abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Vis een optie? maandag 27 maart 2023 @ 16:06:40 #226
70532 loveli
N
pi_208556189
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 15:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het objectieve cbs laat toch heel wat anders zien dan jou verhaaltje over tienerzwangerschappen. ^O^

Zo kennen we de rechtse populisten gewoon dingen uit je duim zuigen die objectief te weerleggen zijn.
Artikel uit 2001 :X
crap in = crap out
  Vis een optie? maandag 27 maart 2023 @ 16:07:54 #227
70532 loveli
N
  maandag 27 maart 2023 @ 16:10:20 #228
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208556261
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 14:52 schreef Weltschmerz het volgende:

Er moeten progressieve piketpaaltjes geslagen worden, hoe verder hoe beter. Dus van seksuele voorlichting op school rond het begin van de puberteit, als een van meerdere onderdelen van de seksuele opvoeding, zitten we nu met professionals die het geheel van seksuele vorming van het kind op heel jonge leeftijd als hun taak opeisen. Los van of ze het inhoudelijk bij het juiste eind hebben en of je daar zelf ook zo in staat, dat mechanisme deugt niet. .
Als je gewoon leest wat er in de praktijk gebeurd is dat er pas later echt over seks gesproken wordt in de seksueel voorlichting als de pubertijd eenmaal voor de deur staat. Dan wordt er pas echt gesproken over dat soort zaken als seks, condooms, pubertijd etc.. Daarvoor zijn het verhaaltjes van wat is het verschil tussen jongens en meisjes. Dat heeft niks met seks te maken. En dat boekje waar die zogenaamde ophef over is gaat juist over het beantwoorden van vragen van kinderen. Want jongere kinderen vragen dat soort dingen gewoon, Hoe komt die baby in de buik van mama? Maar ook buiten de context van seks. Waarom is mijn tante altijd zo verdrietig? Mijn buurvrouw is overleden, wat gebeurd er eigenlijk als je dood gaat? Waarom was er een schietpartij in de straat deze week? Het is prima om juist een gepast antwoord op dat soort vragen te vinden. Moet alles een taboe zijn waar absoluut niet over gesproken mag worden tot dat ze 15 jaar zijn?
  maandag 27 maart 2023 @ 16:14:46 #229
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_208556326
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 15:56 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het objectieve cbs laat toch heel wat anders zien dan jou verhaaltje over tienerzwangerschappen. ^O^

Zo kennen we de rechtse populisten gewoon dingen uit je duim zuigen die objectief te weerleggen zijn.
@Weltschmerz stelt dat de tienerzwangerschappen in Nederland ook al het laagste ter wereld waren toen seksuele voorlichting pas bij de puberteit begon. Vervolgens kom jij aan aan met statistieken over de levendgeborenen bij tienermoeders tussen 1960 en 2000 in Nederland. Maar dit ontkracht zijn argument op geen enkele manier.

Je zult dus eerst moeten aantonen dat zijn claim in globale context onjuist is en tevens dat de afname van de tienerzwangerschappen inderdaad komt door seksuele voorlichting op jonge leeftijd en niet bijvoorbeeld simpelweg het resultaat is van een culturele verandering in het Westen, waar mensen sowieso op steeds latere leeftijd kinderen hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_208556473
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:10 schreef Momo het volgende:

[..]
Als je gewoon leest wat er in de praktijk gebeurd is dat er pas later echt over seks gesproken wordt in de seksueel voorlichting als de pubertijd eenmaal voor de deur staat. Dan wordt er pas echt gesproken over dat soort zaken als seks, condooms, pubertijd etc.. Daarvoor zijn het verhaaltjes van wat is het verschil tussen jongens en meisjes. Dat heeft niks met seks te maken.
Dat heeft alles met seks te maken. Je kunt sekse en seksualiteit niet los van elkaar zien en kinderen zijn ook helemaal geen aseksuele wezens. De seksualiteit is er al, ze snappen alleen nog bijna niks van het hebben van seks wanneer de hormonen hen nog geen enkele aandrang geeft. Dan is het gewoon vies, pas met de hormonen snappen ze dat er iets is dat vies lekker maakt.

quote:
En dat boekje waar die zogenaamde ophef over is gaat juist over het beantwoorden van vragen van kinderen. Want jongere kinderen vragen dat soort dingen gewoon, Hoe komt die baby in de buik van mama? Maar ook buiten de context van seks. Waarom is mijn tante altijd zo verdrietig? Mijn buurvrouw is overleden, wat gebeurd er eigenlijk als je dood gaat? Waarom was er een schietpartij in de straat deze week? Het is prima om juist een gepast antwoord op dat soort vragen te vinden. Moet alles een taboe zijn waar absoluut niet over gesproken mag worden tot dat ze 15 jaar zijn?
Het gaat helemaal niet over één boekje, het gaat ook niet over 15 jaar, wat me rijkelijk laat lijkt. Het gaat erom wie wat doet, op welke leeftijd en hoe. Dan zien we dat de ondewijskund heeft bepaald dat zij alles moet doen, veel meer dan de voorlichting, en wel zo jong mogelijk, en dan ook nog helemaal aan de allerprogressiefste kant van het spectrum, en dan liever zonder dat de ouders zich er mee bemoeien of zelfs maar goed op de hoogte zijn.

En als je daar dan wel enkele bedenking bij hebt dan wordt als je een ander jaren 50 gristelijk fossiel afgeschilderd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 27 maart 2023 @ 16:29:39 #231
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208556490
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Dan zien we dat de ondewijskund heeft bepaald dat zij alles moet doen, veel meer dan de voorlichting, en wel zo jong mogelijk, en dan ook nog helemaal aan de allerprogressiefste kant van het spectrum, en dan liever zonder dat de ouders zich er mee bemoeien of zelfs maar goed op de hoogte zijn.

Nee, als dit is wat je leest uit alles wat er inmiddels over geschreven is dan heb je óf een totaal gebrek aan leesvaardigheid, of je hebt je volledig vastgedraaid in je eigen bubbel met je eigen waarheid. In beide gevallen ben je tegen windmolens aan het vechten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 27 maart 2023 @ 16:36:25 #232
5428 crew  miss_sly
pi_208556555
Natuurlijk is het aantal tienerzwangerschappen in NL al vele jaren heel laag. Dat komt omdat seksuele vorming al decennia wordt gegeven, ook op basisscholen. Tevens komt dat omdat er niet zo spastisch wordt gedaan over seks, en omdat men er in NL niet zo vanuit gaat dat tieners geen seks hebben als wij maar tegen onszelf zeggen dat ze dat niet hebben. Omdat er organisaties zijn als Rutgers waar tieners terecht kunnen met vragen en problemen. Dat er mogelijkheden zijn voor de morning afterpil en abortus. Toegang tot medische zorg.

De Lentekriebels van afgelopen week waren niets nieuws. Gebeurt al vele jaren, al dan niet benoemd as 'lentekriebels'. Ineens is er ophef, door een specifieke groep mensen die aartsconservatief zijn en achter bepaalde mensen aan lopen. Zij zijn het nieuwe in deze, niet de seksuele vorming op basisscholen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 27 maart 2023 @ 16:36:45 #233
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_208556556
Het is overigens ook wel mooi hoe 'seksuele vorming' wordt uitgelegd:
quote:
Seksuele vorming of seksuele voorlichting? Bij seksuele voorlichting gaat het alleen om kennisoverdracht. Relationele en seksuele vorming gaat om het aanleren van vaardigheden en attitudes over relaties en seksualiteit. Dit draagt beter bij aan de ontwikkeling van kinderen dan seksuele voorlichting alleen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_208556614
quote:
10s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:36 schreef HowardRoark het volgende:
Het is overigens ook wel mooi hoe 'seksuele vorming' wordt uitgelegd:
[..]

Nou beste conservatieve betweter hoe wil jij het dan anders omschrijven. :+
  maandag 27 maart 2023 @ 16:45:38 #235
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208556621
quote:
7s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:36 schreef miss_sly het volgende:
De Lentekriebels van afgelopen week waren niets nieuws. Gebeurt al vele jaren, al dan niet benoemd as 'lentekriebels'. Ineens is er ophef, door een specifieke groep mensen die aartsconservatief zijn en achter bepaalde mensen aan lopen. Zij zijn het nieuwe in deze, niet de seksuele vorming op basisscholen.
En het lijkt er toch ook verdacht veel op alsof die twitterstorm gebaseerd is op Amerikaanse bewegingen, waar vrij beperkte groepen mondige ouders via de publieke opinie, media en uiteindelijk het (republikeinse) staatsbestuur invloed uitoefenen op de schoolprogramma's.

Ik vind het prima om te lachen om foto's van lege schoolbibliotheken in Florida, maar laten we die flauwekul alsjeblieft aan de goede kant van de plas laten. Of in Iran, zelfde concept.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 27 maart 2023 @ 16:45:57 #236
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_208556622
quote:
7s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:36 schreef miss_sly het volgende:
Natuurlijk is het aantal tienerzwangerschappen in NL al vele jaren heel laag. Dat komt omdat seksuele vorming al decennia wordt gegeven, ook op basisscholen. Tevens komt dat omdat er niet zo spastisch wordt gedaan over seks, en omdat men er in NL niet zo vanuit gaat dat tieners geen seks hebben als wij maar tegen onszelf zeggen dat ze dat niet hebben. Omdat er organisaties zijn als Rutgers waar tieners terecht kunnen met vragen en problemen. Dat er mogelijkheden zijn voor de morning afterpil en abortus. Toegang tot medische zorg.

De Lentekriebels van afgelopen week waren niets nieuws. Gebeurt al vele jaren, al dan niet benoemd as 'lentekriebels'. Ineens is er ophef, door een specifieke groep mensen die aartsconservatief zijn en achter bepaalde mensen aan lopen. Zij zijn het nieuwe in deze, niet de seksuele vorming op basisscholen.
Leuke claim, maar dit klopt gewoon niet. Ik heb dit op de basisschool (kleine twintig jaar geleden) nooit gehad. En dat zal voor veel meer mensen gelden. Dit was zeker niet de norm binnen het basisonderwijs de afgelopen decennia. En dat wordt trouwens ook aangegeven door Rutgers zelf op hun eigen website:
quote:
Seksuele vorming is sinds eind 2012 verplicht voor het basisonderwijs, voortgezet onderwijs (onderbouw) en speciaal onderwijs. Het ministerie van OC&W wil hiermee seksuele dwang, (seksueel) grensoverschrijdend gedrag en homonegatief gedrag voorkomen. Tegelijkertijd wil het respectvol gedrag en seksuele weerbaarheid van leerlingen bevorderen.

Bron
Kortom, dit is iets van de laatste tien jaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 27 maart 2023 @ 16:46:03 #237
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208556625
quote:
10s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:36 schreef HowardRoark het volgende:
Het is overigens ook wel mooi hoe 'seksuele vorming' wordt uitgelegd:
[..]

Ja, vind ik ook. Zijn we het toch nog ergens over eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 27 maart 2023 @ 16:50:32 #238
5428 crew  miss_sly
pi_208556701
quote:
14s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Leuke claim, maar dit klopt gewoon niet. Ik heb dit op de basisschool (kleine twintig jaar geleden) nooit gehad. En dat zal voor veel meer mensen gelden. Dit was zeker niet de norm binnen het basisonderwijs de afgelopen decennia. En dat wordt trouwens ook aangegeven door Rutgers zelf op hun eigen website:
[..]
Kortom, dit is iets van de laatste tien jaar.
Het is verplicht sinds 2012. Daarvoor zat het echt in diverse basisscholen in het curriculum. Op mijn basisschool 45 jaar geleden wel, in ieder geval.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 27 maart 2023 @ 16:50:59 #239
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_208556716
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 14:57 schreef Basp1 het volgende:

[..]
How meet je eigenlijk langs de conservatief rechtse kromme meetlat of iets deugt?

Als we objectief kunnen vaststellen dat de (ongewenste) kinder zwangerschappen een van de laagste ter wereld is kun je zeggen dat deze lessen hier in ieder geval een invloed op hebben het zal niet door de rekenlessen komen.
Ik dacht dat deugen juist niet mocht in die kringen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_208556728
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Nou beste conservatieve betweter hoe wil jij het dan anders omschrijven. :+
We leven niet in America he, niet iedereen met een andere mening dan jezelf is gelijk conservatief.
  maandag 27 maart 2023 @ 16:52:17 #241
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_208556732
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Nou beste conservatieve betweter hoe wil jij het dan anders omschrijven. :+
'Indoctrinatie en seksualisering van kinderen en jongeren met radicaal progressieve normen en waarden'

Daar komt het namelijk op neer.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 27 maart 2023 @ 16:52:57 #242
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_208556742
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:51 schreef ReplaR het volgende:

[..]
We leven niet in America he, niet iedereen met een andere mening dan jezelf is gelijk conservatief.
Iedereen met een afwijkende mening stemt FvD als we sommigen in dit topic moeten geloven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator maandag 27 maart 2023 @ 16:54:12 #243
5428 crew  miss_sly
pi_208556761
quote:
10s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Indoctrinatie en seksualisering van kinderen en jongeren met radicaal progressieve normen en waarden'

Daar komt het namelijk op neer.
:D!

Goeden grap.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 27 maart 2023 @ 16:56:01 #244
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_208556787
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 15:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik ben niet conservatief. Ik geloof slechts in progressie door het oude niet zonder meer bij het grof vuil te mieteren en te vervangen door iets heel anders alleen omdat het nieuw is en mensen in bepaalde werkvelden zich graag willen profileren met vernieuwing.
[..]
Dus jij hebt een maatschappelijke doelstelling met de seksuele vorming van andermans kinderen? Jan-Diderik die tot zijn 15e met een pickupnaaldje zit moet in de laagste klassen van de lagere school over pijpen leren zodat Shaneeqa niet op haar elfde bezwangerd wordt in ruil voor een hamburger?

De kinderzwangerschappen waren ook al de laagste ter wereld toen we gewoon bij het begin van de puberteit seksuele voorlichting kregen, de leerkracht geen pretenties had richting seksuele vorming, en porno nog gewoon in de bosjes gevonden werd en het bekijken daarvan niet middels een leerkracht onderwijskundig in goede banen geleid hoefde te worden. Dus wat is je punt? Zoals ik hier al eerder schreef, volgens mij dient seksuele voorlichting op school ter voorkoming van ongelukken zoals zwangerschap, SOA's en onvrijwillige seks bij de eerste seksuele ervaringen. Leerkrachten zijn er niet om je te vormen tot een goede minnaar of zo.
'Ik ben niet conservatief'

'Vroeger was alles beter'

Maar goed, als je pas in de pubertijd begint ben je al te laat, meneer. Wat de fok begrijp je daar niet aan? En over welke tijd heb je het? 1930? 1990? In dat laatste geval kreeg ik ook al voorlichting op de basisschool. Nogmaals, wij keken zelfs Flodder met de hele klas in groep 7 en 8, heb je die film wel eens gezien? Nu zouden ouders gaan bellen dat het porno is en dat het in hun tijd beter was, terwijl dit gewoon in hun tijd was.

'Leraren zijn er niet om je te vormen tot goede minnaar' en weer laat je zien dat je aan de daad denkt. Er komt zoveel meer kijken bij seksuele voorlichting, maar als je daadwerkelijk denkt dat het pas nodig is als je 14 of 15 bent, dan is het raar dat je al die argumenten uit de wind slaat dat je op je 9e al in de pubertijd kan zitten lichamelijk. Ik noem dit gewoon 'vingers in de oren en net doen alsof je expert bent, terwijl je niet eens snapt hoe het werkt bij de jeugd'.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_208556789
quote:
10s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Indoctrinatie en seksualisering van kinderen en jongeren met radicaal progressieve normen en waarden'

Daar komt het namelijk op neer.
Dat is een conservatieve mening die je nu presenteert als feit . Maar jij wilt als homo dus weer graag constant voor poot uitgemaakt gaan worden en omdat het algemeen geaccepteerd was zo nu en dan om je geaardheid in elkaar gemept worden want dat was de conservatieve realiteit voor de jaren 80? Daar komt het op neer. 8)7
  maandag 27 maart 2023 @ 16:56:27 #246
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_208556794
Ik had blijkbaar de sarcasme modus aan moeten zetten :')
  maandag 27 maart 2023 @ 16:56:48 #247
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208556800
quote:
10s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
'Indoctrinatie en seksualisering van kinderen en jongeren met radicaal progressieve normen en waarden'

Daar komt het namelijk op neer.
Het geven van seksuele voorlichting aan de latere klassen van de basisschool wat al jaren gebeurd is radicaal progressief ?
  maandag 27 maart 2023 @ 16:57:48 #248
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208556816
quote:
1s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:56 schreef Mubassie het volgende:
Ik had blijkbaar de sarcasme modus aan moeten zetten :')
Nou ja, ik denk dat je op basis van de inhoud wel snapt dat het nogal lastig is om feit en fictie uit elkaar te houden, niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208556819
quote:
0s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:51 schreef ReplaR het volgende:

[..]
We leven niet in America he, niet iedereen met een andere mening dan jezelf is gelijk conservatief.
Nou als we op een aantal users hier af moeten gaan is iedereen met een andere mening radicaal-progressief of pedo.
Incelfrikandel
  maandag 27 maart 2023 @ 16:59:21 #250
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_208556834
quote:
1s.gif Op maandag 27 maart 2023 16:56 schreef Mubassie het volgende:
Ik had blijkbaar de sarcasme modus aan moeten zetten :')
Voor je het weet vist een of andere alt right website je verhaal op en wordt het als feit gepresenteerd. :{w
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')