NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'het groen' kan een monocultuur zijn met zeer weinig biodiversiteit, en uiterst weinig natuurwaarde.quote:Op donderdag 27 april 2023 14:12 schreef 111210 het volgende:
[..]
Als je “nature” op google in tikt en dan de afbeeldingen bekijkt
En biodiversiteit is niks mis mee en met het groen ook niet, maar in nederland is het allemaal aangelegd en bepaald dat het “natuurgebied” is.
Zou zoiets voor jou 'natuur' zijn?
150.000 hectare erbij met zulke natuurquote:Op donderdag 27 april 2023 14:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
'het groen' kan een monocultuur zijn met zeer weinig biodiversiteit, en uiterst weinig natuurwaarde.
Zou zoiets voor jou 'natuur' zijn?
[ afbeelding ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tja, neem de Veluwe, dat is in de vroege middeleeuwen overbegraasd en kaalgeslagen voor het hout. Resultaat waren heel schrale gronden en heide, waar wat schapen werden gehouden. Eigenlijk net als de regenwouden na het kaalslaan ervan. Daar ontwikkelde zich een biotoop, zoals de natuur dat doet. Vervolgens zijn de experts dan van mening dat dit de toestand is waarin het zijn moet en blijven. Als de boel veranderd en door het neerregenen van stikstof verbindingen er bramen, brandnetels (trouwens zeer goed voor allerlei insecten) gras en bomen weer dreigen te gaan groeien dan is dat ineens een probleem.quote:
[..]
Niet helemaal waar. In een stikstofrijke omgeving zullen de planten die stikstof het beste kunnen gebruiken sneller gaan overheersen. Je eindigt dan dus niet zozeer met planten die niet veel van stikstof houden, maar juist met planten die veel van stikstof houden. En er kunnen maar een paar soorten de 'beste' zijn in het gebruiken van stikstof, dus krijg erg biodiversiteits arme vegetaties, en daarbij behorende lage biodiversiteit aan dieren.
Alle planten hebben stikstof nodig, alleen sommige gebruiken het efficienter dan anderen, of kunnen meer stikstof gebruiken dan anderen. In een stikstofarme omgeving hebben planten meer moeite met groeien, en minder last van competitie met elkaar.
Waar?quote:
[..]
150.000 hectare erbij met zulke natuur
Nederland heeft geen natuur, het is een parklandschap.
Als je de natuur haar gang laat gaan, dan is de helft van Nederland water en moerasgebied en de rest wordt een woud van beuken en eiken, maar dat duurt een paar 100 jaar.
Al eeuwen lang bepalen wij voor elke vierkante meter hoe de grond/water gebruikt wordt, welke planten gewassen er groeien en welke dieren we willen houden.
Dat konden we in de middeleeuwen al zonder 25 miljard uit te geven
Als je de natuur haar gang laat gaan, dan is de helft van Nederland water en moerasgebied en de rest wordt een woud van beuken en eiken, maar dat duurt een paar 100 jaar.
Al eeuwen lang bepalen wij voor elke vierkante meter hoe de grond/water gebruikt wordt, welke planten gewassen er groeien en welke dieren we willen houden.
Dat konden we in de middeleeuwen al zonder 25 miljard uit te geven
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
voor woningbouw is geen plek maar voor zulke "natuur " welquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En als je de natuur haar gang laat gaan, dan wordt de heide uiteindelijk door gras en struiken vervangen en later zal er een eiken/beukenwoud gaan groeien met wolven en vicentenquote:
[..]
Tja, neem de Veluwe, dat is in de vroege middeleeuwen overbegraasd en kaalgeslagen voor het hout. Resultaat waren heel schrale gronden en heide, waar wat schapen werden gehouden. Eigenlijk net als de regenwouden na het kaalslaan ervan. Daar ontwikkelde zich een biotoop, zoals de natuur dat doet. Vervolgens zijn de experts dan van mening dat dit de toestand is waarin het zijn moet en blijven. Als de boel veranderd en door het neerregenen van stikstof verbindingen er bramen, brandnetels (trouwens zeer goed voor allerlei insecten) gras en bomen weer dreigen te gaan groeien dan is dat ineens een probleem.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Uiteraard, maar intussen groeit de bevolking enorm. Als je een ruimhartig asiel en migratiebeleid voorstaat moet je daar ook de consequentie van nemen en meer woningen bouwen, met bijbehorende infrastructuur, wegen, bedrijven, ziekenhuizen, stroomnet, centrales, etc etc.quote:
[..]
voor woningbouw is geen plek maar voor zulke "natuur " wel
Juist. Wisenten bedoel je denk ik?quote:
[..]
En als je de natuur haar gang laat gaan, dan wordt de heide uiteindelijk door gras en struiken vervangen en later zal er een eiken/beukenwoud gaan groeien met wolven en vicenten
Maar natuur de gang laten gaan en niets doen, dat levert geen baantjes en geld op voor vriendjes, daar gaan tientallen miljarden in om.
Die gronden waren daarvoor ook al schraal, er stond alleen andere vegetatie op. Grote delen van regenwouden hebben arme bodems. Het ontwikkelen van een vegetatie-type in eindstadium kost inderdaad tijd. De heide-landschappen zijn in feite cultuurlandschappen (wat niet wilt zeggen dat ze geen natuurwaarde hebben).quote:
[..]
Tja, neem de Veluwe, dat is in de vroege middeleeuwen overbegraasd en kaalgeslagen voor het hout. Resultaat waren heel schrale gronden en heide, waar wat schapen werden gehouden. Eigenlijk net als de regenwouden na het kaalslaan ervan. Daar ontwikkelde zich een biotoop, zoals de natuur dat doet. Vervolgens zijn de experts dan van mening dat dit de toestand is waarin het zijn moet en blijven. Als de boel veranderd en door het neerregenen van stikstof verbindingen er bramen, brandnetels (trouwens zeer goed voor allerlei insecten) gras en bomen weer dreigen te gaan groeien dan is dat ineens een probleem.
Kleinschalige landbouw bevat een veel hogere biodiversiteit dan grootschalige landbouw.
Het aantal soorten insecten op een monocultuur van brandnetels is veel kleiner dan op een diversere vegetatie.
Nederland heeft zich gecommitteerd aan het instandhouden van biodiversiteit, dat heeft Nederland volbewust gedaan, dan moet het zich er ook aan houden. Je kunt niet later terugkrabbelen en zeggen: "Ja, maar zo wil ik het niet, ik wil best aan het verdrag voldoen, maar ik wil er niets voor doen, kunnen we niet de doelpalen verzetten?"
Vind je? Dit is een foto van een gebied wat volledig omheind is, waar alle dieren geintroduceerd zijn, wat voormalig landbouwgrond was, het water wat je ziet wordt opgepompd, in zulke gebieden moeten regelmatig antelopes worden toegevoegd omdat ze anders uitsterven omdat de leeuwen ze opeten, in dit gebied op de foto zijn leeuwen afgeschoten omdat ze een (naar mening van het management) te grote impact hadden op de herbivoren, cheetahs zijn meerdere keren uitgezet omdat ze gedood werden door de leeuwen. Hoezo is dat wel natuur, maar de oostvaardersplassen niet?quote:
[..]
150.000 hectare erbij met zulke natuur
het eelt onder mijn linkervoet is natuur , die hoer van een buurvrouw van me is ook natuurquote:
[..]
Vind je? Dit is een foto van een gebied wat volledig omheind is, waar alle dieren geintroduceerd zijn, wat voormalig landbouwgrond was, het water wat je ziet wordt opgepompd, in zulke gebieden moeten regelmatig antelopes worden toegevoegd omdat ze anders uitsterven omdat de leeuwen ze opeten, in dit gebied op de foto zijn leeuwen afgeschoten omdat ze een (naar mening van het management) te grote impact hadden op de herbivoren, cheetahs zijn meerdere keren uitgezet omdat ze gedood werden door de leeuwen. Hoezo is dat wel natuur, maar de oostvaardersplassen niet?
er moeten woningen gebouwd worden en snel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar gaat het niet om ,. Nederland heeft nu zelf besloten dat we er nog eens 150.000 hectare beschermde natuur bij gaan makenquote:
[..]
Die gronden waren daarvoor ook al schraal, er stond alleen andere vegetatie op. Grote delen van regenwouden hebben arme bodems. Het ontwikkelen van een vegetatie-type in eindstadium kost inderdaad tijd. De heide-landschappen zijn in feite cultuurlandschappen (wat niet wilt zeggen dat ze geen natuurwaarde hebben).
Kleinschalige landbouw bevat een veel hogere biodiversiteit dan grootschalige landbouw.
Het aantal soorten insecten op een monocultuur van brandnetels is veel kleiner dan op een diversere vegetatie.
Nederland heeft zich gecommitteerd aan het instandhouden van biodiversiteit, dat heeft Nederland volbewust gedaan, dan moet het zich er ook aan houden. Je kunt niet later terugkrabbelen en zeggen: "Ja, maar zo wil ik het niet, ik wil best aan het verdrag voldoen, maar ik wil er niets voor doen, kunnen we niet de doelpalen verzetten?"
we hebben veel te veel ambtenaren dat is het probleem
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ah joh dat is niks. Er zijn zelfs EP leden die in 2022 176 keer gevlogen hebben. Proberen ze er nog onderuit te komen door te zeggen "ik heb dat niet gepland". Nee vent maar je accepteerde het wel.quote:
[..]
wel fijn dat Rob Yetten de wereld gaat redden , is ie wel een paar keer met het prive vliegtuig op en neer gevlogen naar Dubai en Calgari , maar ok
[..]
Corporate translator
Het zijn altijd de anderen die in moeten leveren voor het klimaat, niet de bestuurlijke kaste.quote:Op donderdag 27 april 2023 17:55 schreef HSG het volgende:
[..]
Ah joh dat is niks. Er zijn zelfs EP leden die in 2022 176 keer gevlogen hebben. Proberen ze er nog onderuit te komen door te zeggen "ik heb dat niet gepland". Nee vent maar je accepteerde het wel.
alleen de raket die SpaceX vorige week de lucht in jakkerde , daar heeft Rob Jetten geen toestemming voor gegeven denk ikquote:
[..]
Het zijn altijd de anderen die in moeten leveren voor het klimaat, niet de bestuurlijke kaste.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Niet helemaal waar. Volgens die logica zouden in stofstofarme gebieden ook maar een paar planten voorkomen,namelijk die het best tegen weinig stikstof kunnen. In de praktijk is de natuur uiteraard gevarieerder en zijn er veel meer factoren van belang. En er kunnen meer planten wel dan niet tegen stikstof.quote:
[..]
Niet helemaal waar. In een stikstofrijke omgeving zullen de planten die stikstof het beste kunnen gebruiken sneller gaan overheersen. Je eindigt dan dus niet zozeer met planten die niet veel van stikstof houden, maar juist met planten die veel van stikstof houden. En er kunnen maar een paar soorten de 'beste' zijn in het gebruiken van stikstof, dus krijg erg biodiversiteits arme vegetaties, en daarbij behorende lage biodiversiteit aan dieren.
Alle planten hebben stikstof nodig, alleen sommige gebruiken het efficienter dan anderen, of kunnen meer stikstof gebruiken dan anderen. In een stikstofarme omgeving hebben planten meer moeite met groeien, en minder last van competitie met elkaar.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ja leuk, maar het is toch ook wel fijn als dat hele kleine versnipperde beetje natuur dat we hebben niet alleen maar uit brandnetels en braamstruiken bestaat? Ik ga op een vrije zaterdagmiddag niet even naar Roemenië om in het bos te lopen.quote:
[..]
Dat klopt
de vraag is, is dat wel zo erg dan ??
Er zijn rondom ons heen zat landen die hele arme natuur hebben en geen rijke voedsel delta zijn
denk aan Roemenie en Spanje en Hongarije , Duitsland
Daar word je lekgeprikt van de insecten en zijn geen bramen
In Roemenie lopen Beren en wolven en groeien planten als schrale mos soorten, die hier niet meer willen groeien , maar daar hebben ze weinig melk , tomaten en mais
Is dat zo erg dat Nederland een voedsel delta is voor Europa ?/ , met Aardappels, Mais en melk en kaas ?/
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Maatschappelijk gezien heeft Nederland een miljoen woningen extra nodigquote:
[..]
Ja leuk, maar het is toch ook wel fijn als dat hele kleine versnipperde beetje natuur dat we hebben niet alleen maar uit brandnetels en braamstruiken bestaat? Ik ga op een vrije zaterdagmiddag niet even naar Roemenië om in het bos te lopen.
nou dat valt wel mee hoorquote:
[..]
Ja leuk, maar het is toch ook wel fijn als dat hele kleine versnipperde beetje natuur dat we hebben niet alleen maar uit brandnetels en braamstruiken bestaat? Ik ga op een vrije zaterdagmiddag niet even naar Roemenië om in het bos te lopen.
is dat dan 2500 miljoen Euro waard en iedere nederlander in de armoe te jagen
Het is onontkombaardat er in een zo rijke, zo vruchtbare delta dat er wat stront in de uitgemergelde arme natuur waait en dan gaat daar ook wat groeien , ja dat klopt
ik zou zeggen , leer er mee leven als je blieft en ga op vakantie naar Portugal , daar is alleen maar straat arme natuur en geen verwaaide stront
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 28-04-2023 16:53:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is absoluut waar en die braamstruiken extra nou ja , swoaquote:
[..]
Maatschappelijk gezien heeft Nederland een miljoen woningen extra nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat gelul over braamstruiken is, gelul, en zelfs al was het waar, vogels en insecten, vooral wilde bijen (zeer bedreigd) zijn gek op braamstruikenquote:
[..]
Dat is absoluut waar en die braamstruiken extra nou ja , swoa
https://www.bnnvara.nl/vr(...)-respect-voor-bramen
Het is wel grappig, kijk je op dezelfde heuvelrug, aan de D kant de Eltenberg dan is dat een min of meer uit zichzelf gegroeid bos met een enorme varieteit aan planten, insecten, dieren en bomen. Komt omdat het in 44/45 helemaal kapot geschoten is. En ja, er woekeren bramen, en de hommels, bijen en reeen zijn daar gek op.
Ga je naar de andere kant van de grens, kom je in het Bergherbos. Een stuk aangeharkte natuur van Natuurmonumenten waar de boswachters in golfkarretjes rond rijden, dit is vooral Dennen met gras eronder.
Maak er maar eens een wandeling in Mei/Juni, loop van Het Peeske in Beek naar het Pannekoekhuys in Elten en verbaas je.
Aan de Eltenberg wordt helemaal niets gedaan, dat kan gewoon zijn gang gaan. Een genot van wilde bloemen en planten, paddestoelen en schimmels, bomen, struiken en beestjes
[ Bericht 33% gewijzigd door Jan_Onderwater op 28-04-2023 16:34:30 ]
Valse tegenstelling. Het kan allebei.quote:
[..]
Maatschappelijk gezien heeft Nederland een miljoen woningen extra nodig
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik ga inderdaad op vakantie naar Portugalquote:
[..]
nou dat valt wel mee hoor
is dat dan 2500 miljoen Euro waard en iedere nederlander in de armoe te jagen
Het is onontkombaardat er in een zo rijke, zo vruchtbare delta dat er wat stront in de uitgemergelde arme natuur waait en dan gaat daar ook wat groeien , ja dat klopt
ik zou zeggen , leer er mee leven als je blieft en ga op vakantie naar Portugal , daar is alleen maar straat arme natuur en geen verwaaide stront
Maar dat kan helaas niet elk weekend, daarom vind ik het ook wel fijn als er hier wat overblijft om van te genieten. In de armoe raak ik daar als Nederlander overigens niet van. In tegendeel, natuur verrijkt mijn bestaan.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
geniet van de woestijn als je in portugal bent , Nederland is een vruchtbare delta , met inderdaad heel veel strontquote:Op vrijdag 28 april 2023 19:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ik ga inderdaad op vakantie naar Portugal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Natuur aanleggen en bakken met asielzoekers binnen halen die ergens moeten wonen. Elke jaar is er een nieuwe kleine stad nodig aan huizen. Groeit het oppervlak van Nederland elk jaar met enkele tientallen vierkante kilometers?
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Niet met het stikstofbeleidquote:Op vrijdag 28 april 2023 19:09 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Valse tegenstelling. Het kan allebei.
Oekraine was vroeger ook een zeebodem , net als de Flevo en Noord Oost polder
oekraine gebruikt Roundup als voorbereiding op de nieuwe teelt om het onkruid af te komen
oekraine gebruikt Roundup als voorbereiding op de nieuwe teelt om het onkruid af te komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En met die stront mag het best wat minder.quote:
[..]
geniet van de woestijn als je in portugal bent , Nederland is een vruchtbare delta , met inderdaad heel veel stront
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Zeker wel. Mag alleen niet van de BBB.quote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Oeh lekker vloeibare kanker sproeienquote:
Oekraine was vroeger ook een zeebodem , net als de Flevo en Noord Oost polder
oekraine gebruikt Roundup als voorbereiding op de nieuwe teelt om het onkruid af te komen
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
nou dat valt mee hoor, ik gebruik het zelf ook in de tuin om de onkruid tegen te gaan.quote:
[..]
Oeh lekker vloeibare kanker sproeien
bij TATA staal wonen in de buurt , daar krijg je kanker van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, in stikstofarme gebieden komen juist veel soorten voor, maar velen ervan groeien misschien niet optimaal omdat ze een tekort aan stikstof hebben. Omdat veel planten dan meer bezig zijn met eigen overleving, is er minder onderlinge competitie.quote:
[..]
Niet helemaal waar. Volgens die logica zouden in stofstofarme gebieden ook maar een paar planten voorkomen,namelijk die het best tegen weinig stikstof kunnen. In de praktijk is de natuur uiteraard gevarieerder en zijn er veel meer factoren van belang. En er kunnen meer planten wel dan niet tegen stikstof.
|
|
