abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_208533450
Het is foute boel om deze mensen over Nederland uit te spreiden, je kunt veel beter alles centraal regelen en centraal opvang bieden, dan kun je namelijk ook veel makkelijker deze mensen weer uit Nederland uitzetten en terugsturen naar hun eigen land. Met de spreidingswet zorg je er alleen maar voor dat gewone burgers belast worden met het falende beleid van het kabinet.
pi_208533531
Oneens. Het is juist een foute boel om die mensen als een stel criminelen op te sluiten. Het zijn kwetsbare mensen die meestal juist extreem gemotiveerd zijn om wat te maken van hun leven. Het slechtste wat je kunt doen is die mensen samen opsluiten en weg te houden van de samenleving. Juist vanaf het begin starten met hun integratie, scholing geven en ze een doel in hun leven geven, dat is essentieel.

En ja, daar is deze wet voor nodig. Want hoewel er eigenlijk nooit klachten zijn van mensen die bij een asielzoekerscentrum in de buurt wonen, willen gemeenteraden om puur populistische redenen geen asielzoekerscentra in hun gemeentes. En dan is deze wet, die vooral gaat over het verleiden van gemeentes, gewoon een heel goed idee. Juist om de problemen op te lossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208535328
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Verkeerde aanname. Maar de feiten zijn soms lastig voor mensen.
Vooral als je leven bestaat uit het de anderen de schuld geven.
_O- _O- GVD _O- _O- _O-
pi_208537751
De dierenwet is een onzinwet, het digitaal opkoop register is een onzinwet, de wet openbaarheid bestuur en wet open overheid hebben zich bewezen onzinwetten te zijn. De spreidingswet? Bittere noodzaak.
#freeWillemM
  zondag 26 maart 2023 @ 00:54:03 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208539157
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:07 schreef Hanca het volgende:
Oneens. Het is juist een foute boel om die mensen als een stel criminelen op te sluiten. Het zijn kwetsbare mensen die meestal juist extreem gemotiveerd zijn om wat te maken van hun leven. Het slechtste wat je kunt doen is die mensen samen opsluiten en weg te houden van de samenleving. Juist vanaf het begin starten met hun integratie, scholing geven en ze een doel in hun leven geven, dat is essentieel.

En ja, daar is deze wet voor nodig. Want hoewel er eigenlijk nooit klachten zijn van mensen die bij een asielzoekerscentrum in de buurt wonen, willen gemeenteraden om puur populistische redenen geen asielzoekerscentra in hun gemeentes. En dan is deze wet, die vooral gaat over het verleiden van gemeentes, gewoon een heel goed idee. Juist om de problemen op te lossen.
moet men wel huizen gaan bouwen of moeten ze de rest van hun leven in ons gymnastieklokaal wonen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator zondag 26 maart 2023 @ 01:10:02 #6
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208539229
Discussie is prima maar doe dat wel inhoudelijk zonder anderen uit te schelden, topic is opgeschoond.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_208539658
Lol stel je hebt net een huis gekocht op de plek waar een centrum over een jaar komt daalt opeens je huiswaarde met 50% :) Soort van winnend lot uit de loterij? :)
pi_208540767
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 04:38 schreef realnice11 het volgende:
Lol stel je hebt net een huis gekocht op de plek waar een centrum over een jaar komt daalt opeens je huiswaarde met 50% :) Soort van winnend lot uit de loterij? :)
dan had je je huiswerk moeten doen van te voren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208541399
In feite kopen ze een extra dweil terwijl de kraan openstaat. Sterker nog, nu er een extra dweil komt kan de kraan ook meer opengedraaid worden.
pi_208541487
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:25 schreef Confetti het volgende:
In feite kopen ze een extra dweil terwijl de kraan openstaat. Sterker nog, nu er een extra dweil komt kan de kraan ook meer opengedraaid worden.
Het is triest dat er niet een fatsoenlijk debat in de Tweede Kamer mogelijk is over het absorptievermogen van onze maatschappij omdat zowel links als rechts zich ingegraven hebben in hun stellingen.
pi_208541511
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:25 schreef Confetti het volgende:
In feite kopen ze een extra dweil terwijl de kraan openstaat. Sterker nog, nu er een extra dweil komt kan de kraan ook meer opengedraaid worden.
Als Putin zich terugtrekt uit Oekra´ne dan kan die spreidingswet vlot weer de ijskast in.
Het is nu eenmaal oorlog en dan heb je extra vluchtelingen.

93.000 uit Oekra´ne vorig jaar alleen al.

En ja, er is opvang in de regio, o.a. Polen vangt er vele malen meer op.
pi_208542483
Nouja, gewoon alles in Groningen is in principe geen slecht idee. Daar is genoeg ruimte en dan doen die luie boeren nog iets om te compenseren voor de vele miljarden die de rest van Nederland op mag hoesten omdat ze janken over scheurtjes in een dakpan door vermeende bevinkjes.
Conscience do cost.
  zondag 26 maart 2023 @ 15:37:47 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208544295
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:59 schreef zetalore het volgende:
Het is foute boel om deze mensen over Nederland uit te spreiden, je kunt veel beter alles centraal regelen en centraal opvang bieden, dan kun je namelijk ook veel makkelijker deze mensen weer uit Nederland uitzetten en terugsturen naar hun eigen land. Met de spreidingswet zorg je er alleen maar voor dat gewone burgers belast worden met het falende beleid van het kabinet.
spreidingswet is om de problemen van het kabinet weer eens over de schutting te kunnen flikkeren
zoals zo vaak

nu noig met kleine vergoeding per persoon maar die zal snel verdwijnen en plaats maken voor verplichting met financiele dwang
\Hier zit de sport hal ook al vol met 120 mensen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 26 maart 2023 @ 15:39:09 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208544324
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als Putin zich terugtrekt uit Oekra´ne dan kan die spreidingswet vlot weer de ijskast in.
Het is nu eenmaal oorlog en dan heb je extra vluchtelingen.

en dat geloof jij

de vluchtelingen hier die komen niet uit Oekraine hoor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_208544841
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als Putin zich terugtrekt uit Oekra´ne dan kan die spreidingswet vlot weer de ijskast in.
Het is nu eenmaal oorlog en dan heb je extra vluchtelingen.

93.000 uit Oekra´ne vorig jaar alleen al.

En ja, er is opvang in de regio, o.a. Polen vangt er vele malen meer op.
Oekra´ne is niet de probleem.
De meeste vind gewoon werk omdat ze mogen werken in Nederland.
Dus die staan snel op eigen benen.

Nee het is de zooi wat overkomt varen met bootjes of lopent over de grens komen uit de zandbak.
pi_208546904
Het probleem is gewoon de doorstroming. Er komen helemaal niet bijzonder veel asielzoekers binnen momenteel, buiten de Oekra´ners die een eigen opvang hebben. Probleem is alleen dat statushouders, die gewoon recht hebben op een huis hier, de asielzoekerscentra niet kunnen verlaten omdat ze geen huis kunnen vinden.

Afgelopen zomer waren dat 16.000 plekken: https://www.trouw.nl/binn(...)jft-achter~b4e93f73/

Dat is ongeveer de helft van de jaarlijkse instroom. Dat betekent dat als er geen extra opvangplekken zijn, er dus maar de helft ruimte is. Dat gaat gewoon niet. En dus moet er tijdelijk, tot de huizenmarkt meer is opgelost, extra opvang bij komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 21:33:10 #17
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549097
Ik zie liever een soort Deens model.

Dat je dus ergens buiten Nederland mensen opvangt. Daarna ga je filteren wie welkom is. Degenen die goedgekeurd zijn om naar Nederland te komen ga je dan verspreiden over Nederland en ook meteen investeren in hun integratie en scholing.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549316
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 21:33 schreef Harvest89 het volgende:
Ik zie liever een soort Deens model.

Dat je dus ergens buiten Nederland mensen opvangt. Daarna ga je filteren wie welkom is. Degenen die goedgekeurd zijn om naar Nederland te komen ga je dan verspreiden over Nederland en ook meteen investeren in hun integratie en scholing.
Denemarken is dat ook nog niet gelukt. Er zijn geen landen die veilig zijn, waar je graag zaken mee doet als net land, die hier aan mee willen werken. Je gaat dan altijd met een dictator die mensenrechten schendt moeten samenwerken en daar allerlei consessies aan moeten doen.

Als er ergens zeer menswaardige, goede opvang te regelen was, waarbij de mensen humaan worden behandeld met goede zorg en onderwijs voor de kinderen, waardoor de bootjes niet meer over zee hoeven, dan zou iedereen daar voor zijn. Maar de Turkije deal laat zien dat het zo niet werkt. Dat leek nog ÚÚn van de meest humane landen in die omgeving, maar blijkt gewoon mensenrechten te schenden in die kampen (en gericht te schieten op Syrische vluchtelingen). En als het ze uit komt zetten ze de poort even open om de EU onder druk te zetten.

Kortom: dat ideaalbeeld bestaat niet. En dan veel liever de vluchtelingen voor oorlog, honger en geweld hier netjes en menswaardig opvangen, dan ze in een inhumaan vluchtelingenkamp laten creperen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 21:56:35 #19
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549344
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 21:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Denemarken is dat ook nog niet gelukt. Er zijn geen landen die veilig zijn, waar je graag zaken mee doet als net land, die hier aan mee willen werken. Je gaat dan altijd met een dictator die mensenrechten schendt moeten samenwerken en daar allerlei consessies aan moeten doen.

Als er ergens zeer menswaardige, goede opvang te regelen was, waarbij de mensen humaan worden behandeld met goede zorg en onderwijs voor de kinderen, waardoor de bootjes niet meer over zee hoeven, dan zou iedereen daar voor zijn. Maar de Turkije deal laat zien dat het zo niet werkt. Dat leek nog ÚÚn van de meest humane landen in die omgeving, maar blijkt gewoon mensenrechten te schenden in die kampen. En als het ze uit komt zetten ze de poort even open om de EU onder druk te zetten.

Kortom: dat ideaalbeeld bestaat niet. En dan veel liever de vluchtelingen voor oorlog, honger en geweld hier netjes en menswaardig opvangen, dan ze in een inhumaan vluchtelingenkamp laten creperen.
Je zou ze ook op de Antillen tijdelijk kunnen opvangen. Dat is van ons en niet van een dictator.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549468
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 21:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Je zou ze ook op de Antillen tijdelijk kunnen opvangen. Dat is van ons en niet van een dictator.
De Antillen bestaan niet meer. Wel hebben we daar inderdaad nog 3 kleine eilandjes, Saba, Sint Eustasius en Sint Maarten. 3 Nederlandse gemeenten die net zo veel recht hebben om dingen te weigeren als alle andere gemeentes.


En verder: daar komen die vluchtelingen niet vanzelf. Dan heb je nog steeds een humaan opvangkamp in een ander land nodig, van waaruit je ze naar die eilanden kunt vliegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208549492
Als je ze niet spreid? Dan heb je minder problemen als het later, over 10 jaar bijv opeens ontzettend blijkt tegen te vallen dat zij nieuwe Nederlanders geworden zijn?
  zondag 26 maart 2023 @ 22:17:49 #22
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549548
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Antillen bestaan niet meer. Wel hebben we daar inderdaad nog 3 kleine eilandjes, Saba, Sint Eustasius en Sint Maarten. 3 Nederlandse gemeenten die net zo veel recht hebben om dingen te weigeren als alle andere gemeentes.

En verder: daar komen die vluchtelingen niet vanzelf. Dan heb je nog steeds een humaan opvangkamp in een ander land nodig, van waaruit je ze naar die eilanden kunt vliegen.
Nou nee, je kunt als ze hierheen komen vanuit 1 grote opvang ze meteen daarheen laten vliegen.
Daarna vlieg je de vluchtelingen die goedgekeurd zijn en een verblijfsvergunning krijgen terug naar Nederland en regel je in NL huisvestiging en werk/school.

Degene die dan geen verblijfsvergunning krijgen verzoek je dan om terug te gaan naar land van herkomst. Als je dit dus allemaal buiten Nederland regelt krijgen Nederlanders een stuk minder overlast van degenen die hier helemaal niet mogen zijn maar weigeren om terug te gaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549676
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:17 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nou nee, je kunt als ze hierheen komen vanuit 1 grote opvang ze meteen daarheen laten vliegen.
Dan doe je het dus niet voor de vluchtelingen, om de schandalige bootjes te stoppen, maar uit een 100% ego´stisch motief. Nee, dan ga ik er zeker niet in mee. Mensen die hier voor de deur staan moet je hier opvangen. Zijn we trouwens ook verplicht volgens internationaal recht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 22:37:16 #24
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549749
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan doe je het dus niet voor de vluchtelingen, om de schandalige bootjes te stoppen, maar uit een 100% ego´stisch motief. Nee, dan ga ik er zeker niet in mee. Mensen die hier voor de deur staan moet je hier opvangen. Zijn we trouwens ook verplicht volgens internationaal recht.
Nee als je nagaat is het eigenlijk pas echt ego´stisch als je zoveel mensen laat blijven waarvan een groot deel helemaal niets gaat toevoegen maar omdat jij zo nodig het fijne gevoel wil krijgen dat je mensen hebt geholpen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549759
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en dat geloof jij

de vluchtelingen hier die komen niet uit Oekraine hoor
Lekker makkelijk, gewoon iets roepen zonder onderbouwing.

pi_208549809
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:37 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee als je nagaat is het eigenlijk pas echt ego´stisch als je zoveel mensen laat blijven waarvan een groot deel helemaal niets gaat toevoegen maar omdat jij zo nodig het fijne gevoel wil krijgen dat je mensen hebt geholpen.
Dat is wel een extreem slappe redenering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 22:44:07 #27
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549816
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is wel een extreem slappe redenering.
Jij krijgt er toch geen overlast van toch?
Dat bewaren we voor je geliefde voetbalfans.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 26 maart 2023 @ 22:45:53 #28
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549828
Je kunt ook geen verzorgingsstaat blijven hanteren met deze instroom waarbij uitzetting ook nog eens erg moeilijk is.
Het is dus of een strengere immigratie/vluchtelingenopvang of weg met de verzorgingsstaat.

Beide hebben voor en nadelen.

Ik pas me wel aan. Geen probleem.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549865
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:44 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij krijgt er toch geen overlast van toch?
Dat bewaren we voor je geliefde voetbalfans.
Nee, ik heb er wel als vrijwilliger wat voor gedaan. En mijn kinderen waren in Alphen goed bevriend met een stel asielzoekerskinderen. Geen enkel probleem. En niet om me beter te voelen, maar gewoon om die mensen te helpen. Mijzelf vind ik niet zo belangrijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 22:56:33 #30
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549912
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik heb er wel als vrijwilliger wat voor gedaan. En mijn kinderen waren in Alphen goed bevriend met een stel asielzoekerskinderen. Geen enkel probleem. En niet om me beter te voelen, maar gewoon om die mensen te helpen. Mijzelf vind ik niet zo belangrijk.
What the fuck heeft dat ergens mee te maken?
"Kijk mij nu eens vrijwillig vluchtelingen helpen, mijn kids zijn bevriend met een stel asielkinderen"

We zullen maar gaan zien wat ze gaan toevoegen dan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208550093
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
What the fuck heeft dat ergens mee te maken?
"Kijk mij nu eens vrijwillig vluchtelingen helpen, mijn kids zijn bevriend met een stel asielkinderen"

We zullen maar gaan zien wat ze gaan toevoegen dan.
Jij begint over (je persoonlijke?) overlast. Mijn ervaring (en die van de vrijwel alle mensen die vlak bij een asielzoekerscentrum hebben gewoond) is dat het totaal geen overlast geeft, geen enkele. Dat is juist zo'n fabeltje dat door rechts de wereld in wordt geholpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208550995
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 23:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij begint over (je persoonlijke?) overlast. Mijn ervaring (en die van de vrijwel alle mensen die vlak bij een asielzoekerscentrum hebben gewoond) is dat het totaal geen overlast geeft, geen enkele. Dat is juist zo'n fabeltje dat door rechts de wereld in wordt geholpen.
*kuch*

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingen-bant-flevoland

https://www.rtvnoord.nl/n(...)engere-opvang-elders

Zomaar 5 seconden op Google.
^ To je nesmysl ^
pi_208551105
quote:
Dat is Ter Apel, dat is een totaal ander verhaal. Dat aanmeldcentrum bij Ter Apel geeft inderdaad overlast (net als het bijzondere AZC in Budel), maar dat zijn dan ook de asielzoekers die helemaal niet in gewone asielzoekerscentra terecht komen. Dat gaat om veilige landers, veelal Oost-Europeanen en Noord-Afrikanen, die momenteel na 9 weken al te horen krijgen dat ze worden uitgezet (dat was lang 5 weken).
Dit zijn groepen die al jaren door Europa zwerven, van het ene naar het andere land, en na de afwijzing ook gewoon verdwijnen om dus weer in een ander land op te duiken. De individuele asielzoekers (als je ze nog zo kunt noemen, echt asiel zoeken ze niet) zijn hier dus maar een paar weken, maar als groep zijn er hier altijd wel een redelijk aantal van zulke zwervende veilige landers.

Deze groep is een groot probleem. Hun oorspronkelijke landen wil ze niet terug (er zit een flink deel tussen met psychische problemen en met een strafblad in het land van herkomst). Van die groep hebben alle EU landen last. Maar die veilige landers zitten dus niet in de reguliere AZC's. Bij de reguliere AZC's is er echt nauwelijks overlast:
https://www.trouw.nl/binn(...)ielzoekers~b872c0c7/
https://nos.nl/collectie/(...)e-asielzoekerscentra
https://www.rtv80.nl/omwo(...)ers-bergen-tevreden/


Helaas komt dat laatste, dat er geen of nauwelijks overlast is, bijna niet in het nieuws, omdat dat geen spannend nieuws is. De pers rukt pas uit bij de incidenten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 27 maart 2023 @ 07:59:42 #34
3542 Gia
User under construction
pi_208551139
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Lekker makkelijk, gewoon iets roepen zonder onderbouwing.

[ afbeelding ]
Van de mannelijke vluchtelingen uit Oekraine zijn er best veel die toevallig daar studeerden en oorspronkelijk uit Afghanistan, Syrie en dergelijke komen. Als ze eenmaal statushouder zijn, blijken ze ook nog een gezin te hebben in het oorspronkelijke thuisland, die over moeten komen.
pi_208551160
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 07:59 schreef Gia het volgende:

[..]
Van de mannelijke vluchtelingen uit Oekraine zijn er best veel die toevallig daar studeerden en oorspronkelijk uit Afghanistan, Syrie en dergelijke komen. Als ze eenmaal statushouder zijn, blijken ze ook nog een gezin te hebben in het oorspronkelijke thuisland, die over moeten komen.
Dat is gewoon bewezen onwaar:

https://nos.nl/artikel/24(...)nnen-nergens-terecht

quote:
Derdelanders in Nederland
In Nederland vallen de vluchtelingen uit Oekra´ne zonder Oekra´ens paspoort onder de zogenoemde derdelanders. Er verblijven nu nog 4660 mensen in Nederland die vallen onder de RTB. Meer dan de helft komt uit Afrikaanse landen, zoals Nigeria (1160), Marokko (750), Algerije (340) en Ghana (110), zo laat de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) weten. Er wordt in die cijfers geen onderscheid gemaakt tussen studenten en werkenden.
Het gaat inderdaad om een paar duizend (op meer dan 90.000) derdelanders, maar die komen dus niet uit "Afghanistan, SyriŰ en dergelijke landen". De grootste groep zijn de Nigerianen. En zo'n toeval is het niet, voor de prijs die je in Oekra´ne betaalde voor een opleiding, kun je nergens een betere krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 27 maart 2023 @ 08:09:31 #36
3542 Gia
User under construction
pi_208551190
quote:
1s.gif Op maandag 27 maart 2023 08:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is gewoon bewezen onwaar:

https://nos.nl/artikel/24(...)nnen-nergens-terecht
[..]
Het gaat inderdaad om een paar duizend (op meer dan 90.000) derdelanders, maar die komen dus niet uit "Afghanistan, SyriŰ en dergelijke landen". De grootste groep zijn de Nigerianen. En zo'n toeval is het niet, voor de prijs die je in Oekra´ne betaalde voor een opleiding, kun je nergens een betere krijgen.
Pff, Nigeria dan! Boeieh. Het zijn moslim mannen die via Oekraine hierheen komen. De echte Oekrainse mannen blijven daar, om te vechten.

Vorig jaar, toen de eerste vluchtelingen uit de Oekraine kwamen, zaten daar verdacht veel islamitische mannen tussen, die, zo bleek, vervalste studentenpassen hadden. Het is gewoon weer een route en meeliften op het leed van een volk in oorlog. Walgelijk!
pi_208551251
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 08:09 schreef Gia het volgende:

[..]
Pff, Nigeria dan! Boeieh. Het zijn moslim mannen die via Oekraine hierheen komen. De echte Oekrainse mannen blijven daar, om te vechten.

Vorig jaar, toen de eerste vluchtelingen uit de Oekraine kwamen, zaten daar verdacht veel islamitische mannen tussen, die, zo bleek, vervalste studentenpassen hadden. Het is gewoon weer een route en meeliften op het leed van een volk in oorlog. Walgelijk!
Het zijn er dus helemaal niet zo veel (wat je in je eerste bericht zei) en de afstand tussen Nigeria en Afghanistan is 6000 km, Nederland ligt dichter bij Afghanistan dan Nigeria. Dus dat je dat dan onder 'dat soort landen' plaatst is nogal vreemd, Nigeria is ook gewoon voor de helft christelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 27 maart 2023 @ 08:32:41 #38
3542 Gia
User under construction
pi_208551342
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 08:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn er dus helemaal niet zo veel (wat je in je eerste bericht zei) en de afstand tussen Nigeria en Afghanistan is 6000 km, Nederland ligt dichter bij Afghanistan dan Nigeria. Dus dat je dat dan onder 'dat soort landen' plaatst is nogal vreemd, Nigeria is ook gewoon voor de helft christelijk.
Je ziet aan de manieren wel dat degene die hierheen komen geen Christenen zijn, maar moslims. Christenen laten doorgaans niet hun gezin achter.

Daarbij kun jij het niet veel vinden op de hele groep vluchtelingen, maar de echte Oekrainers zijn gewoon van plan terug te gaan als de oorlog voorbij is. Die Nigeriaanse moslims blijven.
pi_208552544
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als Putin zich terugtrekt uit Oekra´ne dan kan die spreidingswet vlot weer de ijskast in.
Het is nu eenmaal oorlog en dan heb je extra vluchtelingen.

93.000 uit Oekra´ne vorig jaar alleen al.

En ja, er is opvang in de regio, o.a. Polen vangt er vele malen meer op.
Nee, dit gaat om asielzoekers en die Oekrainers zijn gevlucht voor oorlog, werken hier en willen weer terug, dus daar is asielopvang niet voor.

Van de Burg is net als iemand in een chique restaurant die aan de diarree is en dan weigert naar de WC te gaan, maar onder het mom van solidariteit en de lasten eerlijk verdelen alle tafeltjes met een maar een klein beetje onderspettert.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_208552547
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 07:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is Ter Apel, dat is een totaal ander verhaal. Dat aanmeldcentrum bij Ter Apel geeft inderdaad overlast (net als het bijzondere AZC in Budel), maar dat zijn dan ook de asielzoekers die helemaal niet in gewone asielzoekerscentra terecht komen. Dat gaat om veilige landers, veelal Oost-Europeanen en Noord-Afrikanen, die momenteel na 9 weken al te horen krijgen dat ze worden uitgezet (dat was lang 5 weken).
Dit zijn groepen die al jaren door Europa zwerven, van het ene naar het andere land, en na de afwijzing ook gewoon verdwijnen om dus weer in een ander land op te duiken. De individuele asielzoekers (als je ze nog zo kunt noemen, echt asiel zoeken ze niet) zijn hier dus maar een paar weken, maar als groep zijn er hier altijd wel een redelijk aantal van zulke zwervende veilige landers.

Deze groep is een groot probleem. Hun oorspronkelijke landen wil ze niet terug (er zit een flink deel tussen met psychische problemen en met een strafblad in het land van herkomst). Van die groep hebben alle EU landen last. Maar die veilige landers zitten dus niet in de reguliere AZC's. Bij de reguliere AZC's is er echt nauwelijks overlast:
https://www.trouw.nl/binn(...)ielzoekers~b872c0c7/
https://nos.nl/collectie/(...)e-asielzoekerscentra
https://www.rtv80.nl/omwo(...)ers-bergen-tevreden/

Helaas komt dat laatste, dat er geen of nauwelijks overlast is, bijna niet in het nieuws, omdat dat geen spannend nieuws is. De pers rukt pas uit bij de incidenten.
Een klein dorp hier in de regio zou tijdelijke opvang bieden.
Van tevoren was er protest.
Toen de opvang weer werd opgeheven, teleurstelling.

In de praktijk blijken het ook gewoon mensen te zijn.
pi_208552576
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dit gaat om asielzoekers en die Oekrainers zijn gevlucht voor oorlog, werken hier en willen weer terug, dus daar is asielopvang niet voor.
Een deel van de Oekra´ners werkt hier inderdaad, allemaal prima.

Maar er zijn wel 50.000 opvangplekken voor nodig.

Echt bijzonder hoe opzichtig je probeert om die 93.000 Oekra´ners niet mee te laten tellen voor de asielaanvragen.
pi_208552634
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 10:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Een deel van de Oekra´ners werkt hier inderdaad, allemaal prima.

Maar er zijn wel 50.000 opvangplekken voor nodig.

Echt bijzonder hoe opzichtig je probeert om die 93.000 Oekra´ners niet mee te laten tellen voor de asielaanvragen.
Ze mogen geen asiel aanvragen dus ik tel ze niet mee als asielaanvragers. Ik ben helemaal niet tegen vluchtelingopvang en dat is ook helemaal niet zo'n probleem zoals met de Oekrainers blijkt. Het probleem zijn de asieloplichters, de nepvluchtelingen, die figuren die zichzelf het land binnengemensmokkeld hebben om nooit meer weg te gaan. Onder het mom van opvang moeten die tot in de eeuwigheid vastgehouden, geknuffeld en onderhouden worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_208553158
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 11:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ze mogen geen asiel aanvragen dus ik tel ze niet mee als asielaanvragers. Ik ben helemaal niet tegen vluchtelingopvang en dat is ook helemaal niet zo'n probleem zoals met de Oekrainers blijkt. Het probleem zijn de asieloplichters, de nepvluchtelingen, die figuren die zichzelf het land binnengemensmokkeld hebben om nooit meer weg te gaan. Onder het mom van opvang moeten die tot in de eeuwigheid vastgehouden, geknuffeld en onderhouden worden.
OkÚ, zeg dan gelijk dat het je alleen gaat om je standaard rant over asielzoekers en dat je helemaal niet op zoek bent naar een discussie over de OP en de "spreidingswet".
pi_208553740
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 11:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
OkÚ, zeg dan gelijk dat het je alleen gaat om je standaard rant over asielzoekers en dat je helemaal niet op zoek bent naar een discussie over de OP en de "spreidingswet".
De spreidingswet is er voor de asielzoekers, niet voor de oorlogsvluchtelingen. De regering doet alsof die bezig is met vluchtelingenopvang, terwijl het niet gaat om vluchtelingen en ook niet om opvang maar om een naturalisatietraject van indringers ten koste van de volkshuisvesting en de lastendruk.

Opvang is tijdelijk, huisvesting niet. Door het te framen als opvang kun je doen alsof het belangrijk is of er voorgaande jaren meer of minder binnenkwamen. Maar aangezien het niet om opvang gaat wordt het probleem elke week met 800 stuks groter.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator maandag 27 maart 2023 @ 13:39:12 #45
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208554533
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
De spreidingswet is er voor de asielzoekers, niet voor de oorlogsvluchtelingen. De regering doet alsof die bezig is met vluchtelingenopvang, terwijl het niet gaat om vluchtelingen en ook niet om opvang maar om een naturalisatietraject van indringers ten koste van de volkshuisvesting en de lastendruk.

Opvang is tijdelijk, huisvesting niet. Door het te framen als opvang kun je doen alsof het belangrijk is of er voorgaande jaren meer of minder binnenkwamen. Maar aangezien het niet om opvang gaat wordt het probleem elke week met 800 stuks groter.
Asielzoekers zijn per definitie geen oorlogsvluchtelingen? Bijzonder verhaal weer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_208664237
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dit gaat om asielzoekers en die Oekrainers zijn gevlucht voor oorlog, werken hier en willen weer terug, dus daar is asielopvang niet voor.

De asielopvang is er zeker wel voor mensen die vluchten voor oorlog. Wat lul je nou weer dan? Altijd al geweest; voor mensen uit JoegoslaviŰ, Irak, Afghanistan en noem maar op. Dat Oekra´ners niet in de formele asielmolen komen is omdat ze vanwege verdragen gewoon in Nederland mogen zijn. Maar daarmee brengen ze natuurlijk nog steeds huisvestingsproblematiek met zich mee.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_208664243
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 13:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Asielzoekers zijn per definitie geen oorlogsvluchtelingen? Bijzonder verhaal weer.
Echt heel raar, ik zou toch zweren dat een vriend van mij die ooit hier in een asielzoekerscentrum heeft gezeten destijds gevlucht is voor oorlogsgeweld in JoegoslaviŰ. Maar blijkbaar weet Weltschmerz wel beter.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_208664774
quote:
6s.gif Op woensdag 5 april 2023 09:17 schreef Nielsch het volgende:

[..]
De asielopvang is er zeker wel voor mensen die vluchten voor oorlog. Wat lul je nou weer dan? Altijd al geweest; voor mensen uit JoegoslaviŰ, Irak, Afghanistan en noem maar op. Dat Oekra´ners niet in de formele asielmolen komen is omdat ze vanwege verdragen gewoon in Nederland mogen zijn. Maar daarmee brengen ze natuurlijk nog steeds huisvestingsproblematiek met zich mee.
Welja, gooi de verdragenschwalbe er maar weer in. Welk verdrag dan? Je zwetst uit je nek, er is snel een EU richtlijn in elkaar geknutseld om boven op de massa-immigratieopvang voor apenlanders de echte vluchtelingen nu die er zijn ook nog op te kunnen vangen.

quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 13:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Asielzoekers zijn per definitie geen oorlogsvluchtelingen? Bijzonder verhaal weer.
Je hebt voor het eerst sinds Joegaslavie oorlogsvluchtelingen en daar moet dan iets speciaals voor gebeuren want je vluchtelingeninfrastrucuur is daar niet geschikt voor. Inderdaad een bijzonder verhaal van onze anders zo betrouwbare overheid. En uiteraard trap jij daarin.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_208665011
Oh de oorlogen in Afghanistan, Irak en Syrie tellen niet volgens Weltschmerz. Laat maar.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  Moderator woensdag 5 april 2023 @ 10:35:02 #50
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208665055
quote:
0s.gif Op woensdag 5 april 2023 10:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Welja, gooi de verdragenschwalbe er maar weer in. Welk verdrag dan? Je zwetst uit je nek, er is snel een EU richtlijn in elkaar geknutseld om boven op de massa-immigratieopvang voor apenlanders de echte vluchtelingen nu die er zijn ook nog op te kunnen vangen.
[..]
Je hebt voor het eerst sinds Joegaslavie oorlogsvluchtelingen en daar moet dan iets speciaals voor gebeuren want je vluchtelingeninfrastrucuur is daar niet geschikt voor. Inderdaad een bijzonder verhaal van onze anders zo betrouwbare overheid. En uiteraard trap jij daarin.
Oh, er is/was geen oorlog in Syrie? Bijzonder verhaal weer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')