abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 15 mei 2023 @ 16:44:53 #201
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_209163814
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2023 17:54 schreef the-eye het volgende:
Momenteel een programma over Lampedusa op NPO2
Daarin zie je gelijk waar het mis gaat. Organisaties/mensen die maar wat graag de migrant willen helpen omdat hij/zij zo zielig is zonder de vraag te stellen waarom iemand daar is
Dit is ook iets wat vaak over het hoofd wordt gezien. Er zijn door heel Europa zijn er allemaal organisaties (klein en groot) die migratie aanwakkeren. Via zulke organisaties worden ook veel migranten ten onrechte een status als vluchteling toegekend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_209163825
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 16:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, en ja. Die woningen zijn helemaal niet van de gemeente lelystad en gebouwd om Nederlandse arbeidersgezinnen te verheffen, gezien de tekorten is er een relatief eerlijk systeem voor de verdeling dat bestuit uit een wachtlijst. Het is dus onrechtvaardig, het is toeeigening en het heeft een aanzuigende werking terwijl het statushouders niet meegeeft dat ze hun eigen boontjes moeten doppen. Het zal dan ook heel erg lang duren voordat die woningen weer vrijkomen, en ondertussen zitten de buren er maar mee opgescheept.
Zonder de overheid hadden die cooperaties ook niet bestaan....

Maar misschien moeten we het wel op jouw manier doen. Statushouders gaan achteraan op de wachtlijst. Met als gevolg dat het COA woonruimte moet huren (van een Nederlandse rijke prins?) of kopen voor die statushouders. Ik ben benieuwd wat dat zou dat gaan kosten
  maandag 15 mei 2023 @ 16:47:17 #203
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209163839
Zelfs voormalige vijanden (moslimterroristen) willen in de VS wonen _O-
Ja het kan dat ie probeert te infilteren om daarna een aanslag te plegen maar denk dat ie gewoon een beter leven zoekt, zoals praktisch iedereen

https://www.msn.com/en-us(...)migrants/ar-AA1bbpsB
Afghan national on FBI terror list nabbed trying to cross border with migrants
pi_209163871
quote:
2s.gif Op maandag 15 mei 2023 09:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Iemand die weet wat dat voorstel is/was wat deze man afbrandt? Het scenario wat hij schetst klinkt desastreus dus ik ben reuze benieuwd
Als het effect van dat voorstel daadwerkelijk is dat geen enkele reguliere woningzoekende in 2023 in Almere een sociale huurwoning kan bemachtigen, ben ik het helaas met deze FvD-er eens.

En dat heeft imo geen ene fuck met de wenselijkheid van vluchtelingen te maken, bereidheid tot opvang, cultuur, afkomst of wat dan ook. Maar komt er simpelweg op neer dat je niet elke vrijkomende woning kan gaan vergeven aan één specifieke urgentiegroep.

12% is al significant, 100% is van de zotte. Dan heb je de facto het hele idee van sociale huur opgeheven.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 15-05-2023 17:17:58 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_209163880
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 15:50 schreef opgebaarde het volgende:
Lelystad had als taakstelling om in 2022 90 statushouders te huisvesten.
Verdeeld over de 9.500 sociale huurwoningen is dat toch wel te doen? Rechtvaardigt dit de drama?
Hoeveel vrijkomende woningen zijn dat gemiddeld per jaar?
"Pools are perfect for holding water"
pi_209164026
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 16:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Zonder de overheid hadden die cooperaties ook niet bestaan....

Maar misschien moeten we het wel op jouw manier doen. Statushouders gaan achteraan op de wachtlijst. Met als gevolg dat het COA woonruimte moet huren (van een Nederlandse rijke prins?) of kopen voor die statushouders. Ik ben benieuwd wat dat zou dat gaan kosten
Is dat per se het gevolg?

Dat statushouders ook ergens moeten wonen is duidelijk. Het lijkt me allerminst constructief om die mensen op straat te hebben leven. Maar de reden dat huisvesting van statushouders in AZC's niet kan, is omdat er plaats gemaakt moet worden voor een continue stroom aan nieuwe vluchtelingen.

Al zou het plaatsen van statushouders in koopwoningen iig de lasten van vluchtelingenopvang verdelen over de gehele samenleving, ipv voornamelijk over de al minderbedeelde wijken (lees: met hoge percentages sociale huur). Dan krijgen niet alleen de mensen afhankelijk van sociale huur te maken met verdrukking op de woningmarkt, maar óók de mensen in of op zoek naar een koopwoning. Wetje er door dat het COA voorrang krijgt op het opkopen van aangeboden koopwoningen tegen taxatiewaarde (door de kopende partij, anders krijg je daar ook weer fraude). En zie eens hoe hard de woningeigenaren (voornamelijk het electoraat van de coalitie) dan gaan steigeren, al dan niet om NIMBY motieven. Naast dat dat de schatkist klauwen vol geld gaat kosten, gaat dat er om die reden nooit door komen.

Als D66 en de VVD daar voor tekenen, schat ik dat ze dat een aantal zetels gaat kosten. En daarom gooien ze het over de schutting bij de sociale huur.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 15-05-2023 17:16:51 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_209164212
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 16:49 schreef probeer het volgende:

[..]
Als het effect van dat voorstel daadwerkelijk is dat geen enkele reguliere woningzoekende in 2023 in Almere een sociale huurwoning kan bemachtigen, ben ik het helaas met deze FvD-er eens.

En dat heeft imo geen ene fuck met de wenselijkheid van vluchtelingen te maken, bereidheid tot opvang, cultuur, afkomst of wat dan ook. Maar komt er simpelweg op neer dat je niet elke vrijkomende woning kan gaan vergeven aan één specifieke urgentiegroep.

12% is al significant, 100% is van de zotte.
Her is een raar verhaal en ik kan me niet voorstellen dat deze man ondanks lidmaatschap FvD helemaal de weg kwijt is. 9.500 woningen, gemiddelde wachtduur is iets meer dan 6 jaar, dus 1.350 woningen per jaar. Laat 20% voor mensen in nood zijn, dan rekent die FvD man met 700 woningen dit jaar extra. Dat is wel heel veel.
pi_209164257
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Is dat per se het gevolg?

Dat statushouders ook ergens moeten wonen is duidelijk. Het lijkt me allerminst constructief om die mensen op straat te hebben leven. Maar de reden dat huisvesting van statushouders in AZC's niet kan, is omdat er plaats gemaakt moet worden voor een continue stroom aan nieuwe vluchtelingen.

Al zou het plaatsen van statushouders in koopwoningen iig de lasten van vluchtelingenopvang verdelen over de gehele samenleving, ipv voornamelijk over de al minderbedeelde wijken (lees: met hoge percentages sociale huur). Dan krijgen niet alleen de mensen afhankelijk van sociale huur te maken met verdrukking op de woningmarkt, maar óók de mensen in of op zoek naar een koopwoning. Wetje er door dat het COA voorrang krijgt op het opkopen van aangeboden koopwoningen tegen taxatiewaarde (door de kopende partij, anders krijg je daar ook weer fraude). En zie eens hoe hard de woningeigenaren (voornamelijk het electoraat van de coalitie) dan gaan steigeren, al dan niet om NIMBY motieven. Naast dat dat de schatkist klauwen vol geld gaat kosten, gaat dat er om die reden nooit door komen.

Als D66 en de VVD daar voor tekenen, schat ik dat ze dat een aantal zetels gaat kosten. En daarom gooien ze het over de schutting bij de sociale huur.
Die mensen krijgen eigen woonruimte omdat ze daar recht op hebben en het bevorderlijk is voor integratie en en voor het op eigen benen staan (ontwikkeling, onderwijs, taal, werk). In een AZC met het gezin op en relatief kleine kamer zitten daar worden mensen niet beter van, integendeel.

Dat scenario wat jij schetst is denk ik een reële angst. Overheid zal gekke sprongen moeten gaan maken
pi_209164259
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:17 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Her is een raar verhaal en ik kan me niet voorstellen dat deze man ondanks lidmaatschap FvD helemaal de weg kwijt is. 9.500 woningen, gemiddelde wachtduur is iets meer dan 6 jaar, dus 1.350 woningen per jaar. Laat 20% voor mensen in nood zijn, dan rekent die FvD man met 700 woningen dit jaar extra. Dat is wel heel veel.
Haal je Almere en Lelystad daar niet door elkaar?

Almere is groter, heeft meer sociale huurwoningen dan 9.500. En de wachttijd is gemiddeld 11 jaar.

https://almere.incijfers.nl/dashboard/voorraad

90k woningen, waarvan 26% sociale huur. En volgens mij kan je niet zomaar van wachttijd naar 'vrijkomende woningen per jaar' rekenen. Niet zonder het aantal wachtenden mee te nemen.

https://omroepalmere.nl/2(...)tje-vanaf-e-350-000/

18k woningzoekenden voor sociale huur.

En ook: "WoningNet biedt in week 19 van dit jaar vijfentwintig sociale huurwoningen aan."

Dus dat zou dan ongeveer 1300 per jaar zijn. Met 18000 wachtenden op sociale huur.

[ Bericht 11% gewijzigd door probeer op 15-05-2023 17:30:26 ]
"Pools are perfect for holding water"
  Forum Admin maandag 15 mei 2023 @ 17:23:06 #210
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209164263
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:17 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Her is een raar verhaal en ik kan me niet voorstellen dat deze man ondanks lidmaatschap FvD helemaal de weg kwijt is. 9.500 woningen, gemiddelde wachtduur is iets meer dan 6 jaar, dus 1.350 woningen per jaar. Laat 20% voor mensen in nood zijn, dan rekent die FvD man met 700 woningen dit jaar extra. Dat is wel heel veel.
6 jaar maar? Doen ze goed. Hier in het oosten kan ik de tering genieten met 12 jaar inschrijftijd (niet dat ik er nu nog voor in aanmerking kom, maar hey)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_209164284
https://www.ad.nl/den-haa(...)onhaalbaar~a83759be/

Voorspelling: alle sociale huurwoningen zullen in Den Haag naar statushouders gaan.

Het zal snel landelijk worden. Nederland wordt helemaal overlopen en statushouders krijgen op alles absolute voorrang om ‘de achterstand weg te poetsen’.
pi_209164381
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:23 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
6 jaar maar? Doen ze goed. Hier in het oosten kan ik de tering genieten met 12 jaar inschrijftijd (niet dat ik er nu nog voor in aanmerking kom, maar hey)
Klopt niet. Almere is gemiddeld 11. Lelystad 7.

https://www.omroepflevola(...)g%20beschikbaar%20is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_209164400
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:22 schreef probeer het volgende:

[..]
Haal je Almere en Lelystad daar niet door elkaar?

Almere is groter, heeft meer sociale huurwoningen dan 9.500. En de wachttijd is gemiddeld 11 jaar.

https://almere.incijfers.nl/dashboard/voorraad

90k woningen, waarvan 26% sociale huur. En volgens mij kan je niet zomaar van wachttijd naar 'vrijkomende woningen per jaar' rekenen. Niet zonder het aantal wachtenden mee te nemen.
Dat doe ik inderdaad ;(

Het aantal mensen op de lijst zegt niks omdat er ook veel mensen opstaan die niet aan het zoeken zijn. Ik sta hier ook al meer dan tien jaar op een lijst en ik sta er zeer waarschijnlijk over vijf jaar nog steeds op want het is na 10 jaar toch gratis.

Almere heeft in 2023 als taakstelling 700 statushouders huisvesten. Dat is best wel veel maar dat is geen 80% van de vrijgekomen woningen. Al zou een bewoner 50 jaar blijven wonen dan komen er ruim meer dan 1000 woningen per jaar vrij
pi_209164454
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die mensen krijgen eigen woonruimte omdat ze daar recht op hebben en het bevorderlijk is voor integratie en en voor het op eigen benen staan (ontwikkeling, onderwijs, taal, werk). In een AZC met het gezin op en relatief kleine kamer zitten daar worden mensen niet beter van, integendeel.

Dat scenario wat jij schetst is denk ik een reële angst. Overheid zal gekke sprongen moeten gaan maken
Dat geldt natuurlijk voor elke burger he. Dat een woning een zeer belangrijke factor is voor een succesvolle deelname aan de maatschappij. Mede daarom zien we 'een dak boven je hoofd hebben' ook als een eerste levensbehoefte.

Al die factoren die je noemt (ontwikkeling, onderwijs, taal, werk) gelden voor elke burger.

Op diezelfde fiets is het voor elke burger nadelig om geen eigen woonruimte te hebben. Jongeren (en 30-ers) doen het toch ook een stuk minder qua levensontwikkeling en bijdrage vanuit een slaapkamer in het ouderlijk huis, op een camping, een tijdelijke stacaravan, of zelfs werkend dakloos. Idem voor statushouders in AZC's.

Maar toch is dan louter voor statushouders dat recht op een woning verankerd in wetgeving.
"Pools are perfect for holding water"
pi_209164475
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:32 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat doe ik inderdaad ;(

Het aantal mensen op de lijst zegt niks omdat er ook veel mensen opstaan die niet aan het zoeken zijn. Ik sta hier ook al meer dan tien jaar op een lijst en ik sta er zeer waarschijnlijk over vijf jaar nog steeds op want het is na 10 jaar toch gratis.

Almere heeft in 2023 als taakstelling 700 statushouders huisvesten. Dat is best wel veel maar dat is geen 80% van de vrijgekomen woningen. Al zou een bewoner 50 jaar blijven wonen dan komen er ruim meer dan 1000 woningen per jaar vrij
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:22 schreef probeer het volgende:

[..]

https://omroepalmere.nl/2(...)tje-vanaf-e-350-000/

18k woningzoekenden voor sociale huur.

En ook: "WoningNet biedt in week 19 van dit jaar vijfentwintig sociale huurwoningen aan."

Dus dat zou dan ongeveer 1300 per jaar zijn. Met 18000 wachtenden op sociale huur.
700 van de 1300 (ik kan helaas zo 123 geen specifiekere cijfers vinden over het aantal vrijkomende sociale huurwoningen per jaar, dus die 1300 is een benadering) is imo ook al niet meer uit te leggen. 54%.
"Pools are perfect for holding water"
pi_209164484
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat geldt natuurlijk voor elke burger he. Dat een woning een zeer belangrijke factor is voor een succesvolle deelname aan de maatschappij. Mede daarom zien we 'een dak boven je hoofd hebben' ook als een eerste levensbehoefte.

Al die factoren die je noemt (ontwikkeling, onderwijs, taal, werk) gelden voor elke burger.

Op diezelfde fiets is het voor elke burger nadelig om geen eigen woonruimte te hebben. Jongeren (en 30-ers) doen het toch ook een stuk minder qua levensontwikkeling en bijdrage vanuit een slaapkamer in het ouderlijk huis, op een camping, een tijdelijke stacaravan, of zelfs werkend dakloos.

Maar toch is dan louter voor statushouders dat recht op een woning verankerd in wetgeving.
De burger hoeft niet te integreren, heeft geen taallessen nodig, is niet aan het integratie en kent Nederland met al zijn gebruiken en wetten al. De burger heeft over het algemeen al woonruimte al is het wellicht niet zoals gewenst.

In in bepaalde gevallen kan een Nederlander ook urgentie krijgen, dat is niet alleen voor statushouder. Het is totaal onvergelijkbaar, ook al snap ik wel waar jij naar toe wil, iedereen ziet het liever anders
pi_209164515
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:39 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

De burger hoeft niet te integreren, heeft geen taallessen nodig, is niet aan het integratie en kent Nederland met al zijn gebruiken en wetten al. De burger heeft over het algemeen al woonruimte al is het wellicht niet zoals gewenst.

Het is onvergelijkbaar. Ook al snap ik wel waar jij naar toe wil, iedereen ziet het liever anders
Niet in de zin dat ze als niet-dominante groep zich moeten leren mengen met de dominante groep nee.

Wel degelijk in de zin dat ze moeten binden en deelnemen in de samenleving. Er deel van moeten worden. Dat zijn stappen die elk mens moet nemen wanneer ze van afhankelijk kind ontwikkelen naar zelfstandige volwassene.

En in die zin is de 34-jarige zolderkamer-van-zijn-ouders-bewonende of de bank-van-kennissen-hopper of de illegaal-langdurig-op-een-camping ook niet geïntegreerd in de samenleving.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 15-05-2023 17:49:05 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_209164554
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:38 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]
700 van de 1300 (ik kan helaas zo 123 geen specifiekere cijfers vinden over het aantal vrijkomende sociale huurwoningen per jaar, dus die 1300 is een benadering) is imo ook al niet meer uit te leggen. 54%.
Mag aannemen dat in die 25 woningen per week niet woningen zitten die naar statushouders gaan. Dus dan wordt het 1.300 + 700 (ik ga er even vanuit dat die 700 exclusief gezinshereniging is). Dat zou 2.000 zijn, komt wel in de buurt van gemiddeld 50 jaar per huurder haha.

Is niet grappig. Het ziet er niet best uit inderdaad en het wordt er helaas ook niet beter op zucht
pi_209164590
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:39 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De burger hoeft niet te integreren, heeft geen taallessen nodig, is niet aan het integratie en kent Nederland met al zijn gebruiken en wetten al. De burger heeft over het algemeen al woonruimte al is het wellicht niet zoals gewenst.

In in bepaalde gevallen kan een Nederlander ook urgentie krijgen, dat is niet alleen voor statushouder. Het is totaal onvergelijkbaar, ook al snap ik wel waar jij naar toe wil, iedereen ziet het liever anders
De statushouder heeft ook woonruimte, namelijk een AZC. De daklozen die je nu hebt betreffen alleen eigen inwoners, maar die krijgen gek genoeg geen urgentie.
pi_209164592
quote:
1s.gif Op maandag 15 mei 2023 17:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Mag aannemen dat in die 25 woningen per week niet woningen zitten die naar statushouders gaan. Dus dan wordt het 1.300 + 700 (ik ga er even vanuit dat die 700 exclusief gezinshereniging is). Dat zou 2.000 zijn, komt wel in de buurt van gemiddeld 50 jaar per huurder haha.

Is niet grappig. Het ziet er niet best uit inderdaad en het wordt er helaas ook niet beter op zucht
Goed punt. Als ze op woningnet aangeboden worden zullen dat niet de totaalcijfers van vrijgekomen woningen voor die week betreffen, maar louter het deel voor reguliere verhuur (dus al minus het statushouder deel).

Dan heb je het dus over 700 van de 2000 (benadering) en kom je op 35% van de sociale huur naar statushouders. Imo ook nog bizar en onhoudbaar hoog.

Blijft helaas beetje natte vinger werk zonder een kek tabelletje met 'x aantal vrijgekomen sociale huurwoningen per jaar'. Jammer, want bij andere steden (bv Utrecht) kan ik die cijfers wel vinden.

Zou mooi zijn als iemand die uitspraak van die Almeerse FvD-er over 100% van de woningen naar statushouders even kan fact-checken.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 15 mei 2023 @ 18:03:14 #221
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209164786
Het is nu superrustig bij de Amerikaanse grens omdat niemand meer illegaal probeert binnen te komen want de sanctie is dat ze dan 5 jaar geen asielaanvraag mogen doen. Dus dan blijven ze liever in Mexico om het op de officiele manier via de app te doen.

======================
‘It doesn’t work’: Migrants struggle with US immigration app

Tijuana, Mexico – Standing in a common area of the Casa del Migrante shelter in the Mexican border city of Tijuana, Maria taps her phone screen but can’t get the app she is using to work.

Maria and her family fled their native Haiti to Venezuela years ago. But recent Venezuelan economic and political instability forced them to leave that country, too, and she said they are now hoping to apply for asylum in the United States.

But she and her husband and daughter have tried every day for the last month to get a US immigration appointment through the country’s new CBP One app — to no avail.

And without a CBP One appointment, the family faces steep consequences should they try to cross the border irregularly, including being deported back to Haiti and barred from entering the US for up to five years.

Maria, who did not want her last name published because she feared it would affect her immigration case, says she doesn’t want to risk it. She is willing to wait in Mexico for as long as it takes.

“Cross the border illegally? No,” she tells Al Jazeera in Spanish. “If we enter the US illegally, we will be deported.”

Lees verder: https://www.msn.com/en-us(...)tion-app/ar-AA1bcK1S
pi_209165609
Gewoon accepteren, er veranderd niks als je hier als een keyboard held rondhangt.
Beste advies is emigreren, vooral als je kinderen hebt, die ben je toch wel iets beters verschuldigd dan deze ellende.
  maandag 15 mei 2023 @ 20:30:43 #223
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  maandag 15 mei 2023 @ 23:33:16 #224
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_209168952
quote:
0s.gif Op maandag 15 mei 2023 20:30 schreef slashdotter3 het volgende:
_O-
[ twitter ]
Off script ?
Die gast heeft voor Infowars gewerkt
Ik ben inmiddels overleden
  dinsdag 16 mei 2023 @ 13:15:28 #225
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209173176
6,400 migrants released from border patrol custody without court notices: legal docs

Lawyers for the federal government said border patrol released almost 6,400 migrants from their custody without giving them notices to appear in immigration court or having a way to track them in the US, according to court documents.

More than 30,000 people were apprehended on the border between May 8 and May 10, leaving holding facilities completely overwhelmed.

To solve the problem, Border Patrol Chief Raul Ortiz gave an order to start letting migrants go without first assigning them a date to report in with the government.

They were instead told to arrange an appointment with Immigration and Customs Enforcement themselves near to their final desination within 60 days.

Fearing the security risk this presented, Florida’s Attorney General sued the Secretary of Homeland Security Alejandro Mayorkas and the Biden administration.

A federal judge issued a restraining order to prevent the release of more migrants under “parole with conditions” from 11:59 p.m. on Thursday, which it complied with.

In an answer to the lawsuit, lawyers for the goverment quote Customs and Border Protection data showing 6,413 people released in this way Thursday.

Conflicting paragraphs in the papers stated either 2,576 of those migrants were processed under “Parole with Conditions” on Thursday but not released until Friday, or that they were in addition to the other releases, in which case it would bring the total up to 8,989 people released without papers.

Lees verder: https://www.msn.com/en-us(...)gal-docs/ar-AA1becQC
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')