De woningmarkt #71

quote:

Op maandag 10 april 2023 18:13 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]
Maar maximaal lenen is ook niet bepaald slim...
Wat als de relatie breekt? Wat als er 1 van de 2 overlijdt? Wat bij arbeidsongeschikt?
Tot je kin in de lasten is niet verantwoord.

Waarom gaan we niet naar een systeem eerst 30 - 50% zelf sparen zo was het in de jaren 50 - 60 het geval, eerst sparen daarna kopen.
Mijn vrouw werkt met ouderen (80+) en hoe vaak ze welniet hoort de werkende groep onder de 60 zijn serieus zwaar verwend met meer meer meer alles op afbetaling en nauwelijks zelf sparen, vervolgens zeggen ze vroeger werd sparen beloond.
Een hoge schuld met lage rente is minder gunstig dan een lage schuld met een hoge rente, extra aflossen loont dan en merk je direct.

Nou het is wel te zien wat de regering de aflopende 10 jaar voor rotzooi ervan gemaakt heeft.

Overlijdensrisicoverzekering
Arbeidsongeschiktheidsverzekering
Verder heeft de overheid prima geregeld dat je niet "teveel kan lenen". Max financieren is niet meer zo max als het ooit was.

Als je een huis wil zal je wel moeten, wil je het niet betalen (als je het dus kan) moet je eens in Hongarije ofzo gaan kijken.

En @George_of_the_Jungle, mensen die langere tijd in het buitenland wonen zouden m.i. hun stemrecht voor die tijd kwijt moeten raken. Mensen die stemmen op basis van wat ze online zien omdat ze het land zelf amper nog kennen. Turkse praktijken.

quote:

Op maandag 10 april 2023 18:13 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]
Maar maximaal lenen is ook niet bepaald slim...
Wat als de relatie breekt? Wat als er 1 van de 2 overlijdt? Wat bij arbeidsongeschikt?
Tot je kin in de lasten is niet verantwoord.

Waarom gaan we niet naar een systeem eerst 30 - 50% zelf sparen zo was het in de jaren 50 - 60 het geval, eerst sparen daarna kopen.
Mijn vrouw werkt met ouderen (80+) en hoe vaak ze welniet hoort de werkende groep onder de 60 zijn serieus zwaar verwend met meer meer meer alles op afbetaling en nauwelijks zelf sparen, vervolgens zeggen ze vroeger werd sparen beloond.
Een hoge schuld met lage rente is minder gunstig dan een lage schuld met een hoge rente, extra aflossen loont dan en merk je direct.

Nou het is wel te zien wat de regering de aflopende 10 jaar voor rotzooi ervan gemaakt heeft.

Wij hebben twee keer maximaal geleend. Tja, het is een gok. Maar de hut verkopen kan altijd.

quote:

Op maandag 10 april 2023 18:13 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]
Maar maximaal lenen is ook niet bepaald slim...
Wat als de relatie breekt? Wat als er 1 van de 2 overlijdt? Wat bij arbeidsongeschikt?
Tot je kin in de lasten is niet verantwoord.

Als je alleen maar een huis kunt kopen door je tot aan je kin in de lasten te steken dan kun je óf dat doen, óf geen huis kopen. Maar ik zou dan altijd géén huis kopen.

quote:

Waarom gaan we niet naar een systeem eerst 30 - 50% zelf sparen zo was het in de jaren 50 - 60 het geval, eerst sparen daarna kopen.

Omdat nou eenmaal niet zo gaat. Maar dat betekent niet dat je niet alsnog zelf kunt sparen, maar als je dát roept dan is het ineens dat sparen allemaal geen zin heeft etc.

quote:

Mijn vrouw werkt met ouderen (80+) en hoe vaak ze welniet hoort de werkende groep onder de 60 zijn serieus zwaar verwend met meer meer meer alles op afbetaling en nauwelijks zelf sparen, vervolgens zeggen ze vroeger werd sparen beloond.
Een hoge schuld met lage rente is minder gunstig dan een lage schuld met een hoge rente, extra aflossen loont dan en merk je direct.

Nou het is wel te zien wat de regering de aflopende 10 jaar voor rotzooi ervan gemaakt heeft.

Leuk, dan blijf je gewoon huren of je gaat emigreren, maar jarenlang blijven hangen in het cirkeltje 'vroeger was het goedkoper/beter/whatever' en elke keer opnieuw doen alsof dat de eerste keer is dat die vergelijking maakt gaat je in ieder geval niks opleveren.

quote:

Op maandag 10 april 2023 18:27 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik heb het iedere keer specifiek over het gemiddelde huishoudinkomen, en stond zelfs een linkje naar de cijfers van het CBS in de post die je gequote had toen je het BS noemde.

Huishoudens hebben over het algemeen nou eenmaal meer dan 1 inkomen, en de huishoudens die van 1 inkomen rondkomen zijn vaak huishoudens waarbij dat ene inkomen ook bovengemiddeld is qua huishoudinkomen.
Meerpersoonshuishoudens die moeten rondkomen van 1 modaal inkomen zijn niet de huishoudens die een koopwoning zoeken of kunnen betalen, ook dat was in de jaren 80 weinig anders.

Ik leefde bij lang en na nog niet in de eighties (helaas) maar volgens mij werkten toen vrijwel alleen de mannen, en soms in deeltijd de vrouw in de wat meer liberalere setting.

Ik kan alleen maar voor mijzelf spreken, maar ik moest echt goed zoeken naar een koopwoning in begin 21 terwijl ik als alleenstaande toch zeker een inkomen had dat van minimaal een leraar. Dat kan niet normaal zijn.

quote:

Op maandag 10 april 2023 18:54 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]
Mijn vrouw hoort dit al 15 jaar lang.
En leven is inderdaad duur geworden, toch zijn mensen niet hun vakanties gaan afschaffen, ook aan het wagenpark zie je nog steeds autos voor de deur, smartphones netflix enz.

Op social media lees ik wel eens van die stukjes dit is het inkomen van Remco, en uitgaves.

2600 netto inkomen alleenstaand zo goed alles gaat op ik kan nauwelijks sparen.

En elke keer verbaast het me

Netflix, videoland, spotify, sportschool, tel abbo 45 eur, thuis internet 70 eur, wintersport 125,- opzij leggen, zomerreis 150,- opzij leggen.

Als je deze dingen afschaft bespaar je serieus duizenden euros per jaar ! Waarom een S22 of een iPhone 13? En na 3 jaar waarde 0...

Ga maar 5 jaar lang NIET op vakantie en leef 5 jaar lang basis en leg dat geld opzij.

Je wil ook beetje leven he.

quote:

Op maandag 10 april 2023 19:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik leefde bij lang en na nog niet in de eighties (helaas) maar volgens mij werkten toen vrijwel alleen de mannen, en soms in deeltijd de vrouw in de wat meer liberalere setting.

Ik kan alleen maar voor mijzelf spreken, maar ik moest echt goed zoeken naar een koopwoning in begin 21 terwijl ik als alleenstaande toch zeker een inkomen had dat van minimaal een leraar. Dat kan niet normaal zijn.

Ligt er aan wat en waar je zocht. Nee het was niet eenvoudig. Maar je was ook alleen als koper en dat is nu gewoon echt niet meer de standaard. Je concurreert tegen tweeverdieners. Stom? Ja. Maar nu wel de realiteit.

quote:

Op maandag 10 april 2023 19:25 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]
Bij ons huis was ook geen thermostaatkraan voorzien, dat was meerwerk Er was in de keuken zelfs geen aansluiting (kraantje en electra)voor de vaatwasser voorzien.

Damn

quote:

Op maandag 10 april 2023 19:40 schreef investeerdertje het volgende:

En @:George_of_the_Jungle, mensen die langere tijd in het buitenland wonen zouden m.i. hun stemrecht voor die tijd kwijt moeten raken. Mensen die stemmen op basis van wat ze online zien omdat ze het land zelf amper nog kennen. Turkse praktijken.

Kan ik me wel in vinden. Ik stem eigenlijk niet meer in Nederland sinds ik in het buitenland woon. In Afrika was dat gewoon teveel werk. Maanden vantevoren een formulier sturen naar ambassade, met een aan jezelf geaddresseerde en voldoende gefrankeerde envelop, om een stembiljet te ontvangen. En dan ook nog eens eem mail krijgen van de ambassade dat de stemmen uit het buitenland nog nooit het verschil hebben gemaakt, en dat er heel veel stemmen uit het buitenland bij de post verloren gaan. Uiteraard kom ik nog wel regelmatig in Nederland, en krijg ook veel mee via familie natuurlijk, net als ieder ander.
Maar ik vind het raar om te stemmen over dingen die veel mensen wel raken, maar mij niet, puur omdat ik niet in Nederland woon.
In Engeland mag ik stemmen in lokale verkiezingen (doe ik ook), maar ik zou het raar vinden om over iets als Brexit te stemmen. Ik vind dat dat dan weer iets is waar Engelsen zelf over moeten beslissen. Ik kan immers altijd nog terug naar de EU met mijn Nederladse paspoort.

quote:

Op maandag 10 april 2023 20:29 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk maar het halve verhaal, in een normaal functionerende markt is zowel de vraag als het aanbod een functie van de prijs. Wanneer het financieren aanzienlijk moeilijker wordt zal de vraag dalen en zullen ook de prijzen normaal gezien dalen (en vice versa!). Het omgekeerde hebben we het afgelopen decennium gezien als gevolg van de lage rente en het invoeren van de jubelton.

Dat de keuze tot het beperken van de financieringsruimte niet gemaakt wordt is puur politiek, want dalende huizenprijzen zijn niet zo best voor het deel van het electoraat wat wél in z'n eigen huis woont. In het VK werkt het net zo, maar daar ligt het probleem primair aan de aanbodzijde vanwege de belachelijk strenge wetgeving betreffende de ruimtelijke ordening. Ik meen ergens gelezen te hebben dat de prijzen aldaar 1/3 lager zouden kunnen liggen wanneer die wetgeving flexibeler zou zijn, maar onder de Tories gaat dat natuurlijk niet veranderen.

Als bij al is het eigenlijk wel ironisch dat veel fiscale/financiële maatregelen die het stimuleren van huisbezit als doelstelling hadden dat effect wel op korte termijn bereikten maar op lange termijn extreem averechts hebben gewerkt. Dan denk ik in het bijzonder aan het optellen van het gezinsinkomen, aflossingsvrije hypotheken, jubelton enzovoorts. Bijkomend verstopten de stijgende huizenprijzen een structureel economisch probleem: de economische groei wordt voor een aanzienlijk deel gedragen door stijgende huizenprijzen in plaats van door innovatie/toenemende arbeidsproductiviteit.

Zo simpel is het niet. Als door de eis van 50% cash op tafel leggen de prijs 50% daalt, dan nog zal het aanbod niet heel veel stijgen, dan moet je nog voor een gemiddeld huis in Nederland ruim 2 ton op tafel leggen, en niet veel mensen hebben dat. Heb je dat wel, dan heb je ineens ook lage woonlasten, want maar een hypotheek van 2 ton op een huis van 4 ton.
Dan kom je in een situatie waarin heel veel mensen huren, dus huurprijzen omhoog gaan, en mensen die huren dus minder kunnen sparen. Terwijl mensen die een huis bezitten, door de lage lasten, juist ineens heel veel kunnen sparen. En een 2e huis kunnen kopen. Ook voor investeerders wordt het dan aantrekkelijker, die kunnen immers huizen kopen tegen veel lagere prijzen, en verhuren tegen hogere prijzen. En als ze op de belachelijke huurprijzen gewezen worden, kunnen ze zich verschuilen achter de hoger rentes.

Daar komt ook nog eens bij dat je op dit moment in Nederland nieuwbouwhuizen niet eens 10-15% goedkoper kunt bouwen. Dan maken de ontwikkelaars verlies, dus dan beginnen ze er niet meer aan (wat nu aan het gebeuren is, veel bouwplannen worden stilgelegd).

In het VK wordt veel meer gebouwd als in Nederland. Hier in het dorp (nu een paar duizend inwoners hooguit), zijn er recent 3 wijken en 1 straat bijgekomen, is er net planning permission afgegeven voor nog 1 wijk, en een 6e wijk zit ook in de planning. De gemeentes krijgen hier gewoon een quota aan huizen wat gebouwd moeten worden toegewezen. Ook in ons oude dorp (ook een paar duizend inwonders hooguit), was er net een nieuwe wijk gebouwd, en sinds we weg zijn is er nog een nieuwe wijk gebouwd. Maar bij elke nieuwe wijk is er behoorlijk veel gestribbel. Je kunt bezwaar aantekenen tijdens de planning procedures, en dat wordt altijd veelvuldig gedaan. Dat vertraagd het proces, maar de huizen moeten uiteindelijk wel ergens gebouwd worden.

quote:

Op maandag 10 april 2023 20:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Kan ik me wel in vinden. Ik stem eigenlijk niet meer in Nederland sinds ik in het buitenland woon. In Afrika was dat gewoon teveel werk. Maanden vantevoren een formulier sturen naar ambassade, met een aan jezelf geaddresseerde en voldoende gefrankeerde envelop, om een stembiljet te ontvangen. En dan ook nog eens eem mail krijgen van de ambassade dat de stemmen uit het buitenland nog nooit het verschil hebben gemaakt, en dat er heel veel stemmen uit het buitenland bij de post verloren gaan. Uiteraard kom ik nog wel regelmatig in Nederland, en krijg ook veel mee via familie natuurlijk, net als ieder ander.
Maar ik vind het raar om te stemmen over dingen die veel mensen wel raken, maar mij niet, puur omdat ik niet in Nederland woon.
In Engeland mag ik stemmen in lokale verkiezingen (doe ik ook), maar ik zou het raar vinden om over iets als Brexit te stemmen. Ik vind dat dat dan weer iets is waar Engelsen zelf over moeten beslissen. Ik kan immers altijd nog terug naar de EU met mijn Nederladse paspoort.

Hetzelfde wanneer ik naar Ierland ga. Ik mag dan voor best wat instellingen stemmen. Maar de Nederlandse zou ik dan weer achterwege laten. Het volk moet over zijn eigen leefomgeving gaan. Niet over die van een ander

Maar ontopic:

Het viel mij op dat hier in de provincie veel woningen verkocht zijn net voor de open huizen dag

[ Bericht 3% gewijzigd door investeerdertje op 10-04-2023 22:09:12 ]

quote:

Op maandag 10 april 2023 22:13 schreef ISVV het volgende:

[..]
En wat nu je max is kan volgend jaar natuurlijk weer een stuk onder je max zijn. Daarnaast blijft de krapte op de arbeidsmarkt nog jaren aanhouden, dus dat geeft ook zekerheid.

Redelijk aan het begin en later halverwege de beider loonschalen met vaste contracten. Dat hielp wel.

quote:

Op maandag 10 april 2023 19:41 schreef Rene het volgende:

[..]
Wij hebben twee keer maximaal geleend. Tja, het is een gok. Maar de hut verkopen kan altijd.

Als je jong bent en sowieso gaat groeien in je inkomen, zie ik niet zo snel een risico.

Achteraf hadden wij ook maximaal moeten lenen voor onze nieuwbouwwoning, maar helaas niet gedaan. Ach ja, je leert overal van

quote:

Op maandag 10 april 2023 19:12 schreef Leandra het volgende:
Oh, ons tijdelijke huurappartement had dat ook trouwens, een koelkast zonder vriesgedeelte... dus toen moest ik een tafelmodel vriezertje kopen
Ook de douchekraan laten vervangen voor een thermostaatkraan.
Dat vond ik echt niet meer van deze tijd voor een vrije sector nieuwbouw badkamer, zelfs de lokale woningstichting plaatst al jaren thermostaatkranen als ze de badkamer renoveren.

Is een thermostaatkraan bij verhuur geen extra huurpunt waardoor het erg aantrekkelijk is voor de verhuurder om deze te plaatsen?

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 06:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is een thermostaatkraan bij verhuur geen extra huurpunt waardoor het erg aantrekkelijk is voor de verhuurder om deze te plaatsen?

Geen idee, dit was vrije sector dus dan gaat het sowieso niet om huurpunten.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 09:12 schreef Leandra het volgende:

[..]
Geen idee, dit was vrije sector dus dan gaat het sowieso niet om huurpunten.

Bij vrije sector ging het veel verhuurders ook om huurpunten om boven de sociale huurgrens uit te komen en zeker te weten dat er geen huurcommissie ingeschakeld kan worden om opeens de huurprijs flink te laten zakken.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 09:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Bij vrije sector ging het veel verhuurders ook om huurpunten om boven de sociale huurgrens uit te komen en zeker te weten dat er geen huurcommissie ingeschakeld kan worden om opeens de huurprijs flink te laten zakken.

Nah, ik denk niet dat deze appartementen onder de huurpuntengrens voor vrije sector zouden komen.
Het complex is ook als vrije sector complex gebouwd in een nieuwbouwwijk, er staat 200 meter verderop een sociale huur complex.
Voor de gewone vrije sector huurwoningen in de wijk (andere eigenaar) geldt volgens mij hetzelfde, die kunnen niet zomaar sociale huur worden, ook die zijn gebouwd met vrije sector verhuur als doel.
Het is in de wijk sowieso een mooie mix van sociale huur en vrije sector huur (zowel appartementen als rijtjeshuizen), sociale koop en vrije sector koop (rijtjeshuizen) en koop in het hogere segment: tweekappers en vrijstaand.

Is nederland gemiddeld gezien koploper dure huizenprijzen in Europa?

En nog een vraag want ik begrijp niet zoveel van huizen kopen. Zijn het de makelaars die de prijzen opdrijven tussen kopers en verkopers?

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 09:54 schreef Belugastroop het volgende:
Is nederland gemiddeld gezien koploper dure huizenprijzen in Europa?

Nederland is koploper; overigens, "the higher the top, the deeper the drop".

https://dashboards.cbs.nl/v2/DashboardEuropeseHuizenprijzen/

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 09:54 schreef Belugastroop het volgende:
En nog een vraag want ik begrijp niet zoveel van huizen kopen. Zijn het de makelaars die de prijzen opdrijven tussen kopers en verkopers?

Makelaars proberen i.h.a. de deal tot stand te brengen, duizend meer of minder zal ze een zorg zijn bij 4 ton. Meestal waaien ze met de wind mee en tijdens het verkoopproces proberen ze de opdrachtgever nog "een poot uit te draaien" met kolder producten zoals een foto reportage. Ze hebben meer aan bijv 4,0 -> 4,2% courtage dan aan 385 ipv 380 duizend (ver)koopprijs.

De ware prijsopdrijvers zijn de banken, de hypotheekadviseurs en de overheid.

Dat gebash op hypotheekadviseurs en makelaars wordt ook oud.
Een foto reportage is geen poot uitdraaien of kolder product.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 11:09 schreef laziness het volgende:
Dat gebash op hypotheekadviseurs en makelaars wordt ook oud.
Een foto reportage is geen poot uitdraaien of kolder product.

Inderdaad.

Heb de schimmige BV gebeld, die boden wel ~75% v/d marktwaarde Eigenlijk wel te verwachten natuurlijk.

Morgen de volgende makelaar over de vloer (want natuurlijk moeten we er tig laten komen en kijken welke de leukste is grmbl )

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 11:36 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Inderdaad.

Echt...elke keer opnieuw dat zelfde verhaaltje over dat makelaars heel integer te werk gaan en geen poot uitdraai tarieven rekenen. Ja, leuk, en nu niet meer. Jammer dan. Deal with it.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 11:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Echt...elke keer opnieuw dat zelfde verhaaltje over dat makelaars heel integer te werk gaan en geen poot uitdraai tarieven rekenen. Ja, leuk, en nu niet meer. Jammer dan. Deal with it.

Waar beweer ik dat dan?