Spreidingswet is onzin wet

quote:

Op zondag 26 maart 2023 22:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
What the fuck heeft dat ergens mee te maken?
"Kijk mij nu eens vrijwillig vluchtelingen helpen, mijn kids zijn bevriend met een stel asielkinderen"

We zullen maar gaan zien wat ze gaan toevoegen dan.

Jij begint over (je persoonlijke?) overlast. Mijn ervaring (en die van de vrijwel alle mensen die vlak bij een asielzoekerscentrum hebben gewoond) is dat het totaal geen overlast geeft, geen enkele. Dat is juist zo'n fabeltje dat door rechts de wereld in wordt geholpen.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 23:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij begint over (je persoonlijke?) overlast. Mijn ervaring (en die van de vrijwel alle mensen die vlak bij een asielzoekerscentrum hebben gewoond) is dat het totaal geen overlast geeft, geen enkele. Dat is juist zo'n fabeltje dat door rechts de wereld in wordt geholpen.

*kuch*

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingen-bant-flevoland

https://www.rtvnoord.nl/n(...)engere-opvang-elders

Zomaar 5 seconden op Google.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 07:11 schreef TyVole het volgende:

[..]
*kuch*

https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingen-bant-flevoland

https://www.rtvnoord.nl/n(...)engere-opvang-elders

Zomaar 5 seconden op Google.

Dat is Ter Apel, dat is een totaal ander verhaal. Dat aanmeldcentrum bij Ter Apel geeft inderdaad overlast (net als het bijzondere AZC in Budel), maar dat zijn dan ook de asielzoekers die helemaal niet in gewone asielzoekerscentra terecht komen. Dat gaat om veilige landers, veelal Oost-Europeanen en Noord-Afrikanen, die momenteel na 9 weken al te horen krijgen dat ze worden uitgezet (dat was lang 5 weken).
Dit zijn groepen die al jaren door Europa zwerven, van het ene naar het andere land, en na de afwijzing ook gewoon verdwijnen om dus weer in een ander land op te duiken. De individuele asielzoekers (als je ze nog zo kunt noemen, echt asiel zoeken ze niet) zijn hier dus maar een paar weken, maar als groep zijn er hier altijd wel een redelijk aantal van zulke zwervende veilige landers.

Deze groep is een groot probleem. Hun oorspronkelijke landen wil ze niet terug (er zit een flink deel tussen met psychische problemen en met een strafblad in het land van herkomst). Van die groep hebben alle EU landen last. Maar die veilige landers zitten dus niet in de reguliere AZC's. Bij de reguliere AZC's is er echt nauwelijks overlast:
https://www.trouw.nl/binn(...)ielzoekers~b872c0c7/
https://nos.nl/collectie/(...)e-asielzoekerscentra
https://www.rtv80.nl/omwo(...)ers-bergen-tevreden/


Helaas komt dat laatste, dat er geen of nauwelijks overlast is, bijna niet in het nieuws, omdat dat geen spannend nieuws is. De pers rukt pas uit bij de incidenten.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 22:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Lekker makkelijk, gewoon iets roepen zonder onderbouwing.

[ afbeelding ]

Van de mannelijke vluchtelingen uit Oekraine zijn er best veel die toevallig daar studeerden en oorspronkelijk uit Afghanistan, Syrie en dergelijke komen. Als ze eenmaal statushouder zijn, blijken ze ook nog een gezin te hebben in het oorspronkelijke thuisland, die over moeten komen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 07:59 schreef Gia het volgende:

[..]
Van de mannelijke vluchtelingen uit Oekraine zijn er best veel die toevallig daar studeerden en oorspronkelijk uit Afghanistan, Syrie en dergelijke komen. Als ze eenmaal statushouder zijn, blijken ze ook nog een gezin te hebben in het oorspronkelijke thuisland, die over moeten komen.

Dat is gewoon bewezen onwaar:

https://nos.nl/artikel/24(...)nnen-nergens-terecht

quote:

Derdelanders in Nederland
In Nederland vallen de vluchtelingen uit Oekraïne zonder Oekraïens paspoort onder de zogenoemde derdelanders. Er verblijven nu nog 4660 mensen in Nederland die vallen onder de RTB. Meer dan de helft komt uit Afrikaanse landen, zoals Nigeria (1160), Marokko (750), Algerije (340) en Ghana (110), zo laat de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) weten. Er wordt in die cijfers geen onderscheid gemaakt tussen studenten en werkenden.

Het gaat inderdaad om een paar duizend (op meer dan 90.000) derdelanders, maar die komen dus niet uit "Afghanistan, Syrië en dergelijke landen". De grootste groep zijn de Nigerianen. En zo'n toeval is het niet, voor de prijs die je in Oekraïne betaalde voor een opleiding, kun je nergens een betere krijgen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 08:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is gewoon bewezen onwaar:

https://nos.nl/artikel/24(...)nnen-nergens-terecht
[..]
Het gaat inderdaad om een paar duizend (op meer dan 90.000) derdelanders, maar die komen dus niet uit "Afghanistan, Syrië en dergelijke landen". De grootste groep zijn de Nigerianen. En zo'n toeval is het niet, voor de prijs die je in Oekraïne betaalde voor een opleiding, kun je nergens een betere krijgen.

Pff, Nigeria dan! Boeieh. Het zijn moslim mannen die via Oekraine hierheen komen. De echte Oekrainse mannen blijven daar, om te vechten.

Vorig jaar, toen de eerste vluchtelingen uit de Oekraine kwamen, zaten daar verdacht veel islamitische mannen tussen, die, zo bleek, vervalste studentenpassen hadden. Het is gewoon weer een route en meeliften op het leed van een volk in oorlog. Walgelijk!

quote:

Op maandag 27 maart 2023 08:09 schreef Gia het volgende:

[..]
Pff, Nigeria dan! Boeieh. Het zijn moslim mannen die via Oekraine hierheen komen. De echte Oekrainse mannen blijven daar, om te vechten.

Vorig jaar, toen de eerste vluchtelingen uit de Oekraine kwamen, zaten daar verdacht veel islamitische mannen tussen, die, zo bleek, vervalste studentenpassen hadden. Het is gewoon weer een route en meeliften op het leed van een volk in oorlog. Walgelijk!

Het zijn er dus helemaal niet zo veel (wat je in je eerste bericht zei) en de afstand tussen Nigeria en Afghanistan is 6000 km, Nederland ligt dichter bij Afghanistan dan Nigeria. Dus dat je dat dan onder 'dat soort landen' plaatst is nogal vreemd, Nigeria is ook gewoon voor de helft christelijk.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 08:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het zijn er dus helemaal niet zo veel (wat je in je eerste bericht zei) en de afstand tussen Nigeria en Afghanistan is 6000 km, Nederland ligt dichter bij Afghanistan dan Nigeria. Dus dat je dat dan onder 'dat soort landen' plaatst is nogal vreemd, Nigeria is ook gewoon voor de helft christelijk.

Je ziet aan de manieren wel dat degene die hierheen komen geen Christenen zijn, maar moslims. Christenen laten doorgaans niet hun gezin achter.

Daarbij kun jij het niet veel vinden op de hele groep vluchtelingen, maar de echte Oekrainers zijn gewoon van plan terug te gaan als de oorlog voorbij is. Die Nigeriaanse moslims blijven.

quote:

Op zondag 26 maart 2023 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als Putin zich terugtrekt uit Oekraïne dan kan die spreidingswet vlot weer de ijskast in.
Het is nu eenmaal oorlog en dan heb je extra vluchtelingen.

93.000 uit Oekraïne vorig jaar alleen al.

En ja, er is opvang in de regio, o.a. Polen vangt er vele malen meer op.

Nee, dit gaat om asielzoekers en die Oekrainers zijn gevlucht voor oorlog, werken hier en willen weer terug, dus daar is asielopvang niet voor.

Van de Burg is net als iemand in een chique restaurant die aan de diarree is en dan weigert naar de WC te gaan, maar onder het mom van solidariteit en de lasten eerlijk verdelen alle tafeltjes met een maar een klein beetje onderspettert.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 07:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is Ter Apel, dat is een totaal ander verhaal. Dat aanmeldcentrum bij Ter Apel geeft inderdaad overlast (net als het bijzondere AZC in Budel), maar dat zijn dan ook de asielzoekers die helemaal niet in gewone asielzoekerscentra terecht komen. Dat gaat om veilige landers, veelal Oost-Europeanen en Noord-Afrikanen, die momenteel na 9 weken al te horen krijgen dat ze worden uitgezet (dat was lang 5 weken).
Dit zijn groepen die al jaren door Europa zwerven, van het ene naar het andere land, en na de afwijzing ook gewoon verdwijnen om dus weer in een ander land op te duiken. De individuele asielzoekers (als je ze nog zo kunt noemen, echt asiel zoeken ze niet) zijn hier dus maar een paar weken, maar als groep zijn er hier altijd wel een redelijk aantal van zulke zwervende veilige landers.

Deze groep is een groot probleem. Hun oorspronkelijke landen wil ze niet terug (er zit een flink deel tussen met psychische problemen en met een strafblad in het land van herkomst). Van die groep hebben alle EU landen last. Maar die veilige landers zitten dus niet in de reguliere AZC's. Bij de reguliere AZC's is er echt nauwelijks overlast:
https://www.trouw.nl/binn(...)ielzoekers~b872c0c7/
https://nos.nl/collectie/(...)e-asielzoekerscentra
https://www.rtv80.nl/omwo(...)ers-bergen-tevreden/

Helaas komt dat laatste, dat er geen of nauwelijks overlast is, bijna niet in het nieuws, omdat dat geen spannend nieuws is. De pers rukt pas uit bij de incidenten.

Een klein dorp hier in de regio zou tijdelijke opvang bieden.
Van tevoren was er protest.
Toen de opvang weer werd opgeheven, teleurstelling.

In de praktijk blijken het ook gewoon mensen te zijn.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dit gaat om asielzoekers en die Oekrainers zijn gevlucht voor oorlog, werken hier en willen weer terug, dus daar is asielopvang niet voor.

Een deel van de Oekraïners werkt hier inderdaad, allemaal prima.

Maar er zijn wel 50.000 opvangplekken voor nodig.

Echt bijzonder hoe opzichtig je probeert om die 93.000 Oekraïners niet mee te laten tellen voor de asielaanvragen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 10:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Een deel van de Oekraïners werkt hier inderdaad, allemaal prima.

Maar er zijn wel 50.000 opvangplekken voor nodig.

Echt bijzonder hoe opzichtig je probeert om die 93.000 Oekraïners niet mee te laten tellen voor de asielaanvragen.

Ze mogen geen asiel aanvragen dus ik tel ze niet mee als asielaanvragers. Ik ben helemaal niet tegen vluchtelingopvang en dat is ook helemaal niet zo'n probleem zoals met de Oekrainers blijkt. Het probleem zijn de asieloplichters, de nepvluchtelingen, die figuren die zichzelf het land binnengemensmokkeld hebben om nooit meer weg te gaan. Onder het mom van opvang moeten die tot in de eeuwigheid vastgehouden, geknuffeld en onderhouden worden.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 11:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ze mogen geen asiel aanvragen dus ik tel ze niet mee als asielaanvragers. Ik ben helemaal niet tegen vluchtelingopvang en dat is ook helemaal niet zo'n probleem zoals met de Oekrainers blijkt. Het probleem zijn de asieloplichters, de nepvluchtelingen, die figuren die zichzelf het land binnengemensmokkeld hebben om nooit meer weg te gaan. Onder het mom van opvang moeten die tot in de eeuwigheid vastgehouden, geknuffeld en onderhouden worden.

Oké, zeg dan gelijk dat het je alleen gaat om je standaard rant over asielzoekers en dat je helemaal niet op zoek bent naar een discussie over de OP en de "spreidingswet".

quote:

Op maandag 27 maart 2023 11:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Oké, zeg dan gelijk dat het je alleen gaat om je standaard rant over asielzoekers en dat je helemaal niet op zoek bent naar een discussie over de OP en de "spreidingswet".

De spreidingswet is er voor de asielzoekers, niet voor de oorlogsvluchtelingen. De regering doet alsof die bezig is met vluchtelingenopvang, terwijl het niet gaat om vluchtelingen en ook niet om opvang maar om een naturalisatietraject van indringers ten koste van de volkshuisvesting en de lastendruk.

Opvang is tijdelijk, huisvesting niet. Door het te framen als opvang kun je doen alsof het belangrijk is of er voorgaande jaren meer of minder binnenkwamen. Maar aangezien het niet om opvang gaat wordt het probleem elke week met 800 stuks groter.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 12:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
De spreidingswet is er voor de asielzoekers, niet voor de oorlogsvluchtelingen. De regering doet alsof die bezig is met vluchtelingenopvang, terwijl het niet gaat om vluchtelingen en ook niet om opvang maar om een naturalisatietraject van indringers ten koste van de volkshuisvesting en de lastendruk.

Opvang is tijdelijk, huisvesting niet. Door het te framen als opvang kun je doen alsof het belangrijk is of er voorgaande jaren meer of minder binnenkwamen. Maar aangezien het niet om opvang gaat wordt het probleem elke week met 800 stuks groter.

Asielzoekers zijn per definitie geen oorlogsvluchtelingen? Bijzonder verhaal weer.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dit gaat om asielzoekers en die Oekrainers zijn gevlucht voor oorlog, werken hier en willen weer terug, dus daar is asielopvang niet voor.

De asielopvang is er zeker wel voor mensen die vluchten voor oorlog. Wat lul je nou weer dan? Altijd al geweest; voor mensen uit Joegoslavië, Irak, Afghanistan en noem maar op. Dat Oekraïners niet in de formele asielmolen komen is omdat ze vanwege verdragen gewoon in Nederland mogen zijn. Maar daarmee brengen ze natuurlijk nog steeds huisvestingsproblematiek met zich mee.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 13:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Asielzoekers zijn per definitie geen oorlogsvluchtelingen? Bijzonder verhaal weer.

Echt heel raar, ik zou toch zweren dat een vriend van mij die ooit hier in een asielzoekerscentrum heeft gezeten destijds gevlucht is voor oorlogsgeweld in Joegoslavië. Maar blijkbaar weet Weltschmerz wel beter.

quote:

Op woensdag 5 april 2023 09:17 schreef Nielsch het volgende:

[..]
De asielopvang is er zeker wel voor mensen die vluchten voor oorlog. Wat lul je nou weer dan? Altijd al geweest; voor mensen uit Joegoslavië, Irak, Afghanistan en noem maar op. Dat Oekraïners niet in de formele asielmolen komen is omdat ze vanwege verdragen gewoon in Nederland mogen zijn. Maar daarmee brengen ze natuurlijk nog steeds huisvestingsproblematiek met zich mee.

Welja, gooi de verdragenschwalbe er maar weer in. Welk verdrag dan? Je zwetst uit je nek, er is snel een EU richtlijn in elkaar geknutseld om boven op de massa-immigratieopvang voor apenlanders de echte vluchtelingen nu die er zijn ook nog op te kunnen vangen.

quote:

Op maandag 27 maart 2023 13:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Asielzoekers zijn per definitie geen oorlogsvluchtelingen? Bijzonder verhaal weer.

Je hebt voor het eerst sinds Joegaslavie oorlogsvluchtelingen en daar moet dan iets speciaals voor gebeuren want je vluchtelingeninfrastrucuur is daar niet geschikt voor. Inderdaad een bijzonder verhaal van onze anders zo betrouwbare overheid. En uiteraard trap jij daarin.

Oh de oorlogen in Afghanistan, Irak en Syrie tellen niet volgens Weltschmerz. Laat maar.

quote:

Op woensdag 5 april 2023 10:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Welja, gooi de verdragenschwalbe er maar weer in. Welk verdrag dan? Je zwetst uit je nek, er is snel een EU richtlijn in elkaar geknutseld om boven op de massa-immigratieopvang voor apenlanders de echte vluchtelingen nu die er zijn ook nog op te kunnen vangen.
[..]
Je hebt voor het eerst sinds Joegaslavie oorlogsvluchtelingen en daar moet dan iets speciaals voor gebeuren want je vluchtelingeninfrastrucuur is daar niet geschikt voor. Inderdaad een bijzonder verhaal van onze anders zo betrouwbare overheid. En uiteraard trap jij daarin.

Oh, er is/was geen oorlog in Syrie? Bijzonder verhaal weer.

quote:

Op woensdag 5 april 2023 10:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Oh, er is/was geen oorlog in Syrie? Bijzonder verhaal weer.

Was? Dus ze kunnen terug? Goed nieuws voor de talloze Nederlanders zonder huis.

quote:

Op woensdag 5 april 2023 10:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Was? Dus ze kunnen terug? Goed nieuws voor de talloze Nederlanders zonder huis.

Dus er is en was wel een oorlog in tegenstelling tot je eerdere claim?

quote:

Op woensdag 5 april 2023 10:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus er is en was wel een oorlog in tegenstelling tot je eerdere claim?

Ik ben niet tegen vluchtelingenopvang en als het er zoveel zijn kun je Turkije best wel een beetje helpen. Maar vluchtelingenopvang is tijdelijk tot ze weer terug kunnen naar hun eigen land.

quote:

Op zaterdag 25 maart 2023 18:07 schreef Hanca het volgende:
Oneens. Het is juist een foute boel om die mensen als een stel criminelen op te sluiten. Het zijn kwetsbare mensen die meestal juist extreem gemotiveerd zijn om wat te maken van hun leven. Het slechtste wat je kunt doen is die mensen samen opsluiten en weg te houden van de samenleving. Juist vanaf het begin starten met hun integratie, scholing geven en ze een doel in hun leven geven, dat is essentieel.

En ja, daar is deze wet voor nodig. Want hoewel er eigenlijk nooit klachten zijn van mensen die bij een asielzoekerscentrum in de buurt wonen, willen gemeenteraden om puur populistische redenen geen asielzoekerscentra in hun gemeentes. En dan is deze wet, die vooral gaat over het verleiden van gemeentes, gewoon een heel goed idee. Juist om de problemen op te lossen.

Serieus? Jij leest selectief het nieuws?

quote:

Op zondag 26 maart 2023 11:35 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Het is triest dat er niet een fatsoenlijk debat in de Tweede Kamer mogelijk is over het absorptievermogen van onze maatschappij omdat zowel links als rechts zich ingegraven hebben in hun stellingen.

Die discussie is niet nodig als je kijkt naar cijfers van bevolkingsdichtheid. Nederland zou niet eens in aanmerking moeten komen voor opvang totdat andere landen op een vergelijkbare dichtheid zitten....

quote:

Op zondag 26 maart 2023 22:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan doe je het dus niet voor de vluchtelingen, om de schandalige bootjes te stoppen, maar uit een 100% egoïstisch motief. Nee, dan ga ik er zeker niet in mee. Mensen die hier voor de deur staan moet je hier opvangen. Zijn we trouwens ook verplicht volgens internationaal recht.

Maar dan wel in het land waar ze de EU binnenkomen. En dat is meestal niet NL.

Overigens ben ik voorstander van opvang in de regio, of het opzetten van een grootschalige opvanglocatie in bv. Afrika. Een stuk land wat door de westerse wereld wordt "gekocht/gepacht" en waar voor de vluchtelingen opvang is. Ook werk, want er moet gebouwd/verbouwd/gekookt/gewassen etc worden. Stukken goedkoper ook nog dan al die hotelmaaltijden die ze toch niet goed genoeg vinden, of de flexwoningen die niet goed genoeg zijn en waarvoor ze gaan procederen. Van daaruit kan men dan doorstromen naar een ander land indien er (woon)ruimte beschikbaar is, en kunnen ze gewoon mee op de bestaande wachtlijsten en met alle gelijke rechten als de autotone bevolking van dat land.
Er zijn plekken zat op de aarde waar daar voldoende ruimte voor is, terwijl in NL de ruimte te schaars is (met name woonruimte) en het ten koste gaat van de bestaande inwoners. Niet gek dat dat kwaad bloed zet.

TS heeft gelijk, spreidingswet is onzin. Gewoon alle asielzoekers concentreren in Drenthe. Daar woont verder toch niemand voor zover ik weet.

spreidngswet is over de schutting flikkeren , zoal;ls ieder Rutte kabinet altijd gedaan heeft

quote:

Op woensdag 5 april 2023 15:57 schreef sanger het volgende:

[..]
Serieus? Jij leest selectief het nieuws?

PVV doet het erg goed in gemeenten waar grote AZCs staan

quote:

Op woensdag 5 april 2023 15:57 schreef sanger het volgende:

[..]
Serieus? Jij leest selectief het nieuws?

Nee, maar ik heb bronnen gegeven van mijn bewering. Ik heb alleen tegenbronnen over Ter Apel gezien, maar dat is geen asielzoekerscentrum.