abonnement Unibet Coolblue
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 26 maart 2023 @ 15:07:23 #51
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_208543865
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 14:59 schreef Kelvin_Baassie het volgende:

[..]
het alternatief was doen wat zweden deed. die waren het enige land met een echte wetenschappelijke lockdown en regels. het was de W.H.O. die plots alles volgens chinees "model" moest doen en NL en Belgie en bijna alle andere landen deden mee. Waarom?

willen jullie niet weten waarom???
Omdat ze een WEF dictatuur willen invoeren. Dat weet iedereen toch?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 26 maart 2023 @ 15:08:03 #52
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_208543871
Dubbel kan weg
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_208543878
ik snap wel dat mensen hier niet willen praten over de afgelopen jaren....

elke dag ben ik blijer dat ik mijn prikafspraak niet ben komen opdagen. Ze hebben gelogen over dat de prik alleen maar in de arm blijft, de stoffen komen overal in het lichaam en daarover is gelogen!!

het is echt erg hoe mensen hier doen, ik maak mij enorme zorgen over mij familie :{ :{ :{

pi_208543888
quote:
10s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Omdat ze een WEF dictatuur willen invoeren. Dat weet iedereen toch?
grappig antwoord van je.anderen uitlachen en zelf je kop in t zand steken
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 26 maart 2023 @ 15:11:54 #55
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_208543915
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:09 schreef Kelvin_Baassie het volgende:

[..]
grappig antwoord van je.anderen uitlachen en zelf je kop in t zand steken
Ik ben bloedserieus! Door iedereen te vaccineren kunnen ze ons denken sturen dankzij de 5G chips
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_208543919
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 14:02 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dat is wel een boute bewering, als je naar besmetting niveau's kijkt dan hadden de diverse maatregelen waaronder lockdowns wel zeker effect.
Nee hoor. In de VS konden ze mooi diverse staten vergelijken die homogeen waren en waarbij de ene staat DEM was (lockdown, mondkapjes, enz) en de andere GOP (geen lockdown, verplichting mondkapjes) en dat maakte niets uit kwa ziekenhuisbesmetting, doden, enz.

Je zou eens Jay Bhattacharya (prof. Stanford die destijds al aangaf waarom het niet zou werken en derhalve actief werd tegengewerkt en op twitter op het bekende zijspoor werd geplaatst) moeten googlen. Dan zul je zien dat er heel weinig overblijft van het beleid. Puur op drijfzand. En met inperking van grondrechten is dat natuurlijk totaal niet kies.
pi_208543973
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2023 12:57 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Nee maar wel als je nu nog steeds iedere dag obsessief bezig bent met prikjes en lockdowns.
De schaapies weten dat de overheid ervan geleerd heeft.
pi_208543994
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:12 schreef VEM2012 het volgende:
Je zou eens Jay Bhattacharya (prof. Stanford die destijds al aangaf waarom het niet zou werken en derhalve actief werd tegengewerkt en op twitter op het bekende zijspoor werd geplaatst) moeten googlen.
Zonder die man te kennen of naar gezocht te hebben. Ga je nu beweren dat je 'bewijs' gebaseerd is op iemand die kennelijk bewust genegeerd wordt. Dat negeren zal wel een reden hebben dan.
  zondag 26 maart 2023 @ 15:17:52 #59
33189 RM-rf
1/998001
pi_208544032
misschien moeten ze ook eens onderzoeken hoeveel grondrechten er niet geschonden worden bij oorlogen, geweldsituatie, -dreigingen of natuurrampen...

eigenlijk iedere vorm van crisisbeleid is een aaneenschakeling van het verbreken van grondrechten die normaal wel absoluut zeker zijn.
Plots doen dan handhavende krachten dingen die verder gaan dan ye normaal mogen.

is daaraan iets vreemds... nee.
het is eigenlijk van een crisisaanpak dat men 'normale' regelingen tijdelijk kan aanpassen om een sneller en effectiever ingrijpen mogelijk te maken.

natuurlijk moet je achteraf ook controleren of er ook misbruik van gemaakt is (zeker bv bepaalde corrupte winst-jagerij moet absoluut vervolgd worden, zowel de zakenmannen die dat deden als de poitici/bestuurders die dat toelieten kunnen en moeten dan vervolgd worden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208544065
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:15 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Zonder die man te kennen of naar gezocht te hebben. Ga je nu beweren dat je 'bewijs' gebaseerd is op iemand die kennelijk bewust genegeerd wordt. Dat negeren zal wel een reden hebben dan.
Ja, mensen moesten allemaal doen wat de overheid zei dus werden andersdenkenden gecensureerd. Alleen samen krijgen we het virus er onder. Kennelikl ben je vergeetachtig geworden of erin getrapt.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 26 maart 2023 @ 15:22:19 #61
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_208544096
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:19 schreef Nober het volgende:

[..]
Ja, mensen moesten allemaal doen wat de overheid zei dus werden andersdenkenden gecensureerd. Alleen samen krijgen we het virus er onder. Kennelikl ben je vergeetachtig geworden of erin getrapt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_208544097
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:15 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Zonder die man te kennen of naar gezocht te hebben. Ga je nu beweren dat je 'bewijs' gebaseerd is op iemand die kennelijk bewust genegeerd wordt. Dat negeren zal wel een reden hebben dan.
Hij wordt momenteel allesbehalve genegeerd:

https://oversight.house.g(...)id-policy-decisions/
pi_208544099
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:19 schreef Nober het volgende:

[..]
Ja, mensen moesten allemaal doen wat de overheid zei dus werden andersdenkenden gecensureerd. Alleen samen krijgen we het virus er onder. Kennelikl ben je vergeetachtig geworden of erin getrapt.
Nou, in mn uppie kon ik weinig tegen dat virus beginnen natuurlijk.

Als ik dit topic lees kreeg en krijg ik niet helemaal de indruk dat gecensureerd wordt. Nog steeds mag de grootste flauwekul hier gepost worden.
pi_208544120
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:22 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Nou, in mn uppie kon ik weinig tegen dat virus beginnen natuurlijk.

Als ik dit topic lees kreeg en krijg ik niet helemaal de indruk dat gecensureerd wordt. Nog steeds mag de grootste flauwekul hier gepost worden.
Op sociale media kanalen en youtube standaard een disclaimer erbij verwijzend naar overheidwebsite want luisteren naar de overheid!!

pi_208544194
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:17 schreef RM-rf het volgende:
misschien moeten ze ook eens onderzoeken hoeveel grondrechten er niet geschonden worden bij oorlogen, geweldsituatie, -dreigingen of natuurrampen...

eigenlijk iedere vorm van crisisbeleid is een aaneenschakeling van het verbreken van grondrechten die normaal wel absoluut zeker zijn.
Plots doen dan handhavende krachten dingen die verder gaan dan ye normaal mogen.

is daaraan iets vreemds... nee.
het is eigenlijk van een crisisaanpak dat men 'normale' regelingen tijdelijk kan aanpassen om een sneller en effectiever ingrijpen mogelijk te maken.

natuurlijk moet je achteraf ook controleren of er ook misbruik van gemaakt is (zeker bv bepaalde corrupte winst-jagerij moet absoluut vervolgd worden, zowel de zakenmannen die dat deden als de poitici/bestuurders die dat toelieten kunnen en moeten dan vervolgd worden)
Wat is de waarde van grondrechten als ze zo gemakkelijk kunnen worden opzij gezet?

Vanaf het begin was duidelijk dat dit virus voor veruit de meeste mensen niet gevaarlijk was. Voor ouderen en mensen met bepaalde ziekten was dat anders.

Ze hadden daar hun beleid op moeten maken in plaats van de gehele samenleving lastig te vallen. Zeker de schoolgaande kinderen en studerende jong volwassenen hebben hier een flinke en totaal onnodige dreun van gehad.
pi_208544210
quote:
84s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:22 schreef Starhopper het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Of je gaat echt even kijken naar die man en zien dat je een beetje bespottelijk bezig bent.
pi_208544231
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:22 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Nou, in mn uppie kon ik weinig tegen dat virus beginnen natuurlijk.

Als ik dit topic lees kreeg en krijg ik niet helemaal de indruk dat gecensureerd wordt. Nog steeds mag de grootste flauwekul hier gepost worden.
Het is al lang bewezen dat deskundigen met een andere mening gecensureerd werden. Dat is gewoon idioot. Totalitair zelfs.
pi_208544380
Het is net zoiets als met de fabel dat we ons uit de ellende hebben gevaccineerd. Dat gelooft men.

Toch: al in september 21 was ruim 80% gevaccineerd. Desondanks hadden we maanden later nog een lockdown in Nederland.

Rond diezelfde tijd kwam omicron op. Kort daarna was overal ter wereld het probleem opgelost. Ongeacht de vaccinatiegraad.

Ja, China hield het vol tot begin 23, maar ondanks dat ze daar geen goed werkend vaccin hebben gegeven bleken ook toen daar ineens de teugels losgelaten werden en recordbesmettingen kwamen (korte piek) er weinig problemen te komen.

De data wijst er volledig op dat we niet gered zijn door het vaccin, maar doordat er een milde variant kwam. Iets wat een deel van de deskundigen al bij het begin had voorspeld.

Zo ziende blind is de gemiddelde mens. Herhaal een leugen vaak genoeg en het wordt een feit.
pi_208544515
Corona heeft voornamelijk aan het licht gebracht dat de GGZ nog een flinke voorraad aan niet-aangemelde patiënten heeft.
  zondag 26 maart 2023 @ 15:52:28 #70
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_208544555
Er zijn grondrechten geschonden?!



Sta er van te kijken hoor :+
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 26 maart 2023 @ 15:55:19 #71
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_208544616
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Of je gaat echt even kijken naar die man en zien dat je een beetje bespottelijk bezig bent.
Welke man? Campbell? Nee dankje, dat is een kwakzalver.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zondag 26 maart 2023 @ 15:56:52 #72
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_208544647
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat is de waarde van grondrechten als ze zo gemakkelijk kunnen worden opzij gezet?

Vanaf het begin was duidelijk dat dit virus voor veruit de meeste mensen niet gevaarlijk was. Voor ouderen en mensen met bepaalde ziekten was dat anders.

Ze hadden daar hun beleid op moeten maken in plaats van de gehele samenleving lastig te vallen. Zeker de schoolgaande kinderen en studerende jong volwassenen hebben hier een flinke en totaal onnodige dreun van gehad.
Oké, wat hadden ze anders moeten doen waarbij de ziekenhuizen niet overspoeld zouden worden met tienduizenden zieke mensen waar geen bed of behandeling voorhanden was?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_208544657
Fijn dat ze nu met andere inzichten komen en er wordt geevalueerd. Jammer dat de mensen die toen al die andere inzichten hadden werden uitgescholden, belachelijk werden gemaakt, de schuld kregen van elke coronadode, boetes kregen en als het aan de lockdownies lag zelfs hun baan en woning kwijt moesten raken.

Maarja beter laat dan nooit.
  zondag 26 maart 2023 @ 16:00:55 #74
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_208544728
quote:
84s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:22 schreef Starhopper het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Hele show aan die chick gewijd

“WuH wErDuH gEcEnSuReErD hOr!!”
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_208544785
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:42 schreef VEM2012 het volgende:
Het is net zoiets als met de fabel dat we ons uit de ellende hebben gevaccineerd. Dat gelooft men.

Toch: al in september 21 was ruim 80% gevaccineerd. Desondanks hadden we maanden later nog een lockdown in Nederland.

Rond diezelfde tijd kwam omicron op. Kort daarna was overal ter wereld het probleem opgelost. Ongeacht de vaccinatiegraad.

Ja, China hield het vol tot begin 23, maar ondanks dat ze daar geen goed werkend vaccin hebben gegeven bleken ook toen daar ineens de teugels losgelaten werden en recordbesmettingen kwamen (korte piek) er weinig problemen te komen.

De data wijst er volledig op dat we niet gered zijn door het vaccin, maar doordat er een milde variant kwam. Iets wat een deel van de deskundigen al bij het begin had voorspeld.

Zo ziende blind is de gemiddelde mens. Herhaal een leugen vaak genoeg en het wordt een feit.
De data wijst erop dat ongevaccineerden oververtegenwoordigd waren in de ziekenhuizen.
pi_208544808
quote:
84s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:55 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Welke man? Campbell? Nee dankje, dat is een kwakzalver.
Die is ook full wappie gegaan idd. Maakte in het begin nog wel nuttige videos.
pi_208544825
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:05 schreef Gehrman het volgende:

[..]
De data wijst erop dat ongevaccineerden oververtegenwoordigd waren in de ziekenhuizen.
is dat de date van die man die 5 miljard kwijtraakte en nu beweert dat het kwijtraken van 5 miljard nepnieuws is?
  Jaap van Dissel-award 2022 zondag 26 maart 2023 @ 16:07:59 #78
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_208544844
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:00 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hele show aan die chick gewijd

“WuH wErDuH gEcEnSuReErD hOr!!”
En vergeet Engel niet. Hij mocht bij diverse talkshows aanschuiven
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_208544869
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:07 schreef Kelvin_Baassie het volgende:

[..]
is dat de date van die man die 5 miljard kwijtraakte en nu beweert dat het kwijtraken van 5 miljard nepnieuws is?
Is data van de onafhankelijke stichting NICE. Maar zelfs dat vertrouwen de complotwappies niet.
pi_208544901
quote:
84s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:55 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Welke man? Campbell? Nee dankje, dat is een kwakzalver.
Jay Bhattacharya.
pi_208544955
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Oké, wat hadden ze anders moeten doen waarbij de ziekenhuizen niet overspoeld zouden worden met tienduizenden zieke mensen waar geen bed of behandeling voorhanden was?
Nog zo’n stukje data: geen verschil in aantallen ziekenhuisopnames tussen staten met DEM beleid vs GOP beleid.
pi_208544972
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Oké, wat hadden ze anders moeten doen waarbij de ziekenhuizen niet overspoeld zouden worden met tienduizenden zieke mensen waar geen bed of behandeling voorhanden was?
iederen had moeten doen wat zweden deed. De zweden hadden de meest wetenschappelijke aanpak, wij kregen de china aanpak op het laatste moment.
pi_208545056
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:05 schreef Gehrman het volgende:

[..]
De data wijst erop dat ongevaccineerden oververtegenwoordigd waren in de ziekenhuizen.
Ik heb niet gezegd dat het vaccin niets deed. Voor mensen van 65 jaar en ouder was het vast de beste keuze. Dat lijkt de data ook wel te suggereren.

Maar dat doet niets af aan dat lockdowns en mondkapjes geen effect blijken te hebben gehad.

Bij mondkapjes wisten we dat overigens al in het begin. Dat is de reden dat in Nederland we in eerste instantie die dingen niet wilden gaan gebruiken (massaal dan). Maar ook daar maakte de wetenschap weer een stap opzij voor politieke druk.
pi_208545080
quote:
84s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]
En vergeet Engel niet. Hij mocht bij diverse talkshows aanschuiven
Natuurlijk gaf men wel een podium aan idioten die tegen waren. Zo lijkt eea op tegenspraak.

Wat zou anders de reden zijn om Engel zoveel aandacht te geven en deskundigen met een andere mening te censureren?
pi_208545100
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:05 schreef Gehrman het volgende:

[..]
De data wijst erop dat ongevaccineerden oververtegenwoordigd waren in de ziekenhuizen.
Alles werd gewoon meegeteld dus ook mensen die in het ziekenhuis moesten zijn voor totaal andere redenen dan het killervirus.

Volledige vaccinatie bestaat niet
quote:
Ondanks volledige vaccinatie kunnen mensen besmet worden met SARS -CoV-2 en soms in het ziekenhuis opgenomen worden.

https://www.rivm.nl/nieuws/ongevaccineerde-COVID-19-patiënten-in-het-ziekenhuis-bijna-20jaar-jonger-dan-gevaccineerde#:~:text=Dit%20betekent%20dat%20de%20kans,worden%20is%2033%20keer%20kleiner.
Maar ja de staatspropagandistenwappies maak je niks wijs.
  zondag 26 maart 2023 @ 16:32:01 #86
33189 RM-rf
1/998001
pi_208545172
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat is de waarde van grondrechten als ze zo gemakkelijk kunnen worden opzij gezet?
als je de nederlandse Grondwet eens goed doorleest realiseer je misschien wat een grondrecht precies is:

een erg veel voorkomende quote in onze Grondwet is:

quote:
... behoudens bij de wet gestelde beperkingen en uitzonderingen.
en daarom gaat het... Grondrechten zijn niet dogamtische zaken die nooit ingeperrkt mogen worden... maar de situaties waarin dat gebeurt moeten gereguleerd zijn en soecifieke gronden moeten ervoor bestaan..

een crisisituatie, maar ook bv een bedreiging of inperking van bepaalde rechten van anderen mensen kan een goed en acceptabele grond zijn en grondrecht in te perken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_208545198
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:26 schreef Nober het volgende:

[..]
Alles werd gewoon meegeteld dus ook mensen die in het ziekenhuis moesten zijn voor totaal andere redenen dan het killervirus.

Dan nog is de oververtegenwoordiging niet nietszeggend.

Het vaccin beschermt wel enigszins. Maar toch hadden we (gelet op wat we wereldwijd hebben gezien) een milde variant nodig om verlost te zijn.

Het vaccin zal dus best wat levens gered hebben. Maar de pandemie kon er niet mee worden gestopt.
pi_208545286
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:32 schreef RM-rf het volgende:

[..]
als je de nederlandse Grondwet eens goed doorleest realiseer je misschien wat een grondrecht precies is:

een erg veel voorkomende quote in onze Grondwet is:
[..]
en daarom gaat het... Grondrechten zijn niet dogamtische zaken die nooit ingeperrkt mogen worden... maar de situaties waarin dat gebeurt moeten gereguleerd zijn en soecifieke gronden moeten ervoor bestaan..

een crisisituatie, maar ook bv een bedreiging of inperking van bepaalde rechten van anderen mensen kan een goed en acceptabele grond zijn en grondrecht in te perken.
Ik heb op een cassatiepraktijk gewerkt, dus ik ben heel goed op de hoogte van de ins en outs.

Een ziekte die gevaarlijk is voor een klein deel van de bevolking (prima vast te stellen want leeftijd was de voornaamste variabele) is gewoon onvoldoende om al die maatregelen te rechtvaardigen.

Wat te denken van de schoolsluiting om ouders te dwingen thuis te werken? Je hoeft geen jurist te zijn om te zien dat je dan als overheid ver buiten je bevoegdheid treedt.
pi_208545295
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 14:56 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wie zegt dat het ze daarom ging? Ik heb niets gehoord over verplichte ziekenhuisopnames van mensen die niet meer konden ademen. Bij mijn weten liet de overheid mensen vrij thuis te creperen. Dus wat nou "tegen zichzelf beschermen"?

Dat de overheid andere mensen tegen zulke lui beschermt is natuurlijk iets anders. Ik vind het ook niet erg dat de overheid me probeert te beschermen tegen dronken automobilisten door alcoholtests te doen op straat. Of eisen stelt aan gebouwen. Of een piloot verplicht een brevet te hebben. Noem maar op.
Ten eerste kun je natuurlijk het land beschermen door een Chinees virus niet in te vliegen en van een lokaal epidemietje geen pandemie te maken. Daarin heeft de overheid gefaald maar dat wil niet zeggen dat je dan maar mensen tegen zichzelf moet beschermen met dwang.

Je kunt ook mensen, en dan met name de kwetsbaren, zichzelf helpen beschermen. Het idee dat je meteen naar dwang moet is een nogal vreemde reflex. Wel moet je natuurlijk zorgpersoneel beschermen, vanuit je verantwoordelijkheid voor zorgverlening. Mocht je nou niet anders kunnen dan mensen grondrechteninbrekende verboden opleggen, dan moeten die dienen om de situatie die daar blijkbaar toe noodzaakt zo snel mogelijk te beeindigen. Verkeersregels betreffen geen grondrechten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 26 maart 2023 @ 17:15:32 #90
33189 RM-rf
1/998001
pi_208545814
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:41 schreef VEM2012 het volgende:
Wat te denken van de schoolsluiting om ouders te dwingen thuis te werken? Je hoeft geen jurist te zijn om te zien dat je dan als overheid ver buiten je bevoegdheid treedt.
nounou, als je zo'n 'professionele' expert ben omdat 'je op een cassatie-praktijk gewerkt hebt' (als wat mag ik vragen, niet iedereen die ergens werk weet gelijk alles) ,mag je wel eens uitleggen waar je je claim vandaan haalt dat het juist de overheid is die uiteindelijk zulke regels dient te bepalen.

Het tegendeel is natuurlijk het geval:
Het is juist de taak van de overheid regels hierover te bepalen.

als je het specifiek wil weten, de nederlandse grondwet heeft in artikel 103 een speciaal artikel hiervoor dat bepaald dat onze overheid in geval van crisis of nood het recht heeft tijdelijke noodverordeningen in te stellen die bepaalde grondrechten inperken:
En dat is ook letterlijk hetgeen dat gebeurt is, omdat er een crisis-situatie bestond.

[ Bericht 7% gewijzigd door RM-rf op 26-03-2023 17:22:53 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Overall beste user 2022 zondag 26 maart 2023 @ 17:29:53 #91
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208546002
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 16:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ten eerste kun je natuurlijk het land beschermen door een Chinees virus niet in te vliegen
Hoe? Reizen verbieden?

quote:
en van een lokaal epidemietje geen pandemie te maken. Daarin heeft de overheid gefaald maar dat wil niet zeggen dat je dan maar mensen tegen zichzelf moet beschermen met dwang.

Je kunt ook mensen, en dan met name de kwetsbaren, zichzelf helpen beschermen. Het idee dat je meteen naar dwang moet is een nogal vreemde reflex. Wel moet je natuurlijk zorgpersoneel beschermen, vanuit je verantwoordelijkheid voor zorgverlening. Mocht je nou niet anders kunnen dan mensen grondrechteninbrekende verboden opleggen, dan moeten die dienen om de situatie die daar blijkbaar toe noodzaakt zo snel mogelijk te beeindigen.
Hoe bescherm je zorgpersoneel? Zieken uit hun buurt houden?

quote:
Verkeersregels betreffen geen grondrechten.
Dus je bent vrij om met tien man in één personenauto te gaan rondrijden? Of is de vrijheid van vereniging dan niet geldig?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_208546121
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 17:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hoe? Reizen verbieden?
Uiteraard. Grondrechten heb je uitsluitend binnen de jurisdictie van de staat. Het recht om een ander land binnen te gaan bestaat niet. Het woord quarantaine komt notabene uit de scheepvaart. Je kunt niet én grondwettig zijn, én de basale rechten van je inwoners opofferen aan de globalisering.

quote:
Hoe bescherm je zorgpersoneel? Zieken uit hun buurt houden?
Geen vliegtuig met Nederlandse mondkapjes naar China laten vertrekken.

quote:
Dus je bent vrij om met tien man in één personenauto te gaan rondrijden? Of is de vrijheid van vereniging dan niet geldig?
De vrijheid van vereniging betreft het recht om 10 man naar dezelfde plaats te rijden, indien voldoende zitplaatsen met gordel en de benodigde rijbewijzen. Zo niet dan moeten ze fietsen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_208546190
Beetje een open deur dat er grondrechten geschonden zijn. Natuurlijk zijn die geschonden. Zou er één land te vinden zijn waarin geen grondrechten geschonden zijn tijdens de Corona-aanpak?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2023 17:45:13 ]
  Overall beste user 2022 zondag 26 maart 2023 @ 17:49:23 #94
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208546261
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 17:38 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Uiteraard. Grondrechten heb je uitsluitend binnen de jurisdictie van de staat. Het recht om een ander land binnen te gaan bestaat niet. Het woord quarantaine komt notabene uit de scheepvaart. Je kunt niet én grondwettig zijn, én de basale rechten van je inwoners opofferen aan de globalisering.
Reizen verbieden is dan uiteraard "niemand meer in of uit Nederland", neem ik aan. Geen vrachtwagens, vliegtuigen, schepen, etc? Nederlanders in het buitenland ook niet meer terug?

quote:
[..]
Geen vliegtuig met Nederlandse mondkapjes naar China laten vertrekken.
[..]
Maar de uitbraak in Nederland kwam toch via Italië?

quote:
De vrijheid van vereniging betreft het recht om 10 man naar dezelfde plaats te rijden, indien voldoende zitplaatsen met gordel en de benodigde rijbewijzen. Zo niet dan moeten ze fietsen.
Ik lees dan niet zo in de grondwet. Vrijheid van vereniging en vergadering hoort absoluut te zijn. Het maximale aantal opvarenden op een veerpont is bijvoorbeeld ook overheidsbemoeienis.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 26 maart 2023 @ 17:49:35 #95
168739 Red_85
'echt wel'
pi_208546263
quote:
7s.gif Op zondag 26 maart 2023 13:20 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Het gaat niet meer om je domme mening, maar eerder het herhaaldelijk janken over dezelfde onderwerpen als persoon met een zieke dwangstoornis.

Dit soort gedrag doe je echt zelf hoor. Anders wil ik je wel verwijzen naar een goede psychiater indien interesse.
Waarom doe je zo je best om de discussie bij voorbaat te killen door persoonlijk te gaan op ts?
Ondanks ts kan je best hier een gezonde discussie op modden. Dus doe waarvoor je bent aangesteld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_208546426
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 17:49 schreef Ulx het volgende:

[..]
Reizen verbieden is dan uiteraard "niemand meer in of uit Nederland", neem ik aan. Geen vrachtwagens, vliegtuigen, schepen, etc? Nederlanders in het buitenland ook niet meer terug?
De uitbraak was in China. Je isoleert het gebied en je stopt de symptomatische reizigers in quarantaine. Je gaat niet het hele land in quarantaine plaatsen zodat mensen kunnen blijven reizen. Dat is globalistisch en niet epidemologisch.

quote:
Maar de uitbraak in Nederland kwam toch via Italië?
Via de wintersporters toch? Dat sloeg ook nergens op om die maar te laten vertrekken. Maar het waren natuurlijk alle EU landen die liever hun eigen bevolking opsloten dan ook maar de globalisering lichtjes in de weg te zitten.

quote:
Ik lees dan niet zo in de grondwet. Vrijheid van vereniging en vergadering hoort absoluut te zijn. Het maximale aantal opvarenden op een veerpont is bijvoorbeeld ook overheidsbemoeienis.
Dat is natuurlijk onzin. De vrijheid van meningsuiting is niet het recht om door kerkdiensten heen te schreeuwen, het recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer houdt niet in dat handhaving moet zorgen dat iedereen zich omdraait omdat jij op straat je onderbroek wil verschonen. Dat grijpt allemaal niet in op het recht zelf, de overheid mag niet voorkomen dat mensen zich vergaderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Overall beste user 2022 zondag 26 maart 2023 @ 18:06:51 #97
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208546468
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 18:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
De uitbraak was in China. Je isoleert het gebied en je stopt de symptomatische reizigers in quarantaine. Je gaat niet het hele land in quarantaine plaatsen zodat mensen kunnen blijven reizen. Dat is globalistisch en niet epidemologisch.
[..]
Via de wintersporters toch? Dat sloeg ook nergens op om die maar te laten vertrekken. Maar het waren natuurlijk alle EU landen die liever hun eigen bevolking opsloten dan ook maar de globalisering lichtjes in de weg te zitten.
[..]
Dat is natuurlijk onzin. De vrijheid van meningsuiting is niet het recht om door kerkdiensten heen te schreeuwen, het recht op bescherming van de persoonlijke levenssfeer houdt niet in dat handhaving moet zorgen dat iedereen zich omdraait omdat jij op straat je onderbroek wil verschonen. Dat grijpt allemaal niet in op het recht zelf, de overheid mag niet voorkomen dat mensen zich vergaderen.
Dus je zegt eigenlijk dat er bij het minste of geringste in een land aan de andere kant van de wereld niemand die in dat land is terug mag naar Nederland als die persoon een snotneus had of een beetje moest hoesten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_208546509
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 18:06 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dus je zegt eigenlijk dat er bij het minste of geringste in een land aan de andere kant van de wereld niemand die in dat land is terug mag naar Nederland als die persoon een snotneus had of een beetje moest hoesten?
Nee, als er ergens een epidemie is uitgebroken dan zet je Nederlanders daar vandaan die symptomatisch zijn in quarantaine op de luchthaven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Overall beste user 2022 zondag 26 maart 2023 @ 18:14:06 #99
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_208546566
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 18:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, als er ergens een epidemie is uitgebroken dan zet je Nederlanders daar vandaan die symptomatisch zijn in quarantaine op de luchthaven.
Maar in het vliegtuig kunnen ze anderen hebben besmet die niet symptomatisch zijn als ze door de douane gaan. Dan heb je het virus nog steeds binnen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_208546643
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 17:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]
nounou, als je zo'n 'professionele' expert ben omdat 'je op een cassatie-praktijk gewerkt hebt' (als wat mag ik vragen, niet iedereen die ergens werk weet gelijk alles) ,mag je wel eens uitleggen waar je je claim vandaan haalt dat het juist de overheid is die uiteindelijk zulke regels dient te bepalen.

Het tegendeel is natuurlijk het geval:
Het is juist de taak van de overheid regels hierover te bepalen.

als je het specifiek wil weten, de nederlandse grondwet heeft in artikel 103 een speciaal artikel hiervoor dat bepaald dat onze overheid in geval van crisis of nood het recht heeft tijdelijke noodverordeningen in te stellen die bepaalde grondrechten inperken:
En dat is ook letterlijk hetgeen dat gebeurt is, omdat er een crisis-situatie bestond.
Advocaat natuurlijk. Als ik de typmiep was geweest, was het een onzinnige opmerking.

En als jij echt denkt dat zodra er een crisissituatie is de overheid ook meteen volledig vrij spel heeft, dan vraag ik mij werkelijk af waarom jij denkt ook maar enigszins verstand van de materie te hebben.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')