Amsterdamse toestanden waar dit al jaren gemeengoed is nu ook in Den Haag en binnenkort bij u in de buurt. De hamvraag die niemand stelt is natuurlijk: speelden deze toestanden vroeger (zeg 30 jaar terug) ook al en zo nee waarom toen niet en nu wel? Volgens mij niet en het lijkt er dan ook op dat onder Mark Rutte het complete land aan het instorten is.quote:Bijna 50 kinderen uitgeloot voor zes middelbare scholen: 'Niet uit te leggen'
Roel en Suzanne met hun dochter Roos
DEN HAAG - 'We gaan ons hier niet zomaar bij neerleggen', zegt vader Roel. Woede, onbegrip en verdriet heersen onder de ouders van 49 kinderen uit Den Haag, Leidschendam-Voorburg en Rijswijk die dit jaar zijn uitgeloot bij alle zes de middelbare scholen die zij opgaven. Ruim twintig van hen hebben zich verenigd en zijn van plan de strijd aan te gaan.
Loting is horror en uitgeloot worden al helemaal. De vader van scholiere Roos windt er geen doekjes om. De eerste keuze van zijn dochter was het Vrijzinnig-Christelijk Lyceum in Den Haag, maar dat kan ze vergeten. 'Onbegrijpelijk, niet uit te leggen en bijzonder verdrietig voor onze Roos', zo vertelt Roel van Aken.
'Ze kon de eerste nachten niet slapen, ze had buikpijn van de spanning. Ze wilde eigenlijk niet naar school, want iedereen was blij te weten naar welke school ze gaan.' Een gezamenlijke brief naar alle betrokken instanties is onderweg. 'Het is oneerlijk dat wij onze kinderen naar een school moeten sturen die totaal niet bij hen past of bijna een uur reizen is.'
Roos zegt blij te zijn voor haar klasgenootjes, maar heeft het er behoorlijk moeilijk mee. Op de school van haar eerste keuze voelde zij zich het beste thuis. 'Volgens de school was er geen loting en hadden ze plek voor iedereen. Dus dit hadden we nooit verwacht.'
Een kind zou zich hierover geen zorgen moeten maken, meent Roel. 'Het is al zo'n verwarrende tijd. Puberteit, verandering van school, nieuwe vrienden en vriendinnen. En als je dan ook nog eens op geen enkele school van keuze terecht kan. Wat zegt dat dan over het systeem? Het voelt zó onrechtvaardig.'
Bijna vijftig kinderen uitgeloot
Er zijn dit jaar in totaal 49 kinderen volledig uitgeloot. Vorig jaar waren dat er 39 en in 2021 acht. 'Elk kind is er een te veel natuurlijk, maar 49 is wel heel erg veel', zegt moeder Astrid. Ook haar zoon kan op geen enkele school uit zijn top zes terecht. 'Het bloed trekt uit je gezicht weg wanneer je die computer opent en bij elke school "uitgeloot" ziet staan.'
Astrid had zich erop ingesteld dat haar zoon bij de eerste paar keuzes niet ingeloot zou worden. 'Maar dat je bij alle zes de scholen niet terecht kan, bedenk je niet. En dan zit je met een overstuur kind thuis. Want hoe leg je dit aan hem uit?'
Het Segbroek College in Den Haag
Voor Maria verloopt het proces nog gekker. 'Wij kregen een mail van het Segbroek College dat onze zoon toegelaten was. We hadden Segbroek op plaats twee gezet, wetende dat daar normaal altijd nog wel plek is. Hij was ontzettend blij en wij ook. We hebben gehuild van geluk.'
Op de voetbaltraining die middag hoorde de zoon dat veel vriendjes eveneens naar het Segbroek gaan. Ze hoopten samen in een brugklas te eindigen. 'Toen kregen we ineens bericht dat hij toch volledig uitgeloot was. Segbroek had een menselijke fout gemaakt en een heleboel kinderen gemaild dat ze toegelaten waren, terwijl er helemaal geen plek voor ze is.' Mark van der Haar zit in dezelfde situatie met zijn zoon. 'Je bent ontzettend blij dat je bij je tweede keuze geplaatst bent en vervolgens wordt dat weer van je afgepakt. Dat is heel stressvol.'
Niet slecht
Ewald van Vliet van het onderwijsondersteunende Bovo Haaglanden voelt mee met de kinderen die volledig uitgeloot zijn. Het Bovo bemiddelt tussen basisscholen en het voortgezet onderwijs bij het plaatsen van scholieren. Toch zijn de percentages van Bovo ook dit jaar volgens hem niet slecht. Meer dan 98 procent van de ruim 7100 aangemelde kinderen is ingeloot, waarvan meer dan 93 procent op hun eerste keuze.
'Er zijn negen scholen die heel populair zijn in Den Haag, die grotendeels op het zand liggen', legt Van Vliet uit. 'Als je die negen in je top zes hebt staan, is er dus kans dat je buiten de boot valt. Ook hebben we dit jaar meer leerlingen dan ooit die de overstap maken van basis- naar middelbaar onderwijs.'
Er hebben zich dit jaar bijna 250 leerlingen meer dan vorig jaar ingeschreven voor de loting. Kon Bovo Haaglanden dit probleem dan niet zien aankomen? 'We weten niet van tevoren hoeveel kinderen van buiten Den Haag zich zullen aanmelden op Haagse scholen', verdedigt Van Vliet. Dat zijn er dit jaar 600 en dat is een stuk meer dan voorgaande jaren. 'Scholen in omliggende gemeenten raken ook vol. In Pijnacker-Nootdorp, Rijswijk of Delft wordt bijgebouwd en dat trekt over het algemeen jonge gezinnen en kinderen.'
'Daar zie je nu de effecten van', verklaart Van Vliet. 'En dan zien we ook nog een enorme stijging in havo- en vooral vwo-adviezen. Basisscholen zijn gevraagd om kansrijke adviezen te geven en dat merk je zeker.' Hij benadrukt dat er voldoende capaciteit is voor alle kinderen. 'We hebben plek voor iedereen. Natuurlijk is het heel vervelend als dat niet op een van de scholen van je keuze is.'
Oneerlijk
De ouders uit Den Haag vinden het maar niks dat leerlingen uit omliggende gemeenten zijn ingeloot op scholen in de Hofstad. 'Het zou goed zijn als ze kinderen uit de eigen regio voorrang geven en kinderen uit andere gemeenten in de tweede ronde een kans geven', meent moeder Maria.
De positieve cijfers die de Bovo naar buiten brengt, maken op de getroffen gezinnen geen indruk. 'Hoe kun je nou blij zijn met 98.4 procent?' Dat zou gewoon 100 procent moeten zijn. We hebben het hier niet over een eerste keus die afvalt, maar over een top zes waar je buiten valt.'
Tweede ronde
Afgelopen dinsdag is de tweede ronde geopend en kinderen hebben tot vrijdag de tijd om hun zevende, achtste en negende keuze door te geven. Voor veel ouders zijn de overgebleven scholen geen realistische opties. 'We wonen in de Bomenbuurt. Dan ga ik mijn kind toch niet op een school in Rijswijk of Ypenburg doen? Je wil niet dat je kind een uur moet reizen met het openbaar vervoer. Hoe gaat hij daar vriendjes maken als die zo ver weg wonen?'
De ouders die zich verenigd hebben, overwegen om allemaal geen keuze op te geven in de tweede ronde. 'Dan moeten ze wel naar ons luisteren.' Woensdagochtend hebben ze een brief verstuurd naar alle betrokken instanties. 'Deze situatie vraagt om maatwerk', zegt Roel van Aken. 'Als iedere school een paar extra plekken creëert, is het probleem opgelost. Waar een wil is, is een weg.'
En toen?quote:Op woensdag 19 april 2023 14:58 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Ik heb dit twee jaar geleden ook meegemaakt. Gelukkig stonden we bovenaan de reservelijst, en kon mijn dochter bij de eerste uitvaller alsnog naar de school van haar keuze maar haar vriendin had minder geluk. Uitgeloot bij de eerste, tweede en derde keus, en dan sta je dus met lege handen. Dan krijg je feitelijk te horen: zoek het maar uit.
Toegegeven, D66 heeft ook een behoorlijk aandeel in de vernieling van Nederland.quote:Op woensdag 19 april 2023 14:54 schreef Hexagon het volgende:
Nog even en zelfs het zinken van de Titanic is de schuld van Mark Rutte.
Ja en toen, dan kun je met je kind gaan leuren of ze haar alsjeblieft ergens toelaten. Dat betekent dat je op en onpopulaire school, ver van huis terechtkomt.quote:
Is dat niet zo dan?quote:Op woensdag 19 april 2023 14:54 schreef Hexagon het volgende:
Nog even en zelfs het zinken van de Titanic is de schuld van Mark Rutte.
Oftewel, er is een eerstegraadslerarentekort?quote:Op woensdag 19 april 2023 14:58 schreef Janneke141 het volgende:
Die decentrale lotingen zijn ook gewoon een ellendige systemen. Het zorgt ervoor dat je ook kan worden uitgeloot op scholen waar in principe plaats genoeg is. Onbegrijpelijk dat iemand dit ooit een goed idee genoemd heeft.
Maar er zit uiteindelijk een ander probleem achter: we delen veel te veel havo- en vwo-adviezen uit omdat 'men' geen genoegen meer neemt met een vmbo-advies. Twintig jaar geleden was ongeveer 60% van de leerlingen onderweg naar het vmbo, en inmiddels is dat minder dan de helft. Op basis van alle alarmerende rapporten over het dalende niveau zou je dat eerder andersom verwachten. Gevolg: op de vmbo-scholen heb je halflege lokalen, op de havo-/vwo-locaties staan ze te dringen en we hebben te weinig mensen die nog met de handen kunnen werken.
Er is overal een lerarentekort, en het wordt voorlopig niet kleiner.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Oftewel, er is een eerstegraadslerarentekort?
De hele dag negatieve berichten gaan posten om daarop te kankeren hoe slecht alles wel niet is. Het zal je hobby maar zijn.quote:Op woensdag 19 april 2023 14:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Toegegeven, D66 heeft ook een behoorlijk aandeel in de vernieling van Nederland.
Grootte van klassen heeft vast een leuke correlatie met het lerarentekort kan ik me zo inbeelden.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:10 schreef superniger het volgende:
Waarom maken ze de klassen niet groter?
Dan is er plek voor iedereen.
Ik heb vroeger dat ook vier jaar gedaan, met de trein naar wat jullie bijzonder onderwijs zouden noemen. Nou ja , confessioneel onderwijs. Leuke tijd gehad dat wel. Was ook wel wat langer dan een uurtje onderweg enkele reis.quote:Je wil niet dat je kind een uur moet reizen met het openbaar vervoer.
Ik spreek nog regelmatig mensen uit die tijd. Pfff... tuurlijk leuk is anders maar kom op.quote:Hoe gaat hij daar vriendjes maken als die zo ver weg wonen?'
Mijn gemiddeld aantal posts per dag ligt onder jouw gemiddelde.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De hele dag negatieve berichten gaan posten om daarop te kankeren hoe slecht alles wel niet is. Het zal je hobby maar zijn.
Deze racistische haatberichten wil ik niet meer lezen. @Dannyquote:Op woensdag 19 april 2023 14:57 schreef Regilio_ het volgende:
We zijn wel met steeds meer in dit landje meen ik. Dat zou heel misschien bepaalde gevolgen kunnen hebben op diverse vlakken.
Die gaan iig niet snel naar een gristelijke school....quote:Op woensdag 19 april 2023 14:59 schreef superniger het volgende:
Tsja. En dan komen er nog honderdduizenden kinderen van asielzoekers erbij.
Mooi man, krijgen ze helemaal niet meer de aandacht die sommigen nodig hebben..quote:Op woensdag 19 april 2023 15:10 schreef superniger het volgende:
Waarom maken ze de klassen niet groter?
Dan is er plek voor iedereen.
Hoe hebben Rutte en D66 dit probleem precies veroorzaakt?quote:Op woensdag 19 april 2023 15:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Feit is dat bij bijna alles wat fout gaat in dit land er wel een link met D66 is.
Hij geeft les aan een VMBO klas, dus afgaande op wat Janneke141 schreef waarschijnlijk wel :-)quote:Op woensdag 19 april 2023 15:09 schreef Regilio_ het volgende:
Zou wel grappig zijn als de school waar Markie Mark les geeft ruim voldoende plek heeft.
vooral door het jaar na jaar niet te adresseren en ondertussen het land vol te laden met nog meer inwoners. Ja, dan worden de problemen erger.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hoe hebben Rutte en D66 dit probleem precies veroorzaakt?
Dit is niet waar. Er zijn voldoende plekken beschikbaar, maar niet als iedereen naar dezelfde school wil. En je kunt op scholen nu eenmaal niet onbeperkt plaatsen bijmaken.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
vooral door het jaar na jaar niet te adresseren en ondertussen het land vol te laden met nog meer inwoners. Ja, dan worden de problemen erger.
Dit werkt ook mee ja.quote:Op woensdag 19 april 2023 14:57 schreef Regilio_ het volgende:
We zijn wel met steeds meer in dit landje meen ik. Dat zou heel misschien bepaalde gevolgen kunnen hebben op diverse vlakken.
Het staat je vrij om de berichten met een voor jou onwelgevallige mening te negeren. M.a.w. jij mag zelf ook wel eens gaan werken en niet hele dagen en nachten hier op dit forum rondhangen.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De hele dag negatieve berichten gaan posten om daarop te kankeren hoe slecht alles wel niet is. Het zal je hobby maar zijn.
Als ik in Rotterdam woon heb ik er natuurlijk weinig aan als een school in Groningen plek heeft. Als ik 5 scholen aanschrijf die op redelijke afstand liggen en die geven alle 5 aan dat er geen plek is dan is er geen plek. Volgens de spreadsheet is er ruimte genoeg, want in noord oost Groningen is nog ruimte. Daar woon ik alleen niet.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dit is niet waar. Er zijn voldoende plekken beschikbaar, maar niet als iedereen naar dezelfde school wil. En je kunt op scholen nu eenmaal niet onbeperkt plaatsen bijmaken.
Onjuist oorzakelijk verbandquote:Op woensdag 19 april 2023 15:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
vooral door het jaar na jaar niet te adresseren en ondertussen het land vol te laden met nog meer inwoners. Ja, dan worden de problemen erger.
Op die leeftijd op een e-bikequote:Op woensdag 19 april 2023 16:08 schreef Knipoogje het volgende:
Ik vind het bijzonder lullig voor die leerlingen. Maar een uur met het OV? Je kunt van de bomenbuurt heel Den Haag binnen een half uurtje aan fietsen. Dat is voor veel leerlingen in Oost Nederland dagelijkse kost.
De eerste 3 jaar op je e-bike. Daarna e-scootertje.
Vriendjesargument vind ik beter. Ze zullen hun basisschoolvriendjes toch wel kwijtraken als ze het niet goed onderhouden. En school nummer 7,8 en 9 zullen niet de beste scholen zijn, dus kansenachterstand.
quote:Op woensdag 19 april 2023 15:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
vooral door het jaar na jaar niet te adresseren en ondertussen het land vol te laden met nog meer inwoners. Ja, dan worden de problemen erger.
Mark Rutte is het type dat het zinken uitstelt en vertraagt.quote:Op woensdag 19 april 2023 14:54 schreef Hexagon het volgende:
Nog even en zelfs het zinken van de Titanic is de schuld van Mark Rutte.
Op papier misschien. Ik zat een uur van huis op school en dat ging ik elke keer fietsen. Mijn conditie was weliswaar beest maar achteraf gezien had ik die 2 uur (of meer als er flinke (tegen)wind stond) liever aan school kunnen besteden.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:12 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik heb vroeger dat ook vier jaar gedaan, met de trein naar wat jullie bijzonder onderwijs zouden noemen. Nou ja , confessioneel onderwijs. Leuke tijd gehad dat wel. Was ook wel wat langer dan een uurtje onderweg enkele reis.
Je gaat er niet dood van hoor. Het maakt je zelfs sterker.
Nee, ook in Den Haag zijn er voldoende plekken. Net zoals er in Amsterdam en omgeving voldoende plekken zijn voor alle kinderen in Amsterdam en omgeving. Dat is zelfs wettelijk verplicht. Alleen niet noodzakelijk op de eerste x scholen van jouw keuze.quote:Op woensdag 19 april 2023 16:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als ik in Rotterdam woon heb ik er natuurlijk weinig aan als een school in Groningen plek heeft. Als ik 5 scholen aanschrijf die op redelijke afstand liggen en die geven alle 5 aan dat er geen plek is dan is er geen plek. Volgens de spreadsheet is er ruimte genoeg, want in noord oost Groningen is nog ruimte. Daar woon ik alleen niet.
Wat denk je van de mensen die vanuit Poeldijk en omstreken moeten komen naar Den Haagquote:Op woensdag 19 april 2023 16:08 schreef Knipoogje het volgende:
Ik vind het bijzonder lullig voor die leerlingen. Maar een uur met het OV? Je kunt van de bomenbuurt heel Den Haag binnen een half uurtje aan fietsen. Dat is voor veel leerlingen in Oost Nederland dagelijkse kost.
De eerste 3 jaar op je e-bike. Daarna e-scootertje.
Vriendjesargument vind ik beter. Ze zullen hun basisschoolvriendjes toch wel kwijtraken als ze het niet goed onderhouden. En school nummer 7,8 en 9 zullen niet de beste scholen zijn, dus kansenachterstand.
Wij gingen, vroeger, met 6 uit onze klas naar dezelfde school en kwamen ook bij elkaar in de brugklas, wat wel prettig was. Niks loting.quote:Op woensdag 19 april 2023 14:52 schreef Alpha0 het volgende:
Er hebben zich dit jaar bijna 250 leerlingen meer dan vorig jaar ingeschreven voor de loting. Kon Bovo Haaglanden dit probleem dan niet zien aankomen? 'We weten niet van tevoren hoeveel kinderen van buiten Den Haag zich zullen aanmelden op Haagse scholen', verdedigt Van Vliet. Dat zijn er dit jaar 600 en dat is een stuk meer dan voorgaande jaren.
Waarom geen voorrang aan kinderen uit de eigen woonplaats? Dat er dan alleen geloot wordt tussen die 600 voor de overgebleven plekken!quote:Er hebben zich dit jaar bijna 250 leerlingen meer dan vorig jaar ingeschreven voor de loting. Kon Bovo Haaglanden dit probleem dan niet zien aankomen? 'We weten niet van tevoren hoeveel kinderen van buiten Den Haag zich zullen aanmelden op Haagse scholen', verdedigt Van Vliet. Dat zijn er dit jaar 600 en dat is een stuk meer dan voorgaande jaren.
Dat is niets nieuws toch? Kan me ook voorstellen dat met name in de grote steden het probleem nog groter is omdat de docenten niet voldoende dichtbij hun werk kunnen wonen.quote:Op woensdag 19 april 2023 15:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Oftewel, er is een eerstegraadslerarentekort?
Klopt, vooral wat betreft de beta-vakken is het eerstegraadslerarentekort vrij nijpend.quote:Op woensdag 19 april 2023 16:39 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is niets nieuws toch? Kan me ook voorstellen dat met name in de grote steden het probleem nog groter is omdat de docenten niet voldoende dichtbij hun werk kunnen wonen.
In Amsterdam moet je maar liefst 12 verschillende scholen in volgorde van voorkeur opgeven. Gekkenhuis.quote:Op woensdag 19 april 2023 14:52 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Amsterdamse toestanden waar dit al jaren gemeengoed is nu ook in Den Haag en binnenkort bij u in de buurt.
Ik wist niet dat er lotingen waren voor middelbare scholen en al helemaal niet dat je blijkbaar door 12 scholen uitgeloot kan wordenquote:Op woensdag 19 april 2023 17:19 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
In Amsterdam moet je maar liefst 12 verschillende scholen in volgorde van voorkeur opgeven. Gekkenhuis.
Ja maar die invoer gaat toch niet naar een havo/vwoquote:Op woensdag 19 april 2023 14:57 schreef Regilio_ het volgende:
We zijn wel met steeds meer in dit landje meen ik. Dat zou heel misschien bepaalde gevolgen kunnen hebben op diverse vlakken.
In de OP wordt gevraagd of dit vroeger ook zo was, zeg zo'n 30 jaar geleden.quote:Op woensdag 19 april 2023 17:47 schreef Noek het volgende:
[..]
Ok, boomer
Daar heb je nu geen kont aan hè?
Ik ken meerdere Syrische gezinnen waarvan de kinderen allemaal op havo/vwo zitten.quote:Op woensdag 19 april 2023 17:40 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ja maar die invoer gaat toch niet naar een havo/vwo
Nee, dat zou natuurlijk veel te logisch zijn. Het is veel logischer om tegen 50 Haagse kinderen te zeggen dat er geen plek is en wel 600 kinderen toe te laten van buiten de regio. Kom op, dat snap jij toch ook?quote:Op woensdag 19 april 2023 16:32 schreef Gia het volgende:
Waarom geen voorrang aan kinderen uit de eigen woonplaats? Dat er dan alleen geloot wordt tussen die 600 voor de overgebleven plekken!
Want die hebben allemaal scholengemeenschappen gesloten?quote:Op woensdag 19 april 2023 14:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Toegegeven, D66 heeft ook een behoorlijk aandeel in de vernieling van Nederland.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |