SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gelukkig mogen de Russen, op hetzelfde moment dat ze hun buurland "coventrieren" wel een maand lang voorzittertje van de VN veiligheidsraad spelen.quote:
Doet me denken aan de spider mines van SC2 https://starcraft.fandom.com/wiki/Spider_minequote:
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is. Saddam had niets met de Twin tower aanslagen te maken. Ook had Irak al tijden geen andere staten meer aangevallen en of Saddam een dictator was is niet relevant.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:24 schreef grrrrg het volgende:
De. Irak-oorlog was min of meer een gevolg van de Twin Towers aanslagen, het gaf George W Bush het excuus om Irak binnen te vallen.
Niet relevant, deze hond heeft in het noorden etnische minderheden uitgemoord waar Hitler jaloers op zou zijn.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is. Saddam had niets met de Twin tower aanslagen te maken. Ook had Irak al tijden geen andere staten meer aangevallen en of Saddam een dictator was is niet relevant.
Met het verschil dat de VS niet uit was op genocide van het Iraakse volk hè.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is. Saddam had niets met de Twin tower aanslagen te maken. Ook had Irak al tijden geen andere staten meer aangevallen en of Saddam een dictator was is niet relevant.
Dat Saddam Hussein als een beest tekeer ging tegen zijn eigen onderdanen lijkt me wel degelijk relevant.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is. Saddam had niets met de Twin tower aanslagen te maken. Ook had Irak al tijden geen andere staten meer aangevallen en of Saddam een dictator was is niet relevant.
Wat een onzinquote:Op vrijdag 28 april 2023 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is. Saddam had niets met de Twin tower aanslagen te maken. Ook had Irak al tijden geen andere staten meer aangevallen en of Saddam een dictator was is niet relevant.
Nee, de VS was toen niet wat Rusland nu is. De Amerikaanse inval in Irak was een regelrechte fout en het is dan ook niet voor niets dat er zowel in de VS als in de rest van de westerse wereld enorme kritiek op die inval was. Maar hoe fout die inval ook was, het was geen koloniale veroveringsoorlog, laat staan dat het doel er van genocide op de Irakese bevolking was.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is. Saddam had niets met de Twin tower aanslagen te maken. Ook had Irak al tijden geen andere staten meer aangevallen en of Saddam een dictator was is niet relevant.
En dit dus.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:11 schreef GrumpyFish het volgende:
Nou, gelukkig hebben we het vooral over Irak en niet over die zoveelste laffe Russische aanval. Pfew.
In het woke tijdperk kan 'eskimo' echt niet meer ; het is Inuitquote:Op vrijdag 28 april 2023 23:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat een onzin discussie toch.
Wat is het nut van de vergelijkingen? Als elk land dat ooit heeft lopen klootzakken alle recht op opnieuw betrokken bij een oorlog ontnemen zou er overal vrede zijn en hoeven we alleen maar bang te zijn voor wat eskimo’s. (Tenzij je huilerknuppelen meetelt)
Dit is een vuile oorlog, zoals je meeste oorlogen vuil zijn. De slachtoffers zijn niet gebaat bij discussies over andere oorlogen, los van deze.
Gta1!!!quote:
Vooruit.. om politiek correct te blijven..quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:22 schreef TLC het volgende:
[..]
In het woke tijdperk kan 'eskimo' echt niet meer ; het is Inuit
Niemand zegt dat de VS of wij geen oordeel mogen hebben over Rusland omdat wij ons in het verleden ook misdragen hebben, maar het kan geen kwaad om te beseffen dat men in de rest van de wereld anders aankijkt tegen de Westerse moraal.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:19 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat een onzin discussie toch.
Wat is het nut van de vergelijkingen? Als elk land dat ooit heeft lopen klootzakken alle recht op opnieuw betrokken bij een oorlog ontnemen zou er overal vrede zijn en hoeven we alleen maar bang te zijn voor wat eskimo’s. (Tenzij je huilerknuppelen meetelt)
Dit is een vuile oorlog, zoals je meeste oorlogen vuil zijn. De slachtoffers zijn niet gebaat bij discussies over andere oorlogen, los van deze.
Natuurlijk. Maar dan zijn er voorbeelden zat te noemen. En hoeven we niet ellenlange pagina’s in een discussie te verzeilen over 2 Oorlogen die niets met elkaar te maken hebben.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Niemand zegt dat de VS of wij geen oordeel mogen hebben over Rusland omdat wij ons in het verleden ook misdragen hebben, maar het kan geen kwaad om te beseffen dat men in de rest van de wereld anders aankijkt tegen de Westerse moraal.
Laat de Aleut en de Yupik het maar niet horen.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:22 schreef TLC het volgende:
[..]
In het woke tijdperk kan 'eskimo' echt niet meer ; het is Inuit
Onjuist, het doel was nooit om de Iraakse identiteit te vernietigen, zoals Rusland nu probeert met Oekraïne.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is. Saddam had niets met de Twin tower aanslagen te maken. Ook had Irak al tijden geen andere staten meer aangevallen en of Saddam een dictator was is niet relevant.
Die Koeweitoorlog was heel lang geleden en was dan ook geen casus belli.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:54 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Onjuist, het doel was nooit om de Iraakse identiteit te vernietigen, zoals Rusland nu probeert met Oekraïne.
Irak had Koeweit aangevallen, dat was dus helemaal niet lang geleden, zoals je beweert.. Integendeel
Geloof ik wel. Ik denk wel dat de meeste mensen en landen het geen ene zak boeit wie wat en waarom in Oekraïne. Net zoals wij dat hebben met zoveel conflicten op deze aardkloot. Heel menselijk.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:57 schreef Richestorags het volgende:
Oorlogen mogen feitelijk dan weinig met elkaar te maken hebben en de rol van Rusland is kwalijker dan die van Amerika en Saddam was een beest en Zelensky niet maar dat maakt niet uit voor de beeldvorming. Er zijn genoeg mensen en landen die vinden dat Amerika geen recht van spreken heeft.
En daarom moet je begrijpen dat in veel landen het argument "het binnenvallen van een soevereine natie zonder VN-mandaat mag niet getolereerd worden" in landen waar de VS vooral haar eigen belangetjes altijd heeft proberen veilig te stellen wat lachwekkend overkomt.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:57 schreef Richestorags het volgende:
Oorlogen mogen feitelijk dan weinig met elkaar te maken hebben en de rol van Rusland is kwalijker dan die van Amerika en Saddam was een beest en Zelensky niet maar dat maakt niet uit voor de beeldvorming. Er zijn genoeg mensen en landen die vinden dat Amerika geen recht van spreken heeft.
Zeker. Het is ook lachwekkend. Laat Amerika zoveel wapens leveren als ze willen aan Oekraïne, zoveel geld sturen als ze willen etc. Maar laat ze verder gewoon hun mond houden. Dat morele geneuzel van Amerika is altijd doorspekt met hypocrisie.quote:Op zaterdag 29 april 2023 00:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
En daarom moet je begrijpen dat in veel landen het argument "het binnenvallen van een soevereine natie zonder VN-mandaat mag niet getolereerd worden" in landen waar de VS vooral haar eigen belangetjes altijd heeft proberen veilig te stellen wat lachwekkend overkomt.
Het is ook geen wedstrijd. Daarom moeten we überhaupt ons van moreel geneuzel op het internationale toneel onttrekken. Alsof Rusland niet zelf al duidelijk maakt dat het een beestachtig land is. Show, don't tell.quote:Op zaterdag 29 april 2023 00:26 schreef Barbusse het volgende:
Tis geen wedstrijdje he? Wie en wie scoren hoger qua hypocrisie en/of kwaadwillendheid?
Preciesquote:Op zaterdag 29 april 2023 00:31 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het is ook geen wedstrijd. Daarom moeten we überhaupt ons van moreel geneuzel op het internationale toneel onttrekken. Alsof Rusland niet zelf al duidelijk maakt dat het een beestachtig land is. Show, don't tell.
Je bedoelt die rest van de wereld die naar dat vermaledijde westen vlucht wegens (burger)oorlogen, dictaturen enz. of van dat westen humanitaire hulp eist na een (natuur)ramp?quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Niemand zegt dat de VS of wij geen oordeel mogen hebben over Rusland omdat wij ons in het verleden ook misdragen hebben, maar het kan geen kwaad om te beseffen dat men in de rest van de wereld anders aankijkt tegen de Westerse moraal.
Het boeit niet wat men in andere landen ervan meent te moeten vinden. Als ze er problemen mee hebben moeten ze er maar wat wapenleveringen tegenover zetten of sancties ofzo. Uiteindelijk bepaald de machtigste in de wereld en je kan beter zorgen dat je zelf bovenaan staat ipv gedomineerd door anderen te worden.quote:Op zaterdag 29 april 2023 00:11 schreef -XOR- het volgende:
En daarom moet je begrijpen dat in veel landen het argument "het binnenvallen van een soevereine natie zonder VN-mandaat mag niet getolereerd worden" in landen waar de VS vooral haar eigen belangetjes altijd heeft proberen veilig te stellen wat lachwekkend overkomt.
Als het daarbij zou blijven zouden ze nog best een punt hebben, maar Rusland is bezig met het plegen van een genocide op de Oekraïense bevolking. De Amerikanen hebben zat tekortkomingen, maar van dergelijke misdaden tegen de menselijkheid kan je ze echt niet beschuldigen. Het is niet voor niks dat Poetin een arrestatiebevel van een VN rechtbank aan z'n broek heeft hangen en dat Amerikaans presidenten dat tot dusver gespaard is gebleven.quote:Op zaterdag 29 april 2023 00:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
En daarom moet je begrijpen dat in veel landen het argument "het binnenvallen van een soevereine natie zonder VN-mandaat mag niet getolereerd worden" in landen waar de VS vooral haar eigen belangetjes altijd heeft proberen veilig te stellen wat lachwekkend overkomt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
-hou op-quote:
Volgens mij een mooie conclusie van deze discussie.quote:Op vrijdag 28 april 2023 23:57 schreef Richestorags het volgende:
Oorlogen mogen feitelijk dan weinig met elkaar te maken hebben en de rol van Rusland is kwalijker dan die van Amerika en Saddam was een beest en Zelensky niet maar dat maakt niet uit voor de beeldvorming. Er zijn genoeg mensen en landen die vinden dat Amerika geen recht van spreken heeft.
Officieel nog steeds hoofdkwartier van de Russische Zwarte Zee vloot. Maar meeste is al afgetaaid naar Novorossiysk,quote:Op zaterdag 29 april 2023 09:23 schreef Mansjester het volgende:
[..]
Toch is mijn aanname dat zo'n vuur echt weinig invloed heeft. Ik zal meteen zeggen dat ik geen kennis heb hiervan,maar er er is zoveel olie in de wereld dat 1 depot meer of minder niet zoveel uitmaakt toch?
is een parody , is niet echtquote:
De logistiek naar de Krim en ook op de Krim is natuurlijk niet zo heel makkelijk meer. Als je daar lokaal de beschikbare brandstoffen kunt beperken, beperk je het tempo van de Russische operaties.quote:Op zaterdag 29 april 2023 09:23 schreef Mansjester het volgende:
Toch is mijn aanname dat zo'n vuur echt weinig invloed heeft. Ik zal meteen zeggen dat ik geen kennis heb hiervan,maar er er is zoveel olie in de wereld dat 1 depot meer of minder niet zoveel uitmaakt toch?
-verwijderde quote weg-
Ik hoop dat je nu inziet dat je vergelijking idioot is. Poetins inval is te vergelijken met de Duitse inval van Polen.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is.
Nee, ik heb nergens geschreven dat de Irakinval van de VS 'even erg' zou zijn als de Russische inval.quote:Op zaterdag 29 april 2023 10:59 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Ik hoop dat je nu inziet dat je vergelijking idioot is. Poetins inval is te vergelijken met de Duitse inval van Polen.
Jij schrijft dat de VS was wat Rusland nu is. Dat is ronduit belachelijk. De Amerikanen voerden geen etnisch-nationalistische oorlog.quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:02 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, ik heb nergens geschreven dat de Irakinval van de VS 'even erg' zou zijn als de Russische inval.
De Amerikanen vielen evengoed een soevereine staat binnen zonder VN-mandaat en met leugens, dat ontkennen is geschiedsvervalsing.quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:07 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Jij schrijft dat de VS was wat Rusland nu is. Dat is ronduit belachelijk. De Amerikanen voerden geen etnisch-nationalistische oorlog.
De enige reden waarom men hier accepteert wat de VS allemaal doen is omdat zij onze bondgenoot zijn. Hypocrisie ten top.quote:Op vrijdag 28 april 2023 22:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Nee, De Irakinval was een grof schandaal en de VS was toen wat Rusland nu is. Saddam had niets met de Twin tower aanslagen te maken. Ook had Irak al tijden geen andere staten meer aangevallen en of Saddam een dictator was is niet relevant.
Maar de ironie van je opmerking is dat de resp golfoorlogen een standaard hebben gezet, mbt hoe "schoon" oorlogen gevoerd dienen te worden.quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Amerikanen vielen evengoed een soevereine staat binnen zonder VN-mandaat en met leugens, dat ontkennen is geschiedsvervalsing.
De vergelijking lijkt gewoon nergens op. En dit ontkennen is je menszijn ontkennen..quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Amerikanen vielen evengoed een soevereine staat binnen zonder VN-mandaat en met leugens, dat ontkennen is geschiedsvervalsing.
Een deel van de mensheid leerde dat je alles kunt flikken en er mee weg kunt komen zolang je de macht hebt, dat is precies het probleem en een belangrijke reden waarom veel derdewereldlanden zich niet blind achter het Westen scharen. De Irakoorlog heeft zo godvergeten veel morele schade veroorzaakt.quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:40 schreef ExTec het volgende:
De weerzin tegen de genocidale praktijken van rus zijn juist zo groot, omdat die oorlogen de mensheid hebben geleerd dat je sec militaire doelen aanvalt, en behoorlijk wat moeite steekt in te voorkomen dat je dom complete steden met de grond gelijk maakt.
Mensen die dit uit mijn teksten halen moeten beter leren lezen.quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:45 schreef BjG956 het volgende:
Mensen die zeggen "maar hunnie ware net zo slecht" snappen gewoon vrij weinig van de wereld is mijn idee.
Logistieke sabotage zodat de Russen in het Krim er last van hebben, that's it.lquote:Op zaterdag 29 april 2023 09:23 schreef Mansjester het volgende:
Toch is mijn aanname dat zo'n vuur echt weinig invloed heeft. Ik zal meteen zeggen dat ik geen kennis heb hiervan,maar er er is zoveel olie in de wereld dat 1 depot meer of minder niet zoveel uitmaakt toch?
-verwijderde quote weg-
Hear, hearquote:Op zaterdag 29 april 2023 09:25 schreef Multatilu het volgende:
Wat voor mij een essentieel punt is, is dat die invasie onder valse voorwendselen in Irak achteraf voor diepe politieke crises heeft gezorgd in verschillende landen die bij de coalitie waren aangesloten. Dat zegt iets over het moreel besef enerzijds en zorgt er anderzijds voor dat de rol van de VS iets genuanceerder wordt bekeken.
En hier ga je straight down the propaganda rabbit hole.quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een deel van de mensheid leerde dat je alles kunt flikken en er mee weg kunt komen zolang je de macht hebt, dat is precies het probleem en een belangrijke reden waarom veel derdewereldlanden zich niet blind achter het Westen scharen. De Irakoorlog heeft zo godvergeten veel morele schade veroorzaakt.
Dat zeg ik helemaal niet, le-zen!quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
En hier ga je straight down the propaganda rabbit hole.
Alsof de imperialisten die in het kremlin zitten, of het nu een tsaar is, een voorzitter van de opperste sovjet, of een president, een excuus nodig hebben om te doen, wat ze letterlijk al eeuwen doen.
De stupide, kinderlijke redenering dat als het westen maar braaf is, ze in het kremlin vanzelf wel ook braaf gaan zijn.
Wat zeg je dan?quote:
quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:47 schreef -XOR- het volgende:
Een deel van de mensheid leerde dat je alles kunt flikken en er mee weg kunt komen zolang je de macht hebt,
Of zeg je eigenlijk gewoon:quote:
Ik schreef dat door die oorlog het veel moeilijker is geworden aan derdewereldlanden om uit te leggen dat een land dat met leugens een ander soeverein land binnenvalt zonder VN-mandaat an sich een schending van internationaal recht begaat en dat doordat de VS zich als een schurkenstaat altijd tegen het ICC is blijven verzetten en dat zwart is blijven maken een land als Zuid-Afrika zich daar ook makkelijker van afwendt.quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat zeg je dan?
Het leek er namelijk verdomd veel op:
[..]
Daar ben ik het op zich dan wel mee eens dus laten we maar stoppen met het hebben over de Irak-oorlog, er gebeurt momenteel genoeg op de slagvelden om over te berichten (waarbij ik dan wegens mijn gebrek aan militair-technische kennis vooral een geinteresseerd meelezer ben)quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:55 schreef ExTec het volgende:
Voor ongebreideld moraalridderen zijn er allicht betere topics dan deze
Eh, nou en?quote:Op zaterdag 29 april 2023 11:58 schreef -XOR- het volgende:
Ik schreef dat door die oorlog het veel moeilijker is geworden aan derdewereldlanden
en rusland heeft dat in de gechiedenis vaker gedaan dan de amerikanen. Dat ontkennen is geschiedsvervalsingquote:Op zaterdag 29 april 2023 11:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Amerikanen vielen evengoed een soevereine staat binnen zonder VN-mandaat en met leugens, dat ontkennen is geschiedsvervalsing.
Zeker, Rusland heeft met name de afgelopen eeuw constant expansionistische neigingen gehad richting Europa. De Finse winteroorlog, Polen (waar ze misdaden begingen die zelfs de nazi's schokten),Hongarije, de Praagse lente, en nu Oekraine zijn daarvan de belangrijkste voorbeelden.quote:Op zaterdag 29 april 2023 12:06 schreef Bensel het volgende:
[..]
en rusland heeft dat in de gechiedenis vaker gedaan dan de amerikanen. Dat ontkennen is geschiedsvervalsing
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |