Stikstof beleid NLD #16

quote:

Op maandag 10 april 2023 18:25 schreef michaelmoore het volgende:

heel veel oude mensen die alleen wonen in een veel te groot huis

Lol die zijn over 25 jaar al allemaal deadt

quote:

Op maandag 10 april 2023 18:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
heel veel oude mensen die alleen wonen in een veel te groot huis

Jij toch ook?

quote:

Op maandag 10 april 2023 19:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Het leven in de oceanen gaat het zwaar krijgen. Zowel door verwarming als door verzuring.

Doomsday petje op je vergeet nog het verlies van zuurstof in steeds grotere stukken oceaan.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 09:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Doomsday petje op je vergeet nog het verlies van zuurstof in steeds grotere stukken oceaan.

Tipping points. In de oceanen, met temperatuur, verzuring en verlies zuurstof kan een enorm deel van het leven in grote delen van de oceanen heel plotseling verdwijnen.
Zo'n tipping point is afgelopen jaren wel gezien bij vleerhonden in Australie bijv, toen er ineens duizenden dood uit de bomen vielen. Dat soort dingen zullen wel vaker gaan zien.
https://www.nationalgeographic.co.uk/animals/2020/01/flying-foxes-are-dying-en-masse-in-australias-extreme-heat

Dat is toch een behoorlijke toezegging.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:23 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]

Dat is toch een behoorlijke toezegging.

Wat betekent dit inhoudelijk dan?

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat betekent dit inhoudelijk dan?

Samenvattend wat volgens tweets gezegd is: Timmermans gaat Van der Plas helpen met technische hulp uit de EU om haar nota te verbeteren. Nota wordt een wetsvoorstel. Andere weg is mogelijk volgens Timmersmans, als het doel maar gehaald wordt.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:34 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Samenvattend wat volgens tweets gezegd is: Timmermans gaat Van der Plas helpen met technische hulp uit de EU om haar nota te verbeteren. Nota wordt een wetsvoorstel. Andere weg is mogelijk volgens Timmersmans, als het doel maar gehaald wordt.

Kun je die nota dan ook even delen? Ik weet werkelijk niet wat daar voor concreets in staat.

En voor zover ik weet heeft ze 1 zetel in de TK. Hoe dat een meerderheid kan krijgen is me ook een raadsel.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:34 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Samenvattend wat volgens tweets gezegd is: Timmermans gaat Van der Plas helpen met technische hulp uit de EU om haar nota te verbeteren. Nota wordt een wetsvoorstel. Andere weg is mogelijk volgens Timmersmans, als het doel maar gehaald wordt.

En wat is het doel, voedselarme heide gebieden die van nature niet op die plaatsen voorkomen maar ontstaan zijn door ons landgebruik in de geschiedenis toch voedselarm houden?

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:23 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]

Dat is toch een behoorlijke toezegging.

Ik val een beetje over zinnetje

"Ze zal moeten bewijzen dat het ook werkt"

Zou me toch verbazen als Caroline met een ander element op proppen komt wat hele stikstofdiscussie weg doet vagen...

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Kun je die nota dan ook even delen? Ik weet werkelijk niet wat daar voor concreets in staat.

En voor zover ik weet heeft ze 1 zetel in de TK. Hoe dat een meerderheid kan krijgen is me ook een raadsel.

Volgens mij wordt deze nota bedoeld.

https://boerburgerbewegin(...)t-de-stikstofcrisis/

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:23 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]

Dat is toch een behoorlijke toezegging.

Wat stelde Floor zich weer giftig en kinderachtig op. Tijd dat RTL een ander zoekt.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:41 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Volgens mij wordt deze nota bedoeld.

https://boerburgerbewegin(...)t-de-stikstofcrisis/

Thanks.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En wat is het doel, voedselarme heide gebieden die van nature niet op die plaatsen voorkomen maar ontstaan zijn door ons landgebruik in de geschiedenis toch voedselarm houden?

Ik ken heidegebieden, cultuurlandschappen die sinds 5000 jaar bestaan. Ik ken de Veluwe dat door overbegrazing lang een zandvlakte was, waarna er bomen gepland zijn. Ik ken laagveengebieden, die ontgonnen zijn en waar het nu ��n en al leven is.

Ja de meeste natuur in Nederland zijn eigenlijk cultuurlandschappen, maar moeten ze daarom maar wijken voor de monolitische cultuurlandschappen genaamd landbouwareaal wat maar liefst 52% van Nederland betreft.

Persoonlijk loop ik liever op de Veluwe, in de Loonse en Drunende duinen, op het Dwingelderveld, de Utrechtse Heuvelrug, de Peel of in de Kennemerduinen dan dat ik loop in de polder bij Dronten, of in het Bild, of bij Winkel, bij Lopik, bij Geffen of bij Staphorst. Maar mijn mening doet er hier niet echt toe.

Het gaat er om dat een kabinet (Balkenende 2) natura 2000 gebieden aangewezen heeft en dat wij als Nederland ons gecommitteerd hebben aan de Europese vogel- en habitatrichtlijnen dat we deze gebieden in stand willen houden en dit doen we in Nederland beroerd:
.

Dit plaatje komt uit Remkes zijn verslag Niet alles kan overal waarin tussen pagina 19 en 26 te lezen valt wat we beroerd doen. Maar hier kunnen we er wel gewoon mee vooruit dat we het beroerd doen.

Nu kan je dit prima vinden omdat je "voedselarme heide gebieden die van nature niet op die plaatsen voorkomen maar ontstaan zijn door ons landgebruik in de geschiedenis" maar dan moet je als Nederlandse politiek of breken met de vogel- en habitatrichtlijnen of de natura 2000 gebieden verminderen (iets wat Ja21 en BBB willen). Tot die tijd heb je te committeren aan gemaakte afspraken.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 09:14 schreef nils7 het volgende:

[..]
Lol die zijn over 25 jaar al allemaal deadt

dan zijn er weer anderen die AOW hebben en een dode partner , jij mischien

life goes on he

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 09:16 schreef Mylene het volgende:

[..]
Jij toch ook?

ikke ook
en ik word 125

stikstof is bullshit

de oorzaak van dode pieren en andere insecten is de gortdroge bodem , de bodem is kurk droog overal in nederland verzakken huizen bije niet onderheid zijn door de kurkdroge bodem

geen druppie water , en ik keek net nog , maar de sloten staan weeer veel te laag , zeker een meter te laag
daardoor gaan bomen dood en hebben heel slecht blad


als er teveel stikstof en voldoende water was dan stonden al die bomen glanzend in het grote lichtgroene blad, zure bodem is er niet want boeren nemen grondmonsters en bij een zure bodem strooien we kalk
Dat doet zich niet voor, de grond i kurkdroog , bomen gaan niet dood van de stikstof maar wel zonder water

Ik strooi zelf ieder jaar stikstof korrels in de boomgaard

[ Bericht 33% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2023 16:34:48 ]

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 13:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]
En wat is het doel, voedselarme heide gebieden die van nature niet op die plaatsen voorkomen maar ontstaan zijn door ons landgebruik in de geschiedenis toch voedselarm houden?

Je was deze vergeten?

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 16:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dan zijn er weer anderen die AOW hebben en een dode partner , jij mischien

life goes on he
[..]
ikke ook
en ik word 125

Dus je bent al 100?

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 16:20 schreef michaelmoore het volgende:
stikstof is bullshit

de oorzaak van dode pieren en andere insecten is de gortdroge bodem , de bodem is kurk droog overal in nederland verzakken huizen bije niet onderheid zijn door de kurkdroge bodem

geen druppie water , en ik keek net nog , maar de sloten staan weeer veel te laag , zeker een meter te laag
daardoor gaan bomen dood en hebben heel slecht blad

als er teveel stikstof en voldoende water was dan stonden al die bomen glanzend in het grote lichtgroene blad, zure bodem is er niet want boeren nemen grondmonsters en bij een zure bodem strooien we kalk
Dat doet zich niet voor, de grond i kurkdroog , bomen gaan niet dood van de stikstof maar wel zonder water

Ik strooi zelf ieder jaar stikstof korrels in de boomgaard

Bodemverzuring treedt ook op op plekken waar boeren geen monsters nemen, en die verzuring treedt op door uitspoeling van nutrienten, wat sneller gaat bij hogere stikstofbelasting. En in een zuurdere bodem worden bomen gevoeliger voor andere dingen, zoals verdroging. En ook voor pesten, want hoe lager de conditie van de plant, hoe gevoeliger de plant wordt voor pesten.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 16:20 schreef michaelmoore het volgende:
stikstof is bullshit

de oorzaak van dode pieren en andere insecten is de gortdroge bodem , de bodem is kurk droog overal in nederland verzakken huizen bije niet onderheid zijn door de kurkdroge bodem

geen druppie water , en ik keek net nog , maar de sloten staan weeer veel te laag , zeker een meter te laag
daardoor gaan bomen dood en hebben heel slecht blad


als er teveel stikstof en voldoende water was dan stonden al die bomen glanzend in het grote lichtgroene blad, zure bodem is er niet want boeren nemen grondmonsters en bij een zure bodem strooien we kalk
Dat doet zich niet voor, de grond i kurkdroog , bomen gaan niet dood van de stikstof maar wel zonder water

Ik strooi zelf ieder jaar stikstof korrels in de boomgaard

En strooien die boeren ook kalk in het bos, of treedt daar mogelijk wel verzuring op? Afhankelijk van over welke boomsoort je het hebt kunnen die bomen waarvan jij meent dat ze in het lichtgroene blad zouden moeten staan ook behoorlijk te lijden hebben onder overbemesting: door excessieve stikstofdepositie treedt verzuring op waardoor de bodemchemie, en dus de voedingsstoffenbalans, verstoord raakt. Zo kunnen planten bijvoorbeeld onvoldoende kalium, calcium en magnesium opnemen. Onder andere eiken zijn daar gevoelig voor.

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 17:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je was deze vergeten?

[ twitter ]

quote:

Oude ecosystemen hebben juist een lage beschikbaarheid van voedingsstoffen. (5/x)

J a klopt en in een zo rijke delta als nederland is met zoveel voedingstoffen dan kun je niet voorkomen dat er wat overwaait op die gebeiden die men graag arm wil houden

Dan moet je koeien laten pissen en poepen direct in het weiland dan zal het nauwelijsk nog gebeuren , maar koeien worden steeds groter gefokt , geven steeds meer melk en schijten steeds meer
De overheid wil perse dat boeren hun stront in het eigen weiland kwijt kunnen , daar is de mest boekhouding voor

Haal het dan op en droog het in en verkoop het als kunstmest ,dan kan het niet meer verwaaien

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 17:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dus je bent al 100?

70

ja

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 17:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
. En in een zuurdere bodem worden bomen gevoeliger voor andere dingen, zoals verdroging. En ook voor pesten, want hoe lager de conditie van de plant, hoe gevoeliger de plant wordt voor pesten.

maar geen water geven dat vind ik behoorlijk pesten

Als we maar geen huizen gaan bouwen in het kostbare groen of zijn het nu weer droge stikstof strontweilanden ?

De overheid kan beter geld uitgeven aan de bestrijding van de vogelgriep /
in plaats van die stikstof kolder

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2023 18:41:04 ]

quote:

Op dinsdag 11 april 2023 17:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Je was deze vergeten?

[ twitter ]

Ze zeggen daar niets over heidelandschappen. De dekzanden die duinen in de binnenlanden vormen zijn ontstaan omdat de mensen het verleden de humuslaag eraf gehaald heeft.