Het is pas desinformatie als je weet dat het foutief is en het desondanks als de waarheid verkondigt/verspreidt.quote:Op vrijdag 14 april 2023 19:03 schreef Jippie het volgende:
[..]
Ik had het niet per se over deze oorlog. De chaos van oorlog zal veel 'verkeerde informatie' voortbrengen dat is naar mijn mening toch iets anders als desinformatie.
https://www.npr.org/2010/(...)iis-oddest-operationquote:Op vrijdag 14 april 2023 14:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
Goeie vraag, het kan best een setup zijn, waarbij waarheid vermengd is met fictie, om zo de Russen om de tuin te leiden.
Zou zoiets als dit kunnen zijn.
Een Russische rechtbank heeft Wikipedia beboet voor een artikel over Oekrane. De online encyclopedie zou het equivalent van bijna 30.000 euro hebben betaald voor de uitdrukking "Russische bezetting van de regio Zaporizhia".
De verantwoordelijke Russische toezichthoudende autoriteit had Wikipedia gevraagd de formulering te verwijderen. De stichting Wikimedia weigerde dit te doen, waarop ze werd aangeklaagd door de toezichthoudende autoriteit. De regio Zaporizhia in het oosten van de Ukaine is tijdens de aanvalsoorlog illegaal door Rusland geannexeerd.
Volgens Wikimedia zijn er nog twee andere beroepsprocedures tegen het artikel in Oekrane in behandeling. Vanuit het standpunt van de stichting wil de Russische regering voorkomen dat er betrouwbare informatie uit een veilige bron zich in Rusland verspreidt.
Defensie maakt voortaan meer informatie openbaar over de militaire leveringen aan Oekrane. Dit schrijft minister Kajsa Ollongren vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. Zo is vandaag bekendgemaakt wat voor type goederen en middelen zijn gedoneerd sinds 24 februari 2022. Hierdoor wordt voor het eerst de breedte, diversiteit en omvang van de Nederlandse militaire steun inzichtelijk gemaakt. Nederland heeft inmiddels ter waarde van 1,2 miljard aan militaire steun geleverd aan Oekrane.
De militaire steun vanuit Nederland begon in februari 2022 toen Rusland steeds meer militairen naar de grens met Oekrane stuurde. Op 24 februari 2022 viel Rusland Oekrane binnen. Voor Nederland is het belangrijk dat Oekrane de oorlog niet verliest. Het kabinet vindt het daarom erg belangrijk om steun te blijven geven aan het versterken van de Oekraense strijdkrachten
Defensie stuurt materieel, geeft training aan Oekraense militairen en verricht onderhoud. Daarnaast zet Nederland forensische opsporingsteams in voor het verzamelen van bewijs van oorlogsmisdaden.
Naast militaire steun helpt Nederland ook op andere manieren, zoals humanitaire steun. Het helpt de slachtoffers van de oorlog, zowel in Oekrane als in buurlanden. Nederland helpt ook met geld voor landbouw en herstelwerkzaamheden. Ook steunt Nederland onderzoek naar schendingen van mensenrechten en humanitair oorlogsrecht.
Gevolgen voor Nederlandse krijgsmacht
Elke keer wordt goed gekeken wat Oekrane nodig heeft, en wat Nederland kan bieden. Nederland houdt bijvoorbeeld goed in de gaten dat er genoeg militair materieel in Nederland overblijft. En dat er genoeg instructeurs blijven voor Nederlandse militairen.
De militaire leveringen aan Oekrane hebben invloed op de operationele gereedheid van Defensie, maar de gevolgen zijn tot nu toe als acceptabel beoordeeld. De minister benadrukt hier oog voor te houden: “Naast de militaire steun aan Oekrane is het zaak dat we blijven bouwen aan de versterking van onze eigen krijgsmacht. Dit vraagt veel van onze mensen.”
Defensie wordt financieel gecompenseerd voor de leveringen. Waar nodig wordt het geschonken materieel opnieuw besteld en aangevuld. Dit laatste kost tijd, omdat meerdere landen sinds jaren weer fors investeren in hun krijgsmacht en voor miljarden aan materieel aanschaffen. De minister wijst daarbij op het belang van samenwerking met de industrie.
Nederland kreeg vanuit de Europese Vredesfaciliteit tot nu toe 202,9 miljoen gecompenseerd. Dit fonds heeft 3,5 miljard beschikbaar gesteld voor de levering van militair materieel vanuit de EU-lidstaten.
Openbare informatie, tenzij
Het kabinet maakt zoveel mogelijk openbaar welk militair materieel ze levert. Daarmee laat Nederland zien dat ze vastberaden is om Oekrane te blijven ondersteunen. Daarnaast helpt de informatie om het maatschappelijk debat over de oorlog meer in het openbaar te voeren. De grotere openheid sluit ook aan bij hoe partnerlanden en de industrie ermee omgaan.
Als het delen van informatie de operationele veiligheid van Oekrane of Nederland in gevaar brengt, deelt het kabinet de informatie alleen vertrouwelijk met de Tweede Kamer. Ook houdt Defensie bij het openbaar maken rekening met de belangen van bondgenoten, partners en de industrie. Per moment wordt bekeken wat kan.
Geleverd en toegezegd vanaf februari 2022 (openbaar)
De informatie is bijgewerkt tot 5 april 2023.
- Gevechtsvoertuigen
- T-72-tanks (45 stuks), YPR-pantserrupsvoertuigen (196 stuks), Fennek-verkenningsvoertuigen en Viking-rupsvoertuigen. Leopard 1-tanks samen met Denemarken en Duitsland (ten minste 100 stuks).
- Vuursteunsystemen
- PzH2000 pantserhouwitsers (8 stuks) en 120mm-mortieren.
- Luchtverdedigingssystemen
- Patriot-lanceerinstallaties (2 stuks) met bijbehorende raketten, MR-2 mobiele luchtdoelkanonnen (100 stuks), raketten en raketsystemen voor de luchtverdediging, zoals de Stinger.
- Individuele wapens
- Diverse mitrailleurs, zoals MAG, Minimi en .50, (lange afstands-)geweren en pistolen.
- Munitie
- Diverse soorten kleinkalibermunitie voor individuele wapens en zware munitie voor gevechtsvoertuigen en kanonsystemen, anti-tank munitie, zoals LAW en Panzerfaust.
- Sensoren en waarnemingsmiddelen
- Diverse soorten drones met wat er bij hoort (143 stuks), radar- en detectiesystemen zoals grondsensoren, en in totaal 1.037 stuks nachtzichtapparatuur waaronder helderheidsversterkers en warmtebeeldkijkers.
- Bruggen
- Baileybruggen (15 stuks) en M3-pontonsystemen (6 stuks).
- Keukens
- (Mobiele) veldkeukens (31 stuks).
- Voertuigen (441 stuks)
- 4-tonner vrachtwagens, Amarokvoertuigen en ambulances
- Ontmijningsmateriaal
- Scanjack-mijnruiminstallatie (1 stuks), Bozena-mijnruiminstallatie (2 stuks), mijndetectors, mijnprikkers en EOD-uitrusting.
- Vaartuigen (6 stuks).
- 2 mijnenjagers van de Alkmaarklasse.
- Veldhospitalen (10 stuks)
- Tenten (300 stuks).
- Aggregaten (676 stuks).
- Reservedelen: voor diverse soorten voertuigen en (wapen-)systemen.
- Logistiek materiaal: zoals hijskranen (2 stuks), shovels (10 stuks) en heftrucks (21 stuks).
- Persoonlijke uitrusting: zoals kleding, helmen, scherfvesten.
- Rantsoenen
- Medische goederen: zoals persoonlijke EHBO-pakketten, medicijnen.
- Brandstoffen: zoals diesel en kerosine.
Op kleinere schaal verzorgen Nederlandse militairen specialistische opleidingen en trainingen, zoals rij- en vaaropleidingen, medische training en training op het gebied van ontmijning en de bediening van drones.
Daarnaast zet Nederland grotere eenheden in om Oekraense strijdkrachten te trainen:
- Operatie Interflex: In het Verenigd Koninkrijk krijgen Oekraense rekruten snel en op grote schaal een basistraining. In 5 weken leren ze tactische training, wapenleer en schietopleiding, medische zorg, humanitair oorlogsrecht en de omgang met explosieven en cyberdreiging. Na de opleiding vertrekken de militairen naar het front. Nederland levert sinds oktober 2022 tientallen instructeurs voor de training. Naast het Verenigd Koninkrijk als gastland leveren ook Canada, Denemarken, Finland, Nieuw-Zeeland en Zweden instructeurs.
- Europese trainingsmissie EUMAM: Defensie levert militairen voor de trainingsmissie van de Europese Unie (EUMAM). 230 van hen gaan Oekraense bataljons- en brigadestaven opleiden. Zo’n 60 Nederlanders trainen in april 2023 Oekraense infanteriecompagnien. Voor deze EU Military Assistance Mission levert Nederland ook 2 officieren aan het hoofdkwartier in Brussel, 6 militairen bij het Special Training Command in het Duitse Strausberg en 1 militair bij het Combined Arms Training Command in het Poolse Zagan.
Forensisch opsporingsteam
Nederland levert een ongeveer 40-koppig forensisch en opsporingsteam om onderzoek te doen naar oorlogsmisdaden in Oekrane. De experts komen vooral vanuit de marechaussee. Ze werken op verzoek van Oekrane, onder de vlag van het International Strafhof (ICC). Het Nederlandse team is in mei en november 2022 ingezet. In het voorjaar en najaar van 2023 gaan ze opnieuw.
Overzicht financieel
Nederland leverde inmiddels voor 1,2 miljard aan militaire steun aan Oekrane (stand 5 april 2023). De steun bestaat uit:
- Directe levering: vanuit de eigen militaire voorraden is voor een waarde van 588 miljoen aan materieel geleverd aan Oekrane. Dit is het bedrag dat het materieel waard was op moment van leveren (de boekwaarde). Omdat het ook geld kost om de geleverde goederen weer aan te vullen of te vervangen, komen de totale kosten voor Nederland op 912 miljoen.
- Commercile levering: Nederland heeft ook militaire goederen gekocht voor Oekrane. Voor een bedrag van 121 miljoen.
- Internationaal fonds voor Oekrane: Nederland stortte 100 miljoen in het International Fund for Ukraine. Vanuit dit fonds wordt militair materieel voor Oekrane betaald dat de industrie rechtstreeks levert.
- NAVO-trustfonds: Nederland draagt 100 miljoen bij aan het NAVO Ukraine Comprehensive Assistance Package (UCAP). Hieruit worden goederen en voorzieningen betaald zoals brandstof, medische voorzieningen, winteruitrusting en jammers om drones te verstoren. Het gaat bij dit fonds om de zogenoemde niet-letale steun, dus geen wapens of wapensystemen.
Leveringen aan Oekrane door Nederland; stand op 5 april 2023 (Beeld: Ministerie van Defensie)
Ik snap zeker dat niet iedereen blij is met dit soort bijdrages.quote:
De Nederlandse bijdrage aan Oekrane ivm de Russische aanval:
[ code verwijderd ]
Persoonlijk gezien had ik geen probleem gehad als men alleen militaire steun had verleend, en niet zozeer financieel.
Er zijn zat binnenlandse zaken waar dit geld voor had kunnen gebruikt.
Nou is het wel zo dat Nederland een apart potje heeft voor eventuele buitenlandse steun maar misschien een keer dit potje afschaffen en voor het binnenland gebruiken.
Beetje bezuinigingen is nooit verkeerd.
Over de situatie in Oekrane merk ik op dat men druk bezig aan het voorbereiden is op een enorme tegenaanval vanuit Oekrane.
Het wachten is op een betere weers vooruitzicht en de tanks die onderweg zijn en met mondjes maat binnen komen.
Rusland is als de dood hiervoor en enkele commandanten zoals die van Wagner hebben aangekondigd dat het beter is om een staakt het vuren in te stellen en zo hun veroverde gebieden veilig te stellen.
Het land begint meer en meer op Noord Korea te lijken.
Met geen besef meer wat ze zelf aanrichten.
Theme parks, propaganda kanalen,zwart maken van het westen, etc etc.
Erg interessant hoe het nu al zo'n jaar of 10 te werk gaat.
Nu al de zoveelste keer dat Rusland zijn eigen land bombardeert ipv de burgers van de buren.
Beste Boem, volgens Russische bronnen zijn er gewonden gevallen maar geen doden.
Als dat zo is mogen de personen in de auto van geluk spreken.
Je ziet eerst een impact en 10 seconden later pas de boem.
En al een klein bruggehoofd zou hebben gevormd.
Dit zou gebeurd zijn bij het plaatsje Antonivka iets ten noorden van Kherson, als dit zo is hebben ze de Russen weer behoorlijk om de tuin geleid door misinformatie over aanvallen meer naar het oosten en noorden.
Hoe lang het duurt voor de eindelijk aan komen is maar de vraag.
En hoe zouden ze het afleggen tegen de Europese en Amerikaanse tanks.
Als ze niet gewoon al stuk gaan voor de tijd.
Die gaan nooit in de buurt, laat staan bereik, van westerse wapens komen.quote:Op woensdag 26 april 2023 13:06 schreef theguyver het volgende:
Schijnbaar heeft Rusland eindelijk zijn T14 armatta naar het front gestuurd.
Hoe lang het duurt voor de eindelijk aan komen is maar de vraag.
En hoe zouden ze het afleggen tegen de Europese en Amerikaanse tanks.
Als ze niet gewoon al stuk gaan voor de tijd.
En dat is ook helemaal zo gek nog niet. Goed pr middel voor het binnenland.
De T14, product van een project waaraan jaar in jaar uit miljarden is besteed.quote:
Schijnbaar heeft Rusland eindelijk zijn T14 armatta naar het front gestuurd.
Hoe lang het duurt voor de eindelijk aan komen is maar de vraag.
En hoe zouden ze het afleggen tegen de Europese en Amerikaanse tanks.
Als ze niet gewoon al stuk gaan voor de tijd.
Met als resultaat een tank die niet een het einde van een militaire parade haalt
Symbool voor het door en door corrupte en verziekte rusland
Hirmars kan elke uithoek van Oekrane zo'n beetje halen dus..quote:
[..]
Die gaan nooit in de buurt, laat staan bereik, van westerse wapens komen.
En dat is ook helemaal zo gek nog niet. Goed pr middel voor het binnenland.
Als het klopt en ding gaat de grens over zou mooie pr stunt voor Oekrane zijn mochten ze er een of buitmaken of vernietigen.
Midden vorig jaar wist men ook al een t-90 vrijwel ongeschonden in handen te krijgen en dat ding staat nu ergens in de VS.
quote:
Hihihih, de haat zit wel diep bij die kneusquote:Let the whole world see what pieces of shit you are.
Vandaag was er weer eens een stemronde bij de VN waarbij zowel China als India een ja als antwoord hebben gegeven bij de vraag is Rusland een agressor?quote:
https://digitallibrary.un.org/record/4009707?ln=en
En wacht ff India is over de zeik vanwege een bewerkt plaatje?
Waarbij zogenaamd een indiaanse God zou zijn afgebeeld..
Leuk Maare die God he.. hoe ziet die er uit?
Foto?
[ Bericht 5% gewijzigd door theguyver op 01-05-2023 14:27:20 ]
Als jezuiet.
The Jesuits are a MILITARY organization, not a religious order. Their chief is a general of an army, not the mere father abbot of a monastery. And the aim of this organization is power - power in its most despotic exercise - absolute power, universal power, power to control the world by the volition of a single man. Jesuitism is the most absolute of despotisms - and at the same time the greatest and most enormous of abuses.
Napoleon Bonaparte
https://archive.org/detai(...)-full-avro-manhattan
Een Zuid Amerikaanse jezuet is best wel bijzonder natuurlijk, gezien hoe ze hebben huisgehouden tijdens hun 'evangelisatie'.quote:
Paus doet een geheime vredesmissie in ua
Als jezuiet.
The Jesuits are a MILITARY organization, not a religious order. Their chief is a general of an army, not the mere father abbot of a monastery. And the aim of this organization is power - power in its most despotic exercise - absolute power, universal power, power to control the world by the volition of a single man. Jesuitism is the most absolute of despotisms - and at the same time the greatest and most enormous of abuses.
Napoleon Bonaparte
https://archive.org/detai(...)-full-avro-manhattan
Ah en aangezien hij de leider van zijn order was in Argentini welke acties ondernam hij in Argentini tijdens het bewind van videla?quote:
Paus doet een geheime vredesmissie in ua
Als jezuiet.
The Jesuits are a MILITARY organization, not a religious order. Their chief is a general of an army, not the mere father abbot of a monastery. And the aim of this organization is power - power in its most despotic exercise - absolute power, universal power, power to control the world by the volition of a single man. Jesuitism is the most absolute of despotisms - and at the same time the greatest and most enormous of abuses.
Napoleon Bonaparte
https://archive.org/detai(...)-full-avro-manhattan
Geen idee maar 1,5km gat in een dag tijd is meer dan Rusland in een dag heeft kunnen presteren in de afgelopen maanden.
Wat ik eerder verwacht is dat men rond 9mei in de aanval gaan, 9 mei is een belangrijke Russische feestdag waarbij dus Rusland het einde van WW2 viert met een grote parade in Moskou.
Al verwacht ik dat de parade dit jaar niet zoveel tanks en troepen zal bevatten.
A street in Kyiv will soon bear the name of Volodymyr Kubiyovych, one of the founders of the Waffen-SS Galizien, the Ukraine branch of the Nazi military force.
https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-738940
Waarom zullen ze dat doen als er maar een hele kleine groep nazi lovers zijn?
[ Bericht 5% gewijzigd door FLATTTENtheCURVE op 02-05-2023 22:38:38 ]
https://ejpress.org/ejp-b(...)n-nazi-collaborator/quote:
Kyiv to name street for Ukrainian Nazi collaborator after public vote
A street in Kyiv will soon bear the name of Volodymyr Kubiyovych, one of the founders of the Waffen-SS Galizien, the Ukraine branch of the Nazi military force.
https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-738940
Waarom zullen ze dat doen als er maar een hele kleine groep nazi lovers zijn?
Toch maar niet.
En enig idee waarom hij zo populair is?
Jij zegt NAZI, en ik zeg, maar Oscar Schindler was ook een nazi.
Misschien even verdiepen in de persoon..
Soms helpt dat.
[ Bericht 7% gewijzigd door theguyver op 02-05-2023 23:03:57 ]
Je gaat je toch afvragen waarom zulke ideen/mensen nog steeds zo populair zijn daar.quote:
[..]
https://ejpress.org/ejp-b(...)n-nazi-collaborator/
Toch maar niet.
En enig idee waarom hij zo populair is?
Jij zegt NAZI, en ik zeg, maar Oscar Schindler was ook een nazi.
Misschien even verdiepen in de persoon..
Soms helpt dat.
Throughout the war, Kubijovyč used his German contacts to shield the western Ukrainian population from Nazi policies. In 1943, as Ukrainian peasants in the Zamość region were accused of resistance, Volodymyr Kubijovyč successfully intervened with Hans Frank to prevent reprisals. At other times, he was reduced to writing in protest to the German authorities against the impact of their rule of terror on the Ukrainian civilian population, which included unprovoked public abuse, arbitrary killings and mass shootings. Some of this material was later brought up as evidence at the Nuremberg Trials.quote:
[..]
Je gaat je toch afvragen waarom zulke ideen/mensen nog steeds zo populair zijn daar.
Omdat het echte leven nu eenmaal niet zwartwit is.quote:
Kyiv to name street for Ukrainian Nazi collaborator after public vote
A street in Kyiv will soon bear the name of Volodymyr Kubiyovych, one of the founders of the Waffen-SS Galizien, the Ukraine branch of the Nazi military force.
https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-738940
Waarom zullen ze dat doen als er maar een hele kleine groep nazi lovers zijn?
