NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat we al wisten word nu officieel bevestigd in België.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)a-in-de-zevende-dag/quote:Drie jaar geleden werd de eerste lockdown in ons land afgekondigd, het begin van een heel moeilijke periode. In "De zevende dag" is teruggeblikt op 3 jaar pandemie. Wat hebben we goed gedaan? Wat hadden we anders moeten aanpakken? Infectioloog Erika Vlieghe en voormalig Vlaams minister van Welzijn Wouter Beke (CD&V) beantwoordden in de studio de vragen van kijkers.
"Er zijn heel wat mensenrechten geschonden in bepaalde periodes, maar dat is ook normaal", zegt Kati Verstrepen, voorzitter van de Liga voor de Mensenrechten. "We zaten daar constant in dilemma's (tussen vrijheid en veiligheid, red.) en dat was daar in extreme mate het geval."
Dat er in het begin ministeriële besluiten zijn genomen, is normaal. Maar het heeft veel te lang geduurd
Kati Verstrepen, voorzitter Liga voor Mensenrechten
De mensen moesten beschermd worden tegen het coronavirus en daarvoor waren er maatregelen nodig, "maar met die maatregelen werden een hele reeks grondrechten geschonden zoals het recht op vrij bewegen, het recht op vereniging, op onderwijs enz. Het evenwicht was zoek".
Verstrepen snapt dat dit evenwicht er in het begin niet was. "We hadden toen ook enkel een regering in lopende zaken en we hadden geen pandemiewet, enkel een rampenwet. Het was dus logisch dat er in het begin ministeriële besluiten genomen zijn, maar dat heeft veel te lang geduurd."
Een parlementair debat had de handhaving achteraf veel makkelijker gemaakt
Er had veel vroeger een parlementair debat moeten komen, wat het draagvlak voor maatregelen had kunnen verhogen, zegt Verstrepen: "Dat het parlement (en dus de democratie) buitenspel is gezet, heeft twee nadelen. Mensen hebben het debat niet gehoord dat voorafgaat aan bepaalde maatregelen."
"Er wordt dan heel warrig gecommuniceerd - denk aan de powerpoint van (toenmalig premier) Wilmès, iets wat niemand zal vergeten", gaat ze voort. "De mensen ontvangen ook tegenstrijdige berichten: de ene minister zegt dit, de andere dat. Mensen weten niet meer waarom sommige dingen niet of wel nog mogen. Dat had de handhaving achteraf ook veel makkelijker gemaakt."
Beke: "Soms te harde beslissingen genomen"
Wouter Beke geeft toe dat er soms te harde beslissingen zijn genomen. Op de vraag wat hij nu anders zou doen, antwoordt hij: "Het beperken van het aantal mensen op een begrafenis, bijvoorbeeld. Dat is iets wat er ongelooflijk hard heeft ingehakt, want mensen kunnen maar één keer afscheid nemen. Die maatregel is wat mij betreft veel te hard geweest."
De pandemiewet kwam er uiteindelijk in februari 2021, bijna een jaar na de eerste lockdown. Volgens Wouter Beke zal die voor de toekomst een verbetering betekenen. Hij zegt ook dat het ontbreken van een pandemiewet niet betekende dat er geen debat was in het parlement.
"Ik herinner me bijvoorbeeld een debat om mensen met onderliggende aandoeningen prioritair te vaccineren", zegt Beke. "Op dat plan is toen ook veel kritiek gekomen, wat met de privacy te maken had, terwijl we gewoon mensen wilden beschermen en hen zo sneller hun vrijheid teruggeven."
Minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit) liet in "De zevende dag" ook weten dat er hoe dan ook een onafhankelijke evaluatie komt van het coronabeleid. De internationale denktank OESO moet die evaluatie maken. "Ik verwacht een zeer kritisch onderzoek over alles wat met covid te maken had", zegt hij daarover. Hij verwacht de resultaten "liefst voor de verkiezingen". "Laat de kritiek maar komen, ik wil dat we paraat staan voor volgende crisissen."
Vaccinatieschade awareness.
2023 coronapositief. Natuurlijke immuniteit is beter dan mRNA-gentherapie booster.
2023 coronapositief. Natuurlijke immuniteit is beter dan mRNA-gentherapie booster.
Ah Dr8gonOfLife heeft weer een nieuwsbericht gevonden over lockdowns.
De eerste coronagolven waren nu eenmaal een dreigende situatie (vooral voor ouderen en kwetsbaren), dus daar is ook grootschalig op gereageerd. Niet allemaal netjes, maar het alternatief was ook niets.
Ah, ongeveer zoals hier omschreven:
De eerste coronagolven waren nu eenmaal een dreigende situatie (vooral voor ouderen en kwetsbaren), dus daar is ook grootschalig op gereageerd. Niet allemaal netjes, maar het alternatief was ook niets.
Ah, ongeveer zoals hier omschreven:
quote:Op zondag 26 maart 2023 12:16 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
"Er zijn heel wat mensenrechten geschonden in bepaalde periodes, maar dat is ook normaal", zegt Kati Verstrepen, voorzitter van de Liga voor de Mensenrechten. "We zaten daar constant in dilemma's (tussen vrijheid en veiligheid, red.) en dat was daar in extreme mate het geval."
Allereerst echt bizar dat het al weer drie jaar geleden is dat de pandemie begon, het lijkt alsof wij collectief een aantal jaar hebben geskipped en ineens in 2023 zijn beland.
Los daarvan is het makkelijk om achteraf te praten. De illusie dat een regering alwetend is en in een unieke situatie als een wereldwijde pandemie louter goede besluiten neemt is onwaarschijnlijk.
Dat gezegd hebbende steekt een aantal zaken mij wel. De discussie rondom het nut van niet medische mondkapjes bijv. is in die tijd nooit voldoende gevoerd. Mensen liepen met stoffen mondkapjes rond en pretendeerden veiliger te zijn dan mensen zonder mondkapje. Dit terwijl er had moeten worden ingestoken op goede mondkapjes of thuisblijven. Dit soort rare situaties speelden wappies in de kaart.
Over de avondklok en het alcoholslot wordt ook te weinig gesproken in deze discussie. Het nut hiervan t.o.v. de impact staat niet in verhouding. Het was een keiharde maatregel waarvan je over de laatste nog kunt filosoferen wat de beredenering erachter was.
Ten slotte de manier hoe wij met vaccineren zijn omgegaan vind ik schrijnend. Politici maar ook medici in de media hebben de plank structureel misgeslagen. Het is geen idee of concept dat vaccins werken, vaccins werken punt. Dat er een grote groep mensen was die overweldigend waren door de pandemie, de snelheid van maatregelen, inbreuk op hun autonomie en vervolgens verdwaasd waren over het nemen van vaccins had serieus moeten worden genomen. In ons aller belang. In plaats daarvan zijn er zoveel polariserende mensen geweest aan beide zijden. Dorpsgek Engel met Baudet enerzijds en Hugo de Jonge en Bruls anderzijds. Vaccins leiden tot autisme en de dood en vaccins zorgen voor het verdwijnen van Covid. Beide gestoeld op leugens en schadelijk op de lange termijn, iets wat we zien bij de HPV vaccinatie.
Ik zou het persoonlijk zeer waarderen als beide polen eens eerlijk toegeven dat zij het fout hadden in de stress van de pandemie. Maar dat zal wel ijdele hoop zijn.
Los daarvan is het makkelijk om achteraf te praten. De illusie dat een regering alwetend is en in een unieke situatie als een wereldwijde pandemie louter goede besluiten neemt is onwaarschijnlijk.
Dat gezegd hebbende steekt een aantal zaken mij wel. De discussie rondom het nut van niet medische mondkapjes bijv. is in die tijd nooit voldoende gevoerd. Mensen liepen met stoffen mondkapjes rond en pretendeerden veiliger te zijn dan mensen zonder mondkapje. Dit terwijl er had moeten worden ingestoken op goede mondkapjes of thuisblijven. Dit soort rare situaties speelden wappies in de kaart.
Over de avondklok en het alcoholslot wordt ook te weinig gesproken in deze discussie. Het nut hiervan t.o.v. de impact staat niet in verhouding. Het was een keiharde maatregel waarvan je over de laatste nog kunt filosoferen wat de beredenering erachter was.
Ten slotte de manier hoe wij met vaccineren zijn omgegaan vind ik schrijnend. Politici maar ook medici in de media hebben de plank structureel misgeslagen. Het is geen idee of concept dat vaccins werken, vaccins werken punt. Dat er een grote groep mensen was die overweldigend waren door de pandemie, de snelheid van maatregelen, inbreuk op hun autonomie en vervolgens verdwaasd waren over het nemen van vaccins had serieus moeten worden genomen. In ons aller belang. In plaats daarvan zijn er zoveel polariserende mensen geweest aan beide zijden. Dorpsgek Engel met Baudet enerzijds en Hugo de Jonge en Bruls anderzijds. Vaccins leiden tot autisme en de dood en vaccins zorgen voor het verdwijnen van Covid. Beide gestoeld op leugens en schadelijk op de lange termijn, iets wat we zien bij de HPV vaccinatie.
Ik zou het persoonlijk zeer waarderen als beide polen eens eerlijk toegeven dat zij het fout hadden in de stress van de pandemie. Maar dat zal wel ijdele hoop zijn.
Anoniem
Nee, dat is niet normaal.quote:"Er zijn heel wat mensenrechten geschonden in bepaalde periodes, maar dat is ook normaal", zegt Kati Verstrepen, voorzitter van de Liga voor de Mensenrechten.
Het is jullie dilemma helemaal niet.quote:"We zaten daar constant in dilemma's (tussen vrijheid en veiligheid, red.) en dat was daar in extreme mate het geval."
Dat zijn nogal wat aannames. Wie zegt dat mensen door de overheid tegen zichzelf beschermd moesten worden? En waren die maatregelen nodig, noodzakelijk? Dat kan alleen als ze zin hebben.quote:Kati Verstrepen, voorzitter Liga voor Mensenrechten
De mensen moesten beschermd worden tegen het coronavirus en daarvoor waren er maatregelen nodig, "maar met die maatregelen werden een hele reeks grondrechten geschonden zoals het recht op vrij bewegen, het recht op vereniging, op onderwijs enz. Het evenwicht was zoek".
Nee, het gaat helemaal niet om evenwicht. Mensenrechten en grondrechten zijn geen onderdeel van jullie afweging. Dat zijn geen dingen die je meeneemt in je besluitvorming, dat is het kader waarbinnen je besluiten mag nemen. Nee, als er geen noodtoestand is, en die was er niet, dan blijf je daarbinnen. Als er wel een noodtoestand is neem je grondrechteninbrekende maatregelen uitsluiten om die toestand van nood zsm te beeindigen.
Met zulke mensenrechtenactivisten heb je geen dictators meer nodig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Om te beginnen gaat dit over België.quote:
Als er wel een noodtoestand is neem je grondrechteninbrekende maatregelen uitsluiten om die toestand van nood zsm te beeindigen.
Maar eh, ongeveer iedereen was het er begin 2020 over eens dat het een noodtoestand was hoor. Zelfs Baudet pleitte toen voor meer en strengere maatregelen.
Het hebben van een andere mening en het plaatsen van een nieuwsartikel is anno 2023 gelijk een obsessieve dwangstoornis.quote:
Heb je al psychische hulp gezocht voor je obsessieve dwangsstoornis?
Vaccinatieschade awareness.
2023 coronapositief. Natuurlijke immuniteit is beter dan mRNA-gentherapie booster.
2023 coronapositief. Natuurlijke immuniteit is beter dan mRNA-gentherapie booster.
Nee maar wel als je nu nog steeds iedere dag obsessief bezig bent met prikjes en lockdowns.quote:
[..]
Het hebben van een andere mening en het plaatsen van een nieuwsartikel is anno 2023 gelijk een obsessieve dwangstoornis.
Die discussie is ruimschoots gevoerd. Maar wappies draaien die discussie om.quote:
Dat gezegd hebbende steekt een aantal zaken mij wel. De discussie rondom het nut van niet medische mondkapjes bijv. is in die tijd nooit voldoende gevoerd. Mensen liepen met stoffen mondkapjes rond en pretendeerden veiliger te zijn dan mensen zonder mondkapje. Dit terwijl er had moeten worden ingestoken op goede mondkapjes of thuisblijven. Dit soort rare situaties speelden wappies in de kaart.
Niet-medische mondkapjes beschermen inderdaad de drager tegen nauwelijks tegen besmetting, daarvoor zijn gecertificeerde medische mondkapjes nodig. En dat wordt dan door wappies als argument gebruikt om te zeggen dat ze zinloos zijn. Maar ze hebben een ander effect dat veel, veel belangrijker is : ze verhinderen dat speeksel en snot van de drager anderen bereiken, en die besmeteen. En op die manier heeft de draagplicht van mondkapjes, al waren ze dan niet medisch, een grote bijdrage geleverd aan het beperken van de impact die covid heeft gehad.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Het continu emmeren over het zelfde onderwerp is aardig dwangmatig ja. Maar goed je krijgt nu wel de aandacht die je wilt.quote:
[..]
Het hebben van een andere mening en het plaatsen van een nieuwsartikel is anno 2023 gelijk een obsessieve dwangstoornis.
Al je topics zijn coronagerelateerd en in vrijwel elke post probeer je ergens een corona draai aan te geven. Of je bent geobsedeerd of je bent een troll.quote:
[..]
Het hebben van een andere mening en het plaatsen van een nieuwsartikel is anno 2023 gelijk een obsessieve dwangstoornis.
Een obsessie is dwangmatig denken, een geestestoestand waarin een persoon bezeten is van een specifiek idee. Een persoon die ergens door geobsedeerd is, kan de gedachten niet uit zijn hoofd zetten, hoewel hij of zij dit meestal wel wil. Het dwangmatig denken leidt vaak tot dwanghandelingen, ook wel compulsies genoemd.
Dit behoeft niet altijd pathologisch te zijn. Een obsessie die bij de gezonde mens optreedt is meestal geen blijvende psychische gestoordheid. Is de obsessie wel blijvend, dan spreekt men van een dwangvoorstelling.
Dit behoeft niet altijd pathologisch te zijn. Een obsessie die bij de gezonde mens optreedt is meestal geen blijvende psychische gestoordheid. Is de obsessie wel blijvend, dan spreekt men van een dwangvoorstelling.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
nee, het maar openen en openen van dit soort topics welquote:
[..]
Het hebben van een andere mening en het plaatsen van een nieuwsartikel is anno 2023 gelijk een obsessieve dwangstoornis.
...voor Mensenrechten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Al 100 jaar!quote:
[ afbeelding ]
...voor Mensenrechten.
Jij zegt grote bijdrage geleverd aan, heb je daar ENIG bewijs voor naast dat het heel plausibel aanvoelt?quote:
Maar ze hebben een ander effect dat veel, veel belangrijker is : ze verhinderen dat speeksel en snot van de drager anderen bereiken, en die besmeteen. En op die manier heeft de draagplicht van mondkapjes, al waren ze dan niet medisch, een grote bijdrage geleverd aan het beperken van de impact die covid heeft gehad.
Iets wat een grote bijdrage zou leveren zou toch minimaal gemakkelijk effect aantonen in een RCT bijvoorbeeld, niet?
/ dit is gelul, en je denkt het beter te weten dan grote held Jaap van Dissel van het RIVM.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
Kan je ook topics over leuke/boeiende onderwerpen openen? Of is het alleen om je zieke dwangstoornis tentoon te stellen?quote:
[..]
Het hebben van een andere mening en het plaatsen van een nieuwsartikel is anno 2023 gelijk een obsessieve dwangstoornis.
hopelijk was dat ook zo in nederland want ik ben er wel blij mee dat dit mogelijk is in geval van nood.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het leven is niet altijd leuk. Ik heb geen zieke dwangstoornis vanwege een andere mening. Laten we weer verder gaan met het onderwerp in plaats van off-topic slap gelul.quote:Op zondag 26 maart 2023 13:17 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Kan je ook topics over leuke/boeiende onderwerpen openen? Of is het alleen om je zieke dwangstoornis tentoon te stellen?
Vaccinatieschade awareness.
2023 coronapositief. Natuurlijke immuniteit is beter dan mRNA-gentherapie booster.
2023 coronapositief. Natuurlijke immuniteit is beter dan mRNA-gentherapie booster.
Het gaat niet meer om je domme mening, maar eerder het herhaaldelijk janken over dezelfde onderwerpen als persoon met een zieke dwangstoornis.quote:
[..]
Het leven is niet altijd leuk. Ik heb geen zieke dwangstoornis vanwege een andere mening. Laten we weer verder gaan met het onderwerp in plaats van off-topic slap gelul.
Dit soort gedrag doe je echt zelf hoor. Anders wil ik je wel verwijzen naar een goede psychiater indien interesse.
Wat is dat met mensen die weigeren die gehele situatie de afgelopen 3 jaar eens grondig te analyseren? Dat is veel absurder dan personen die blijven zoeken naar antwoorden.quote:
[..]
Het gaat niet meer om je domme mening, maar eerder het herhaaldelijk janken over dezelfde onderwerpen als persoon met een zieke dwangstoornis.
Dit soort gedrag doe je echt zelf hoor. Anders wil ik je wel verwijzen naar een goede psychiater indien interesse.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
Omdat het irrelevant is om je hierover jaren na dato nog boos erover te maken, tenzij je psychisch niet in orde bent en verder niks in je leven hebt.quote:
[..]
Wat is dat met mensen die weigeren die gehele situatie de afgelopen 3 jaar eens grondig te analyseren? Dat is veel absurder dan personen die blijven zoeken naar antwoorden.
Move on, de wereld draait door.
het is geen off-topic gelulquote:
[..]
Het leven is niet altijd leuk. Ik heb geen zieke dwangstoornis vanwege een andere mening. Laten we weer verder gaan met het onderwerp in plaats van off-topic slap gelul.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is niet irrelevant om hier boos om te zijn? Hoe onze instituties hebben gehandeld en wat wenselijk is en waar het fout ging en waar goed etc geeft nuttige informatie hoe we het in de toekomst anders zouden moeten doen zodat we niet dezelfde fout nog een keer maken.quote:
[..]
Omdat het irrelevant is om je hierover jaren na dato nog boos erover te maken, tenzij je psychisch niet in orde bent en verder niks in je leven hebt.
Move on, de wereld draait door.
Het is toch een tikje nihilistisch om te verlangen dat men alles wat schade heeft gedaan maar vergeeft.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
Is goed man maak julliezelf hier maar boos over, mij heb je er niet meequote:
[..]
Het is niet irrelevant om hier boos om te zijn? Hoe onze instituties hebben gehandeld en wat wenselijk is en waar het fout ging en waar goed etc geeft nuttige informatie hoe we het in de toekomst anders zouden moeten doen zodat we niet dezelfde fout nog een keer maken.
Het is toch een tikje nihilistisch om te verlangen dat men alles wat schade heeft gedaan maar vergeeft.
Maar dan blijf ik jullie ook ondertussen uitlachen en herinneren om zo snel mogelijk de GGZ te bezoeken
It’s a two way street here.
Lekker boze mensen uitlachen toch, voelt goed zeker? Ook niet helemaal 100 dus, misschien moet je maar samen gaan, naar de psycholoog die waarschijnlijk zelf ook knettertje gek is, maar ach, hè, zo hou je elkaar bezig.quote:
[..]
Is goed man maak julliezelf hier maar boos over, mij heb je er niet mee
Maar dan blijf ik jullie ondertussen uitlachen en herinneren om zo snel mogelijk de GGZ te bezoeken
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
Wappies uitlachen is geweldig inderdaad, doe ik erg graag.quote:
[..]
Lekker boze mensen uitlachen toch, voelt goed zeker?
Naja misschien dat de psycholoog een verklaring heeft.quote:Op zondag 26 maart 2023 13:31 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Wappies uitlachen is geweldig inderdaad, doe ik erg graag.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
Ja, een dwangstoornis bij TS die jaren na dato nog steeds niet over corona heen lijkt te zijn.quote:
[..]
Naja misschien dat de psycholoog een verklaring heeft.
Het is niet een keer analyseren maar continu met ongeveer hetzelfde verhaal aankomen.quote:
[..]
Wat is dat met mensen die weigeren die gehele situatie de afgelopen 3 jaar eens grondig te analyseren? Dat is veel absurder dan personen die blijven zoeken naar antwoorden.
Daarnaast beoordeeld TS de situatie van drie jaar terug met de kennis van nu, dat is niet reëel.
Om maar een voorbeeld te noemen, die avondklok werd ingesteld omdat een deel van de mensen zich niet meer aan maatregelen hield. En dan kan je wel beweren dat die avondklok nergens op sloeg maar dat was omdat ook weer een groep mensen het niet serieus nam en dus sleepovers ging houden. Dan kan je wel beweren dat de maatregel onzin was maar de werkelijkheid was dat een aantal mensen bewust de maatschappij aan het ontwrichten was. Alleen maar omdat het kon en om geen enkele andere reden.
Honden uitlaten, mantelzorg e.d. was zelfs gewoon toegestaan.
Omtzigt komt mbt toeslagenaffaire en Groningen discussie al 10 jaar met hetzelfde, dat maakt het niet onbelangrijk.quote:
Het is niet een keer analyseren maar continu met ongeveer hetzelfde verhaal aankomen.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
Men beroept zich gewoon op onderzoek dat reeds in periode 2021-2022 - of ver voor Covid periode - is gepubliceerd... Komop, kennis van nu..quote:
Daarnaast beoordeeld TS de situatie van drie jaar terug met de kennis van nu, dat is niet reëel.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
Jij verzint het, al dit soort maatregelen hebben geen of nauwelijks effect gehad, statistisch allemaal insignificant, had het maar allemaal bijster veel effect, dan was het het mitigeren verhaal nog steekhoudend geweest.quote:
Om maar een voorbeeld te noemen, die avondklok werd ingesteld omdat een deel van de mensen zich niet meer aan maatregelen hield. En dan kan je wel beweren dat die avondklok nergens op sloeg maar dat was omdat ook weer een groep mensen het niet serieus nam en dus sleepovers ging houden.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
"ontwrichten" hoe dan, als iets geen of nauwelijks effect heeft?quote:
Dan kan je wel beweren dat de maatregel onzin was maar de werkelijkheid was dat een aantal mensen bewust de maatschappij aan het ontwrichten was. Alleen maar omdat het kon en om geen enkele andere reden.
Honden uitlaten, mantelzorg e.d. was zelfs gewoon toegestaan.
Robin Fransman had vanaf moment 0 gelijk, maar gaat de geschiedenis in als opper-wappie.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
quote:
[..]
Die discussie is ruimschoots gevoerd. Maar wappies draaien die discussie om.
Niet-medische mondkapjes beschermen inderdaad de drager tegen nauwelijks tegen besmetting, daarvoor zijn gecertificeerde medische mondkapjes nodig. En dat wordt dan door wappies als argument gebruikt om te zeggen dat ze zinloos zijn. Maar ze hebben een ander effect dat veel, veel belangrijker is : ze verhinderen dat speeksel en snot van de drager anderen bereiken, en die besmeteen. En op die manier heeft de draagplicht van mondkapjes, al waren ze dan niet medisch, een grote bijdrage geleverd aan het beperken van de impact die covid heeft gehad.
Door te gaan rellen misschien. Agenten die zelf afstand willen houden voor hun gezondheid alsnog in gevaar brengen.quote:
"ontwrichten" hoe dan, als iets geen of nauwelijks effect heeft?
Die hele lockdown was al een escalatie van de bezoekregeling waar een groep zich niet aan hield. In die zin had men beter kunnen voorspellen dat deze maatregel de doelgroep niet tot zinnen zou brengen.
Maar goed, er was dus een groep, die noemen we wappies en die waren er erg op uit om alles te ontwrichten.
Wel bijzonder dat ook nu overduidelijk is gebleken uit onderzoek dat lockdowns geen zin hadden en ook dat de maatregelen gewoon werden overgenomen van de best practices uit China (waar mensenrechten nu eenmaal komisch bedoeld zijn) en op basis van polls (!), dus niet op basis van wetenschappelijk inzicht, dat de pers maar het narratief blijft verspreiden dat we niet anders konden.
De pers is inmiddels net zo betrouwbaar als Trump, die ze zelf (terecht) altijd zo op de korrel hebben genomen vanwege zijn leugens.
De pers is inmiddels net zo betrouwbaar als Trump, die ze zelf (terecht) altijd zo op de korrel hebben genomen vanwege zijn leugens.
Inperking van grondrechten was natuurlijk noodzakelijk. Als jurist zijnde was de manier waarop dat werd gedaan natuurlijk volstrekt amateuristisch. Elke scholier kon de regering vertellen dat noodverordeningen er niet geschikt voor waren. In feite is maanden en maande geregeerd per decreet. Een uitzonderingstoestand had moeten worden afgekondigd maar vanwege de asociaties met een dergelijke toestand is daarvan afgezien.
Wat ik niet begrijp is dat de rechterlijke macht dit allemaal accepteerde onder het mom van 'het is nood'. Er was gewoon wetgeving om de inperkingen te formaliseren. Zo werkt Rutte helaas vaker. Een manager die schijt heeft aan de wet.
Wat ik niet begrijp is dat de rechterlijke macht dit allemaal accepteerde onder het mom van 'het is nood'. Er was gewoon wetgeving om de inperkingen te formaliseren. Zo werkt Rutte helaas vaker. Een manager die schijt heeft aan de wet.
Dat is wel een boute bewering, als je naar besmetting niveau's kijkt dan hadden de diverse maatregelen waaronder lockdowns wel zeker effect.quote:
Wel bijzonder dat ook nu overduidelijk is gebleken uit onderzoek dat lockdowns geen zin hadden
Dat maakt niet uit, de trend om grondrechten onderdeel te maken van een afweging is internationaal.quote:
[..]
Om te beginnen gaat dit over België.
Hoezo zelfs? Hij pleitte ook voor een debat over de voorbereiding erop, maar de regering had het volgens de tandeloze coalitieslaafjes zo goed voor mekaar dat dat niet nodig was.quote:Maar eh, ongeveer iedereen was het er begin 2020 over eens dat het een noodtoestand was hoor. Zelfs Baudet pleitte toen voor meer en strengere maatregelen.
Onzekerheid kan ook onderdeel uitmaken van de nood. Maar feit is dat op de noodwetgeving eerst geen beroep is gedaan. Alleen de noodvoorziening in de wet op de publiek gezondheid is ingeroepen, om vervolgens die wet aan de laars te lappen en niet binnen 8 weken een voorstel in te dienen om covid op de A-lijst te zetten, maar daar bijna 2 jaar mee te wachten. Niet vanwege de nood, maar om maatregelen te kunnen nemen. Er is later ook nog wel geshopt in noodbevoegdheden voor dijkdoorbraken enzo, ook weer om maatregelen te kunnen nemen zonder dat die tot doel hadden de noodtoestand zsm te beeindigen.
De Jonge heeft bijvoorbeeld met noodbevoegdheden de horeca gesloten zodat Nederland weer oranje kleurde op een kaartje zodat Nederlanders op vakantie konden. Dan gebruik je grondrechteninbreuken om beleid te maken terwijl niet op vakantie mogen van bevriende staten op geen enkele manier een noodsituatie is.
De nood vereist voor noodbevoegdheden is behoorlijk absoluut. De bestuurder in kwestie heeft geen keuze, die moet het noodzakelijke doen. Dan kan die dat verkeerd beoordelen, maar een bedoordeling is geen afweging. Kan ik niet anders dan een avondklok invoeren? Zo nee, dan mag de grondrechtinbreuk niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wie zegt dat het ze daarom ging? Ik heb niets gehoord over verplichte ziekenhuisopnames van mensen die niet meer konden ademen. Bij mijn weten liet de overheid mensen vrij thuis te creperen. Dus wat nou "tegen zichzelf beschermen"?quote:
Wie zegt dat mensen door de overheid tegen zichzelf beschermd moesten worden?
Dat de overheid andere mensen tegen zulke lui beschermt is natuurlijk iets anders. Ik vind het ook niet erg dat de overheid me probeert te beschermen tegen dronken automobilisten door alcoholtests te doen op straat. Of eisen stelt aan gebouwen. Of een piloot verplicht een brevet te hebben. Noem maar op.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
het alternatief was doen wat zweden deed. die waren het enige land met een echte wetenschappelijke lockdown en regels. het was de W.H.O. die plots alles volgens chinees "model" moest doen en NL en Belgie en bijna alle andere landen deden mee. Waarom?quote:
Ah Dr8gonOfLife heeft weer een nieuwsbericht gevonden over lockdowns.
De eerste coronagolven waren nu eenmaal een dreigende situatie (vooral voor ouderen en kwetsbaren), dus daar is ook grootschalig op gereageerd. Niet allemaal netjes, maar het alternatief was ook niets.
Ah, ongeveer zoals hier omschreven:
[..]
willen jullie niet weten waarom???
wow en jij bent een mod? waarom praat je zo tegen iemand die hier post, je kunt de persoon toch gewoon negeren????quote:
[..]
Het gaat niet meer om je domme mening, maar eerder het herhaaldelijk janken over dezelfde onderwerpen als persoon met een zieke dwangstoornis.
Dit soort gedrag doe je echt zelf hoor. Anders wil ik je wel verwijzen naar een goede psychiater indien interesse.
zijn de 5 miljard die hugo de jonge verloor ook irrelevant??? of dat hugo zegt dat dat nepnieuws is dat vind jij ook ok terwijl de media hierzelf over hebben bericht????quote:
[..]
Omdat het irrelevant is om je hierover jaren na dato nog boos erover te maken, tenzij je psychisch niet in orde bent en verder niks in je leven hebt.
Move on, de wereld draait door.
|
|
