BOTERHAM.
Wat is het nu? Boter of ham?
Nee het is een boterham. Een deel gesneden uit een bepaald soort brood.
Die verklaring is er wel degelijk, en daar gaan we over een jaar of 10 allemaal heel verrast over doen als we op een ander vlak ook een behoorlijke stijging gaan zien.
quote:De vraag naar transgenderzorg neemt toe, maar het is onduidelijk hoe dit komt.
Huh? Je weet niet waardoor het komt, maar je weet wel zeker dat de vraag afhankelijk is van maatschappelijke acceptatie?quote:Het is onzeker hoe de vraag zich de komende jaren gaat ontwikkelen. Als er meer maatschappelijke acceptatie komt, zal de zorgvraag groeien. Maar als er grotere terughoudendheid ontstaat in de maatschappij en in de transgenderzorg, neemt de vraag af.
De mensen die achteraf spijt hebben van de operatie komen vaak op tv niet erg vaak aak bod,quote:
Sommige mensen zijn transgender. Get over it.
Nee, dat is het dus niet. Want er is geen verklaring. Wel opletten hequote:
Meer zichtbaarheid lijdt tot een grotere vraag. Lijkt me niets raars aan. Goed dat steeds meer mensen het aandurven om zichzelf te zijn.
Okquote:
[..]
Nee, dat is het dus niet. Want er is geen verklaring. Wel opletten he
In dat geval weet ik ook niet hoe het komt dat er een grotere vraag is!Leuk is dat hequote:
[..]
[..]
Huh? Je weet niet waardoor het komt, maar je weet wel zeker dat de vraag afhankelijk is van maatschappelijke acceptatie?
De acceptatie is in de afgelopen jaren schijnbaar exponentieel gegroeid (want dat is er gebeurd met de vraag), maar tegelijkertijd ook weer gedaald omdat er uit conservatieve hoek (wat dat dan ook mag zijn) kritiek komt.Je zou misschien kunnen kijken of de pandemie een effect heeft. Kinderen en jongeren kunnen door alles beinvloed worden (via social media bijvoorbeeld), daar doen we op andere onderwerpen niet geheimzinnig over. Het stuitende gebrek aan nieuwsgierigheid hier is absurd.
Anorexia bijvoorbeeld, ook een flinke stijging sinds de pandemie. Daar wordt beinvloeding vanuit de omgeving wl gewoon onderzocht en niet zomaar aan de kant geschoven.
Deze onzin moeten we ook niet hebben. Niemand wordt bij de geboorte ergens voor 'aangezien'. Absurd idee.quote:Onder hen zijn mensen die bij geboorte werden aangezien voor een meisje
https://www.ru.nl/onderzoeksekseengender/project-transgenderzorg/quote:Aafke Uilhoorn (hen/die), is junior onderzoeker bij het platform. Hen heeft een achtergrond in geneeskunde, Health Humanities en Global Health. Hen vindt het belangrijk bij te dragen aan de zorg voor gemarginaliseerde personen en heeft zich daarbij over de afgelopen jaren gefocust op zorg voor transgender en genderdiverse personen. In 2021 schreef Aafke hun masterscriptie over binariteit in de Nederlandse transgenderzorg en startte hen samen met drie anderen de stichting Treat it Queer (www.treatitqueer.org). Binnen het huidige onderzoek naar de toenemende zorgvraag binnen de transgenderzorg richt Aafke zich met name op de focusgroepen.
Charlie Loopuijt (die/hen) is als junior onderzoeker werkzaam voor het Project Transgenderzorg op het platform. Met een achtergrond in zowel Pedagogische Wetenschappen als Sociologie, is Charlie een interdisciplinair onderzoeker op het gebied van queer gezondheid. Hun werk richt zich op de sociale identiteiten van gemarginaliseerde mensen, in het bijzonder mensen met identiteiten die buiten de binaire hokjes vallen (bijv. bi+, non-binaire, en biculturele mensen), hoe dit hun leven vorm geeft, en hoe hun identiteiten hun welzijn benvloeden. Charlie houdt zich bezig met theorievorming in "non-binaire denkwijzen" en wat dit kan betekenen voor hoe we de sociale wereld waarnemen en hoe wij die navigeren. Charlie is erop gebrand om in alle aspecten van het leven buiten het binaire te denken.
Ilona Plug (zij/haar) onderzoekt als taal- en communicatiedeskundige hoe er in klassieke en sociale media wordt gesproken over transgender issues, en in hoeverre er verschillen zijn te zien tussen media en over tijd.
Marion Wasserbauer (zij/haar) cordineert als post-doc onderzoeker dit project. Ze faciliteert sinds november 2020 de praktische werking van het platform en de inhoudelijke samenwerking binnen het platform en met andere partners. Daarbij vindt Marion het belangrijk om de brug te leggen tussen zorg en medische wetenschappen, geesteswetenschappen en menswetenschappen, en de geleefde ervaringen en noden van intersekse en trans* personen. Ze promoveerde in 2018 in de Sociale Wetenschappen aan de Universiteit Antwerpen. De LGBTQI-gemeenschap, diversiteit in sekse, gender en seksualiteit staan sinds 2013 centraal in haar onderzoek en ook in haar activisme.
Wolter de Boer (hij/hem) studeerde klinische psychologie en medische antropologie. Hij werkt als junior onderzoeker binnen het project over de veranderde vraag naar transgenderzorg. Daarin brengt hij verschillende onderzoeken en theorien over gender en transgenderzorg met elkaar in verband, om zo vanuit een gentegreerd model licht te schijnen op recente ontwikkelingen in de transgenderzorg.
Tja...
Dit kunnen we dus totaal niet serieus nemen. Gefinancierd vanuit ZonMW, oftewel lekker van belastinggeld activistje spelen.
Waarom niet?quote:
Het duurde even, omdat de NOS ook niet linkt naar het onderzoek, maar dit zijn de onderzoekers:
[..]
https://www.ru.nl/onderzoeksekseengender/project-transgenderzorg/
Tja...
Dit kunnen we dus totaal niet serieus nemen.
Op die fiets mogen bv vrouwen ook geen onderzoek doen naar kwesties die vrouwen betreffen.quote:
Het duurde even, omdat de NOS ook niet linkt naar het onderzoek, maar dit zijn de onderzoekers:
[..]
https://www.ru.nl/onderzoeksekseengender/project-transgenderzorg/
Tja...
Dit kunnen we dus totaal niet serieus nemen. Gefinancierd vanuit ZonMW, oftewel lekker van belastinggeld activistje spelen.
Als zij gewoon goed uitwerken wat hun mogelijke onderzoeksbias is en daar rekening mee houden, is er niet zoveel aan de hand. Net zoals in elk onderzoek in de sociale wetenschappen.
Maar dit heeft niets met wetenschap te maken. Het gaat ook niet om wie ze zijn maar wat ze zelf daar zeggen. Dit is alsof je de NRA onderzoek laat doen of wapens veilig zijn.quote:
[..]
Op die fiets mogen bv vrouwen ook geen onderzoek doen naar kwesties die vrouwen betreffen.
Als zij gewoon goed uitwerken wat hun mogelijke onderzoeksbias is en daar rekening mee houden, is er niet zoveel aan de hand. Net zoals in elk onderzoek in de sociale wetenschappen.
Wat precies niet? En waarom niet?quote:
[..]
Maar dit heeft niets met wetenschap te maken. Het gaat ook niet om wie ze zijn maar wat ze zelf daar zeggen. Dit is alsof je de NRA onderzoek laat doen of wapens veilig zijn.
Wat?quote:
Waarom heeft dat onderzoek niets met wetenschap te maken? Specificeer dat eens.quote:
Dat heb ik toch al gezegd? Activisten die je onderzoek laat doen naar hun eigen ideologische groep heb je niets aan. Wij van wc-eend.quote:
[..]
Waarom heeft dat onderzoek niets met wetenschap te maken? Specificeer dat eens.
Hoe zijn zij activistisch? En ideologische groep? Ok dan, raar, ik dacht dat het over gender ging.quote:
[..]
Dat heb ik toch al gezegd? Activisten die je onderzoek laat doen naar hun eigen ideologische groep heb je niets aan. Wij van wc-eend.
Je snapt dat je volgens die logica alle onderzoeken en publicaties van bv de Cliteur FvD groep ook bij voorbaat af kan schrijven he?
Psychologen die een psychologisch onderzoek uitvoeren? Activistisch!
Economen die een economisch onderzoek uitvoeren? Activistisch!
Of geldt dat alleen maar wanneer experts gelieerd aan transgender zorg een onderzoek naar transgenders uitvoeren?
Wat is volgens jou een transgender?quote:
[..]
Hoe zijn zij activistisch? En ideologische groep? Ok dan, raar, ik dacht dat het over gender ging.
Je snapt dat je volgens die logica alle onderzoeken en publicaties van bv de Cliteur FvD groep ook bij voorbaat af kan schrijven he?
Psychologen die een psychologisch onderzoek uitvoeren? Activistisch!
Economen die een economisch onderzoek uitvoeren? Activistisch!
Of geldt dat alleen maar wanneer experts gelieerd aan transgender zorg een onderzoek naar transgenders uitvoeren?
onderzoek komt mij goed uit: gedegen wetenschappelijk onderzoekquote:
[..]
Hoe zijn zij activistisch? En ideologische groep? Ok dan, raar, ik dacht dat het over gender ging.
Je snapt dat je volgens die logica alle onderzoeken en publicaties van bv de Cliteur FvD groep ook bij voorbaat af kan schrijven he?
Psychologen die een psychologisch onderzoek uitvoeren? Activistisch!
Economen die een economisch onderzoek uitvoeren? Activistisch!
Of geldt dat alleen maar wanneer experts gelieerd aan transgender zorg een onderzoek naar transgenders uitvoeren?
onderzoek komt mij niet goed uit: activistisch, ook maar een mening, gelul, gedateerd, woke-deugonderzoek
Link? Op de Volkskrant pas ook een heel artikel. https://www.volkskrant.nl(...)-onder-vuur~v656797/quote:
Stond een pakkend artikel over in de NRC, maar volgens mij mag ik die hier niet posten. Wel de moeite waard om te lezen.
[ Bericht 15% gewijzigd door bijdehand op 10-05-2023 06:48:16 ]
Het gaat er bij mij niet in dat er bij de verdrievoudiging in drie jaar niet een paar honderd kinderen zitten die zijn meegesleept door de hype. En dan heb je over 10 jaar duizenden volwassenen die zowel lichamelijk als psychologisch een zware tik hebben gekregen, terwijl de mensen die beter hadden moeten weten doen alsof het helemaal onverwacht is.quote:
Meer zichtbaarheid lijdt tot een grotere vraag. Lijkt me niets raars aan. Goed dat steeds meer mensen het aandurven om zichzelf te zijn.
De stijging hangt zeer waarschijnlijk samen met wat zo mooi rapid onset gender dysphoria heet. Wat ze waarschijnlijk ook zullen gaan zien is dat de stijging vooral zit in meisjes die zeggen zich een jongen te voelen en stomtoevallig ook op hetzelfde geslacht vallen en in de meeste gevallen ergens in het autistisch spectrum vallen. Aangezien dit in andere landen ook zo word geconstateerd.
Daar waar sommige wetenschappers wel durfden te concluderen dat deze groep vooral niet uit transgenders bestaat. En diezelfde wetenschappers daarna aangevallen werden op hun conclusies.
Behalve dan dat transgenders eigenlijk altijd op zeer jonge leeftijd al ongemak voelen over hun gender (een beetje vanaf dat ze kunnen praten) en de boom zit in zeer a-typische gevallen die pas rondom de puberteit menen trans te zijn, de verhouding mtf/ftm compleet anders is komen te liggen, enz.quote:
Meer zichtbaarheid lijdt tot een grotere vraag. Lijkt me niets raars aan. Goed dat steeds meer mensen het aandurven om zichzelf te zijn.
Allemaal zeer belangrijke aanwijzingen dat met deze kinderen iets anders aan de hand is.
En hoeveel zijn dat er? En wat wilde je eraan doen?quote:
[..]
De mensen die achteraf spijt hebben van de operatie komen vaak op tv niet erg vaak aak bod,
Heel weinig, maar dat is juist het probleem. Uit vele onderzoeken blijkt dat als je kinderen die zeggen trans te zijn geen behandeling aanbiedt dat 80% na de puberteit gewoon eroverheen is gegroeid.quote:
[..]
En hoeveel zijn dat er? En wat wilde je eraan doen?
Zodra ze echter het systeem ingaan en transzorg aangeboden krijgen, dan blijken ze vrijwel allemaal doorgaan met hormonen.
En uit het onderzoek in het VK blijkt dat dit net zo goed geldt voor kinderen die nooit of te nimmer voor transzorg in aanmerking hadden moeten komen.
Er is een reden dat landen als Finland en Zweden (toch geen toonbeeld van transhatende naties) vol op de rem hebben getrapt met puberteitsblokkers (waarvan zeer te betwijfelen valt of die op zichzelf veilig zijn voor langdurig gebruik).
Het is inderdaad niet iets dat lichtzinnig besloten moet worden want zon transitie is inderdaad geen tribal tattoo dat je even in een bevlieging kan doen. Dus ja, altijd goed procedures daarover te evalueren.quote:
[..]
Heel weinig, maar dat is juist het probleem. Uit vele onderzoeken blijkt dat als je kinderen die zeggen trans te zijn geen behandeling aanbiedt dat 80% na de puberteit gewoon eroverheen is gegroeid.
Zodra ze echter het systeem ingaan en transzorg aangeboden krijgen, dan blijken ze vrijwel allemaal doorgaan met hormonen.
En uit het onderzoek in het VK blijkt dat dit net zo goed geldt voor kinderen die nooit of te nimmer voor transzorg in aanmerking hadden moeten komen.
Er is een reden dat landen als Finland en Zweden (toch geen toonbeeld van transhatende naties) vol op de rem hebben getrapt met puberteitsblokkers (waarvan zeer te betwijfelen valt of die op zichzelf veilig zijn voor langdurig gebruik).
Maar discussie daarover raakt nogal vervuild door mensen die transgenders het liefst verbieden of uit het publieke domein zouden willen verbannen omdat ze er zelf onzeker van worden.
Dat is ook prima, maar een kind van een jaar of 5 weet echt niet wat die wil in zn leven. Dus dat idiote gedachtegoed mag echt zsm de wereld uit.quote:
Sommige mensen zijn transgender. Get over it.
Kom als je 18 bent maar weer eens terug om er over te praten
Er is tegenwoordig ook veel meer ASS, ADHD en men is openlijker over niet hetero zijn. Komt dat omdat het meer zichtbaar is, of omdat we er meer open durven te zijn en indien nodig hulp durven te zoeken.quote:
Lees dit net op de nos:
"De vraag naar transgenderzorg neemt toe, maar het is onduidelijk hoe dit komt. Dat blijkt uit een langverwacht, vandaag verschenen onderzoek.
Tussen oktober 2019 en juli 2022 steeg het aantal aanmeldingen voor transgenderzorg van 2820 naar 8630. Tegelijk verdubbelde de afgelopen drie jaar het aantal behandelplekken. Hoewel er in de cijfers ook dubbelingen zitten, wachten op dit moment ongeveer 6900 mensen op een intake. De gemiddelde wachttijd is opgelopen tot bijna twee jaar."
Vervolgens een heel stuk over dat er zoveel meer aandacht voor is, maar dat kan het volgens de onderzoekers niet zijn want "De aandacht gaat dan vooral uit naar trans kinderen. Die zouden in gevaar zijn, omdat zij benvloed zouden zijn door de zichtbaarheid van trans personen op sociale media. Maar voor die zogenoemde 'sociale besmetting' is geen bewijs. Volgens onderzoekers is dit 'morele paniek' en ontstaat hierdoor polarisatie. Het onderzoek waarschuwt dat dit zelfs kan leiden tot geweld tegen trans personen."
Dus het feit dat je doodgegooid wordt met trans (zie elk TV programma waar Nikki Tutorials etc. bij zit, en ook het songfestival, en laat staan tiktok!) wordt wel gezien, maar dat dit mogelijk een reden kan zijn dat iedereen en z'n huisdier opeens trans is, noemt men "morele paniek".
Jaja
https://nos.nl/artikel/24(...)erklaring-is-er-niet
Is dat laatste echt zo? Ik vind namelijk dit soort discussies op fok, voor zover ik ze zie, best prima lopen.quote:
[..]
Het is inderdaad niet iets dat lichtzinnig besloten moet worden want zon transitie is inderdaad geen tribal tattoo dat je even in een bevlieging kan doen. Dus ja, altijd goed procedures daarover te evalueren.
Maar discussie daarover raakt nogal vervuild door mensen die transgenders het liefst verbieden of uit het publieke domein zouden willen verbannen omdat ze er zelf onzeker van worden.
Uiteindelijk is het een vorm van dysforie natuurlijk. Het aantal zelfmoorden onder transgenders is ook zeer hoog. Ik denk dat dit geen zorg is die ze zelf moeten betalen. Het is een aandoening om te voelen en denken dat je daadwerkelijk in het verkeerde lichaam bent geboren.quote:
Het is toch te hopen dat al die zorgkosten uit eigen zak betaald worden en niet vanuit de zorgverzekering.
Het is compleet genormaliseerd. Als je erover nadenkt is het vergelijkbaar met mensen die voelen en denken dat ze bv zonder linkerbeen moeten leven en het willen laten amputeren.
Omdat het een trend is, zowel bij jongeren als ouders. Transgender zijn [of denken/doen alsof ze het zijn] is het nieuwe autisme of adhd.
Ouders vinden het heerlijk als hun kind anders is dan anders. Daar krijgen ze aandacht mee. Je hoeft alleen maar te kijken op het andere forum hoe topics over transgenderkinderen ineens vollopen en hoe ze elkaar aanmoedigen hierin.
Kinderen maar vooral de jeugd willen ergens bijhoren en aangezien transgenders heeeeeel veel aandacht krijgen en zowat een beschermde diersoort zijn geworden vinden ze daarin hun bevrediging naar aandacht voor hun persoontje.
Uiteindelijk blijft er een heel klein deel over dat werkelijk transgender is maar die hoor en zie je over het algemeen niet en deze gedragen zich ook niet als een volkomen losgeslagen ggz patient imo.
De toename zal dus denk ik vooral bestaan uit verwarde jongeren, aangemoedigd door de media, de hype en wellicht hun ouders die het prachtig vinden een ´bijzonder´ kind te hebben.
SPOILEREen transformer hahaha.
Nee helaas niet, zij hebben een eigen transvisie zorgverzekering dat vrijwel alles vergoedt.quote:
Het is toch te hopen dat al die zorgkosten uit eigen zak betaald worden en niet vanuit de zorgverzekering.
Als ze het uit eigen zak zouden moeten betalen was de hype in een zucht en scheet voorbij.
Als het non cultureel/maatschappelijk zou zijn, zou je het ook bij stammen zien die geen contact met de moderne wereld hebben. Daar zie je logischerwijs de traditionele verdeling tussen man en vrouw. Dat komt omdat elk hun eigen specifieke eigenschappen hebben voor overleving: vrouw zorgzaam goed voor de zorg van de kinderen en huishouding, man fysiek sterk goed voor jacht en bouwen. Daar heb je echt geen vrouw die denkt aan gelijkheid, want dat zijn ze op hun eigen manier.
quote:
Sommige mensen zijn transgender. Get over it.
En er is geen data waaruit blijkt dat na de transformatie het suciderisico daalt. Dat is wel nog even belangrijk om erbij te vermelden.quote:
Het aantal zelfmoorden onder transgenders is ook zeer hoog.
Al ligt dat natuurlijk volgens de activisten aan de gebrekkige maatschappelijke acceptatie van transgenders. Zoals lesbische vrouwen die zo transfoob zijn dat ze geen seks willen met transvrouwen die nog een penis hebben. Dat schijnt immers te vallen onder gebrekkige maatschappelijke acceptatie en transfobie.
Wat is 'het andere forum'?quote:Op woensdag 10 mei 2023 08:45 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Je hoeft alleen maar te kijken op het andere forum hoe topics over transgenderkinderen ineens vollopen en hoe ze elkaar aanmoedigen hierin.
Het gaat om kinderen. Het lijkt mij redelijk om die te beschermen tegen zeer zware medische behandelingen die niet alleen in overwegende mate niet nodig zijn, maar ook ernstige risico's met zich brengen.quote:Op woensdag 10 mei 2023 08:52 schreef Cockwhale het volgende:
Kip of ei? Moeilijk te achterhalen. Mij kan het geen reet schelen wat een ander doet met zijn "gender" en lichaam.
Feeksenforum Vivaquote:
Ja, geen verklaring.quote:
Dat betekent niet dat er geen verklaring is. Dat betekent dat zij binnen de scope van hun onderzoeksopzet geen harde conclusies kunnen hebben trekken over een verklaring.
Gebeurt vaak genoeg, heb ik ook meerdere keren gehad. En elke sociale wetenschapper met mij. Betekent dat dan dat er geen enkel idee is over een mogelijke verklaring? Nee, tuurlijk niet. Dat betekent dat een verklaring niet te staven valt uit de dataset en/of onderzoeksopzet.
Men is misschien op jongere leeftijd tegenwoordig openlijker over niet hetero zijn. Maar is het toegenomen? Nee toch?quote:
[..]
Er is tegenwoordig ook veel meer ASS, ADHD en men is openlijker over niet hetero zijn. Komt dat omdat het meer zichtbaar is, of omdat we er meer open durven te zijn en indien nodig hulp durven te zoeken.
En over welke toename van ASS en ADHD hebben we het?
Overigens zie ik bepaald niet dat het nu makkelijker is om trans te zijn dan 30 jaar geleden. Eerder integendeel.
Dat zou best mogelijk kunnen zijn. Maar het blijkt niet uit de antwoorden die zij van hun onderzoekspopulatie kregen. En dat kan tal van redenen hebben. Waaronder het stellen van de verkeerde vragen, of aan de verkeerde mensen. Of omdat het simpelweg niet is wat je onderzoekt.quote:
[..]
Het gaat er bij mij niet in dat er bij de verdrievoudiging in drie jaar niet een paar honderd kinderen zitten die zijn meegesleept door de hype. En dan heb je over 10 jaar duizenden volwassenen die zowel lichamelijk als psychologisch een zware tik hebben gekregen, terwijl de mensen die beter hadden moeten weten doen alsof het helemaal onverwacht is.
Juist als ze daarin op de 'het lijkt er wellicht op dat ...' natte-vinger-tour gaan, verdwijnt de hele betrouwbaarheid van zo'n onderzoek. Sociaalwetenschappelijk onderzoek valt en staat met het volgen van de methode. Zelfs als je echt prima een idee of een vermoeden hebt.
Die data is binnen dit onderzoek niet aangetroffen.quote:
[..]
En er is geen data waaruit blijkt dat na de transformatie het suciderisico daalt. Dat is wel nog even belangrijk om erbij te vermelden.
Als we dit topic als case-study nemen, valt die hypothese volgens mij best te maken. Maarja, om het vervolgens te kunnen bewijzen heb je toch echt iets nodig als een aantal zelfmoordbrieven of gesprekken met naasten die zeggen 'ja, kwam door dat topic op fok'. Nogal lastig dus.quote:Al ligt dat natuurlijk volgens de activisten aan de gebrekkige maatschappelijke acceptatie van transgenders. Zoals lesbische vrouwen die zo transfoob zijn dat ze geen seks willen met transvrouwen die nog een penis hebben. Dat schijnt immers te vallen onder gebrekkige maatschappelijke acceptatie en transfobie.
O, daar... Ja, daar mag ik niet meer komen omdat ik ooit verwezen heb naar wetenschappelijk onderzoek waaruit bleek dat we veel minder racistisch zijn dan sommigen daar lijken te denken. Ban, want dat was racistisch.quote:
Op 
Maar klopt wat je zegt. Daar heb je inderdaad wel een paar gevallen die ook helemaal in het 'zou ik nog eens een keer goed over nadenken' pulletje vallen. ROGD, de bekende comorbiditeit, enz. Alle rode vlaggen verzamelen!!!
En in een discussie met ze komen alle activistische leugens voorbij, zoals 'puberteitsblokkers zijn veilig'. Ja, als je ze gebruikt waar ze voor bedoeld zijn. Maar off label use? Ernstige twijfels en daarom zijn er ook landen die teruggekrabbeld zijn op dat gebied.
Maar goed, je kon daar feiten plaatsen wat je wilde, aldaar geldt heel sterk 'the elevation of sensitivity over truth'.
Ik kan me zo voorstellen dat je tegenwoordig makkelijker uit de kast komt dan 50 jaar geleden?quote:
[..]
Men is misschien op jongere leeftijd tegenwoordig openlijker over niet hetero zijn. Maar is het toegenomen? Nee toch?
En over welke toename van ASS en ADHD hebben we het?
Overigens zie ik bepaald niet dat het nu makkelijker is om trans te zijn dan 30 jaar geleden. Eerder integendeel.
Hetzelfde geldt voor hulp bij bepaalde beperkingen: vroeger werd daar niets mee gedaan, tegenwoordig zoek je hulp en krijg je een stempel. Daarom lijkt het alsof er meer mensen zijn met die beperking, terwijl het met name gaat om evenveel mensen, maar wel meer gediagnosticeerd.
Het gaat er ook niet om of het makkelijker is om trans te zijn, het is wel makkelijker om hulp te krijgen.
Binnen een ander onderzoek dan wel? Dan verneem ik dat graag van je, want deskundigen claimen dat die data er niet is.quote:
[..]
Die data is binnen dit onderzoek niet aangetroffen.
[..]
Als we dit topic als case-study nemen, valt die hypothese volgens mij best te maken. Maarja, om het vervolgens te kunnen bewijzen heb je toch echt iets nodig als een aantal zelfmoordbrieven of gesprekken met naasten die zeggen 'ja, kwam door dat topic op fok'. Nogal lastig dus.
En dit topic is een slechte case study. Ik neem mijzelf maar even als voorbeeld: ja, ik ben zeer kritisch op de huidige ontwikkelingen op dit vlak. Niet omdat ik een hekel heb aan transgenders. Integendeel. Niets mis mee.
Maar waar ik wel een probleem mee heb is dat we aan het experimenteren zijn met kinderen en niet alleen dat, dat er veel verontrustende signalen zijn. Verdiep je eens in wat er in het VK mis is gegaan.
Leestip: Time to think van Hannah Barnes.
Dan 50 jaar geleden wel. Maar volgens mij is de acceptatie van anderen in Nederland over het geheel gemeten aan het dalen sinds de eeuwwisseling. Maar dat is mijn natte vinger...quote:
[..]
Ik kan me zo voorstellen dat je tegenwoordig makkelijker uit de kast komt dan 50 jaar geleden?
Hetzelfde geldt voor hulp bij bepaalde beperkingen: vroeger werd daar niets mee gedaan, tegenwoordig zoek je hulp en krijg je een stempel. Daarom lijkt het alsof er meer mensen zijn met die beperking, terwijl het met name gaat om evenveel mensen, maar wel meer gediagnosticeerd.
Het gaat er ook niet om of het makkelijker is om trans te zijn, het is wel makkelijker om hulp te krijgen.
Ik ben ook niet zo blij met alle kinderen maar de diagnose ADHD geven en een pilletje erin. Mijn oudste dochter heeft die diagnose gekregen en we hebben het gelukkig prima onder controle nu zonder pilletjes.
Hetzelfde geldt voor mij voor transzorg. Als we deze kinderen goede mentale begeleiding geven ben ik helemaal voor. En dan zal het mij in principe ook jeuken hoeveel stijging er is. Immers, deze kinderen hebben nu eenmaal extra begeleiding nodig, ongeacht het stempeltje.
Maar pillen erin terwijl er heel veel contra indicaties zijn, dat stuit mij tegen de borst.
Zo hadden we ook ooit dat we ieder meisje die in de puberteit kwam snel aan de pil hebben gezet. Was achteraf ook niet zo'n goed idee.
Heeft niets met dom zijn te maken. Dat slaat nergens op.quote:Op woensdag 10 mei 2023 09:24 schreef ems. het volgende:
Omdat transgender zijn hip is en onzekere en domme kinderen gaan daarin mee.
Het is heel normaal om in de puberteit te twijfelen over je identiteit, wat dat zijn de jaren dat je je losmaakt van je ouders en naar volwassenheid gaat. En zeker voor meisjes is het geen gemakkelijke tijd, want je wordt omringd door jongens die je zien als een stuk vlees en ook als zodanig over je praten. En dan zeker als je ook nog twijfelt over je geaardheid (niet in het minst omdat je nu eenmaal een andere geaardheid hebt), dan is het heel verleidelijk om te geloven in een behandeling waarmee je gewoon het gewenste geslacht krijgt.
Alleen is dat laatste een leugen, want ze kunnen operatief veel, maar volledig functioneel wordt het nooit.
Tel daarbij op dat je in de media veel 'succesverhalen' ziet, waardoor het ook aantrekkelijker lijkt. Terwijl ik denk dat het juist heel goed is dat je vooraf ook te horen krijgt wat de nadelen zijn. Want die zijn er natuurlijk. Niet iedereen wordt een 'Jules' (Euphoria).
Geen idee. Ik zit niet in die materie. En ga die onderzoeken dan ook niet reviewen om te kijken of ze methodologisch kloppen.quote:
[..]
Binnen een ander onderzoek dan wel? Dan verneem ik dat graag van je, want deskundigen claimen dat die data er niet is.
Duh. Zoals ik al zei, het zou zeer lastig zo niet onmogelijk zijn om daadwerkelijk een link te leggen tussen de duidelijk zichtbare negativiteit rondom transgenders in dit topic, en het plegen van zelfmoord door transgenders.quote:En dit topic is een slechte case study. Ik neem mijzelf maar even als voorbeeld: ja, ik ben zeer kritisch op de huidige ontwikkelingen op dit vlak. Niet omdat ik een hekel heb aan transgenders. Integendeel. Niets mis mee.
Totaal geen zin in.quote:Maar waar ik wel een probleem mee heb is dat we aan het experimenteren zijn met kinderen en niet alleen dat, dat er veel verontrustende signalen zijn. Verdiep je eens in wat er in het VK mis is gegaan.
Leestip: Time to think van Hannah Barnes.
Joh, misschien komt het omdat die ook bijna niet te vinden zijn.quote:
[..]
De mensen die achteraf spijt hebben van de operatie komen vaak op tv niet erg vaak aak bod,
Lang niet alle ADHD-diagnoses gaan vergezeld van pillen. Echt nietquote:
[..]
Dan 50 jaar geleden wel. Maar volgens mij is de acceptatie van anderen in Nederland over het geheel gemeten aan het dalen sinds de eeuwwisseling. Maar dat is mijn natte vinger...
Ik ben ook niet zo blij met alle kinderen maar de diagnose ADHD geven en een pilletje erin. Mijn oudste dochter heeft die diagnose gekregen en we hebben het gelukkig prima onder controle nu zonder pilletjes.
Hetzelfde geldt voor mij voor transzorg. Als we deze kinderen goede mentale begeleiding geven ben ik helemaal voor. En dan zal het mij in principe ook jeuken hoeveel stijging er is. Immers, deze kinderen hebben nu eenmaal extra begeleiding nodig, ongeacht het stempeltje.
Maar pillen erin terwijl er heel veel contra indicaties zijn, dat stuit mij tegen de borst.
Zo hadden we ook ooit dat we ieder meisje die in de puberteit kwam snel aan de pil hebben gezet. Was achteraf ook niet zo'n goed idee.
Je mist mijn punt: er is niet zo zeer een negativiteit richting de transgenders, maar een negativiteit richting bepaalde aspecten van hoe we als maatschappij er nu mee omgaan. En dat zijn terechte zorgen wat mij betreft.quote:Op woensdag 10 mei 2023 09:39 schreef probeer het volgende:
[..]
Geen idee. Ik zit niet in die materie. En ga die onderzoeken dan ook niet reviewen om te kijken of ze methodologisch kloppen.
[..]
Duh. Zoals ik al zei, het zou zeer lastig zo niet onmogelijk zijn om daadwerkelijk een link te leggen tussen de duidelijk zichtbare negativiteit rondom transgenders in dit topic, en het plegen van zelfmoord door transgenders.
[..]
Totaal geen zin in.
Ik bedoel ook niet gebrek aan intelligentie. Ik doel op de jeugdige stupiditeit/onzekerheid die we allemaal hebben (gehad).quote:
[..]
Heeft niets met dom zijn te maken. Dat slaat nergens op.
Gelukkig niet.quote:
[..]
Lang niet alle ADHD-diagnoses gaan vergezeld van pillen. Echt niet
En laten we dat nu eens bij transgender kinderen ook niet doen. In ieder geval niet bij de groep die niet vanaf zeer jonge leeftijd al tekenen vertoonden van gender dysforie.
De groep die dat wel op zeer jonge leeftijd heeft, daar is nog wel aardig wat twijfel over wat het beste is. Maar de groep ROGD, daar speel je gewoon met vuur.
Dan durf ik de stelling wel aan dat die dataset en/onderzoeksopzet niet deugt.quote:
[..]
Ja, geen verklaring.
Dat betekent niet dat er geen verklaring is. Dat betekent dat zij binnen de scope van hun onderzoeksopzet geen harde conclusies kunnen hebben trekken over een verklaring.
Gebeurt vaak genoeg, heb ik ook meerdere keren gehad. En elke sociale wetenschapper met mij. Betekent dat dan dat er geen enkel idee is over een mogelijke verklaring? Nee, tuurlijk niet. Dat betekent dat een verklaring niet te staven valt uit de dataset en/of onderzoeksopzet.
Dat zie je wel vaker bij sociale wetenschap. Men heeft een standpunt, en verzint daar een onderzoek omheen dat dat standpunt bevestigt of geen bevestiging kan vinden van een ongewenst standpunt.
Ok dan.quote:
[..]
Ik bedoel ook niet gebrek aan intelligentie. Ik doel op de jeugdige stupiditeit/onzekerheid die we allemaal hebben (gehad).
Ik denk ook dat je rapid onset dysphoria (voor zover dat aantoonbaar een ding is) vooral moet aanpakken met psychologische hulp, en niet met hormonen of operaties. Niet door de dysforie te willen 'fixen' maar het zijn heel vaak mensen die niet het gevoel hebben dat ze in n van de twee gender-hokjes passen.quote:
[..]
Heel weinig, maar dat is juist het probleem. Uit vele onderzoeken blijkt dat als je kinderen die zeggen trans te zijn geen behandeling aanbiedt dat 80% na de puberteit gewoon eroverheen is gegroeid.
Zodra ze echter het systeem ingaan en transzorg aangeboden krijgen, dan blijken ze vrijwel allemaal doorgaan met hormonen.
Dat is een sociaal probleem en geen medisch probleem. Maar psychologische support valt ook onder de 'transgenderzorg' want die wordt in dat geval vanuit hetzelfde potje betaald.
Waar baseer jij op dat dat standaard is dan?quote:
[..]
Gelukkig niet.
En laten we dat nu eens bij transgender kinderen ook niet doen. In ieder geval niet bij de groep die niet vanaf zeer jonge leeftijd al tekenen vertoonden van gender dysforie.
De groep die dat wel op zeer jonge leeftijd heeft, daar is nog wel aardig wat twijfel over wat het beste is. Maar de groep ROGD, daar speel je gewoon met vuur.
Daarmee helemaal eens.quote:
[..]
Ik denk ook dat je rapid onset dysphoria (voor zover dat aantoonbaar een ding is) vooral moet aanpakken met psychologische hulp, en niet met hormonen of operaties. Niet door de dysforie te willen 'fixen' maar het zijn heel vaak mensen die niet het gevoel hebben dat ze in n van de twee gender-hokjes passen.
Dat is een sociaal probleem en geen medisch probleem. Maar psychologische support valt ook onder de 'transgenderzorg' want die wordt in dat geval vanuit hetzelfde potje betaald.
Sowieso van de zotte hoeveel we bezuinigen op geestelijke gezondheidszorg.
Nou, dat blijkt uit de data die naar boven komt borrelen. Dat heeft met een aantal zaken te maken. Onder meer dat Gender dysforie met DSM-V is verwijderd als een mentale aandoening. Daardoor is het lastiger om de zelfdiagnose tegen te spreken en zijn er ook meer en meer landen die behandeling op mentaal vlak niet toestaan en aanmerken als conversie therapie (wat bij homoseksualiteit terecht verboden is, maar ten aanzien van transgenders een hele goede optie is voor een deel van de mensen met deze zelfdiagnose).quote:
[..]
Waar baseer jij op dat dat standaard is dan?
Daarmee kom je als vanzelf in een soort van trechter waarbij iedereen die meent gender dysforie te hebben als zodanig wordt aangemerkt en de behandeling die dan nog wel toegestaan of geaccepteerd is (want mensen eisen ook bepaalde zorg, ongedacht of dat terecht is of niet) is dan gender affirming care, wat in de praktijk pubertijdsblokkers betekent en later hormonen en nog later ook fysieke ingrepen, al gaat niet iedereen door tot het gaatje (pun intended). Ook al hebben we in Nederland wel nog de tegenwoordigheid van geest om daar wat langer onderzoek aan vooraf te hebben (in enkele landen is dat soms maar 1-2 sessies), in de praktijk blijkt dat als je eenmaal in de trechter geraakt bent, dat je daar niet meer uitkomt.
Nou kan dat natuurlijk zo zijn omdat iedereen spot on is met de zelfdiagnose, maar als in het verleden vrij continu zo'n 80% met zo'n zelfdiagnose later tevreden bleek met het geboortegeslacht, dan is dat een mogelijkheid die hoogst onwaarschijnlijk is. Temeer daar nu veel meer mensen zich als zodanig zelf diagnostiseren en dan zou je juist eerder verwachten dat het cijfer van 80% hoger wordt.
Sowieso zijn in de sociale wetenschappen (1 op 1) verklaringen moeilijk hard te maken. Er spelen teveel factoren mee.quote:
[..]
Ja, geen verklaring.
Dat betekent niet dat er geen verklaring is. Dat betekent dat zij binnen de scope van hun onderzoeksopzet geen harde conclusies kunnen hebben trekken over een verklaring.
Gebeurt vaak genoeg, heb ik ook meerdere keren gehad. En elke sociale wetenschapper met mij. Betekent dat dan dat er geen enkel idee is over een mogelijke verklaring? Nee, tuurlijk niet. Dat betekent dat een verklaring niet te staven valt uit de dataset en/of onderzoeksopzet.
Dit. Als je kinderen leert dat zij hun geslacht kunnen kiezen (wat een leugen is) of dat als meisjes zich als een tomboy gedragen zij misschien eigenlijk wel een jongen zijn, dan ga je een enorme stijging krijgen van transgenderisme.quote:
Komt natuurlijk door de indoctrinatie die al op jonge leeftijd begint. Kinderen op de basisschool worden al blootgesteld aan dit gedachtegoed in de lesprogramma's. En als ze thuiskomen en de TV aanzetten doet Z@ppelin er nog een schep bovenop.
Kinderen kun je namelijk van alles wijsmaken. Als je kinderen zou vertellen dat met goed oefenen, ze op een gegeven moment kunnen vliegen, ga je een enorme stijging krijgen van kinderen in het ziekenhuis nadat zij van een dak zijn van gevallen.
Dat wordt gezien als ketterij, zulke verhalen verdienen geen aandacht want die zetten aan tot haat.quote:
[..]
De mensen die achteraf spijt hebben van de operatie komen vaak op tv niet erg vaak aak bod,
Qua geslacht ben je al jezelf zoals je geboren wordt. Dat is wie jij bent wat dat betreft.quote:
Meer zichtbaarheid lijdt tot een grotere vraag. Lijkt me niets raars aan. Goed dat steeds meer mensen het aandurven om zichzelf te zijn.
De academische wereld die zich moet buigen over dit fenomeen zit inderdaad vol met activisten, velen ook zelf transgender. Je zult dus geen onafhankelijk onderzoek zien, want dat levert natuurlijk niet de gewenste resultaten. Zulke onderzoeken worden al snel weggezet als 'haat', 'misinformatie' of er wordt gewezen op andere vermeende tekortkomingen.quote:
Het duurde even, omdat de NOS ook niet linkt naar het onderzoek, maar dit zijn de onderzoekers:
[..]
https://www.ru.nl/onderzoeksekseengender/project-transgenderzorg/
Tja...
Dit kunnen we dus totaal niet serieus nemen. Gefinancierd vanuit ZonMW, oftewel lekker van belastinggeld activistje spelen.
Je suggereert hier dat er een activistische bias is maar het doel daarvan ontbreekt. Alsof er n of ander onderliggend plan is van transgenders om iedereen transgender te maken en de wereld over te nemen, wat natuurlijk de grootste bullshit is, de meeste van die lui willen gewoon in het dagelijks leven hun leven kunnen leiden. Hormoontherapie, operatie of niet.quote:
De academische wereld die zich moet buigen over dit fenomeen zit inderdaad vol met activisten, velen ook zelf transgender. Je zult dus geen onafhankelijk onderzoek zien, want dat levert natuurlijk niet de gewenste resultaten. Zulke onderzoeken worden al snel weggezet als 'haat', 'misinformatie' of er wordt gewezen op andere vermeende tekortkomingen.
Niet elke dag van de week horen dat ze gek in hun hoofd zijn.
Het sprookje dat 'wanneer je kinderen maar voldoende wijsmaakt' werkt twee kanten op: Het is net zo'n fabeltje vanuit de klassieke psychiatrie dat je alles wat we niet normaal vinden, wel kan fixen met voldende therapie en als dat niet zo is, is het omdat de niet-normale persoon er niet genoeg aan meewerkt.
Je kan iemand geen gender-stoornis aanpraten of iemand van een gender-stoornis af praten. Als er al sprake is van dysforie dan heeft dat ergens een onderliggende oorzaak en die oorzaak moet worden aangepakt, dat los je dus ook niet direct op door iemand naar de operatiekamer door te verwijzen.
Het doel is uiteraard het zoveel mogelijk legitimeren en rechtvaardigen van deze ideologie. Kortom, alle mogelijke kritieken, gevaren of kanttekeningen geen ruimte geven en alleen maar studies en onderzoeken produceren die aantonen dat 'gender' echt is en geslachtsveranderende ingrepen d oplossing voor alles. Als mensen met twijfels over hun geslacht dat maar doen, dan worden ze gelukkig. Het liefst ook zo jong mogelijk. Daarom praat men tegenwoordig ook al over 'trans kinderen'.quote:
[..]
Je suggereert hier dat er een activistische bias is maar het doel daarvan ontbreekt. Alsof er n of ander onderliggend plan is van transgenders om iedereen transgender te maken en de wereld over te nemen, wat natuurlijk de grootste bullshit is, de meeste van die lui willen gewoon in het dagelijks leven hun leven kunnen leiden. Hormoontherapie, operatie of niet.
Niet elke dag van de week horen dat ze gek in hun hoofd zijn.
Het sprookje dat 'wanneer je kinderen maar voldoende wijsmaakt' werkt twee kanten op: Het is net zo'n fabeltje vanuit de klassieke psychiatrie dat je alles wat we niet normaal vinden, wel kan fixen met voldende therapie en als dat niet zo is, is het omdat de niet-normale persoon er niet genoeg aan meewerkt.
Je kan iemand geen gender-stoornis aanpraten of iemand van een gender-stoornis af praten. Als er al sprake is van dysforie dan heeft dat ergens een onderliggende oorzaak en die oorzaak moet worden aangepakt, dat los je dus ook niet direct op door iemand naar de operatiekamer door te verwijzen.
En je kunt iemand geen stoornis aanpraten, dat klopt. Maar je kunt kinderen wel overtuigen van bepaald gedachtegoed. En als je een 6-jarige keer op keer maar blijft voorschotelen dat geslacht geen biologische realiteit is maar een gevoelsmatig spectrum, en dat gender non-conform gedrag wellicht wel zou kunnen aantonen dat zij in het verkeerde lichaam zitten, dan gaan kinderen daar in geloven en dat verder verkennen. Kinderen zijn namelijk van nature heel fantasierijk en speels.
En daar is op zich niets mis mee, zolang er dan niet in een stuip geschoten wordt van 'dat kind is transgender'. Net zoals je een kind prima kan vertellen dat jongetjes ook op jongetjes verliefd kunnen worden, maar daar wordt dat kind echt niet spontaan homo van.quote:
En als je een 6-jarige keer op keer maar blijft voorschotelen dat geslacht geen biologische realiteit is maar een gevoelsmatig spectrum, en dat gender non-conform gedrag wellicht wel zou kunnen aantonen dat zij in het verkeerde lichaam zitten, dan gaan kinderen daar in geloven en dat verder verkennen. Kinderen zijn namelijk van nature heel fantasierijk en speels.
Wanneer zo'n kind gaat puberen kun je hem best de ruimte geven om het begrip 'gender' ruimer op te vatten dan alleen binair mannetje-vrouwtje, zonder daarvoor gelijk naar artsen te hoeven rennen.
Sorry, ik snap niets van je hele verhaal. Mijn vraag is: is het standaard dat je allerlei pillen voorgeschreven krijgt als je als ouder met een jong kind naar de huisarts gaat omdat je denkt dat er sprake is van genderdysforie?quote:
[..]
Nou, dat blijkt uit de data die naar boven komt borrelen. Dat heeft met een aantal zaken te maken. Onder meer dat Gender dysforie met DSM-V is verwijderd als een mentale aandoening. Daardoor is het lastiger om de zelfdiagnose tegen te spreken en zijn er ook meer en meer landen die behandeling op mentaal vlak niet toestaan en aanmerken als conversie therapie (wat bij homoseksualiteit terecht verboden is, maar ten aanzien van transgenders een hele goede optie is voor een deel van de mensen met deze zelfdiagnose).
Daarmee kom je als vanzelf in een soort van trechter waarbij iedereen die meent gender dysforie te hebben als zodanig wordt aangemerkt en de behandeling die dan nog wel toegestaan of geaccepteerd is (want mensen eisen ook bepaalde zorg, ongedacht of dat terecht is of niet) is dan gender affirming care, wat in de praktijk pubertijdsblokkers betekent en later hormonen en nog later ook fysieke ingrepen, al gaat niet iedereen door tot het gaatje (pun intended). Ook al hebben we in Nederland wel nog de tegenwoordigheid van geest om daar wat langer onderzoek aan vooraf te hebben (in enkele landen is dat soms maar 1-2 sessies), in de praktijk blijkt dat als je eenmaal in de trechter geraakt bent, dat je daar niet meer uitkomt.
Nou kan dat natuurlijk zo zijn omdat iedereen spot on is met de zelfdiagnose, maar als in het verleden vrij continu zo'n 80% met zo'n zelfdiagnose later tevreden bleek met het geboortegeslacht, dan is dat een mogelijkheid die hoogst onwaarschijnlijk is. Temeer daar nu veel meer mensen zich als zodanig zelf diagnostiseren en dan zou je juist eerder verwachten dat het cijfer van 80% hoger wordt.
De waarheid is dat we geen idee hebben hoe groot het percentage jongeren is dat zich door de moderne tijd meer gesterkt voelt om die stap te nemen in plaats van in hun veilige bubbel blijven. Ik ben het er helemaal mee eens dat er soms wel heel extreem gedramd wordt vanuit dat kamp, maar dat is vooral in de VS, ik zie dat heel weinig in Nederland.
Nee, want de huisarts zal je door moeten verwijzen.quote:
[..]
Sorry, ik snap niets van je hele verhaal. Mijn vraag is: is het standaard dat je allerlei pillen voorgeschreven krijgt als je als ouder met een jong kind naar de huisarts gaat omdat je denkt dat er sprake is van genderdysforie?
Wat ik aangeef is dat gebleken is dat zodra mensen doorverwezen worden naar een genderkliniek slechts een beperkt deel wordt afgewezen bij een eerste intake en de rest in vrijwel alle gevallen op zeker moment puberteitsblokkers krijgt.
Dit terwijl in het verleden uit onderzoek bleek dat van de groep waar we het nu over hebben maar liefst 80% uiteindelijk niet transgender bleek. En nu krijgt van deze groep zeg 80% de behandeling die past bij transgender zijn.
Dan zit daar gewoon een enorme mismatch die op zijn minst grondig dient te worden onderzocht.
Daar is van alles mis mee, want je verteld in principe gewoon een leugen aan het kind over de werkelijkheid. Het menselijk geslacht is namelijk door de biologie bepaald, dit is rigide en niet flude.quote:
[..]
En daar is op zich niets mis mee, zolang er dan niet in een stuip geschoten wordt van 'dat kind is transgender'. Net zoals je een kind prima kan vertellen dat jongetjes ook op jongetjes verliefd kunnen worden, maar daar wordt dat kind echt niet spontaan homo van.
Wanneer zo'n kind gaat puberen kun je hem best de ruimte geven om het begrip 'gender' ruimer op te vatten dan alleen binair mannetje-vrouwtje, zonder daarvoor gelijk naar artsen te hoeven rennen.
Over sommige was ik al van jongs af aan overheen. De plotselinge explosie aan kinderen die genitaal verminkt moeten worden is wat er nu speelt.quote:
Sommige mensen zijn transgender. Get over it.
Geslacht en gender zijn twee verschillende dingen, die laatste is namelijk bepaald door mentale en sociale factoren. En dat kan ook prima veranderen alleen maar door iemands gedrag en rol in de maatschappij.quote:
[..]
Daar is van alles mis mee, want je verteld in principe gewoon een leugen aan het kind over de werkelijkheid. Het menselijk geslacht is namelijk door de biologie bepaald, dit is rigide en niet flude.
Alleen vind ik wel dat wanneer je als man 'meisjesdingen' doet dat je daarvoor nog niet naar de dames-WC hoeft te gaan. Hou die twee kwesties alsjeblieft uit elkaar, ik heb heel vaak de indruk dat dat te veel door elkaar heen gaat lopen.
"Ik wil me niet als een typische man/vrouw gedragen" is geen genderdysforie.
Bron?quote:
[..]
De plotselinge explosie aan kinderen die genitaal verminkt moeten worden is wat er nu speelt.
<citation needed>quote:
[..]
Nee, er bestaat een sterke correlatie tussen het hebben van de eigenschappen van die typisch zijn aan het andere geslacht en gevoelens hebben voor het eigen geslacht. Veel tomboys werden dan ook lesbiennes, maar jij pleurt ze nu op een ander spoor, met inderdaad de mogelijkheid dat ze een trein over de piemel of tiet laten knallen.
Want volgens mij zijn er net zo veel macho-homo's of meisjesmeisjes-lesbiennes.
Staat in de OP. https://nos.nl/artikel/24(...)erklaring-is-er-nietquote:
Nee fantast, daar staat niets over "een plotselinge explosie van kinderen die genitaal verminkt moeten worden". Dus kom maar op met die bron, ik wacht wel even.quote:
[..]
Staat in de OP. https://nos.nl/artikel/24(...)erklaring-is-er-niet
Je hoeft toch ook niet alles voorgekauwd te krijgen door de NOS? Het aantal aanvragen is in dik 2.5 jaar tijd meer dan verdrievoudigd, dat noem ik een explosie. Die kan ik niet verklaren uit een verstikkende onderdrukking van deze mentale stoornis vr 2019 want die was er niet.quote:
[..]
Nee fantast, daar staat niets over "een plotselinge explosie van kinderen die genitaal verminkt moeten worden". Dus kom maar op met die bron, ik wacht wel even.
Dat is ook de bedoeling van het concept gender en dat maakt het ook problematisch. Gedrag is een hele andere kwestie. Een aantal decennia geleden had je al mensen zoals bijvoorbeeld David Bowie en Boy George. Of kijk naar Madonna in de jaren tachtig met een kort en mannelijk kapsel, een spijkerbroek en een leren jasje. Ieder weldenkend mens zal begrijpen dat er nu eenmaal variatie is in het gedrag van mannen en vrouwen binnen hun onveranderlijke geslacht.quote:
[..]
Geslacht en gender zijn twee verschillende dingen, die laatste is namelijk bepaald door mentale en sociale factoren. En dat kan ook prima veranderen alleen maar door iemands gedrag en rol in de maatschappij.
Alleen vind ik wel dat wanneer je als man 'meisjesdingen' doet dat je daarvoor nog niet naar de dames-WC hoeft te gaan. Hou die twee kwesties alsjeblieft uit elkaar, ik heb heel vaak de indruk dat dat te veel door elkaar heen gaat lopen.
"Ik wil me niet als een typische man/vrouw gedragen" is geen genderdysforie.
Waarom verzin je genitale verminking erbij?quote:
[..]
Je hoeft toch ook niet alles voorgekauwd te krijgen door de NOS? Het aantal aanvragen is in dik 2.5 jaar tijd meer dan verdrievoudigd, dat noem ik een explosie. Die kan ik niet verklaren uit een verstikkende onderdrukking van deze mentale stoornis vr 2019 want die was er niet.
Dat is waar 'transgenderzorg' verleend door de transgenderindustrie vaak op uitdraait. In het VK is al een kliniek dichtgegooid en het progressieve Denemarken en Zweden doen in beginsel ook niet meer aan medische ingrepen bij de minderjarige geslachtsverwarden.quote:
[..]
Waarom verzin je genitale verminking erbij?
Bron?quote:
[..]
Dat is waar 'transgenderzorg' verleend door de transgenderindustrie vaak op uitdraait.
Uit het OP-artikel blijkt dat niet. Sterker nog, daar kan je hooguit uit afleiden dat het gaat om psychische zorg:
quote:De onderzoekers stellen dat de wachtlijsten bij specialistische klinieken lang zijn, omdat trans personen nergens anders terechtkunnen met hun problematiek. Bij huisartsen en in de reguliere ggz is er over het algemeen te weinig kennis.
Ik ga niet jouw informatie-achterstand in deze discussie repareren. Die psychische zorg moet komen van gespecialiseerde transitiepsyschologien, jawel, psychologen die dus de transitie gaan begeleiden.quote:
[..]
Bron?
Uit het OP-artikel blijkt dat niet. Sterker nog, daar kan je hooguit uit afleiden dat het gaat om psychische zorg:
[..]
Ik vraag het nog maar eens: bron?quote:
[..]
Ik ga niet jouw informatie-achterstand in deze discussie repareren. Die psychische zorg moet komen van gespecialiseerde transitiepsyschologien, jawel, psychologen die dus de transitie gaan begeleiden.
Niet uitsluitend van transitiepsychologen.quote:
[..]
Ik ga niet jouw informatie-achterstand in deze discussie repareren. Die psychische zorg moet komen van gespecialiseerde transitiepsyschologien, jawel, psychologen die dus de transitie gaan begeleiden.
De eerste taak van die psychologen is om te bepalen of er van 'transitie' berhaupt wel sprake is of dat er juist sprake moet zijn van gedrags/sociale aanpassing.
Dat gender een sociaal construct is, is een hardnekkige onwaarheid.quote:
[..]
Geslacht en gender zijn twee verschillende dingen, die laatste is namelijk bepaald door mentale en sociale factoren. En dat kan ook prima veranderen alleen maar door iemands gedrag en rol in de maatschappij.
Dat is het niet (tot op bepaalde hoogte).quote:
[..]
Dat gender een sociaal construct is, is een hardnekkige onwaarheid.
Jongetjes zijn niet aangeboren om met auto's te spelen en meisjes hebben geen aangeboren drift om met Barbies te spelen en achter het aanrecht te staan.
Maar ook niet ieder meisje dat met auto's speelt of elk jongetje dat met poppen speelt is niet hetero en geboren in het verkeerde lijf.quote:
[..]
Dat is het niet (tot op bepaalde hoogte).
Jongetjes zijn niet aangeboren om met auto's te spelen en meisjes hebben geen aangeboren drift om met Barbies te spelen en achter het aanrecht te staan.
Onbedoeld bewees de persoon die deze hypothese bedacht met zijn experiment dat de hypothese onjuist is. Ook al was het een heel beperkt onderzoek. Maar dat is nu net het onderzoek op basis waarvan men is gaan papegaaien.quote:
[..]
Dat is het niet (tot op bepaalde hoogte).
De heer John Money had echter glashard gelogen over de uitkomst van het onderzoek. Hij beweerde dat de jongen die op zeer jonge leeftijd (baby) door een misser zijn penis was verloren prima opgevoed kon worden als een meisje. Bleek dat hij feitelijk in gedrag heel erg genderspecifiek jongensachtig was, inclusief de wens op staand te plassen (let wel, zonder penis!).
Maar als jij een deugdelijk onderzoek weet waaruit blijkt dat gender wel een sociaal construct is (wat iets anders is dan dat er cultureel ook bepaalde zaken als mannen dan wel vrouwelijk worden aangemerkt, terwijl dat niet specifiek mannen dan wel vrouwelijk hoort te zijn en dat er een grote overlap is, omdat je nu eenmaal ook vrouwelijke mannen hebt en mannelijke vrouwen), dan hou ik mij aanbevolen hoor. Ik ken dat onderzoek in ieder geval niet.
Absoluut niet. Eigenlijk is het buitengewoon zeldzaam om alleen maar 'mannelijk' of alleen maar 'vrouwelijk' te zijn. Maar dat is weer iets heel anders.quote:
[..]
Maar ook niet ieder meisje dat met auto's speelt of elk jongetje dat met poppen speelt is niet hetero en geboren in het verkeerde lijf.
Gender is een sociaal construct gaat uit van de gedachte dat je ieder mens vrouwelijk dan wel mannelijk kan opvoeden naar believen. Terwijl iemand gewoon van nature neigt naar het een of het ander en je hoog of laag kan springen, maar je daar heel weinig invloed op hebt. Op dit punt is nature dus heel sterk en nurture zwak.
Ik heb ook geen penis en zou dit heel graag willen zonder mezelf onder te zeiken.quote:
inclusief de wens op staand te plassen (let wel, zonder penis!).
dit speelt hier dus ook , met transgenders. die hadden we niet, ooit. nu wel. so what. mensen mogen zichzelf zijn tegenwoordig.
En om welk 'genderspecifiek jongensgedrag' ging het dan verder nog, behalve staand willen plassen? Verder vind ik het in dat geval niet heel gek, want wel of niet een penis zorgt er niet voor dat de hormoonbalans een jongetje of een meisje wordt. Een penis is alleen maar een uitwendig kenmerk.quote:
[..]
De heer John Money had echter glashard gelogen over de uitkomst van het onderzoek. Hij beweerde dat de jongen die op zeer jonge leeftijd (baby) door een misser zijn penis was verloren prima opgevoed kon worden als een meisje. Bleek dat hij feitelijk in gedrag heel erg genderspecifiek jongensachtig was, inclusief de wens op staand te plassen (let wel, zonder penis!).
Gender is niet uitsluitend een sociaal construct maar het ligt net zo min keihard vast in iemands biologie. Want hoe zouden intersekse mensen dan precies opgroeien?
En dat mochten ze 10 jaar gelden niet?quote:
was ooit eens op het turkse platteland, en het gesprek ging om een of andere reden over homos. zei die man, homos, dat is een raar westers iets. wij hebben hier geen homos. nooit gezien.
dit speelt hier dus ook , met transgenders. die hadden we niet, ooit. nu wel. so what. mensen mogen zichzelf zijn tegenwoordig.
Je zou een punt hebben als de toename samenhing met maatschappelijke acceptatie. Maar dat is niet zo. Daar zit een heel groot gat in. En de toename is buitengewoon hoog. En de toename bestaat uit een groep die op wezenlijke punten afwijkt.
Vrouwen zijn in de regel genteresseerd in mensenquote:
[..]
Dat is het niet (tot op bepaalde hoogte).
Jongetjes zijn niet aangeboren om met auto's te spelen en meisjes hebben geen aangeboren drift om met Barbies te spelen en achter het aanrecht te staan.
Mannen zijn in de regel genteresseerd in dingen
Het zit in de genen ingeprent. Dat wil niet zeggen dat er geen mannelijke vrouwen of vrouwelijke mannen zijn. Die zijn er, maar zijn de uitzondering
onder jongeren vooral, is er echt een kentering ja. trans is genormaliseerd. woke eist acceptatie. er gebeurt een hele hoop op dat vlak, en dat is duidelijk anders dan daarvoor.quote:
[..]
En dat mochten ze 10 jaar gelden niet?
Je zou een punt hebben als de toename samenhing met maatschappelijke acceptatie. Maar dat is niet zo. Daar zit een heel groot gat in. En de toename is buitengewoon hoog. En de toename bestaat uit een groep die op wezenlijke punten afwijkt.
Gedrag zit niet in de genen "ingeprent".quote:
[..]
Het zit in de genen ingeprent. Dat wil niet zeggen dat er geen mannelijke vrouwen of vrouwelijke mannen zijn. Die zijn er, maar zijn de uitzondering
Was dat wel zo, dan waren er om te beginnen al geen transgender of intersekse mensen, en ook geen mannen met XX chromosomen of vrouwen met XY.
Er zijn ook geen mannen met XX chromosomen of vrouwen met XY chromosomen.quote:
[..]
Gedrag zit niet in de genen "ingeprent".
Was dat wel zo, dan waren er om te beginnen al geen transgender of intersekse mensen, en ook geen mannen met XX chromosomen of vrouwen met XY.
Dus dit is een fabeltje?quote:
[..]
Er zijn ook geen mannen met XX chromosomen of vrouwen met XY chromosomen.
Gelukkig gaan genderverschillen wel wat verder dan een voorkeur voor autootjes of Barbies.quote:
[..]
Dat is het niet (tot op bepaalde hoogte).
Jongetjes zijn niet aangeboren om met auto's te spelen en meisjes hebben geen aangeboren drift om met Barbies te spelen en achter het aanrecht te staan.
Nee, dat zijn de uitzonderingen die de regel bevestigen.quote:
Maar dit is juist het tegenovergestelde van jezelf mogen zijn. Als jij een biologische man bent maar jezelf als vrouw identificeert, moet je dat gewoon doen. Als jezelf, dus niet met allerlei medische ingrepen.quote:
was ooit eens op het turkse platteland, en het gesprek ging om een of andere reden over homos. zei die man, homos, dat is een raar westers iets. wij hebben hier geen homos. nooit gezien.
dit speelt hier dus ook , met transgenders. die hadden we niet, ooit. nu wel. so what. mensen mogen zichzelf zijn tegenwoordig.
Als je werkelijk gelooft dat je als vrouw geboren kan worden met een volledig mannelijk lichaam, waarom wil je dan niet gewoon een vrouw met een mannelijk lichaam zijn, jezelf dus?
Ik vind het helemaal prima om "gender" als iets aparts van geslacht te zien, maar dan zou behandeling er dus uit moeten bestaan dat je, met een mannelijk geslacht, een vrouw (gender) kunt zijn zonder chirurgie of medicatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2023 13:57:03 ]
Empathie zit ook in onze genen ingeprent. Toch zijn er mensen zonder empathie. Dat is niu net het kenmerk van genen, ze bepalen voor een groot deel wie we zijn, maar er kan ook iets misgaan waardoor je afwijkt van de normaal.quote:
[..]
Gedrag zit niet in de genen "ingeprent".
Was dat wel zo, dan waren er om te beginnen al geen transgender of intersekse mensen, en ook geen mannen met XX chromosomen of vrouwen met XY.
Het hele narratief van de transgenderdrambeweging rammelt sowieso aan alle kanten. Volgens hen is gender niet meer dan een sociaal construct en kunnen mannen ongesteld worden en vrouwen een penis hebben. Dat is natuurlijk onzin, maar stel dat dat wel zo zou zijn, waarom is er dan "gender affirming care".quote:
[..]
Maar dit is juist het tegenovergestelde van jezelf mogen zijn. Als jij een biologische man bent maar jezelf als vrouw identificeert, moet je dat gewoon doen. Als jezelf, dus niet met allerlei medische ingrepen.
Als je werkelijk gelooft dat je als vrouw geboren kan worden met een volledig mannelijk lichaam, waarom wil je dan niet gewoon een vrouw met een mannelijk lichaam zijn, jezelf dus?
Ik vind het helemaal prima om "gender" als iets aparts van geslacht te zien, maar dan zou behandeling er dus uit moeten bestaan dat je, met een mannelijk geslacht, een vrouw kunt zijn zonder chirurgie of medicatie.
Als gender een sociaal construct is wat moet er dan precies worden geaffirmd?
En daarmee zijn operaties dus niets meer dan cosmetische ingrepen die ze uit ijdelheid willen. Als iemand die geboren is als man, op kosten van een ieder met een zorgverzekering, zichzelf een vrouwelijk lichaam mag laten aanmeten, terwijl die uiterlijke kenmerken eigenlijk niets zeggen over hun gender (want sociaal construct) is het echt ernstige discriminatie t.o.v. bijvoorbeeld vrouwen met kleine borsten niet op kosten van de maatschappij een borstvergroting aanbieden. Of iemand met een slecht gebit, die zelf mag betalen voor een gebitsreconstructie, terwijl hij van mening is dat een stralend gebit beter bij zijn persoonlijkheid past.quote:
[..]
Het hele narratief van de transgenderdrambeweging rammelt sowieso aan alle kanten. Volgens hen is gender niet meer dan een sociaal construct en kunnen mannen ongesteld worden en vrouwen een penis hebben. Dat is natuurlijk onzin, maar stel dat dat wel zo zou zijn, waarom is er dan "gender affirming care".
Als gender een sociaal construct is wat moet er dan precies worden geaffirmd?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2023 14:03:23 ]
dat mogen ze zelf weten toch..quote:
[..]
Maar dit is juist het tegenovergestelde van jezelf mogen zijn. Als jij een biologische man bent maar jezelf als vrouw identificeert, moet je dat gewoon doen. Als jezelf, dus niet met allerlei medische ingrepen.
Als je werkelijk gelooft dat je als vrouw geboren kan worden met een volledig mannelijk lichaam, waarom wil je dan niet gewoon een vrouw met een mannelijk lichaam zijn, jezelf dus?
Ik vind het helemaal prima om "gender" als iets aparts van geslacht te zien, maar dan zou behandeling er dus uit moeten bestaan dat je, met een mannelijk geslacht, een vrouw (gender) kunt zijn zonder chirurgie of medicatie.
Als ze het uit eigen zak betalen en volwassen zijn, inderdaad.quote:
Jij denkt echt dat er een verschil is hoe daar rond het 12e levensjaar tegenaan werd gekeken nu tov 5 jaar terug? De enige hele grote verandering is dat er nu op Social media heel veel informatie over te vinden is en er ook rolmodellen zijn (zoals een Nikki Tutorials). Onder de groep die informeert heb je ook wel wat figuren die daarbij hele rare boodschappen verkondigen. Jeffrey Marsh b.v.quote:
[..]
onder jongeren vooral, is er echt een kentering ja. trans is genormaliseerd. woke eist acceptatie. er gebeurt een hele hoop op dat vlak, en dat is duidelijk anders dan daarvoor.
Zo werkt de wereld natuurlijk niet. Een klimaatpsycholoog zegt ook niet "stel je niet aan, dat is geen klimaatstress, je bent gewoon een aansteller die hulpeloos alle propaganda gelooft", net zoals een maaverkleiningsarts niet geneigd is om een overgewichtsprobleem met beweging aan te pakken. Specialisten zijn niet geneigd hun specialisme irrelevant voor het probleem te verklaren. Dus als dat specialisme er is, gaat het die richting op.quote:
[..]
Niet uitsluitend van transitiepsychologen.
De eerste taak van die psychologen is om te bepalen of er van 'transitie' berhaupt wel sprake is of dat er juist sprake moet zijn van gedrags/sociale aanpassing.
Correct. Het zijn in wezen wetenschapsontkenners. Ze claimen dat gender een sociaal construct is los van geslacht, maar ze kunnen gender niet definiren zonder geslacht. Je bent een vrouw omdat je je vrouw voelt, maar wat vrouw voelen inhoudt kan dan alleen weer gedefinieerd worden aan de hand van het biologisch geslacht.quote:
[..]
Het hele narratief van de transgenderdrambeweging rammelt sowieso aan alle kanten. Volgens hen is gender niet meer dan een sociaal construct en kunnen mannen ongesteld worden en vrouwen een penis hebben. Dat is natuurlijk onzin, maar stel dat dat wel zo zou zijn, waarom is er dan "gender affirming care".
Als gender een sociaal construct is wat moet er dan precies worden geaffirmd?
Het lijkt ook allemaal heel progressief maar feitelijk is de genderideologie van een ontzettend bekrompen binaire hokjesgeest, waarbij die ook nog eens heel preuts is in die zin dat seksueel genot volkomen ondergeschikt wordt gemaakt aan maatschappelijke acceptatie, en juist pubers smachten naar acceptatie terwijl ze seksueel genot nog niet goed kunnen inschatten.
nou, dat is al heel wat.quote:
[..]
Als ze het uit eigen zak betalen en volwassen zijn, inderdaad.
je hoeft het niet te begrijpen he. dat is niet vereist om in een tolerante samenleving samen te mogen bestaan.
Ik vind mezelf heel tolerant. Mijn buurman van een paar huizen verderop loopt regelmatig met een jurk rond. Weet je wat ik dan denk? "Heel mooi, als je graag een jurk draagt moet je dat vooral doen!"quote:
[..]
nou, dat is al heel wat.
je hoeft het niet te begrijpen he. dat is niet vereist om in een tolerante samenleving samen te mogen bestaan.
Ik vind het juist heel intolerant om te denken dat zijn lichaam niet past bij zijn gevoel en daarom aangepast moet worden. Je bent wie je bent.
Willen ze zelf chirurgie en/of chemicalin gebruiken om te veranderen wie ze zijn, moeten ze dat zeker doen als ze dat willen, het kunnen betalen en meerderjarig zijn en daarmee anderen niet tot last zijn. Net als dat ik vind dat een meerderjarige best een kontvergroting mag laten doen terwijl ik dat zelf debiel vind. Of dat ik denk dat bepaalde drugs heel onverstandig zijn om te gebruiken, maar ik mensen toch de vrijheid gun om dat te doen, zolang anderen er geen last van hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2023 14:42:26 ]
Nee, voordat je bij die specialist komt heb je al weet ik hoeveel dingen geprobeerd inclusief dat bewegen om het probleem aan te pakken. Komen mensen dan misschien te snel bij de specialist uit in dit geval?quote:
[..]
net zoals een maaverkleiningsarts niet geneigd is om een overgewichtsprobleem met beweging aan te pakken.
Ik denk dat ik als ouder toch lieve gewoon een kind heb zonder de problemen van genderdysforie dan dat ik een kind zou pushen om anders te willen zijn dan het is?quote:
Persoonlijk denk ik dat er een hele hoop ouders hun kind pushen een bepaalde richting op te gaan.
Als je kunt kiezen kies je toch altijd voor de makkelijkste weg als je niet zeker weet dat er iets niet klopt?
Want er is iemand (of een politieke groep) die er enorm van profiteert als de hele wereld spontaan van vandaag op morgen transgender is geworden?quote:
Die dwingende push naar transgenderisme en normalisatie ervan is een enge ontwikkeling. Ik hoorde via podcaster Tim Pool over ene Jazz Jennings. Dan begrijp je hoe absurd en kwalijk transgender propaganda kan zijn. Hele slechte mensen met zeer slechte intenties die achter al deze dwingende transgender propaganda schuilgaan.
Ik deel je mening, echter lopen er een hoop ouders rond die per se een speciaal kind willen hebben en niet kunnen accepteren dat het kind gewoon een normaal kind is net zoals alle anderen. Soms vraag ik me wel eens af of dat obsessieve meegaan in het transgender zijn bij het kind niet een aftakking is van Mnchhauzen bij Proxy. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.quote:
[..]
Nee, voordat je bij die specialist komt heb je al weet ik hoeveel dingen geprobeerd inclusief dat bewegen om het probleem aan te pakken. Komen mensen dan misschien te snel bij de specialist uit in dit geval?
[..]
Ik denk dat ik als ouder toch lieve gewoon een kind heb zonder de problemen van genderdysforie dan dat ik een kind zou pushen om anders te willen zijn dan het is?
Als je kunt kiezen kies je toch altijd voor de makkelijkste weg als je niet zeker weet dat er iets niet klopt?
Ik ga ook zeker niet ontkennen dat er een te grote cultuur van 'maakbaarheid' is ontstaan enerzijds, dat je je hele leven kan inrichten naar hoe je er zelf van droomt als je er maar genoeg werk in steekt, en anderzijds een tendens om artsen en specialisten steeds meer als een soort automonteur te zien die even aan je lichaam sleutelt en de problemen als sneeuw voor de zon verdwijnen.quote:
[..]
Nee, voordat je bij die specialist komt heb je al weet ik hoeveel dingen geprobeerd inclusief dat bewegen om het probleem aan te pakken. Komen mensen dan misschien te snel bij de specialist uit in dit geval?
[..]
Ik denk dat ik als ouder toch lieve gewoon een kind heb zonder de problemen van genderdysforie dan dat ik een kind zou pushen om anders te willen zijn dan het is?
Als je kunt kiezen kies je toch altijd voor de makkelijkste weg als je niet zeker weet dat er iets niet klopt?
Ook wanneer die problemen mentaal of emotioneel zijn en je er dus zelf emotioneel werk in moet steken om ze op te lossen, in plaats van dat door een partij van buitenaf te laten doen.
nou dat is mooi dan toch.quote:
[..]
Ik vind mezelf heel tolerant. Mijn buurman van een paar huizen verderop loopt regelmatig met een jurk rond. Weet je wat ik dan denk? "Heel mooi, als je graag een jurk draagt moet je dat vooral doen!"
Ik vind het juist heel intolerant om te denken dat zijn lichaam niet past bij zijn gevoel en daarom aangepast moet worden. Je bent wie je bent.
Willen ze zelf chirurgie en/of chemicalin gebruiken om te veranderen wie ze zijn, moeten ze dat zeker doen als ze dat willen, het kunnen betalen en meerderjarig zijn en daarmee anderen niet tot last zijn. Net als dat ik vind dat een meerderjarige best een kontvergroting mag laten doen terwijl ik dat zelf debiel vind. Of dat ik denk dat bepaalde drugs heel onverstandig zijn om te gebruiken, maar ik mensen toch de vrijheid gun om dat te doen, zolang anderen er geen last van hebben.
alleen ben je wel selectief over wat waar je tolerant over bent. moet je ook zelf weten hoor, maar val hun er niet mee lastig. vind ik dan.
Dat zijn complot theorieen die hier niet mogen. Maar velen geloven van wel. Daar zijn aannemelijke aanwijzingen voor. Bijv. de sentimenten over overbevolking en dat dit slecht is voor het klimaat.quote:
[..]
Want er is iemand (of een politieke groep) die er enorm van profiteert als de hele wereld spontaan van vandaag op morgen transgender is geworden?
Bijv. Jazz Jennings. Die moeder van d'r is een goed voorbeeld van doorgeslagen activisme.quote:
[..]
Ik deel je mening, echter lopen er een hoop ouders rond die per se een speciaal kind willen hebben en niet kunnen accepteren dat het kind gewoon een normaal kind is net zoals alle anderen. Soms vraag ik me wel eens af of dat obsessieve meegaan in het transgender zijn bij het kind niet een aftakking is van Mnchhauzen bij Proxy. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
De transgenderbeweging gaat zo te zien daarom achter de kinderen aan. Door ze zo jong mogelijk jong te indoctrineren met suggestieve denkbeelden. Op andere onderwerpen kun je zien dat deze indoctrinatie op jonge leeftijd ook werkt. Alle kinderen van twaalf zijn tegenwoordig bijvoorbeeld klimaatactivist. Dit lijkt mij dus geen toeval wordt allemaal met opzet gedaan.quote:
[..]
Ik vind mezelf heel tolerant. Mijn buurman van een paar huizen verderop loopt regelmatig met een jurk rond. Weet je wat ik dan denk? "Heel mooi, als je graag een jurk draagt moet je dat vooral doen!"
Ik vind het juist heel intolerant om te denken dat zijn lichaam niet past bij zijn gevoel en daarom aangepast moet worden. Je bent wie je bent.
Willen ze zelf chirurgie en/of chemicalin gebruiken om te veranderen wie ze zijn, moeten ze dat zeker doen als ze dat willen, het kunnen betalen en meerderjarig zijn en daarmee anderen niet tot last zijn. Net als dat ik vind dat een meerderjarige best een kontvergroting mag laten doen terwijl ik dat zelf debiel vind. Of dat ik denk dat bepaalde drugs heel onverstandig zijn om te gebruiken, maar ik mensen toch de vrijheid gun om dat te doen, zolang anderen er geen last van hebben.
En mannen die in een jurk voorlezen aan kinderen, dat is groomen?quote:
[..]
De transgenderbeweging gaat zo te zien daarom achter de kinderen aan. Door ze zo jong mogelijk jong te indoctrineren met suggestieve denkbeelden. Op andere onderwerpen kun je zien dat dit ook werkt. Alle kinderen van twaalf zijn tegenwoordig opeens klimaatactivist. Dit lijkt mij allemaal geen toeval.
Voorlezen aan jonge kinderen doe je normaal gezien in gangbare normaal bedekkende kleding. Niet in lingerie met een duidelijk politiek activistische beweegreden en statement. En ja dit wordt duidelijk gedaan om wat abnormaal is te normaliseren bij vatbare jonge kinderen. Dat is groomen.quote:
[..]
En mannen die in een jurk voorlezen aan kinderen, dat is groomen?
quote:
[..]
nou dat is mooi dan toch.
alleen ben je wel selectief over wat waar je tolerant over bent. moet je ook zelf weten hoor, maar val hun er niet mee lastig. vind ik dan.
Volgens mij ben ik juist heel rechtlijnig en helemaal niet selectief.Zelf betalen, anderen niet lastigvallen en dan vind ik bijna alles geoorloofd. Ik zal nooit iemand uit het niets aanspreken op gedrag waar ik zelf geen last van heb, dus ik val ook niemand ergens mee lastig.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2023 15:15:55 ]
Je denkt serieus dat ouders hun kind pushen het andere geslacht te zijn en het daarmee intens moeilijk voor zichzelf maken, hun hele leven?quote:
Tsja het blijft een moeilijk onderwerp. Persoonlijk denk ik dat er een hele hoop ouders hun kind pushen een bepaalde richting op te gaan. Vooral bij jongere kinderen gaan die erin mee, want papa en mama hebben het beste met je voor toch? Naar mate ze ouder worden gaan ze dan echt met hun identiteit worstelen omdat het blijkt dat je toch niet zo blijkt te zijn als je ouders willen dat je bent. Begrijp me niet verkeerd, er zijn ook een aantal kinderen bij wie transgender zijn al vroeg zichtbaar is in gedrag en dergelijke, maar ik geloof niet dat dat zoveel kinderen zijn als de aantallen aangeven. Daarnaast hoor ik steeds vaker dat kinderen die volwassen zijn spijt hebben van de transitie naar vrouw of man omdat dan blijkt dat dat niet de oplossing is geweest voor hun mentale problemen. Dat is de tegenbeweging die langzaam op gang komt en ik ben benieuwd hoe dat zich gaat ontwikkelen.
Dat zou je je bloedeigen kind bewust aan willen doen? Een leven dat heel erg moeilijk is terwijl het kind helemaal niet transgender is?
Echt, ik geloof er niets van dat er ouders zijn die dit leuk zouden vinden voor hun kind, al was het alleen al vanwege de enorme voorraad randdebielen die dan van alles en nogwat over en tegen je kind roepen, en dan denk jij dat er ouders zijn die dit pushen?
Ik heb inmiddels 31 jaar kinderen maar ik heb het door jou omschreven gedrag nog nooit bij een ouder gezien.
Niet als het om transseksualiteit gaat en niet als het om homoseksualiteit gaat.
quote:
[..]
Voorlezen aan jonge kinderen doe je normaal gezien in gangbare normaal bedekkende kleding. Niet in lingerie met een duidelijk politiek activistische beweegreden en statement. En ja dit wordt duidelijk gedaan om wat abnormaal is te normaliseren bij vatbare jonge kinderen. Dat is groomen.
Je snapt duidelijk niet wat drag is.
In lingerie ook nogquote:
Maar goed, je kind laten voorlezen door Dame Edna was dus heel erg schadelijk voor je kind!!!!
Hij denkt zeker ook dat de damestoiletten elke dag compleet worden overspoeld met nep-transgenders die hun piemel aan willekeurige vrouwen willen laten zien.quote:
Verschrikkelijk. Die jongen is duidelijk geen transgender. Maar hij/zij is nu wel voor het leven verminkt. En ook geestelijk getekend. Ze loopt rond met een gapende wond wat een vagina moet voorstellen. En ze kan sexueel niets voelen las ik.
Nouja, ik heb nooit lingerie aan als ik voorlees, maar of het nou helemaal normaal is om alleen maar bovenkleding aan te hebben is maar weer de vraagquote:
[..]
In lingerie ook nog
Maar goed, je kind laten voorlezen door Dame Edna was dus heel erg schadelijk voor je kind!!!!
ik lees genoeg in je verhaal dat zegt dat je tegen pubertijdsremmers bent, en eigenlijk vind dat men hun geboren geslacht zou moeten houden, toch.. mag je vinden hoor, daar niet van.quote:
[..]
Zelf betalen, anderen niet lastigvallen en dan vind ik bijna alles geoorloofd. Ik zal nooit iemand uit het niets aanspreken op gedrag waar ik zelf geen last van heb, dus ik val ook niemand ergens mee lastig.
Ligt dat er niet helemaal aan aan wie je voorleest?quote:
[..]
Nouja, ik heb nooit lingerie aan als ik voorlees,
Sla TikTok er eens op na, zou ik zeggen. Er zijn echt genoeg ouders die hun kinderen die richting opduwen.quote:
[..]
Je denkt serieus dat ouders hun kind pushen het andere geslacht te zijn en het daarmee intens moeilijk voor zichzelf maken, hun hele leven?
Dat zou je je bloedeigen kind bewust aan willen doen? Een leven dat heel erg moeilijk is terwijl het kind helemaal niet transgender is?
Echt, ik geloof er niets van dat er ouders zijn die dit leuk zouden vinden voor hun kind, al was het alleen al vanwege de enorme voorraad randdebielen die dan van alles en nogwat over en tegen je kind roepen, en dan denk jij dat er ouders zijn die dit pushen?
Ik heb inmiddels 31 jaar kinderen maar ik heb het door jou omschreven gedrag nog nooit bij een ouder gezien.
Niet als het om transseksualiteit gaat en niet als het om homoseksualiteit gaat.
Ik kon ook niet geloven dat er ouders waren die deden alsof hun kindjes kanker hadden om aandacht en/of geld te krijgen, maar toch bestaan ze.
Ik denk absoluut niet dat dit enorm vaak gebeurt, maar het bestaat zeker.
Aan kinderen voorlezen zonder ondergoed aan, foei!quote:
[..]
Nouja, ik heb nooit lingerie aan als ik voorlees, maar of het nou helemaal normaal is om alleen maar bovenkleding aan te hebben is maar weer de vraag
soms moet je een potje breken (pun intended) om ergens te komenquote:
schijnbaar vinden linkse randdebielen al die negatieve aandacht niet erg. Het is alsof ze het erom doen. Voorbeeld: Jazz Jennings en haar moeder.
Ja, want schreeuwerige activisten op TikTok zijn ook een enorm goeie representatie van de hele samenleving.quote:
[..]
Sla TikTok er eens op na, zou ik zeggen. Er zijn echt genoeg ouders die hun kinderen die richting opduwen.
Ik hoop eigenlijk dat alle juffen en meesters die voorlezen ook supertoffe lingerie aanhebben, want dat moet je altijd aan kunnen hebben.quote:
[..]
Ligt dat er niet helemaal aan aan wie je voorleest?
Waren geslacht en gender niet verschillende dingen?quote:
[..]
ik lees genoeg in je verhaal dat zegt dat je tegen pubertijdsremmers bent, en eigenlijk vind dat men hun geboren geslacht zou moeten houden, toch.. mag je vinden hoor, daar niet van.
Ik geloof niet dat ie je "geboren geslacht" kan veranderen, dat klopt.
Precies wat ik zelf in mijn post dus al aangeef, maar dat knip je handig weg.quote:
[..]
Ja, want schreeuwerige activisten op TikTok zijn ook een enorm goeie representatie van de hele samenleving.
Leandra deed echter dof het ondenkbaar was dat dat plaatsvond
Wat dacht je eens van de gehele medische industrie eromheen?quote:
[..]
Want er is iemand (of een politieke groep) die er enorm van profiteert als de hele wereld spontaan van vandaag op morgen transgender is geworden?
Ten aanzien van de transactivisten: die willen vaak normalisatie van zaken die niet noodzakelijkerwijs normaal zijn (zoals bepaalde transactivisten die menen dat een lesbische vrouw een geboren man die transvrouw is niet mag weigeren, ook niet als die nog een penis heeft, want dat is transfobisch, overigens zeer waarschijnlijk mannen met een fetisj genaamd autogynefilie en dus helemaal geen gender dysforie.
Het zal ongetwijfeld bestaan, maar dat wil niet zeggen dat het gros van de gevallen zo is en dat het in NL in het gros van de gevallen zo is.quote:
[..]
Sla TikTok er eens op na, zou ik zeggen. Er zijn echt genoeg ouders die hun kinderen die richting opduwen.
Ik kon ook niet geloven dat er ouders waren die deden alsof hun kindjes kanker hadden om aandacht en/of geld te krijgen, maar toch bestaan ze.
Ik denk absoluut niet dat dit enorm vaak gebeurt, maar het bestaat zeker.
Die kunnen wel op een makkelijker manier geld verdienen dan mensen brainwashen om transgender te worden. Met antipsychotica, antidepressiva en pijnstillers komen er al bakken meer winst binnen.quote:
[..]
Wat dacht je eens van de gehele medische industrie eromheen?
Ja joh, TikTok is nu het referentiekader...quote:
[..]
Sla TikTok er eens op na, zou ik zeggen. Er zijn echt genoeg ouders die hun kinderen die richting opduwen.
Ik kon ook niet geloven dat er ouders waren die deden alsof hun kindjes kanker hadden om aandacht en/of geld te krijgen, maar toch bestaan ze.
Ik denk absoluut niet dat dit enorm vaak gebeurt, maar het bestaat zeker.
Maar als ik jouw posts zo lees dan denk ik dat je al de pan uit flipt als je zoontje van 4 de jurk van zijn zusje aan wil, en er ook nog in wil buitenspelen.
Ouders die daar niet om flippen en daar geen drama van maken zijn niet gelijk ouders die dat aanmoedigen.
Moeders die hun nagels lakken en die van hun zoontje van 3 ook als het kind daar om vraagt zijn dat ook niet.
Iedereen snapt dat het niet gepast is voor jonge kinderen.quote:
Iemand in drag is niet ongepast. Denk je nu echt dat die kinderen doorhebben dat er een man in die jurk zit en geen vrouw? Op die leeftijd zien kinderen dat nog helemaal nietquote:
[..]
Iedereen snapt dat het niet gepast is voor jonge kinderen.
Amen.quote:
[..]
Ja joh, TikTok is nu het referentiekader...
Maar als ik jouw posts zo lees dan denk ik dat je al de pan uit flipt als je zoontje van 4 de jurk van zijn zusje aan wil, en er ook nog in wil buitenspelen.
Ouders die daar niet om flippen en daar geen drama van maken zijn niet gelijk ouders die dat aanmoedigen.
Moeders die hun nagels lakken en die van hun zoontje van 3 ook als het kind daar om vraagt zijn dat ook niet.
Nee hoor, ik droeg vroeger wel eens de prinsessenjurk van mijn zus, als jongetje. Niets mis mee.quote:
[..]
Ja joh, TikTok is nu het referentiekader...
Maar als ik jouw posts zo lees dan denk ik dat je al de pan uit flipt als je zoontje van 4 de jurk van zijn zusje aan wil, en er ook nog in wil buitenspelen.
Ouders die daar niet om flippen en daar geen drama van maken zijn niet gelijk ouders die dat aanmoedigen.
Moeders die hun nagels lakken en die van hun zoontje van 3 ook als het kind daar om vraagt zijn dat ook niet.
Tegenwoordig draag ik eigenlijk zelden jurken.
Dat zal zeker een rol spelen. Je herkent dat soort ouders ook al snel aan dat ze volstrekt buiten het gebruikelijk om melden dat ze een kind hebben die trans is. Wat natuurlijk ook iets zegt over de maatschappij, die daar deels heel erg positief op reageert. Dat moet je je eens voorstellen: dat je aangeeft dat je kind eender welke aandoening heeft waarbij zware medische ingrepen horen en dat je dan nog net geen buurtfeest gaat geven.quote:
[..]
Ik deel je mening, echter lopen er een hoop ouders rond die per se een speciaal kind willen hebben en niet kunnen accepteren dat het kind gewoon een normaal kind is net zoals alle anderen. Soms vraag ik me wel eens af of dat obsessieve meegaan in het transgender zijn bij het kind niet een aftakking is van Mnchhauzen bij Proxy. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
De Nos bericht over groei van aantallen transgenders. Kennelijk bestaat het niet alleen op tiktok?quote:
[..]
Ja, want schreeuwerige activisten op TikTok zijn ook een enorm goeie representatie van de hele samenleving.
Alleen als je in drag bent?quote:
[..]
Nee hoor, ik droeg vroeger wel eens de prinsessenjurk van mijn zus, als jongetje. Niets mis mee.
Tegenwoordig draag ik eigenlijk zelden jurken.
Wat het idee achter drag queen story hour is ontgaat mij. Tot op heden heb ik er geen rationele reden voor kunnen ontdekken om je te richten op kinderen als drag queen, om maar te zwijgen over rationele redenen om daar je kind mee naartoe te nemen.quote:
[..]
En mannen die in een jurk voorlezen aan kinderen, dat is groomen?
Wie beweert dat dan?quote:
[..]
Het zal ongetwijfeld bestaan, maar dat wil niet zeggen dat het gros van de gevallen zo is en dat het in NL in het gros van de gevallen zo is.
Jij, want we moeten maar op Tiktok kijken, daar is het aan de orde van de dag?quote:
Dat heet een Bio- of Fauxqueen
Overigens heb je ook de Dragking, een vrouw die zich als overdreven mannelijke man voordoet.
Maar tegenwoordig gaan er meer ouders veel verder dan dat. Tot geslachtsverandering aan toe. Dat is toch veel heftiger. En niet normaal.quote:
[..]
Ja joh, TikTok is nu het referentiekader...
Maar als ik jouw posts zo lees dan denk ik dat je al de pan uit flipt als je zoontje van 4 de jurk van zijn zusje aan wil, en er ook nog in wil buitenspelen.
Ouders die daar niet om flippen en daar geen drama van maken zijn niet gelijk ouders die dat aanmoedigen.
Moeders die hun nagels lakken en die van hun zoontje van 3 ook als het kind daar om vraagt zijn dat ook niet.
Als je mijn posts zou lezen zou je zien dat ik het helemaal prima vind als een jongen of man nagellak wil dragen, jurken wil dragen of wat dan ook. Kan je mij laten zien met welke posts ik het tegendeel laat zien? Dan kan ik daarvan leren, gezien ik niet graag wil dat mijn berichten laten denken dat ik het heel erg vind als een jongen "meisjesdingen" doet, want ik vertel juist telkens dat een man van mij best alles mag doen wat traditioneel van vrouwen verwacht wordt.quote:
[..]
Ja joh, TikTok is nu het referentiekader...
Maar als ik jouw posts zo lees dan denk ik dat je al de pan uit flipt als je zoontje van 4 de jurk van zijn zusje aan wil, en er ook nog in wil buitenspelen.
Ouders die daar niet om flippen en daar geen drama van maken zijn niet gelijk ouders die dat aanmoedigen.
Moeders die hun nagels lakken en die van hun zoontje van 3 ook als het kind daar om vraagt zijn dat ook niet.
Dat stond in de post waar ik in eerste instantie op reageerde.quote:
quote:
Persoonlijk denk ik dat er een hele hoop ouders hun kind pushen een bepaalde richting op te gaan.
Denk je nou echt dat kinderen niet doorhebben dat het een man is in "vrouwenkleding"? Dat is nou het hele punt van drag... het zijn geen transgenders, maar dragqueens...quote:
[..]
Iemand in drag is niet ongepast. Denk je nu echt dat die kinderen doorhebben dat er een man in die jurk zit en geen vrouw? Op die leeftijd zien kinderen dat nog helemaal niet
Dit dus.quote:
Komt natuurlijk door de indoctrinatie die al op jonge leeftijd begint. Kinderen op de basisschool worden al blootgesteld aan dit gedachtegoed in de lesprogramma's. En als ze thuiskomen en de TV aanzetten doet Z@ppelin er nog een schep bovenop.
Je bent hoop ik bekend met de aandoening Mnchhausen by proxy? Dat bestaat.quote:
[..]
Je denkt serieus dat ouders hun kind pushen het andere geslacht te zijn en het daarmee intens moeilijk voor zichzelf maken, hun hele leven?
Dat zou je je bloedeigen kind bewust aan willen doen? Een leven dat heel erg moeilijk is terwijl het kind helemaal niet transgender is?
Echt, ik geloof er niets van dat er ouders zijn die dit leuk zouden vinden voor hun kind, al was het alleen al vanwege de enorme voorraad randdebielen die dan van alles en nogwat over en tegen je kind roepen, en dan denk jij dat er ouders zijn die dit pushen?
Ik heb inmiddels 31 jaar kinderen maar ik heb het door jou omschreven gedrag nog nooit bij een ouder gezien.
Niet als het om transseksualiteit gaat en niet als het om homoseksualiteit gaat.
Overigens denk ik dat het vaker is dat je merkt dat jouw kind niet helemaal in het pulleke valt en dat trans zijn iets is met een 'oplossing' en dat mensen daarin meegaan. Dus niet zo zeer kwaadaardig, maar eindelijk een oplossing. Die ook nog eens heel progressief is, waarmee je likes kan vergaren en lord knows hoeveel mensen daar een enorme harde, of natte, afhankelijk van de gekozen gender, van krijgen.
Daarnaast is (in ieder geval in landen waar gezondheidszorg keiharde business is) bekend dat ouders vaak dingen worden voorgehouden als 'wil je een transkind, of een kind dat zelfmoord pleegt'.
Maar goed, ik denk dat het helemaal niet zo zinvol is om te gokken naar de beweegredenen, maar het medische proces te voorzien van de noodzakelijke waarborgen. Ga maar eens bewijzen dat behandelen met medicatie die er niet voor bedoeld is daadwerkelijk leidt tot een significante verbetering. Gewoon wetenschap voorop. En ideologie buiten de deur.
Gaat echter niet gebeuren, want we weten allemaal dat vele politieke partijen zwaar genfecteerd zijn met dit soort ideologie.
Niet.quote:
[..]
Dat stond in de post waar ik in eerste instantie op reageerde.
Als het ergens anders over zou gaan was je heel goed in staat geweest om te zien dat "een hele hoop" heel iets anders betekent dan de meerderheid van alle ouders met transgender kinderen.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2023 15:40:22 ]
Maar dan confronteer je zeer jonge kinderen met fetishes van volwassenen dat ook nogeens onogenlijk en shocking is om te aanschouwen. Waarvoor?quote:
Over drag gesproken, hoewel dat eigenlijk off-topic is, jullie weten dat vrouwen ook Dragqueens kunnen zijn?
Dat heet een Bio- of Fauxqueen
Overigens heb je ook de Dragking, een vrouw die zich als overdreven mannelijke man voordoet.
Dan ben je toch echt ziek in je hoofd.
Nee, maar terecht. En er zijn ook zat mensen die vinden dat een vrouw geen broek hoort te dragen enzoquote:
Over drag gesproken, hoewel dat eigenlijk off-topic is, jullie weten dat vrouwen ook Dragqueens kunnen zijn?
Dat heet een Bio- of Fauxqueen
Overigens heb je ook de Dragking, een vrouw die zich als overdreven mannelijke man voordoet.
Als ze het toch niet doorhebben, waarom willen de drags dan met onze kinderen op pad?quote:
[..]
Iemand in drag is niet ongepast. Denk je nu echt dat die kinderen doorhebben dat er een man in die jurk zit en geen vrouw? Op die leeftijd zien kinderen dat nog helemaal niet
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2023 15:40:06 ]
Kinderen denken echt op een heel andere manier dan volwassenen en trekken heel andere conclusies. Ik gok eerder dat er kinderen zijn die denken "qat een mooie prinsessenjurk" dan dat ze denken dat er een kerel in zit en war die dan in hemelsnaam zijn piemel verstopt heeft.quote:
[..]
Denk je nou echt dat kinderen niet doorhebben dat het een man is in "vrouwenkleding"? Dat is nou het hele punt van drag... het zijn geen transgenders, maar dragqueens...
Ach, weer zo'n ervaringsdeskundige.quote:
[..]
Maar tegenwoordig gaan er meer ouders veel verder dan dat. Tot geslachtsverandering aan toe. Dat is toch veel heftiger. En niet normaal.
Je hebt kinderen in welke leeftijden, en hoe vaak zie je het gebeuren?
Drag is toneel spelen, dat gaat niet om n of andere fetish.quote:
[..]
Maar dan confronteer je zeer jonge kinderen met fetishes van volwassenen dat ook nogeens onogenlijk en shocking is om te aanschouwen. Waarvoor?
Maar ik hoef maar naar je onderschrift te kijken om te weten dat je dat niet helemaal begrijpt...
Ik denk dat we het wel degelijk kunnen verklaren. Zie alle media aandacht. Maar wetenschappelijk bewijzen dat het door de media aandacht komt is natuurlijk lastig. Zo niet onmogelijk.quote:
het is verschillend, denk ik, omdat je bepaalde functionaliteit niet kan transformeren.quote:
[..]
Waren geslacht en gender niet verschillende dingen?
Ik geloof niet dat ie je "geboren geslacht" kan veranderen, dat klopt.
Nee, ze zullen vooral denken dat dat soort kleren toch meestal door vrouwen gedragen worden. Misschien, als we gewoon lief voor elkaar zijn en iedereen laten dragen wat ze willen, dat ze er over enige tijd anders over denken en inderdaad alleen een mooie prinsessenjurk zien.quote:
[..]
Kinderen denken echt op een heel andere manier dan volwassenen en trekken heel andere conclusies. Ik gok eerder dat er kinderen zijn die denken "qat een mooie prinsessenjurk" dan dat ze denken dat er een kerel in zit en war die dan in hemelsnaam zijn piemel verstopt heeft.
Sinds wanneer verdienen zenderklinieken daar ook aan?quote:
[..]
Die kunnen wel op een makkelijker manier geld verdienen dan mensen brainwashen om transgender te worden. Met antipsychotica, antidepressiva en pijnstillers komen er al bakken meer winst binnen.
De kinderen die in IS kampen in Syri opgroeien, leren ( en vinden ) dat het normaal is dat je iemand onthoofd die niet geloofd in jouw god...
En hier in het Westen leren ze dat het normaal is je eigen snikkel eraf te snijden, want ja.. 'een geslacht zegt niets'
Beide is extreem natuurlijk, maar maatschappelijk geaccepteerd in de omgeving waarin hij of zij opgroeit.
Nogmaals, je kan een jong iemand alles wijsmaken, van een extreem radicale gelovigen , tot het worden van een dragqueen.
Maar wat is dan het doel? Oprechte vraag.quote:
[..]
Iemand in drag is niet ongepast. Denk je nu echt dat die kinderen doorhebben dat er een man in die jurk zit en geen vrouw? Op die leeftijd zien kinderen dat nog helemaal niet
Niet, maar die zijn er om mensen te helpen, niet als werkverschaffing.quote:
[..]
Sinds wanneer verdienen zenderklinieken daar ook aan?
Of denk je dat de afdeling traumachirurgie stiekem ook chauffeurs in dienst heeft die mensen aanrijden zodat ze meer klanten krijgen?
Dat stond het wel... ik verzin dan ook nergens dat het om een meerderheid zou gaan, ik heb op die post gereageerd en zelfs "een hele hoop" ouders vind ik al een bizarre typering, ouders willen vooral het beste voor hun kind, niet dat wat het leven van hun kind alleen maar moeilijker maakt.quote:
[..]
Niet.
Als het ergens anders over zou gaan was je heel goed in staat geweest om te zien dat "een hele hoop" heel iets anders betekent dan de meerderheid van alle ouders met transgender kinderen.
Vind ik het erg als een van mijn kinderen homoseksueel is? Nee, ik zou het echter wel vervelend voor hem vinden dat hij dan een voorkeur heeft die het leven voor hem zoveel moeilijker maakt.
Vooral doordat anderen, die er geen last van hebben en er niets mee te maken hebben vinden dat hij dan minder rechten heeft, en dat hij niet overal veilig over straat kan.
Dus simpel:
Vind ik het erg? Nee
Vind ik het leuk? Nee, vooral door de problemen die het hem oplevert.
Voor ouders van kinderen die transgender zijn zal dat net zo zijn, als ze het al accepteren, want bij het gros van de transgenders zal dat ook nog meespelen.
dan ben je denk ik niet bekend met het Munchhausen by proxy syndroom.quote:
[..]
Nee, voordat je bij die specialist komt heb je al weet ik hoeveel dingen geprobeerd inclusief dat bewegen om het probleem aan te pakken. Komen mensen dan misschien te snel bij de specialist uit in dit geval?
[..]
Ik denk dat ik als ouder toch lieve gewoon een kind heb zonder de problemen van genderdysforie dan dat ik een kind zou pushen om anders te willen zijn dan het is?
Als je kunt kiezen kies je toch altijd voor de makkelijkste weg als je niet zeker weet dat er iets niet klopt?
maar de extremen in tijden van verandering bakenen alleen de grenzen af. niet de middenmoot.quote:
Het grote gevaar is dat kinderen en jongeren extreem te benvloeden zijn.
De kinderen die in IS kampen in Syri opgroeien, leren ( en vinden ) dat het normaal is dat je iemand onthoofd die niet geloofd in jouw god...
En hier in het Westen leren ze dat het normaal is je eigen snikkel eraf te snijden, want ja.. 'een geslacht zegt niets'
Beide is extreem natuurlijk, maar maatschappelijk geaccepteerd in de omgeving waarin hij of zij opgroeit.
Nogmaals, je kan een jong iemand alles wijsmaken, van een extreem radicale gelovigen , tot het worden van een dragqueen.
mensen moeten zich niet zo focussen op die extremen. ze wakkeren discussie aan, en dat is goed. maar het geeft niet aan waar we naartoe gaan.
Dat is dus het punt, niks tegen specialisten verder, maar als je daar eenmaal zit dan moet er al gezorgd zijn dat dat ook inderdaad het relevante specialisme is. Want de KNO arts gaat het niet verhelpen als het probleem in de hersenen zit.quote:
[..]
Nee, voordat je bij die specialist komt heb je al weet ik hoeveel dingen geprobeerd inclusief dat bewegen om het probleem aan te pakken. Komen mensen dan misschien te snel bij de specialist uit in dit geval?
Als je een kind naar een transitiepsycholoog stuurt dan is transitie de meest waarschijnlijke uitkomst. Die gaat niet meer kritisch naar transitie in het algemeen kijken zoals bjivoorbeeld een huisarts wel kritisch kan zijn op maagverkleining. Je gaat niet het bestaansrecht van je eigen beroepsgroep betwijfelen. Daar komt dan nog bij dat psychologen eigenlijk heel weinig weten, het is hooguit een semi-wetenschap, het staat in de kinderschoenen wat betreft kennis en begripsniveau van hun studie-object. Het heeft dan ook een uiterst beroerd track record in het oplossen van mentale problemen, en lichamelijke transitie, het lichaam maar (aan de oppervlakte, qua uiterlijke schijn) aanpassen aan de hersenkronkels, is feitelijk een erkenning daarvan, een brevet van onvermogen.quote:Ik denk dat ik als ouder toch lieve gewoon een kind heb zonder de problemen van genderdysforie dan dat ik een kind zou pushen om anders te willen zijn dan het is?
Als je kunt kiezen kies je toch altijd voor de makkelijkste weg als je niet zeker weet dat er iets niet klopt?
Nou zou je zeggen goed dat een wetenschapsgebied zijn eigen beperkingen kent, maar dat doet die juist niet omdat die adviseert tot iets waar het heleml geen verstand van heeft, namelijk lichamelijke ingrepen en nog zware ook, op basis van iets waar het ook geen verstand van heeft, biologie, op basis van een aanname waarover het de kennis ontbeert, namelijk het levensgeluk op lange termijn.
Je benoemt precies het probleem. Wat zouden genderdysforie moeten betreuren als het zware lot dat het is, en proberen het te verhelpen of hopen dat het vanzelf overgaat, wat het in de meeste gevallen ook doet. Nu wordt het gevierd als iets moois en daarmee gestimuleerd, en dat is het niet. Een leven lang aan de medicijnen met ernstige gemankeerde geslachtsorganen, basale lichaamsfuncties en seksueel genot is niet iets om blij van te worden. Het is mooi dat het kan voor een aantal zware gevallen, maar dat nog is het een zwaar lot, dat opereer je niet weg.
Als de kinderen het niet doorhebben dan gaat het dus niet om de kinderen naar om de transgender. De kinderen hebben het immers niet door zeg je net.quote:
[..]
Iemand in drag is niet ongepast. Denk je nu echt dat die kinderen doorhebben dat er een man in die jurk zit en geen vrouw? Op die leeftijd zien kinderen dat nog helemaal niet
Ik wist natuurlijk al dat het vooral gaat om de narcistische behoeftes van transgender dragqueens te bevredigen en dat kinderen daar slechts een middel voor zijn.
Goede ouders lenen hun kind daar niet voor maar sporen de transgender aan zijn soul searching ergens anders te doen en daar geen kinderen bij te betrekken.
Dat laatste niet. Maar dat de medische industrie vaak stuurt op draaideur methodes, in plaats van genezing is geen onbekend fenomeen.quote:
[..]
Niet, maar die zijn er om mensen te helpen, niet als werkverschaffing.
Of denk je dat de afdeling traumachirurgie stiekem ook chauffeurs in dienst heeft die mensen aanrijden zodat ze meer klanten krijgen?
Ga eens kijken naar Dopesick over hoe men liegt en bedriegt en hoe slecht ook de controles zijn (door een corrupt systeem).
Overigens zeg ik niet dat dit de drijvende kracht is. Dat een genderkliniek sneller een oplossing ziet in transformatie dan een psychiatrische kliniek is ook wel te verklaren vanuit tunnelvisie.
Lees het boek Time to think van Hannah Barnes maar als je wil weten hoe het in de praktijk misgaat en wat de redenen daarvoor zijn. Ook daar niets kwaadaardigs. Maar tunnelvisie. Die natuurlijk ook wel weer deels voortkomt uit economische overwegingen.
Het is een beetje als je een patentadvocaat gaat vragen of je een patent aan moet vragen (als je iets hebt waar je een patent op kan verkrijgen). Het antwoord is altijd 'ja'. Terwijl het vaak een hele dure oplossing is, waarvan niet duidelijk is of die ten gelde gemaakt kan worden, laat staan dat je je kan verdedigen indien nodig.
Ik heb geen cijfers over het aantal ouders, maar het is wel een opkomende trend binnen bepaalde kringen om deze ideen aan de kinderen voor te schotelen. En ook dit komt natuurlijk weer overwaaien vanuit de VS waar men er zelfs al triomfantelijk videos over maakt. Zie bijvoorbeeld deze video:quote:
[..]
Maar tegenwoordig gaan er meer ouders veel verder dan dat. Tot geslachtsverandering aan toe. Dat is toch veel heftiger. En niet normaal.
Zat? Ik denk echt dat dit tegenwoordig een hele kleine minderheid is.quote:
[..]
Nee, maar terecht. En er zijn ook zat mensen die vinden dat een vrouw geen broek hoort te dragen enzo
Oftewel jouw ervaring is de enige mogelijkheid? Wat een gebrek aan inlevingsvermogen zegquote:
[..]
Dat stond het wel... ik verzin dan ook nergens dat het om een meerderheid zou gaan, ik heb op die post gereageerd en zelfs "een hele hoop" ouders vind ik al een bizarre typering, ouders willen vooral het beste voor hun kind, niet dat wat het leven van hun kind alleen maar moeilijker maakt.
Vind ik het erg als een van mijn kinderen homoseksueel is? Nee, ik zou het echter wel vervelend voor hem vinden dat hij dan een voorkeur heeft die het leven voor hem zoveel moeilijker maakt.
Vooral doordat anderen, die er geen last van hebben en er niets mee te maken hebben vinden dat hij dan minder rechten heeft, en dat hij niet overal veilig over straat kan.
Dus simpel:
Vind ik het erg? Nee
Vind ik het leuk? Nee, vooral door de problemen die het hem oplevert.
Voor ouders van kinderen die transgender zijn zal dat net zo zijn, als ze het al accepteren, want bij het gros van de transgenders zal dat ook nog meespelen.
Het is absoluut waar dat er een heleboel ouders zijn die juist heel blij zijn als hun kind iets 'speciaals' heeft. Dat jij je dat niet kunt voorstellen ligt aan jou.
Wanneer een huisarts direct doorverwijst naar een transitiepsycholoog dan ontbreekt daar gewoon een tussenstap. Want die huisarts heeft onvoldoende specifieke kennis om te beoordelen of er een noodzaak is tot een transitie, of dat er andere onderliggende psychologische issues zijn die k moeten worden aangepakt.quote:
[..]
Dat is dus het punt, niks tegen specialisten verder, maar als je daar eenmaal zit dan moet er al gezorgd zijn dat dat ook inderdaad het relevante specialisme is. Want de KNO arts gaat het niet verhelpen als het probleem in de hersenen zit.
[..]
Als je een kind naar een transitiepsycholoog stuurt dan is transitie de meest waarschijnlijke uitkomst. Die gaat niet meer kritisch naar transitie in het algemeen kijken zoals bjivoorbeeld een huisarts wel kritisch kan zijn op maagverkleining. Je gaat niet het bestaansrecht van je eigen beroepsgroep betwijfelen. Daar komt dan nog bij dat psychologen eigenlijk heel weinig weten, het is hooguit een semi-wetenschap, het staat in de kinderschoenen wat betreft kennis en begripsniveau van hun studie-object. Het heeft dan ook een uiterst beroerd track record in het oplossen van mentale problemen, en lichamelijke transitie, het lichaam maar (aan de oppervlakte, qua uiterlijke schijn) aanpassen aan de hersenkronkels, is feitelijk een erkenning daarvan, een brevet van onvermogen.
Eigenlijk zou je dat moeten beoordelen via een algemene genderdeskundige en misschien samen met een seksuoloog (afhankelijk van de leeftijd) in plaats van direct tot de conclusie springen voor transitiebegeleiding.
En die transitiepsycholoog moet ook een bepaalde beroepsethiek hebben om niet noodzakelijke behandelingen te weigeren.
Zijn grote gezinnenquote:
Zat? Ik denk echt dat dit tegenwoordig een hele kleine minderheid is.
In Turkije zijn er homo's maar minder zichtbaar in de samenleving omdat het wat minder geaccepteerd is,quote:
was ooit eens op het turkse platteland, en het gesprek ging om een of andere reden over homos. zei die man, homos, dat is een raar westers iets. wij hebben hier geen homos. nooit gezien.
dit speelt hier dus ook , met transgenders. die hadden we niet, ooit. nu wel. so what. mensen mogen zichzelf zijn tegenwoordig.
Ik was in 2017 in Egypte in het Albatros Hotel, Hurghada, all inclusieve, en daar waren twee behoorlijk mollige Britse vrouwen, vol met tattoo's en een kort pittig kapsel, elkaar aan het zoenen in het zwembad..
Terwijl dat buiten het resort een gevangenisstraf zou opleveren, dan denk ik ook wel eens... Waarom kies je dan voor zo'n land? Dan kan je beter naar Gran Canaria ofzo. Er zitten ook Egyptische badgasten in dat hotel.
Laten we gewoon normaal doen met z'n alle. Alles waar 'te' voor staat is ongezond.
Niet alleen 'minder zichtbaar', wanneer je als homo je leven niet zeker bent, dan zijn er fysiek gewoon minder homo's omdat de helft al onder de grond ligt.quote:
[..]
In Turkije zijn er homo's maar minder zichtbaar in de samenleving omdat het wat minder geaccepteerd is,
Dat vind ik altijd zo'n kul-argument. "Je moet er mee stoppen want ik wil het niet zien!". Prima, dan kijk je gewoon weg. En natuurlijk ging het hier om 'mollige Britse vrouwen', als het twee Tsjechische fotomodellen waren geweest dan had niemand er problemen mee gehad, of wel?quote:
[..]
Ik was in 2017 in Egypte in het Albatros Hotel, Hurghada, all inclusieve, en daar waren twee behoorlijk mollige Britse vrouwen, vol met tattoo's en een kort pittig kapsel, elkaar aan het zoenen in het zwembad..
(...)
Er zitten ook Egyptische badgasten in dat hotel.
Zo'n redenering is dus de reden waarom homo's nog altijd geen handen vast houden op straat, want er is altijd wel n of andere geflipte jojo by proxy op zijn piemel getrapt en die zet het op een beuken.
de huidige acceptatie hier kosstte ook heel veel leed. en moed.quote:
[..]
In Turkije zijn er homo's maar minder zichtbaar in de samenleving omdat het wat minder geaccepteerd is,
Ik was in 2017 in Egypte in het Albatros Hotel, Hurghada, all inclusieve, en daar waren twee behoorlijk mollige Britse vrouwen, vol met tattoo's en een kort pittig kapsel, elkaar aan het zoenen in het zwembad..
Terwijl dat buiten het resort een gevangenisstraf zou opleveren, dan denk ik ook wel eens... Waarom kies je dan voor zo'n land? Dan kan je beter naar Gran Canaria ofzo. Er zitten ook Egyptische badgasten in dat hotel.
Laten we gewoon normaal doen met z'n alle. Alles waar 'te' voor staat is ongezond.
heel veel homos in zo'n land zullen zich verbergen en bang zijn, en een handjevol gaat de strijd aan. waarschijnlijk omdat ze niet anders kunnen dan zichzelf zijn. zo gaat dat nou eenmaal. mensen maken allemaal hun keuzes.
ik werkte ooit als schoonmaker en daar werkte een timide oudere vrouw, woonachtig in tokkie-ondiep. die woonde samen met haar zus. maar het was niet haar zus. waarschijnlijk wist iedereen in de buurt dat, dat het niet haar zus was. maar zo werd het geaccepteerd.
In dat soort landen word je ook als getrouwd hetero stel aangesproken op iets onschuldigs als te sexy samen dansen. I kid you not, zelf meegemaakt.quote:
[..]
Dat vind ik altijd zo'n kul-argument. "Je moet er mee stoppen want ik wil het niet zien!". Prima, dan kijk je gewoon weg. En natuurlijk ging het hier om 'mollige Britse vrouwen', als het twee Tsjechische fotomodellen waren geweest dan had niemand er problemen mee gehad, of wel?
Zo'n redenering is dus de reden waarom homo's nog altijd geen handen vast houden op straat, want er is altijd wel n of andere geflipte jojo by proxy op zijn piemel getrapt en die zet het op een beuken.
Dus dit wil ik graag scharen onder religieus geneuzel.
Ze zeggen dingen als "Ouders hebben het beste met hun kinderen voor. Ze zullen hun eigen bloed echt niet een vreselijke medische molen in gooien om er zelf voldoening uit te halen!"quote:
[..]
Oftewel jouw ervaring is de enige mogelijkheid? Wat een gebrek aan inlevingsvermogen zeg
Het is absoluut waar dat er een heleboel ouders zijn die juist heel blij zijn als hun kind iets 'speciaals' heeft. Dat jij je dat niet kunt voorstellen ligt aan jou.
I.p.v. zich te kunnen indenken dat misschien 0,1% van de ouders wel daadwerkelijk zo ziek zijn, ontkennen ze liever dat het berhaupt bestaat.
Wat mij betreft laten we dan iedereen die ooit veroordeeld is voor dingen tegen hun eigen kroost per direct vrij. Ouders doen dat soort dingen namelijk niet, beschuldigingen van die aard kunnen enkel framing zijn.
Het probleem is dat cultuur/religie vaak de grens van "te" probeert terug te dringen naar "niet". Zie hieronder ook zo'n "homovrij" land met dergelijke motiveringen.quote:
[..]
In Turkije zijn er homo's maar minder zichtbaar in de samenleving omdat het wat minder geaccepteerd is,
Ik was in 2017 in Egypte in het Albatros Hotel, Hurghada, all inclusieve, en daar waren twee behoorlijk mollige Britse vrouwen, vol met tattoo's en een kort pittig kapsel, elkaar aan het zoenen in het zwembad..
Terwijl dat buiten het resort een gevangenisstraf zou opleveren, dan denk ik ook wel eens... Waarom kies je dan voor zo'n land? Dan kan je beter naar Gran Canaria ofzo. Er zitten ook Egyptische badgasten in dat hotel.
Laten we gewoon normaal doen met z'n alle. Alles waar 'te' voor staat is ongezond.
Weet je hoe ze in Iran homoseksualiteit oplossen? Genderchirurgie.quote:
[..]
Het probleem is dat cultuur/religie vaak de grens van "te" probeert terug te dringen naar "niet". Zie hieronder ook zo'n "homovrij" land met dergelijke motiveringen.
Eerder "chirurgie" met een 7,62 millimeter volautomaat scalpel en een grote stapel stenen.quote:
[..]
Weet je hoe ze in Iran homoseksualiteit oplossen? Genderchirurgie.
Zo lossen ze het 'transgenderprobleem' daar trouwens ook op...
vervolgens hebben ze dan wel een soort goddelijke status in india. de meeste mensen zijn redelijk bang voor ze, en ze leven van giften, offers eigenlijk, zodat ze je niet vervloeken.
Het is niet alleen dat, er zijn ook genoeg ouders die wel het beste met hun kind voor hebben en dus in de beschermingsmodus schieten als er iets mis lijkt te zijn. Dan gaan ze vaak online zoeken en/of informatie inwinnen bij belangengroepen en dergelijke. Dan wordt ze verteld dat hun kind transgender is en dat ze dat gewoon moeten ondersteunen want er is niets mis mee en dan komt het goed.quote:
[..]
Ze zeggen dingen als "Ouders hebben het beste met hun kinderen voor. Ze zullen hun eigen bloed echt niet een vreselijke medische molen in gooien om er zelf voldoening uit te halen!"
I.p.v. zich te kunnen indenken dat misschien 0,1% van de ouders wel daadwerkelijk zo ziek zijn, ontkennen ze liever dat het berhaupt bestaat.
Wat mij betreft laten we dan iedereen die ooit veroordeeld is voor dingen tegen hun eigen kroost per direct vrij. Ouders doen dat soort dingen namelijk niet, beschuldigingen van die aard kunnen enkel framing zijn.
Het is ook een soort opluchting, een verklaring. "Oh mijn kind is gewoon trans en dat maakt hem/haar bijzonder en ik ben een goede ouder dus ondersteun ik dat". Met die impuls is an sich weinig mis wat mij betreft,
Het probleem zit hem er meer in dat er veel te veel propaganda is in al deze lagen. Het feit dat medisch gezien er zo goed als nul bewijs is voor allerlei behandelingen die volgens de propaganda nodig zijn wordt bewust achter gehouden. Dat is een groot probleem en daar kun je de ouders niet zomaar van beschuldigen.
Dat vind ik ook bijzonder aan dit onderzoek, er lijkt helemaal niet gekeken te zijn naar de daadwerkelijke medische kant. Er wordt over wachtrijen geluld maar niet over waar die mensen op wachten. Dat komt denk ik omdat de medische noodzaak voor die behandelingen niet bestaat. Dus wordt er gegrepen naar propaganda.
Maar het is tegen de beroepscode van een arts om behandelingen te doen die niet medisch noodzakelijk zijn en die misschien zelfs schade kunnen doen. Wanneer het om particuliere artsen gaat die geen verantwoording schuldig zijn aan zorgverzekeraars kan ik me je argument nog voorstellen (zoals bv. in de VS) maar in Nederland kijkt een verzekeraar echt hl kritisch of een behandeling wel nodig is want anders gaan ze hem niet betalen.quote:
Dat komt denk ik omdat de medische noodzaak voor die behandelingen niet bestaat. Dus wordt er gegrepen naar propaganda.
Je weet dat er in Iran heel veel transgenders zijn omdat dat als acceptabeler gezien wordt dan homoseksualiteit?quote:
[..]
Eerder "chirurgie" met een 7,62 millimeter volautomaat scalpel en een grote stapel stenen.
Zo lossen ze het 'transgenderprobleem' daar trouwens ook op...
De thread zou hiermee moeten beginnen en eindigen, maar helaas laat Fok nog altijd extreem rechts hier welig etteren.quote:
Dat zijn een hoop lettergrepen voor het woord "galg".quote:
[..]
Weet je hoe ze in Iran homoseksualiteit oplossen? Genderchirurgie.
Als verzekeraars volledig vrij zouden zijn in wat ze vergoeden zouden ze nooit of te nimmer geslachtsoperaties vergoeden. Dat zijn typisch patinten die veel meer kosten dan hun premie ooit opbrengt.quote:
[..]
Maar het is tegen de beroepscode van een arts om behandelingen te doen die niet medisch noodzakelijk zijn en die misschien zelfs schade kunnen doen. Wanneer het om particuliere artsen gaat die geen verantwoording schuldig zijn aan zorgverzekeraars kan ik me je argument nog voorstellen (zoals bv. in de VS) maar in Nederland kijkt een verzekeraar echt hl kritisch of een behandeling wel nodig is want anders gaan ze hem niet betalen.
Ja MaAr TrAnSgEnDeRiSmE pRoPaGaNdA!quote:
[..]
De thread zou hiermee moeten beginnen en eindigen, maar helaas laat Fok nog altijd extreem rechts hier welig etteren.
Het bewijs ontbreekt dat de huidige behandelingen daadwerkelijk significant verbetering opleveren. En je snapt ook wel dat verzekeraars echt niet kunnen aankomen met dat ze de huidige behandelingen niet gaan vergoeden. Politiek volstrekt onverkoopbaar.quote:
[..]
Maar het is tegen de beroepscode van een arts om behandelingen te doen die niet medisch noodzakelijk zijn en die misschien zelfs schade kunnen doen. Wanneer het om particuliere artsen gaat die geen verantwoording schuldig zijn aan zorgverzekeraars kan ik me je argument nog voorstellen (zoals bv. in de VS) maar in Nederland kijkt een verzekeraar echt hl kritisch of een behandeling wel nodig is want anders gaan ze hem niet betalen.
Dat is gewoon een beetje het probleem. Dit deel van de medische wereld staat onder hoogspanning door activisme.
Het valt nog mee dat niemand hier heeft lopen roepen dat iedereen die een mening heeft over transgenders die niet past bij het activistische narratief transfoob of extreem rechts is.
Linkshandigen hebben niet massaal afgedwongen om chirurgie toe te passen om hun leven dragelijker te maken.quote:
[..]
De thread zou hiermee moeten beginnen en eindigen, maar helaas laat Fok nog altijd extreem rechts hier welig etteren.
Ook al zou het waar zijn dat er extreem veel transgenders zijn, en altijd al geweest zijn maar dat ze onderdrukt werden, wat moeten we daar dan mee?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-05-2023 16:48:25 ]
Is dat zo? Want ik denk dat iemand die geen transitiebehandeling nodig heeft, wl een transitiebehandeling geven, uiteindelijk meer schade doet.quote:
[..]
Het bewijs ontbreekt dat de huidige behandelingen daadwerkelijk significant verbetering opleveren. En je snapt ook wel dat verzekeraars echt niet kunnen aankomen met dat ze de huidige behandelingen niet gaan vergoeden. Politiek volstrekt onverkoopbaar.
Maar dat betekent wel dat we de kwestie 'transgenders' in veel meer detail en genuanceerder moeten analyseren. En dat betekent dus ook dat we niet in binaire genders moeten blijven denken, want wanneer je op dat spectrum meer ruimte laat, dan gaan er ook minder mensen een onnodige transitiebehandeling krijgen.
Nu vind ik niet dat dat uit moet draaien op de Amerikaanse 'pronoun'-gekte, maar ook niet dat iedereen in een binair hokje gepropt moet worden wanneer ze dat niet willen.
Wat wil je hier nu mee zeggen?quote:
[..]
Je weet dat er in Iran heel veel transgenders zijn omdat dat als acceptabeler gezien wordt dan homoseksualiteit?
Je weet dat linkshandigen in de middeleeuwen op de brandstapel eindigden, want die waren behekst?quote:
[..]
Linkshandigen hebben niet massaal afgedwongen om chirurgie toe te passen om hun leven dragelijker te maken.
Dat er meer manieren zijn om 0,0 homo's in je land te hebben dan ze allemaal te vermoorden.quote:
O wacht. Altijd toch weer zo iemand die met extreem rechts meent te moeten gooien.quote:
[..]
De thread zou hiermee moeten beginnen en eindigen, maar helaas laat Fok nog altijd extreem rechts hier welig etteren.
Overigens: met dit plaatje ben je er natuurlijk niet. Dat kan hoogstens een reden zijn om te onderzoeken of dat hier ook van toepassing is.
Belachelijk ja, en nu?quote:
[..]
Je weet dat linkshandigen in de middeleeuwen op de brandstapel eindigden, want die waren behekst?
Ik ben het absoluut eens met je dat een meer genuanceerde aanpak nodig is. Maar wat betreft die Amerikaanse gekte is het al te laat, dat is al volledig doorgedrongen tot de media.quote:
[..]
Is dat zo? Want ik denk dat iemand die geen transitiebehandeling nodig heeft, wl een transitiebehandeling geven, uiteindelijk meer schade doet.
Maar dat betekent wel dat we de kwestie 'transgenders' in veel meer detail en genuanceerder moeten analyseren. En dat betekent dus ook dat we niet in binaire genders moeten blijven denken, want wanneer je op dat spectrum meer ruimte laat, dan gaan er ook minder mensen een onnodige transitiebehandeling krijgen.
Nu vind ik niet dat dat uit moet draaien op de Amerikaanse 'pronoun'-gekte, maar ook niet dat iedereen in een binair hokje gepropt moet worden wanneer ze dat niet willen.
Een goed gesprek over wat 'gender' nou eigenlijk is lijkt me een heel goed idee maar dat is in het gros van de Nederlandse media al niet meer mogelijk.
Wat dacht je van ze normaal behandelen en toegang geven tot de medische hulp die ze nodig hebben zodat ze een gelukkig leven kunnen leiden in een fijne maatschappij? Lijkt me een stuk constructiever dan doen alsof ze er niet zijn of allemaal redenen verzinnen waarom ze er niet zouden moeten zijn.quote:
[..]
Linkshandigen hebben niet massaal afgedwongen om chirurgie toe te passen om hun leven dragelijker te maken.
Ook al zou het waar zijn dat en extreem veel transgenders zijn, en altijd al geweest zijn maar dat ze onderdrukt werden, wat moeten we saar dan mee?
Niet helemaal. Dat we nu hier mensen hebben die nonbinary zijn en die graag met 'hen' willen worden aangesproken, in de juiste situatie, fair enough.quote:
[..]
Ik ben het absoluut eens met je dat een meer genuanceerde aanpak nodig is. Maar wat betreft die Amerikaanse gekte is het al te laat, dat is al volledig doorgedrongen tot de media.
Maar dat is nog niet zo'n waanzin als de Amerikaanse toestanden waar ze persoonlijke voornaamwoorden hebben als 'xe' of 'fae' of whatever omdat ze dat bij hun specifieke identiteit vinden passen. En wanneer het woensdag is bij volle maan, dan is het persoonlijk voornaamwoord weer anders natuurlijk.
Vind ik niet eigenlijk. Als mensen dat onderling willen doen is dat prima, maar andere mensen forceren om jouw specifieke jargon te gebruiken vind ik niet maatschappelijk verantwoord.quote:
[..]
Niet helemaal. Dat we nu hier mensen hebben die nonbinary zijn en die graag met 'hen' willen worden aangesproken, in de juiste situatie, fair enough.
Sowieso is dat hele 'non-binary' (non-binair volgens de NOS) gedoe niet serieus te nemen. Nogmaals, leuk voor de mensen die dat onderling willen doen maar net als allemaal andere vage subculturen kunnen we dat gewoon tolereren zonder er geforceerd aan mee te doen.
Ja, dat is zo. Wil overigens niet zeggen dat niemand erbij gebaat is natuurlijk. Het bewijs ontbreekt. En dat zou, wat mij betreft, ervoor moeten zorgen dat we dat bewijs eens gaan verzamelen en graag zonder taboe op dat het alsnog een mentale issue is (wat het waarschijnlijk niet voor iedereen is, maar ook waarschijnlijk wel voor een deel met deze hulpvraag).quote:
[..]
Is dat zo? Want ik denk dat iemand die geen transitiebehandeling nodig heeft, wl een transitiebehandeling geven, uiteindelijk meer schade doet.
Maar dat betekent wel dat we de kwestie 'transgenders' in veel meer detail en genuanceerder moeten analyseren. En dat betekent dus ook dat we niet in binaire genders moeten blijven denken, want wanneer je op dat spectrum meer ruimte laat, dan gaan er ook minder mensen een onnodige transitiebehandeling krijgen.
Nu vind ik niet dat dat uit moet draaien op de Amerikaanse 'pronoun'-gekte, maar ook niet dat iedereen in een binair hokje gepropt moet worden wanneer ze dat niet willen.
Gender is toch ook echt binair. Laten we wel zijn. Dat mensen daar raar mee omgaan is iets anders. Ik denk dat het niet zo goed is om aan te sturen op een rariteitenkabinet zoals met catgender, maar te sturen op dat iedereen gewoon lekker zichzelf is en zich niet zo druk maakt om anderen en dat mensen ook niet zo verlegen zitten om acceptatie van iedereen (never gonna happen). Ook daar speelt Social media m.i. een verstorende rol.
Maar jij lijkt van mening te zijn dat een penis verwijderen en een gat creren dat zonder glijmiddel niets kan, of een neppe penis maken die op sexueel gebied niets meer presteert dan een slap dildootje een oplossing is. Dat vind ik gek.quote:
[..]
Wat dacht je van ze normaal behandelen en toegang geven tot de medische hulp die ze nodig hebben zodat ze een gelukkig leven kunnen leiden in een fijne maatschappij? Lijkt me een stuk constructiever dan doen alsof ze er niet zijn of allemaal redenen verzinnen waarom ze er niet zouden moeten zijn.
Gender is een verzinsel. Eigenlijk is het niets meer of minder dan het 'geslacht' van woorden. Daarom ook in die zin niet binair (woorden kunnen mannelijk, vrouwelijk als onzijdig zijn).quote:
[..]
Ik ben het absoluut eens met je dat een meer genuanceerde aanpak nodig is. Maar wat betreft die Amerikaanse gekte is het al te laat, dat is al volledig doorgedrongen tot de media.
Een goed gesprek over wat 'gender' nou eigenlijk is lijkt me een heel goed idee maar dat is in het gros van de Nederlandse media al niet meer mogelijk.
We moeten gewoon loslaten dat als je mannelijk bent je per definitie x moet zijn en als vrouw per definitie y. Dat werkt namelijk voor vrijwel niemand zo.
Bedenk ook dat gender helemaal niet als zodanig is geopperd icm transgender zijn. Het is veeleer iets wat vanuit het feministische gedachtengoed is geadopteerd waarbij men juist de verschillen ontkent. Wat dan weer haaks staat op gender dysforie (immers, als het zo flude is, dan heeft transgender zijn geen bestaansrecht).
Zo werkt het dus niet. Een kind is wat verward en voelt zich niet thuis in het lichaam, en de transitiepsycholoog gaat ermee aan de slag. 'Ermee', niet zozeer met een oplossing aan de slag want dat kunnen psychologen niet, die gaan met een persoon aan de slag.quote:
[..]
Wanneer een huisarts direct doorverwijst naar een transitiepsycholoog dan ontbreekt daar gewoon een tussenstap. Want die huisarts heeft onvoldoende specifieke kennis om te beoordelen of er een noodzaak is tot een transitie, of dat er andere onderliggende psychologische issues zijn die k moeten worden aangepakt.
Eigenlijk zou je dat moeten beoordelen via een algemene genderdeskundige en misschien samen met een seksuoloog (afhankelijk van de leeftijd) in plaats van direct tot de conclusie springen voor transitiebegeleiding.
Dat klopt, maar dat is wel binnen een heel smal kader. Ik vertrouw de inborst meer dan het beoordelingsvermogen, in zekere zin ook in ethische zin want er zijn al een aantal ethische stations stilzwijgend gepasseerd. Weet ik wel wat ik doe? Biedt mijn vakgebied mij wel de noodzakelijke deskundigheid? Hoezo strekt die deskundigheid zich ook uit over lichamelijk ingrijpen? Bestaat gender wel? Zijn de onderzoeken naar tevreden transseksuelen wel betrouwbaar itt de meerderheid van het onderzoek in mijn vakgebied dat niet eens herhaalbaar en dus geen wetenschap is?quote:En die transitiepsycholoog moet ook een bepaalde beroepsethiek hebben om niet noodzakelijke behandelingen te weigeren.
In die zin is het net als met de beroepsethiek van een arts die niet medisch noodzakelijke besnijdenissen doet. Dat doe je netjes en zorgvuldig, je zorgt dat de ouders goed geinformeerd hun toestemming geven, maar je bent het eerste ethische station, namelijk het doen van een medisch niet noodzakelijke ingreep zonder de instemming van de persoon zelf, al lang gepasseerd. Voor echte beroepsethiek moet je het kader zelf ook im frage durven stellen.
Misschien kun je dit soort bijzondere statements eens wat meer onderbouwen. Bijvoorbeeld, waarom zou dit topic met deze statistiek moeten beginnen en eindigen en welk 'extreemrechts' heb je het precies over?quote:
[..]
De thread zou hiermee moeten beginnen en eindigen, maar helaas laat Fok nog altijd extreem rechts hier welig etteren.
Ja, een misleidende meme in plaats van een open discussie is wat dit forum nodig heeftquote:
[..]
De thread zou hiermee moeten beginnen en eindigen, maar helaas laat Fok nog altijd extreem rechts hier welig etteren.
Elke transgender weet dat het nieuwe geslachtsdeel slechts gedeeltelijk functioneel is. De functie voor een transgender is dan ook niet uitsluitend seksueel maar het gaat om de genderidentiteit ervan. Een groep zal daarom ervoor kiezen om deze operatie niet uit te laten voeren en verder wel als het juiste geslacht door het leven gaan (waar het eigenlijk om gaat bij een geslachtsverandering).quote:
[..]
Maar jij lijkt van mening te zijn dat een penis verwijderen en een gat creren dat zonder glijmiddel niets kan, of een neppe penis maken die op sexueel gebied niets meer presteert dan een slap dildootje een oplossing is. Dat vind ik gek.
Die hele gedachtengang van homoseksualiteit = vallen op hetzelfde geslacht DUS is van geslacht veranderen is dan ook een idee want dan ben je weer hetero klopt verder ook van geen kanten. Appels en peren.
Het is geen meme..quote:
[..]
Ja, een misleidende meme in plaats van een open discussie is wat dit forum nodig heeft
Huh hahaquote:
[..]
Elke transgender weet dat het nieuwe geslachtsdeel slechts gedeeltelijk functioneel is. De functie voor een transgender is dan ook niet uitsluitend seksueel maar het gaat om de genderidentiteit ervan. Een groep zal daarom ervoor kiezen om deze operatie niet uit te laten voeren en verder wel als het juiste geslacht door het leven gaan (waar het eigenlijk om gaat bij een geslachtsverandering).
Die hele gedachtengang van homoseksualiteit = vallen op hetzelfde geslacht DUS is van geslacht veranderen is dan ook een idee want dan ben je weer hetero klopt verder ook van geen kanten. Appels en peren.
Je hebt weer een hoop woorden nodig om uit te drukken dat je niks weet van dit vakgebied en wilt doen voorkomen alsof je er desondanks een gegronde mening over hebt. Jammer dat we wel een hoop van dit soort meningen hebben hier en geen artsen op dit vlakof zo. Je weet wel, mensen die er decennia lang voor geleerd hebben en met ervaring in dit veld.quote:
[..]
Zo werkt het dus niet. Een kind is wat verward en voelt zich niet thuis in het lichaam, en de transitiepsycholoog gaat ermee aan de slag. 'Ermee', niet zozeer met een oplossing aan de slag want dat kunnen psychologen niet, die gaan met een persoon aan de slag.
[..]
Dat klopt, maar dat is wel binnen een heel smal kader. Ik vertrouw de inborst meer dan het beoordelingsvermogen, in zekere zin ook in ethische zin want er zijn al een aantal ethische stations stilzwijgend gepasseerd. Weet ik wel wat ik doe? Biedt mijn vakgebied mij wel de noodzakelijke deskundigheid? Hoezo strekt die deskundigheid zich ook uit over lichamelijk ingrijpen? Bestaat gender wel? Zijn de onderzoeken naar tevreden transseksuelen wel betrouwbaar itt de meerderheid van het onderzoek in mijn vakgebied dat niet eens herhaalbaar en dus geen wetenschap is?
In die zin is het net als met de beroepsethiek van een arts die niet medisch noodzakelijke besnijdenissen doet. Dat doe je netjes en zorgvuldig, je zorgt dat de ouders goed geinformeerd hun toestemming geven, maar je bent het eerste ethische station, namelijk het doen van een medisch niet noodzakelijke ingreep zonder de instemming van de persoon zelf, al lang gepasseerd. Voor echte beroepsethiek moet je het kader zelf ook im frage durven stellen.
Transitiepsychiatrie gaat niet eens over transgenders maar over de transitie tussen psychiatrische zorg aan jeugdigen naar volwassenenzorg
Google voor de lol eens op "transitiepsycholoog". Zowat enige die dat woord gebruikt is...jouw persoontje en de ander noemt zichzelf zo in het kader van de energietransitie.quote:De transitiepsychiatrie is erop gericht om psychiatrische zorg zo soepel mogelijk te laten verlopen in de leeftijdsfase tussen 12 en 25 jaar.
Oh absoluut wel. Het doel van dit misleidendje plaatje is net te doen alsof het een met het ander te maken heeft en zo de discussie meteen dood te slaan. De reden dat het een meme is is dat je het overal ziet, vooral op Twitter.quote:
De vraag is lekker suggestief. "Volproppen met medicatie" ... Probeer het nog eens maar dan wat minder sturend zou ik zeggen.quote:
Zouden jullie het je kunnen voorstellen dat jullie je eigen zoontje vol zouden proppen met medicatie omdat hij denkt dat hij een meisje is? Natuurlijk is het makkelijk om te oordelen over andermans kinderen, maar wat als het je eigen zoontje was?
Jij denkt dat er een "explosie" is van "genitale verminkingen bij kinderen" (jouw woorden). Als je zo een beeld hebt van de transgenderzorg, heb je het dan over het ethische kader van je eigen fantasie? Want volgens mij begrijp je niet wat er wel en niet gebeurt op dat gebied in Nederland.quote:
[..]
Zo werkt het dus niet. Een kind is wat verward en voelt zich niet thuis in het lichaam, en de transitiepsycholoog gaat ermee aan de slag. 'Ermee', niet zozeer met een oplossing aan de slag want dat kunnen psychologen niet, die gaan met een persoon aan de slag.
[..]
Dat klopt, maar dat is wel binnen een heel smal kader. Ik vertrouw de inborst meer dan het beoordelingsvermogen, in zekere zin ook in ethische zin want er zijn al een aantal ethische stations stilzwijgend gepasseerd. Weet ik wel wat ik doe? Biedt mijn vakgebied mij wel de noodzakelijke deskundigheid? Hoezo strekt die deskundigheid zich ook uit over lichamelijk ingrijpen? Bestaat gender wel? Zijn de onderzoeken naar tevreden transseksuelen wel betrouwbaar itt de meerderheid van het onderzoek in mijn vakgebied dat niet eens herhaalbaar en dus geen wetenschap is?
In die zin is het net als met de beroepsethiek van een arts die niet medisch noodzakelijke besnijdenissen doet. Dat doe je netjes en zorgvuldig, je zorgt dat de ouders goed geinformeerd hun toestemming geven, maar je bent het eerste ethische station, namelijk het doen van een medisch niet noodzakelijke ingreep zonder de instemming van de persoon zelf, al lang gepasseerd. Voor echte beroepsethiek moet je het kader zelf ook im frage durven stellen.
Weet jij welke medicatie er komt kijken bij 'transgenderzorg'?quote:
[..]
De vraag is lekker suggestief. "Volproppen met medicatie" ... Probeer het nog eens maar dan wat minder sturend zou ik zeggen.
Dat zeg ik, het is een specialisme. Maar mensen doen nogal eens alsof ze deskundig zijn terwijl ze eigenlijk voor iets anders geleerd hebben, en dat heb ik dan weer door. Artsen hebben geleerd lichamelijke diagnoses te stellen, ziektes te helpen genezen en lichamelijke gebreken te verhelpen. Van mentale stoornissen als genderdysforie hebben ze dan weer geen verstand. Psychologen weten dan weer niks van knutselgenitalin. Daar komt nog bij dat psychologen sowieso heel weinig weten van de werking van de geest en het oplossen van psychologische problemen. Als wetenschap staat het feitelijk nog maar in de kinderschoenen en het hangt nu al van wetenschappelijke fraude en niet herhaalbare non wetenschap aan elkaar.quote:
[..]
Je hebt weer een hoop woorden nodig om uit te drukken dat je niks weet van dit vakgebied en wilt doen voorkomen alsof je er desondanks een gegronde mening over hebt. Jammer dat we wel een hoop van dit soort meningen hebben hier en geen artsen op dit vlakof zo. Je weet wel, mensen die er decennia lang voor geleerd hebben en met ervaring in dit veld.
Dus dat mensen ervoor gestudeerd hebben en ervaring mee hebben dient gewogen te worden.
Dat is niet waar ik over had, was dat niet duidelijk?quote:Transitiepsychiatrie gaat niet eens over transgenders maar over de transitie tussen psychiatrische zorg aan jeugdigen naar volwassenenzorg
Wil je nu betwisten dat het een specialisme binnen de psychologie is? Welk woord iemand zichzelf daarvoor opplakt doet er niet toe. En diversiteit in aanduidingen komt wel vaker voor bij mensen die niet precies weten waar ze mee bezig zijn.quote:Google voor de lol eens op "transitiepsycholoog". Zowat enige die dat woord gebruikt is...jouw persoontje en de ander noemt zichzelf zo in het kader van de energietransitie.
Een verdrievoudiging in minder dan 3 jaar mag je best een explosie noemen hoor. Volgens de deskundigen is het onverklaarbaar, dus volgens mij begrijpen die niet wat er op dat gebied in Nederland gebeurt. Ik vind het helemaal niet onverklaarbaar, dus waarschijnlijk begrijp ik beter wat er gebeurt.quote:
[..]
Jij denkt dat er een "explosie" is van "genitale verminkingen bij kinderen" (jouw woorden). Als je zo een beeld hebt van de transgenderzorg, heb je het dan over het ethische kader van je eigen fantasie? Want volgens mij begrijp je niet wat er wel en niet gebeurt op dat gebied in Nederland.
Kan van alles zijn maar aan de vraag te zien gaat het om puberteitsremmers. Ik heb echter vooral moeite met de woordkeuze "volproppen met medicatie". Dat suggereert transgenderzorg zonder de juiste (medische) zorgvuldigheid.quote:
[..]
Weet jij welke medicatie er komt kijken bij 'transgenderzorg'?
[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 10-05-2023 18:55:28 ]
Maar word nou eens concreet. Over welke "genitale verminking bij kinderen" hebben we het volgens jou dan?quote:
[..]
Een verdrievoudiging in minder dan 3 jaar mag je best een explosie noemen hoor. Volgens de deskundigen is het onverklaarbaar, dus volgens mij begrijpen die niet wat er op dat gebied in Nederland gebeurt. Ik vind het helemaal niet onverklaarbaar, dus waarschijnlijk begrijp ik beter wat er gebeurt.
quote:
[..]
Maar word nou eens concreet. Over welke "genitale verminking bij kinderen" hebben we het volgens jou dan?
De transitie zelf is natuurlijk een zware genitale verminking, maar hormoonblokkers zijn dat vaak ook al, naast andere lichamelijke schade.quote:
[..]
Maar word nou eens concreet. Over welke "genitale verminking bij kinderen" hebben we het volgens jou dan?
quote:
Komt natuurlijk door de indoctrinatie die al op jonge leeftijd begint. Kinderen op de basisschool worden al blootgesteld aan dit gedachtegoed in de lesprogramma's. En als ze thuiskomen en de TV aanzetten doet Z@ppelin er nog een schep bovenop.
Doe eens concreet: over welke genitaal verminkende ingrepen hebben we het? Een beetje populistisch met ophefferige termen smijten is makkelijk maar als je het allemaal zo goed weet mag je vertellen over welke concrete genitale verminkingen je het hebt. Dan kunnen we misschien een zinnige discussie voeren.quote:
[..]
[..]
De transitie zelf is natuurlijk een zware genitale verminking, maar hormoonblokkers zijn dat vaak ook al, naast andere lichamelijke schade.
Er zijn vast en zeker genoeg ouders tegenwoordig die hormoontherapie of puberteitsblokkers zouden steunen als hun kind erom zou vragen. En vervolgens zichzelf nog op de schouder kloppen ook. Immers, kijk eens hoe ruimdenkend en vooruitstrevend men is. Nu kan het kind in kwestie pas echt 'zichzelf' zijn, zo luidt het dogma dan.quote:
Zouden jullie het je kunnen voorstellen dat jullie je eigen zoontje vol zouden proppen met medicatie omdat hij denkt dat hij een meisje is? Natuurlijk is het makkelijk om te oordelen over andermans kinderen, maar wat als het je eigen zoontje was?
FUBARquote:
Nee. Ik wens het niemand toe.quote:
Zouden jullie het je kunnen voorstellen dat jullie je eigen zoontje vol zouden proppen met medicatie omdat hij denkt dat hij een meisje is? Natuurlijk is het makkelijk om te oordelen over andermans kinderen, maar wat als het je eigen zoontje was?
Nogmaals transgenderism is een vorm van dysforie. Dat is een aandoening.
Dat is dus een van de problemen. Puberteitsremmers bijvoorbeeld zijn onomkeerbaar en hebben flinke bijwerkingen waar helemaal geen goed onderzoek over is. De diagnostiek is ook min of meer het wilde westen, er is geen medische consensus of zelfs maar een indicatie welke diagnose zou moeten leiden tot bijvoorbeeld een traject van puberteitsremmers. Medische zorgvuldigheid is er eigenlijk niet, het is allemaal nog totaal experimenteel. En dat zou op zich ook niet zo'n probleem zijn als men daar veel eerlijker over was. Dan zou je makkelijker een afweging kunnen maken of deze en andere behandelingen meer goed dan kwaad doen.quote:
[..]
Kan van alles zijn maar aan de vraag te zien gaat het om puberteitsremmers. Ik heb echter vooral moeite met de woordkeuze "volproppen met medicatie". Dat suggereert transgenderzorg zonder de juiste (medische) zorgvuldigheid.
Maar dat soort dingen komen niet eens aan bod in dit onderzoek, want ik heb even gekeken en de onderzoekers hebben helemaal niet met minderjarigen gesproken. De waarde van dit onderzoek is wat mij betreft zo goed als nul. Dat is n van de grote problemen, als je de NOS leest weet je dit niet.
Je snijdt een penis en ballen af en maakte er een gat van, of andersom.quote:
[..]
Doe eens concreet: over welke genitaal verminkende ingrepen hebben we het? Een beetje populistisch met ophefferige termen smijten is makkelijk maar als je het allemaal zo goed weet mag je vertellen over welke concrete genitale verminkingen je het hebt. Dan kunnen we misschien een zinnige discussie voeren.
Dat is al niet waar.quote:
[..]
Dat is dus een van de problemen. Puberteitsremmers bijvoorbeeld zijn onomkeerbaar
quote:
[..]
Over sommige was ik al van jongs af aan overheen. De plotselinge explosie aan kinderen die genitaal verminkt moeten worden is wat er nu speelt.
Maar dat gebeurt in Nederland helemaal niet bij kinderen. Je weet echt totaal niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Je snijdt een penis en ballen af en maakte er een gat van, of andersom.
[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 10-05-2023 19:56:08 ]
Dat is zeker waar, puberteitsremmers hebben onomkeerbare effecten. Ook wordt er geclaimd dat het jongeren meer 'tijd' zou geven om na te denken maar het eigenlijke effect is dat het jongeren min of meer vastlegt in het medische traject waardoor ze veel eerder geneigd zijn om ook te beginnen aan de zwaardere hormoonbehandelingen waar meisjes testostoron ingespoten krijgen bijvoorbeeld.quote:
Maar nogmaals: daar zegt dit onderzoek naar 'transgenderzorg' niets over want ze hebben niet met jongeren gepraat.
Ik vraag me oprecht af hoe ook maar iemand zou kunnen denken dat hier geen verklaring voor te vinden is. Imo is er een transgender propaganda bezig sinds een paar jaar waar ook de overheid aan mee werkt. Plus het is een miljarden business.quote:De vraag naar transgenderzorg neemt toe, maar het is onduidelijk hoe dit komt. Dat blijkt uit een langverwacht, vandaag verschenen onderzoek.
Soms ben ik achterdochtig, en vraag me af waarom zoveel jongeren menen zich in een verkeerd lichaam te bevinden, alleen al onder de kinderen van Amerikaanse celebs zijn er talloze te vinden.
Voor wat betreft mijn achterdocht, ik geloof niet dat louter influencers of genderneutrale kinderkamers etc. zoiets bewerkstelligen.
Soms denk ik dat wellicht jarenlang gebruik van sommige anticonceptiepillen in bepaalde gevallen een effect als dit kan hebben op het kind dat tijdens (pil vergeten) of kort na gebruik ervan geboren wordt.
Ze worden wel op dat traject gezet en als je ze hormoonblokkers geeft dan is dat niet alleen een volgende stap op het traject, het vergroot ook de kans dat ze daar op blijven aangezien ze niet hun geslachtsorganen leren waarderen, niet gewoon homoseksuele gevoelens krijgen en des te meer snakken naar acceptatie en dus het binaire hokje van de genderideologie.quote:
[..]
[..]
Maar dat gebeurt in Nederland helemaal niet bij kinderen. Je weet echt totaal niet waar je het over hebt.
De propaganda begint al vroeg, logisch dat die kinderen in de war raken.
Je kan je proberen eruit te lullen maar je bewering dat er een explosieve groei is in geslachtsoperaties bij kinderen is fake nieuws. Verzonnen. Angstpraat. Uit je nek en uit je dikke duim.quote:
[..]
Ze worden wel op dat traject gezet en als je ze hormoonblokkers geeft dan is dat niet alleen een volgende stap op het traject, het vergroot ook de kans dat ze daar op blijven aangezien ze niet hun geslachtsorganen leren waarderen, niet gewoon homoseksuele gevoelens krijgen en des te meer snakken naar acceptatie en dus het binaire hokje van de genderideologie.
Als je alleen maar met je onderbuik denkt en dingen invult die helemaal niet gebeuren, blijf dan weg. Voor iedereen is dat beter. Het topic wordt er feitelijker van en je bespaart jezelf gezichtsverlies.
Dat was dan ook mijn letterlijke bewering niet.quote:
[..]
Je kan je proberen eruit te lullen maar je bewering dat er een explosieve groei is in geslachtsoperaties bij kinderen is fake nieuws. Verzonnen. Angstpraat. Uit je nek en uit je dikke duim.
Dan kun je het lekker over 'jongeren' hebben, om te verbloemen dat het voor een belangrijk deel om makkelijk beinvloedbare minderjarigen gaat. Dan kun je doen alsof het geen genitale verminking is, maar die knutselwerkjes volledig seksueel genot bieden, dan kun je doen alsof er niet een hele waslijst aan medische problemen aan hangt. Lekker onweersproken, ik heb inmiddels wel door hoe deze zieke cult werkt.quote:Als je alleen maar met je onderbuik denkt en dingen invult die helemaal niet gebeuren, blijf dan weg. Voor iedereen is dat beter. Het topic wordt er feitelijker van en je bespaart jezelf gezichtsverlies.
Ja? De boodschap dat je jezelf mag zijn is verwarrend?quote:
https://paarsevrijdag.nl/basisschool
De propaganda begint al vroeg, logisch dat die kinderen in de war raken.
Klopt, letterlijk zei je dit:quote:
[..]
Dat was dan ook mijn letterlijke bewering niet.
[..]
En op de vraag wat je nou concreet daarmee bedoelde zei je dit:quote:
[..]
Over sommige was ik al van jongs af aan overheen. De plotselinge explosie aan kinderen die genitaal verminkt moeten worden is wat er nu speelt.
Dus dat is hetzelfde. Dat soort geslachtsoperaties worden in Nederland niet gedaan bij kinderen.quote:
[..]
Je snijdt een penis en ballen af en maakte er een gat van, of andersom.
Als dat het enige was. Maar dat is niet zo.quote:
[..]
Ja? De boodschap dat je jezelf mag zijn is verwarrend?
Vertel ...quote:
[..]
Als dat het enige was. Maar dat is niet zo.
Moet je de website even lezen.quote:
Jij komt met de cliffhanger. Heb je zelf de website al gelezen? Waar heb je nou precies een probleem mee?quote:
Waarschijnlijk lees jij die zin zonder "moeten". Begrijpend lezen gaat zo ontzettend hard achteruit.quote:
En op de vraag wat je nou concreet daarmee bedoelde zei je dit:
[..]
Ja, er is een duidelijke wens van die cult om daadwerkelijk tot een geslachtsveranderingsoperatie over te gaan.quote:
Dat is kort gezegd waar een geslachtsveranderingsoperatie op neerkomt, ook verandert die het geslacht niet maar alleen de geslachtsdelen.quote:En op de vraag wat je nou concreet daarmee bedoelde zei je dit:
Nee, maar kinderen worden op dat traject gezet en puberteitsblokkers vergroten de kans op dat 'succes' niet alleen, ze zijn zelf ook al verminkend.quote:Dus dat is hetzelfde. Dat soort geslachtsoperaties worden in Nederland niet gedaan bij kinderen.
Maar de ideologen willen niet geconfronteerd worden met de feitelijke consequenties van hun ideologie. Ze doen liever alsof ze alleen maar goed zijn en het alleen conservatieve christenen zijn, moslims negeren we even, die bedenkingen hebben.
DIT. En vergeet de Hollywood-films niet, dei tegenwoordig ook allemaal "inclusief" moeten zijn van de woke-beweging, anders wordt de studio subiet "gecancelled"quote:
Komt natuurlijk door de indoctrinatie die al op jonge leeftijd begint. Kinderen op de basisschool worden al blootgesteld aan dit gedachtegoed in de lesprogramma's. En als ze thuiskomen en de TV aanzetten doet Z@ppelin er nog een schep bovenop.
Zelfs tekenfilms moeten er tegenwoordig aan geloven. Echt compleet doorgeschoten gedachtengoed allemaal.
"babies"? Dit is ronduit ziek. Bah.quote:
Zoek het maar lekker uit.👋
25, m.i.quote:
[..]
die moet je eerst 18 laten worden en dan nog eens vragen wat ze willen
ik vind dat ze kinderen die het idee op doen om te transgenderen eerst 18 moeten laten worden zodat er minder kans is op bevlieging en mogelijke spijt achteraf.
als transgender 'iets' is dan is het biologisch en aangeboren. en zou het dus zichtbaar moeten zijn in hersenscans.quote:
Sommige mensen zijn transgender. Get over it.
en als er dus een betrouwbare scan was om dit te meten bij alle mensen/kinderen die claimen trans te zijn dan is mijn voorspelling dat inmiddels 80+% niet door die test komt. ofwel.. het is ze aangepraat.
er zijn idd echte transmensen maar dat betekent niet dat iedereen die de claim maakt dat op solide grond doet. mensen zijn namelijk nogal goed in het zichzelf aanpraten van allerhande dingen om er bij te horen. mensen laten zich soms dingen aanpraten door anderen.
Uhuh, als je als jongetje niet in de puberteit komt heb je op je 18e een micropenis waar nauwelijks iets mee te beginnen is qua operaties. Bron? I Am Jazz, zo'n kind dat door dr mediageile ouders vanaf de kleuterschool als meisje is opgevoed.quote:
Wel mooi leedvermaak zoiets, dat wel.
En vwb de TS: die transgenderbende is gewoon een hype, past prima in het woke tijdperk waarin we leven. Omdat niemand meer durft te zeggen dat die kneuzen eens normaal moeten doen.
Ha mooi kernachtig gesproken !quote:
[..]
als transgender 'iets' is dan is het biologisch en aangeboren. en zou het dus zichtbaar moeten zijn in hersenscans.
en als er dus een betrouwbare scan was om dit te meten bij alle mensen/kinderen die claimen trans te zijn dan is mijn voorspelling dat inmiddels 80+% niet door die test komt. ofwel.. het is ze aangepraat.
er zijn idd echte transmensen maar dat betekent niet dat iedereen die de claim maakt dat op solide grond doet. mensen zijn namelijk nogal goed in het zichzelf aanpraten van allerhande dingen om er bij te horen. mensen laten zich soms dingen aanpraten door anderen.
Volgens mij bouwen ze je ook niet zomaar even in een weekendje om. Daar gaat wel wat aan vooraf.quote:
[..]
als transgender 'iets' is dan is het biologisch en aangeboren. en zou het dus zichtbaar moeten zijn in hersenscans.
en als er dus een betrouwbare scan was om dit te meten bij alle mensen/kinderen die claimen trans te zijn dan is mijn voorspelling dat inmiddels 80+% niet door die test komt. ofwel.. het is ze aangepraat.
er zijn idd echte transmensen maar dat betekent niet dat iedereen die de claim maakt dat op solide grond doet. mensen zijn namelijk nogal goed in het zichzelf aanpraten van allerhande dingen om er bij te horen. mensen laten zich soms dingen aanpraten door anderen.
Al die checks zijn dan ook heel transfobisch, aldus jouw partij (bron: https://d66.nl/nieuws/gee(...)-zorg-zonder-stigma/)quote:
[..]
Volgens mij bouwen ze je ook niet zomaar even in een weekendje om. Daar gaat wel wat aan vooraf.
Ik was/ben ook in de veronderstelling dat dat te zien is bij zo'n scan.quote:
[..]
als transgender 'iets' is dan is het biologisch en aangeboren. en zou het dus zichtbaar moeten zijn in hersenscans.
en als er dus een betrouwbare scan was om dit te meten bij alle mensen/kinderen die claimen trans te zijn dan is mijn voorspelling dat inmiddels 80+% niet door die test komt. ofwel.. het is ze aangepraat.
er zijn idd echte transmensen maar dat betekent niet dat iedereen die de claim maakt dat op solide grond doet. mensen zijn namelijk nogal goed in het zichzelf aanpraten van allerhande dingen om er bij te horen. mensen laten zich soms dingen aanpraten door anderen.
D66 is duidelijk genfiltreerd door transactivisten. Dit is immers zo’n dom voorstel. Het is roekeloos, onwetenschappelijk en daarmee zetten we de deur wagenwijd open naar de misstanden die we aan de andere kant van de oceaan zien en die geleid hebben tot het sluiten van de Tavistock kliniek in het VK.quote:
[..]
Al die checks zijn dan ook heel transfobisch, aldus jouw partij (bron: https://d66.nl/nieuws/gee(...)-zorg-zonder-stigma/)
Ondertekend door de grootste faalhaas die ooit voorzitter mocht zijn van de tweede kamer en daar een spoor van vernieling achterlaat en iemand die transgender is en waarschijnlijk daarom het kompas niet helemaal goed afgesteld heeft staan.
Bij sommigen is er wel iets te zien ja. Volgens mij precies diegenen die genezen kunnen worden zonder lichaamsverminking of zelfs maar een transformatie zonder chirurgische ingreep. Alleen is dat onderzoek volledig weggestopt omdat transactivisten er een probleem mee hebben.quote:
[..]
Ik was/ben ook in de veronderstelling dat dat te zien is bij zo'n scan.
Zou het even op moeten zoeken hoe het ook alweer precies zit.
Met name minderjarigen. Een paar decennia geleden werd de puberteit nog vaak beschreven als de tijd waarin je op zoek gaat naar je eigen identiteit. Dat kwam er toen op neer of je een kakker, gabber of metalhead was, dat soort dingen. Dat was op die leeftijd toen ook heel belangrijk, maar niemand liet daarvoor volspuiten met hormoonblokkers en ouders en leraren haalden hun schouders op, hadden ook niet de behoefte daar sturing aan te geven, dat te bevestigen of dat allemaal heel serieus te nemen: Het is de leeftijd, gaat wel weer over.quote:
[..]
als transgender 'iets' is dan is het biologisch en aangeboren. en zou het dus zichtbaar moeten zijn in hersenscans.
en als er dus een betrouwbare scan was om dit te meten bij alle mensen/kinderen die claimen trans te zijn dan is mijn voorspelling dat inmiddels 80+% niet door die test komt. ofwel.. het is ze aangepraat.
er zijn idd echte transmensen maar dat betekent niet dat iedereen die de claim maakt dat op solide grond doet. mensen zijn namelijk nogal goed in het zichzelf aanpraten van allerhande dingen om er bij te horen. mensen laten zich soms dingen aanpraten door anderen.
Maar juist als identiteit over seksualiteit gaat moeten de volwassenen zich er weer mee bemoeien alsof het consrvatieve gelovigen zijn. Snel ingrijpen, hier zijn wij onmisbaar met onze geloofsartikelen, ze zijn niet minder bemoeizuchtig dan ouders die hun kinderen op kamp sturen omdat ze bicurious zijn. En dan lekker kinderen bevestigen ih het idee dat het hokje waarin ze geplaatst worden, niet langer kakker of gabber maar een sekuseel hokje, ontzettend belangrijk is, veel belangrijker dan een gezonde natuurlijk lichamelijke en seksuele ontwikkeling, en dan wel voor de rest van je leven ipv een fase. Komt nog bij dat ook transitie als remedie tegen daadwerkelijk genderdysforie theoretisch uiterst wankel is en praktisch onbewezen.
Echt waar? Dus het niet net zoiets als even dronken een tattoeage laten zetten wat op die leeftijd nog niet mag? Dit zijn ook weer van die non-argumenten, je vertelt dat je eigen zelfverzonnen extreme karikatuur niet is zoals het gaat en dan doe je alsof je daadwerkelijk iets gezegd hebt.quote:
[..]
Volgens mij bouwen ze je ook niet zomaar even in een weekendje om. Daar gaat wel wat aan vooraf.
Daar komt nog bij dat 'daar gaat nog wel wat aan vooraf' inhoudelijk helemaal niets zegt. Het gaat er niet om hoeveel er aan vooraf gaat, het gaat erom of het juiste eraan vooraf gaat. Je kunt ook een half jaar vergaderen over hoe en wanneer tot trepanatie over te gaan, dat maakt het proces en de uitkomst nog niet juist. Het verleden is bezaaid met voorbeelden van met veel aplomb en tijdsbesteding medische behandelingen die nergens op gebaseerd waren en rampzalig waren. Juist als mensen eigenlijk niet weten waar ze mee bezig zijn gaan ze dat compenseren met tijds en aandachtsbesteding en gelul er omheen. "Het is een heel lang traject", ja en? Als je op de verkeerde trein stapt dan kom je alleen maar verder verkeerd uit naarmate het traject langer is. Het zegt niks over de juistheid van de diagnoses, de analyse en de remedie.
Daar staat mij ook iets van bij. In ieder geval dat bepaalde delen van de hersenen overactief/inactief waren tov een brein zonder genderdysforie.quote:
[..]
Bij sommigen is er wel iets te zien ja. Volgens mij precies diegenen die genezen kunnen worden zonder lichaamsverminking of zelfs maar een transformatie zonder chirurgische ingreep. Alleen is dat onderzoek volledig weggestopt omdat transactivisten er een probleem mee hebben.
Zou het even op moeten zoeken hoe het ook alweer precies zit.
En dat was inderdaad ook te verhelpen, maar dan kom je al gauw in een donkergrijs gebied want in feite "genees" je genderdysforie.
Nee, wat raar is, is dat er ooit een arts was die dacht: ik hak er een penis af en maak van die ballen wel een vagina, of pak een stuk vel van je arm of been en fabriceer er een penis vanquote:Transgender personen die een medische behandeling willen om hun lichaam te laten aansluiten bij wie ze zijn, gaan niet naar een arts, maar naar een psycholoog. Dat is raar, want de zorgvraag is immers in essentie lichamelijk. Toch is het de praktijk in de transgenderzorg in ons land.
Daarna normaliseren we dat in de media, en iedereen die er wat van zegt noemen we niet woke en discriminerend
Bijzonder toch? Dat iemand een genezing ontdekt en dat dit dan zogenaamd een probleem is… dan klopt er toch ook iets niet helemaal.quote:
[..]
Daar staat mij ook iets van bij. In ieder geval dat bepaalde delen van de hersenen overactief/inactief waren tov een brein zonder genderdysforie.
En dat was inderdaad ook te verhelpen, maar dan kom je al gauw in een donkergrijs gebied want in feite "genees" je genderdysforie.
Nee, je geneest iemand bij wie wat heel anders aan de hand is. Ik denk nog steeds dat de toename vooral komt doordat de drempel lager is voor hen die het echt hebben, maar hier zullen altijd personen bij zitten wie het aangepraat is door de behoorlijk aggresieve campagne van een bepaald kamp. En dat is naar mijn mening even afkeurenswaardig.quote:
[..]
Daar staat mij ook iets van bij. In ieder geval dat bepaalde delen van de hersenen overactief/inactief waren tov een brein zonder genderdysforie.
En dat was inderdaad ook te verhelpen, maar dan kom je al gauw in een donkergrijs gebied want in feite "genees" je genderdysforie.
Wat dan?quote:
[..]
Nee, je geneest iemand bij wie wat heel anders aan de hand is.
Weet ik veel, ik ben geen medisch deskundige. Straatcommando zegt dat een probleem te verhelpen is, maar personen die echt last hebben van genderdysforie (wat overigens ook bewezen is met hersenscans) zullen altijd de uitzondering blijven. Het probleem is dat alles meteen onder het noemertje transgender geworpen wordt, terwijl dat gewoon onzin is.quote:
Ik denk eigenlijk dat er inmiddels zo veel mensen zo politiek geactiveerd mee zijn dat het daar mis loopt.quote:
[..]
Volgens mij bouwen ze je ook niet zomaar even in een weekendje om. Daar gaat wel wat aan vooraf.
- Leraren die zo'n twijfelend of verward kind hun twijfels aanstoken omdat ze niet anti-trans willen overkomen
- Psychologen die politiek geactiveerd zijn en/of ook niet als anti-trans willen durven over te komen en die dus stappen overslaan en zo'n kind meewandelen in hun waan.
- Ouders die soms zelfs politiek geactiveerd zijn of die bang zijn om bestempeld te worden als mishandelaar die dan maar met lede ogen het spelletje meespelen. (dit zal wel de enige manier zijn om mijn kind gelukkig te maken)
- Ziekenhuizen die klakkeloos de adviezen en wensen van de de voorgenoemde mensen overnemen omdat.. tsja waarom zou een ziekenhuis zich daar mee gaan bemoeien als de huisarts/psycholoog dit als imperatief heeft bestempeld. Ziekenhuizen vermijden graag politieke discussies en zolang een ethisch bord ooit heeft aangegeven dat transitioneren een valide behandeling is voor trans-mensen dan doen ze dat gewoon.
Dus.. gebeurt de misstandige route vaak? Geen idee maar ik denk dat wat ik hierboven beschrijf niet NOOIT gebeurt. En ik vermoed dat dit zelfs steeds vaker en vaker gebeurt nu het hek van de dam is.
Maar ik vind het nogal wat om bij erg jonge mensen stukken vlees en/of organen weg te snijden (of zelfs hormonen te pompen) die essentieel zijn voor de voortplanting en de ontwikkeling voor die persoon's volwassenheid. En het vervelende is dat door de behandelingen zelf deze mensen wellicht slechter af zijn in de toekomst dan als ze even de tijd hadden gehad zich zelf te vinden.
Want als je als meisje 15 jaar lang testosteron loopt te pompen.. ja dan snap ik dat je daar ook genderidentiteitsissues van kan krijgen. Terwijl dit misschien inmiddels bij 80% van deze kinderen een vermijdbare toekomst is. Terwijl datzelfde meisje wellicht met wat tijd en mentale zoekwerk een prachtige zelfverzekerde vrouw had kunnen worden.
Ze hebben het nog altijd over triage en verder heb ik mn eigen meningen die niet per se 100% het partijprogramma zijn.quote:
[..]
Al die checks zijn dan ook heel transfobisch, aldus jouw partij (bron: https://d66.nl/nieuws/gee(...)-zorg-zonder-stigma/)
Ze willen juist het tegenovergestelde van hunzelf zijn!quote:
Meer zichtbaarheid lijdt tot een grotere vraag. Lijkt me niets raars aan. Goed dat steeds meer mensen het aandurven om zichzelf te zijn.
Hoe is dat bewezen door hersenscansquote:
[..]
Weet ik veel, ik ben geen medisch deskundige. Straatcommando zegt dat een probleem te verhelpen is, maar personen die echt last hebben van genderdysforie (wat overigens ook bewezen is met hersenscans) zullen altijd de uitzondering blijven. Het probleem is dat alles meteen onder het noemertje transgender geworpen wordt, terwijl dat gewoon onzin is.
Er zitten subtiele verschillen in hersenactiviteit tussen mannen en vrouwen. Bij transgenders past de activiteit zelfs voor er met hormonen geknutseld wordt vaak al bij het andere geslacht.quote:
[..]
Hoe is dat bewezen door hersenscans