abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_208533450
Het is foute boel om deze mensen over Nederland uit te spreiden, je kunt veel beter alles centraal regelen en centraal opvang bieden, dan kun je namelijk ook veel makkelijker deze mensen weer uit Nederland uitzetten en terugsturen naar hun eigen land. Met de spreidingswet zorg je er alleen maar voor dat gewone burgers belast worden met het falende beleid van het kabinet.
pi_208533531
Oneens. Het is juist een foute boel om die mensen als een stel criminelen op te sluiten. Het zijn kwetsbare mensen die meestal juist extreem gemotiveerd zijn om wat te maken van hun leven. Het slechtste wat je kunt doen is die mensen samen opsluiten en weg te houden van de samenleving. Juist vanaf het begin starten met hun integratie, scholing geven en ze een doel in hun leven geven, dat is essentieel.

En ja, daar is deze wet voor nodig. Want hoewel er eigenlijk nooit klachten zijn van mensen die bij een asielzoekerscentrum in de buurt wonen, willen gemeenteraden om puur populistische redenen geen asielzoekerscentra in hun gemeentes. En dan is deze wet, die vooral gaat over het verleiden van gemeentes, gewoon een heel goed idee. Juist om de problemen op te lossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208535328
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Verkeerde aanname. Maar de feiten zijn soms lastig voor mensen.
Vooral als je leven bestaat uit het de anderen de schuld geven.
_O- _O- GVD _O- _O- _O-
pi_208537751
De dierenwet is een onzinwet, het digitaal opkoop register is een onzinwet, de wet openbaarheid bestuur en wet open overheid hebben zich bewezen onzinwetten te zijn. De spreidingswet? Bittere noodzaak.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
  zondag 26 maart 2023 @ 00:54:03 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208539157
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 18:07 schreef Hanca het volgende:
Oneens. Het is juist een foute boel om die mensen als een stel criminelen op te sluiten. Het zijn kwetsbare mensen die meestal juist extreem gemotiveerd zijn om wat te maken van hun leven. Het slechtste wat je kunt doen is die mensen samen opsluiten en weg te houden van de samenleving. Juist vanaf het begin starten met hun integratie, scholing geven en ze een doel in hun leven geven, dat is essentieel.

En ja, daar is deze wet voor nodig. Want hoewel er eigenlijk nooit klachten zijn van mensen die bij een asielzoekerscentrum in de buurt wonen, willen gemeenteraden om puur populistische redenen geen asielzoekerscentra in hun gemeentes. En dan is deze wet, die vooral gaat over het verleiden van gemeentes, gewoon een heel goed idee. Juist om de problemen op te lossen.
moet men wel huizen gaan bouwen of moeten ze de rest van hun leven in ons gymnastieklokaal wonen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  Moderator zondag 26 maart 2023 @ 01:10:02 #6
54278 crew  Tijger_m
42
pi_208539229
Discussie is prima maar doe dat wel inhoudelijk zonder anderen uit te schelden, topic is opgeschoond.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_208539658
Lol stel je hebt net een huis gekocht op de plek waar een centrum over een jaar komt daalt opeens je huiswaarde met 50% :) Soort van winnend lot uit de loterij? :)
pi_208540767
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 04:38 schreef realnice11 het volgende:
Lol stel je hebt net een huis gekocht op de plek waar een centrum over een jaar komt daalt opeens je huiswaarde met 50% :) Soort van winnend lot uit de loterij? :)
dan had je je huiswerk moeten doen van te voren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_208541399
In feite kopen ze een extra dweil terwijl de kraan openstaat. Sterker nog, nu er een extra dweil komt kan de kraan ook meer opengedraaid worden.
pi_208541487
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:25 schreef Confetti het volgende:
In feite kopen ze een extra dweil terwijl de kraan openstaat. Sterker nog, nu er een extra dweil komt kan de kraan ook meer opengedraaid worden.
Het is triest dat er niet een fatsoenlijk debat in de Tweede Kamer mogelijk is over het absorptievermogen van onze maatschappij omdat zowel links als rechts zich ingegraven hebben in hun stellingen.
pi_208541511
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:25 schreef Confetti het volgende:
In feite kopen ze een extra dweil terwijl de kraan openstaat. Sterker nog, nu er een extra dweil komt kan de kraan ook meer opengedraaid worden.
Als Putin zich terugtrekt uit Oekraïne dan kan die spreidingswet vlot weer de ijskast in.
Het is nu eenmaal oorlog en dan heb je extra vluchtelingen.

93.000 uit Oekraïne vorig jaar alleen al.

En ja, er is opvang in de regio, o.a. Polen vangt er vele malen meer op.
pi_208542483
Nouja, gewoon alles in Groningen is in principe geen slecht idee. Daar is genoeg ruimte en dan doen die luie boeren nog iets om te compenseren voor de vele miljarden die de rest van Nederland op mag hoesten omdat ze janken over scheurtjes in een dakpan door vermeende bevinkjes.
Conscience do cost.
  zondag 26 maart 2023 @ 15:37:47 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208544295
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 maart 2023 17:59 schreef zetalore het volgende:
Het is foute boel om deze mensen over Nederland uit te spreiden, je kunt veel beter alles centraal regelen en centraal opvang bieden, dan kun je namelijk ook veel makkelijker deze mensen weer uit Nederland uitzetten en terugsturen naar hun eigen land. Met de spreidingswet zorg je er alleen maar voor dat gewone burgers belast worden met het falende beleid van het kabinet.
spreidingswet is om de problemen van het kabinet weer eens over de schutting te kunnen flikkeren
zoals zo vaak

nu noig met kleine vergoeding per persoon maar die zal snel verdwijnen en plaats maken voor verplichting met financiele dwang
\Hier zit de sport hal ook al vol met 120 mensen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 26 maart 2023 @ 15:39:09 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208544324
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als Putin zich terugtrekt uit Oekraïne dan kan die spreidingswet vlot weer de ijskast in.
Het is nu eenmaal oorlog en dan heb je extra vluchtelingen.

en dat geloof jij

de vluchtelingen hier die komen niet uit Oekraine hoor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_208544841
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 11:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als Putin zich terugtrekt uit Oekraïne dan kan die spreidingswet vlot weer de ijskast in.
Het is nu eenmaal oorlog en dan heb je extra vluchtelingen.

93.000 uit Oekraïne vorig jaar alleen al.

En ja, er is opvang in de regio, o.a. Polen vangt er vele malen meer op.
Oekraïne is niet de probleem.
De meeste vind gewoon werk omdat ze mogen werken in Nederland.
Dus die staan snel op eigen benen.

Nee het is de zooi wat overkomt varen met bootjes of lopent over de grens komen uit de zandbak.
pi_208546904
Het probleem is gewoon de doorstroming. Er komen helemaal niet bijzonder veel asielzoekers binnen momenteel, buiten de Oekraïners die een eigen opvang hebben. Probleem is alleen dat statushouders, die gewoon recht hebben op een huis hier, de asielzoekerscentra niet kunnen verlaten omdat ze geen huis kunnen vinden.

Afgelopen zomer waren dat 16.000 plekken: https://www.trouw.nl/binn(...)jft-achter~b4e93f73/

Dat is ongeveer de helft van de jaarlijkse instroom. Dat betekent dat als er geen extra opvangplekken zijn, er dus maar de helft ruimte is. Dat gaat gewoon niet. En dus moet er tijdelijk, tot de huizenmarkt meer is opgelost, extra opvang bij komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 21:33:10 #17
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549097
Ik zie liever een soort Deens model.

Dat je dus ergens buiten Nederland mensen opvangt. Daarna ga je filteren wie welkom is. Degenen die goedgekeurd zijn om naar Nederland te komen ga je dan verspreiden over Nederland en ook meteen investeren in hun integratie en scholing.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549316
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 21:33 schreef Harvest89 het volgende:
Ik zie liever een soort Deens model.

Dat je dus ergens buiten Nederland mensen opvangt. Daarna ga je filteren wie welkom is. Degenen die goedgekeurd zijn om naar Nederland te komen ga je dan verspreiden over Nederland en ook meteen investeren in hun integratie en scholing.
Denemarken is dat ook nog niet gelukt. Er zijn geen landen die veilig zijn, waar je graag zaken mee doet als net land, die hier aan mee willen werken. Je gaat dan altijd met een dictator die mensenrechten schendt moeten samenwerken en daar allerlei consessies aan moeten doen.

Als er ergens zeer menswaardige, goede opvang te regelen was, waarbij de mensen humaan worden behandeld met goede zorg en onderwijs voor de kinderen, waardoor de bootjes niet meer over zee hoeven, dan zou iedereen daar voor zijn. Maar de Turkije deal laat zien dat het zo niet werkt. Dat leek nog één van de meest humane landen in die omgeving, maar blijkt gewoon mensenrechten te schenden in die kampen (en gericht te schieten op Syrische vluchtelingen). En als het ze uit komt zetten ze de poort even open om de EU onder druk te zetten.

Kortom: dat ideaalbeeld bestaat niet. En dan veel liever de vluchtelingen voor oorlog, honger en geweld hier netjes en menswaardig opvangen, dan ze in een inhumaan vluchtelingenkamp laten creperen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 21:56:35 #19
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549344
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 21:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Denemarken is dat ook nog niet gelukt. Er zijn geen landen die veilig zijn, waar je graag zaken mee doet als net land, die hier aan mee willen werken. Je gaat dan altijd met een dictator die mensenrechten schendt moeten samenwerken en daar allerlei consessies aan moeten doen.

Als er ergens zeer menswaardige, goede opvang te regelen was, waarbij de mensen humaan worden behandeld met goede zorg en onderwijs voor de kinderen, waardoor de bootjes niet meer over zee hoeven, dan zou iedereen daar voor zijn. Maar de Turkije deal laat zien dat het zo niet werkt. Dat leek nog één van de meest humane landen in die omgeving, maar blijkt gewoon mensenrechten te schenden in die kampen. En als het ze uit komt zetten ze de poort even open om de EU onder druk te zetten.

Kortom: dat ideaalbeeld bestaat niet. En dan veel liever de vluchtelingen voor oorlog, honger en geweld hier netjes en menswaardig opvangen, dan ze in een inhumaan vluchtelingenkamp laten creperen.
Je zou ze ook op de Antillen tijdelijk kunnen opvangen. Dat is van ons en niet van een dictator.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549468
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 21:56 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Je zou ze ook op de Antillen tijdelijk kunnen opvangen. Dat is van ons en niet van een dictator.
De Antillen bestaan niet meer. Wel hebben we daar inderdaad nog 3 kleine eilandjes, Saba, Sint Eustasius en Sint Maarten. 3 Nederlandse gemeenten die net zo veel recht hebben om dingen te weigeren als alle andere gemeentes.


En verder: daar komen die vluchtelingen niet vanzelf. Dan heb je nog steeds een humaan opvangkamp in een ander land nodig, van waaruit je ze naar die eilanden kunt vliegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208549492
Als je ze niet spreid? Dan heb je minder problemen als het later, over 10 jaar bijv opeens ontzettend blijkt tegen te vallen dat zij nieuwe Nederlanders geworden zijn?
  zondag 26 maart 2023 @ 22:17:49 #22
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549548
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
De Antillen bestaan niet meer. Wel hebben we daar inderdaad nog 3 kleine eilandjes, Saba, Sint Eustasius en Sint Maarten. 3 Nederlandse gemeenten die net zo veel recht hebben om dingen te weigeren als alle andere gemeentes.

En verder: daar komen die vluchtelingen niet vanzelf. Dan heb je nog steeds een humaan opvangkamp in een ander land nodig, van waaruit je ze naar die eilanden kunt vliegen.
Nou nee, je kunt als ze hierheen komen vanuit 1 grote opvang ze meteen daarheen laten vliegen.
Daarna vlieg je de vluchtelingen die goedgekeurd zijn en een verblijfsvergunning krijgen terug naar Nederland en regel je in NL huisvestiging en werk/school.

Degene die dan geen verblijfsvergunning krijgen verzoek je dan om terug te gaan naar land van herkomst. Als je dit dus allemaal buiten Nederland regelt krijgen Nederlanders een stuk minder overlast van degenen die hier helemaal niet mogen zijn maar weigeren om terug te gaan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549676
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:17 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nou nee, je kunt als ze hierheen komen vanuit 1 grote opvang ze meteen daarheen laten vliegen.
Dan doe je het dus niet voor de vluchtelingen, om de schandalige bootjes te stoppen, maar uit een 100% egoïstisch motief. Nee, dan ga ik er zeker niet in mee. Mensen die hier voor de deur staan moet je hier opvangen. Zijn we trouwens ook verplicht volgens internationaal recht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 22:37:16 #24
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549749
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan doe je het dus niet voor de vluchtelingen, om de schandalige bootjes te stoppen, maar uit een 100% egoïstisch motief. Nee, dan ga ik er zeker niet in mee. Mensen die hier voor de deur staan moet je hier opvangen. Zijn we trouwens ook verplicht volgens internationaal recht.
Nee als je nagaat is het eigenlijk pas echt egoïstisch als je zoveel mensen laat blijven waarvan een groot deel helemaal niets gaat toevoegen maar omdat jij zo nodig het fijne gevoel wil krijgen dat je mensen hebt geholpen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549759
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 15:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en dat geloof jij

de vluchtelingen hier die komen niet uit Oekraine hoor
Lekker makkelijk, gewoon iets roepen zonder onderbouwing.

pi_208549809
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:37 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee als je nagaat is het eigenlijk pas echt egoïstisch als je zoveel mensen laat blijven waarvan een groot deel helemaal niets gaat toevoegen maar omdat jij zo nodig het fijne gevoel wil krijgen dat je mensen hebt geholpen.
Dat is wel een extreem slappe redenering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 22:44:07 #27
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549816
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is wel een extreem slappe redenering.
Jij krijgt er toch geen overlast van toch?
Dat bewaren we voor je geliefde voetbalfans.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 26 maart 2023 @ 22:45:53 #28
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549828
Je kunt ook geen verzorgingsstaat blijven hanteren met deze instroom waarbij uitzetting ook nog eens erg moeilijk is.
Het is dus of een strengere immigratie/vluchtelingenopvang of weg met de verzorgingsstaat.

Beide hebben voor en nadelen.

Ik pas me wel aan. Geen probleem.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208549865
quote:
0s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:44 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jij krijgt er toch geen overlast van toch?
Dat bewaren we voor je geliefde voetbalfans.
Nee, ik heb er wel als vrijwilliger wat voor gedaan. En mijn kinderen waren in Alphen goed bevriend met een stel asielzoekerskinderen. Geen enkel probleem. En niet om me beter te voelen, maar gewoon om die mensen te helpen. Mijzelf vind ik niet zo belangrijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 26 maart 2023 @ 22:56:33 #30
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208549912
quote:
1s.gif Op zondag 26 maart 2023 22:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik heb er wel als vrijwilliger wat voor gedaan. En mijn kinderen waren in Alphen goed bevriend met een stel asielzoekerskinderen. Geen enkel probleem. En niet om me beter te voelen, maar gewoon om die mensen te helpen. Mijzelf vind ik niet zo belangrijk.
What the fuck heeft dat ergens mee te maken?
"Kijk mij nu eens vrijwillig vluchtelingen helpen, mijn kids zijn bevriend met een stel asielkinderen"

We zullen maar gaan zien wat ze gaan toevoegen dan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')